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    植松死刑囚「知的障害者は生きていても不幸なだけ。」←これ



    d8f310b9


    1: 風吹けば名無し 2022/04/27(水) 23:47:43.28 ID:qRNtMOAc0
    植松
    「私は介護施設で、数年間現場で働いてきた。私は彼らが家族や周囲に与える苦しみ、そして使われる膨大な費用、職員が置かれている過酷な労働環境を見てきた。
    あなた方はなぜ、施設に足を運んだことすら無いのに、理想論をさも正論のように述べることができるのか?」

    2: 風吹けば名無し 2022/04/27(水) 23:47:56.64 ID:qRNtMOAc0
    植松
    「氏名が公表されず遺影もない追悼式は、彼ら(障害者)が人間として扱われていない証拠と考えております」

    3: 風吹けば名無し 2022/04/27(水) 23:48:04.58 ID:qRNtMOAc0
    植松
    「障害者は人間としてではなく、動物として生活を過ごしております。
    車イスに一生縛られている気の毒な利用者も多く存在し保護者が絶縁状態にあることも珍しくありません。
    私の目標は重複障害者の方が家庭内での生活、及び社会的活動が極めて困難な場合、保護者の同意を得て安楽死できる世界です」

    9: 風吹けば名無し 2022/04/27(水) 23:49:09.45 ID:Ks+uHZ3Y0
    >>3
    こんなこと言ってたんか
    まあ分からなくはないわ

    8: 風吹けば名無し 2022/04/27(水) 23:48:58.07 ID:qIgX3/0K0
    優生思想

    ナチス・ドイツの優生思想
    中西喜久司
    文理閣
    2019-11-18

    13: 風吹けば名無し 2022/04/27(水) 23:49:46.85 ID:60YHuZfo0
    これに対して裁判官とか検察官はどんな反応したのか気になる

    14: 風吹けば名無し 2022/04/27(水) 23:50:02.19 ID:qRNtMOAc0
    「あなた方は一度でも介護に携わったことがあるか?少しでも現場を知れば、介護は綺麗事だけでは無いことがわかるはずだ」

    「意思疎通が通じない知的障害者は生きてても社会に迷惑をかけるだけだ」

    「知的障害を理由に裁かれないという事実は、彼らが人間ではないことを証明している」

    15: 風吹けば名無し 2022/04/27(水) 23:50:27.31 ID:VpIXJSqGM
    ホンマにそう思うなら政治家になってそういう法を作るようにせえや
    たかだか数十人殺して何になるんや

    20: 風吹けば名無し 2022/04/27(水) 23:52:05.07 ID:RA1z3cbDd
    >>15
    それこそ理想論だな

    34: 風吹けば名無し 2022/04/27(水) 23:54:31.41 ID:b/Vump2f0
    >>15
    なんで全員救わんといけんの?
    お前が道で倒れててもワイには倒れてる人全員救えるわけじゃないから無視するね

    69: 風吹けば名無し 2022/04/28(木) 00:02:31.24 ID:UTqd4JmX0
    >>15
    確かにそうやが身近にいた奴を助けたかったんやろ
    ただそもそもの方法も間違ってたとは思う
    身近な人を救うにしても家族の負担を減らす活動からすれば良かったのにな

    21: 風吹けば名無し 2022/04/27(水) 23:52:18.15 ID:STsw+0Hl0
    お前が決めることじゃない

    お前は神ではない

    22: 風吹けば名無し 2022/04/27(水) 23:52:22.03 ID:dxRILMec0
    この論理が通用するのは遺族全員とあらかじめ話し合いをして同意を取った場合だけや
    それならもっと議論が起こったやろうな
    勝手に自分で判断して他人の家族殺すのはただの殺人鬼

    26: 風吹けば名無し 2022/04/27(水) 23:53:42.44 ID:Ks+uHZ3Y0
    >>22
    同意取ったならまだ筋は通るな

    31: 風吹けば名無し 2022/04/27(水) 23:54:13.16 ID:76bJgBzjd
    >>22
    遺族は大感謝やぞ

    39: 風吹けば名無し 2022/04/27(水) 23:54:55.51 ID:Cv1gVDuya
    >>31
    そういうアンケートやインタビューがあるんか?
    ないならそれ名誉毀損やで

    38: 風吹けば名無し 2022/04/27(水) 23:54:52.67 ID:qRNtMOAc0
    >>22
    遺族は献花しなかったし、一切インタビューに応じなかったし、遺影も出さないし
    そもそも追悼式に出席してない遺族が大半だった
    そこから考えられることはなんだと思います?

    46: 風吹けば名無し 2022/04/27(水) 23:56:14.73 ID:dxRILMec0
    >>38
    何をどう考えてもそれは勝手な妄想でしかないぞ
    事前の同意がなければ論外や

    45: 風吹けば名無し 2022/04/27(水) 23:56:12.98 ID:b/Vump2f0
    >>22
    この世は建前だけで構築されてて本音は絶対表に出ることはない
    仮に心底死んで欲しいと思ってたからってそんな事言うわけないやろ

    24: 風吹けば名無し 2022/04/27(水) 23:53:32.70 ID:9PEDwePJ0
    実際に
    ①障害者を有する施設で複数年働いた経験がある人
    ②その経験がない人
    で結構差が出る気がする

    ワイは①なんやけど、実際知的障害者が健常者に与えるストレス因子ってかなりデカいと思うで
    知的障害者を施設に閉じ込めてるから社会が成り立ってるけど
    じゃあ開放してみて社会は実際それに耐えられるの?って聞いてみたいわ

    33: 風吹けば名無し 2022/04/27(水) 23:54:23.62 ID:Ks+uHZ3Y0
    >>24
    まあ正直それはあるわな

    29: 風吹けば名無し 2022/04/27(水) 23:54:08.43 ID:dg+NOtOO0
    動物なら淘汰されるだろうけど道徳と倫理観を持った人間だからな

    40: 風吹けば名無し 2022/04/27(水) 23:55:07.74 ID:F8X+uzvL0
    少なくとも個人が独断でやっていいことではないやろ

    41: 風吹けば名無し 2022/04/27(水) 23:55:19.43 ID:q7Uu+8Nf0
    まあ施設にぶっこんでる時点でな


    42: 風吹けば名無し 2022/04/27(水) 23:55:24.54 ID:URUup/sZ0
    問題起こさないなら別に殺す必要ないと思うけどなぁ

    44: 風吹けば名無し 2022/04/27(水) 23:56:10.29 ID:9PEDwePJ0
    >>42
    問題は封じ込めてるんやで...
    まあ外から見たらわからんけど

    43: 風吹けば名無し 2022/04/27(水) 23:55:44.07 ID:u7dbxeiZ0
    じゃあ殺したろ!ってなるのはガイジやけど言ってることは正論

    55: 風吹けば名無し 2022/04/27(水) 23:58:04.88 ID:9PEDwePJ0
    >>43
    殺したら自分の責任になるからやらんけど

    じゃあ、架空の話になるけど、誰の責任にもならんとき

    知的障害者を
    ①殺した方良い
    ②殺さない方が良い

    どっちや?って話はあるな
    これも実際に知的障害者に深く関わった人か否かで意見は分かれると思うけど

    129: 風吹けば名無し 2022/04/28(木) 00:13:56.67 ID:/5T0vmOM0
    >>55
    そういう場合に現実世界で誰の責任も生じないということはないから
    その問い自体が意味がないと思うわ
    社会的・倫理学的・実際的・法律的どの側面から見ても
    「意味がない」としか言いようがないと思う

    52: 風吹けば名無し 2022/04/27(水) 23:57:46.64 ID:+VopPCyy0
    幸せか不幸せかなんて極めて主観的なことを他人が決められるわけないやん

    64: 風吹けば名無し 2022/04/28(木) 00:00:38.63 ID:ubWMnPSx0
    >>52
    そもそも植松が殺したレベルの重度知的障害者に幸不幸の概念が存在してたかさえわからん

    122: 風吹けば名無し 2022/04/28(木) 00:11:34.80 ID:vyRQL1cP0
    >>52
    重度の知障に幸不幸を判断する能力はあるのか?

    127: 風吹けば名無し 2022/04/28(木) 00:13:24.01 ID:Bgn01aQRM
    >>122
    傍から見て幸せそうに見えるけど自分を不幸だと思ってる人間はごまんといるから
    幸不幸の判断は生存こ判断には無意味

    53: 風吹けば名無し 2022/04/27(水) 23:57:48.46 ID:sclFxXH9p
    マジレスすると自分に当てはまってないから賛同できるだけや
    無職ニートの30代40代は生きる価値無いって言うとお前らキレるやろ

    54: 風吹けば名無し 2022/04/27(水) 23:57:56.10 ID:b/Vump2f0
    障がい者はこの世をどう認識してるんやろか
    特に植松が殺したのは重度障害者やし

    56: 風吹けば名無し 2022/04/27(水) 23:58:24.04 ID:4dZtHkre0
    普通の人はそう思ったら仕事辞めるんだよ
    殺すとか訳わからん

    57: 風吹けば名無し 2022/04/27(水) 23:58:48.77 ID:dtdTH/wW0
    他人の幸せだの不幸せだのそもそも関わるな
    どうでもいいねんそんな事

    63: 風吹けば名無し 2022/04/28(木) 00:00:26.47 ID:T1VZnxty0
    近所に住んでた知的障害の子供2人作った家の唯一知的障害無い長女の絶叫聞いた事あるから植松の言葉否定出来ない

    66: 風吹けば名無し 2022/04/28(木) 00:01:24.26 ID:pRAkg9pU0
    後天的に脳に障害が残った例もあるしそうなったときどんな気分なんだろうな

    67: 風吹けば名無し 2022/04/28(木) 00:02:02.24 ID:EleNj7GXd
    自分で生きる事が出来ない人間を莫大なお金かけて無理矢理生かすのって生命に対する冒涜だよな

    84: 風吹けば名無し 2022/04/28(木) 00:05:53.25 ID:RI/pDRD20
    >>67
    これはある

    というか、知的障害者とか発達障害者ってなんとなく生かされてるんじゃなくて
    莫大な税金を払って生かされてる訳やけど、それを踏まえて意見言うてる?ってワイは聞きたい

    まあセーフティネットという概念と考え方もあるから一概に無くすべきとは言わんけど

    お前らの大切な金は、人に害悪を与える存在である知的障害者や発達障害者を生かすために莫大に支払わされてるんやで?
    それでも払っていく?
    って言いたいわ

    じゃあお前らそんな奴らのために実際金払えんの?
    なんとなく引き落とされてるだけで気付いてないだけちゃうの?って聞きたい

    93: 風吹けば名無し 2022/04/28(木) 00:07:52.27 ID:NjfTuYCVM
    >>84
    日本において、年収600万円以下で暮らす国民は、
    納税等による負担を国からの受益が上回るが故に、社会的にはお荷物なのだそうですが

    121: 風吹けば名無し 2022/04/28(木) 00:11:34.75 ID:ubWMnPSx0
    >>93
    社会に対する貢献が納税のみしか無いってアホすぎやろ
    もし年収600万以下の土方がいなくなったら日本はインフラ崩壊やろな
    それ以外もあらゆる産業が終わるってなんで想像できんのや

    71: 風吹けば名無し 2022/04/28(木) 00:02:56.29 ID:OXRI47c80
    職員ってお金貰って自分の意志で仕事としてやってるんだろ
    嫌なら辞めろ、殺すとか異常

    74: 風吹けば名無し 2022/04/28(木) 00:03:21.89 ID:jGmR/XDU0
    植松がどう考えようが障害者の虐殺が許される事ではないんだわ

    75: 風吹けば名無し 2022/04/28(木) 00:03:31.90 ID:F1lSOn5n0
    自分が障害者で施設に入ってるして、ある日突然そこで働いてる介護士に殺されるとか怖いやろ
    障害者や家族にとって頼みの綱である介護士の信用がなくなるような行為はアカン

    81: 風吹けば名無し 2022/04/28(木) 00:04:44.36 ID:1QYfTmfD0
    人間じゃないっていうけど人間じゃないならなんなんだよ
    ワイは「重度の障害を持った人間」だと思うけど

    85: 風吹けば名無し 2022/04/28(木) 00:06:02.88 ID:4fmxxGh/0
    >>81
    ヒトではあるが人間ではない
    そういう哲学的な話でしょ

    95: 風吹けば名無し 2022/04/28(木) 00:08:00.12 ID:1QYfTmfD0
    >>85
    そんなんクソつまらん言葉遊びだよ
    「重度の障害を持った人間」は「重度障害を持った人間」だよ

    86: 風吹けば名無し 2022/04/28(木) 00:06:12.33 ID:lceTpq630
    リアルでは口に出すことはできないが植松に賛成

    88: 風吹けば名無し 2022/04/28(木) 00:06:48.32 ID:MAjiDYkz0
    産婆さんの存在は偉大やったんやなって

    97: 風吹けば名無し 2022/04/28(木) 00:08:13.28 ID:c1m75oTR0
    >>88
    あれ最近嘘松扱いされとったで

    100: 風吹けば名無し 2022/04/28(木) 00:08:44.28 ID:MAjiDYkz0
    >>97
    そうなんや
    産婆さんいらんやん

    111: 風吹けば名無し 2022/04/28(木) 00:10:25.05 ID:c1m75oTR0
    >>100

    産婆がキュッと」コピペの嘘を暴け
    2021.12.19

    「昔は障害児が生まれたら産婆がキュッと締めて死産扱いにしたもんだよ」と聞いたことはないでしょうか。結論から言えばこれは歴史修正主義者の大嘘なのですが、本気で信じてしまっている御仁も少なからず存在しているようです。

    これは旧2ちゃんねるに貼られた定型文(コピペとも)が元凶です。元ネタは時代考証に誤りがあるほか、ダウン症と知的障害が混同されており、信じれば恥をかくような文章となっています。助産師(現在の呼称)の歴史を載せている公益社団法人「日本看護協会」がファクトチェックのソースとして機能すれば良かったのですけれども。
    戦慄のコピペ

    コピペというからには原文はそこら中に広まっておりますので「産婆 キュッ」で検索すればすぐに出てくると思います。それを読めば早いのですが、一応飛ばし飛ばしで解説してみます。以下の文章はコピペ作者の妄想であり創作であることを念頭においてください。

    https://shohgaisha.com/column/grown_up_detail?id=2352&category_1=&category_2=

    120: 風吹けば名無し 2022/04/28(木) 00:11:21.01 ID:MAjiDYkz0
    >>111
    サンガツ勉強になったわ

    90: 風吹けば名無し 2022/04/28(木) 00:07:20.41 ID:CRRekvjZ0
    no title

    これが衝撃的すぎて植松の主張も一理あるのでは…?って思うやつは多かったよな

    92: 風吹けば名無し 2022/04/28(木) 00:07:42.05 ID:5AwaoPIg0
    >>90
    ヒェッ

    94: 風吹けば名無し 2022/04/28(木) 00:07:54.21 ID:Y6iZmwo20
    >>90

    116: 風吹けば名無し 2022/04/28(木) 00:10:47.00 ID:sa40+nvC0
    >>90
    やっぱり人間じゃないんやね

    126: 風吹けば名無し 2022/04/28(木) 00:12:26.70 ID:4fmxxGh/0
    >>90
    これなぁ…
    名前出したらマスコミやら何やらが押しかけてきたり心無い言葉かけてくるんやろ
    「施設に捨てたガイジがやられてどう思った?」とか「悔しい…ですよね?」とか

    135: 風吹けば名無し 2022/04/28(木) 00:14:57.53 ID:Bgn01aQRM
    >>90
    散々差別されてきたから施設に入れてるんやろ
    つまり心無い中傷が飛んでくるのは予想通りだったわけや

    98: 風吹けば名無し 2022/04/28(木) 00:08:13.71 ID:FQD8RfHw0
    でも障害者は生きてる価値ないって風潮になったらどこまでが障害者って話になるやん
    みんな生きたいから障害者を大切にするんやろ
    自分が障害者扱いされたら死ぬ可能性あるし

    102: 風吹けば名無し 2022/04/28(木) 00:08:52.36 ID:EleNj7GXd
    なんかアクシズを陥とそうとしたシャアに似てる

    115: 風吹けば名無し 2022/04/28(木) 00:10:46.20 ID:tym9uUhhd
    >>102
    まあ人間のこきたない面を見てきて絶望したんやろな 政治がどうしてくれる訳でも無いし

    引用元:https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1651070863/











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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2022年04月28日 12:15 ID:vcxZ0.py0*
    実際この主張に論理的に反論できる人はいるんだろうか
    倫理的にはいくらでも反対できるだろうけども
    2  不思議な名無しさん :2022年04月28日 12:17 ID:D1s.KTNz0*
    いわゆる姥捨山的な、生産能力のなくなった人と違って
    最初から生産能力がないまま生まれてきた人間も生かすのが今の社会で、その負荷を看過できなくて行動したのが植松だけど、実際この問題どうしようもないよな
    3  不思議な名無しさん :2022年04月28日 12:17 ID:dHidbC2M0*
    ほらな
    ヒトラーは正しかったわけだ
    4  不思議な名無しさん :2022年04月28日 12:17 ID:Qa2AHUx.0*
    高齢化社会に突入しちゃったから、将来的には大多数が介護に携わるようになる。
    そうなったら安楽死も選択肢へって社会が受け入れるかもしれないね。

    ワイは介護で身体ぶっ壊して難病になったからこの人の言わんとしてること分かるし、安楽死制度もあったらええなぁって思ってる。
    5  不思議な名無しさん :2022年04月28日 12:17 ID:glhUu.C90*
    なんで責任能力の有無で
    人間かどうかを決めてんだよ
    6  不思議な名無しさん :2022年04月28日 12:21 ID:.cIQwdjr0*
    施設にボランティアで行くと数ヶ月に一度しか行ってないのに、家族の人より顔を見せるから偉いよって
    7  不思議な名無しさん :2022年04月28日 12:22 ID:rbUgEDhx0*
    資本主義だとこういう人が出てきても仕方ないと思う
    もし福祉に携わる人達が高給取りなら結果は変わっていたと思う
    8  不思議な名無しさん :2022年04月28日 12:22 ID:9Ywu76RS0*
    まぁ事実だよな
    重度の知的障害者なんてみんな面倒見るのがめんどくさくて何の役にも立たないから施設に入っているのであって
    知的障害者を施設外に出すとか子を持つ身としては絶対反対だわ
    9  不思議な名無しさん :2022年04月28日 12:22 ID:je3fgNoC0*
    自分が認知症になったら安楽死させてほしいとは思う
    でも植松の主張は理解できない
    10  不思議な名無しさん :2022年04月28日 12:23 ID:6i1vK4Jz0*
    知的障害の中でも重度の人を対象にはしてるんだな
    歪んだ正義感ではあるけど言いたい事はわかる
    実際健康な家族が全てを犠牲にして障害者を養ってるのは異常だし、早く死んで欲しいと思ってる家族もいる事は事実だからな
    11  不思議な名無しさん :2022年04月28日 12:24 ID:A11RXvWM0*
    聖人に列聖すべき偉大な人物
    12  不思議な名無しさん :2022年04月28日 12:24 ID:k0ITnn040*
    >>1
    結局ガイの者か否か明確な判断基準を設定でき無いから、そもそも前提条件にならんのや。
    13  不思議な名無しさん :2022年04月28日 12:25 ID:Vzuo.fXg0*
    まあ個人がどう考えようが好きにすればいいさ
    ただし考えるだけでなく行動に移してしまったのなら
    場合によっては社会のルールに則って裁かれるだけのこと
    14  不思議な名無しさん :2022年04月28日 12:26 ID:gS6H9SQu0*
    日本は弱者に寛容な国だから
    低所得者でも障碍者でも生きていける
    それに対して該当しない人間が不公平だと思うのも仕方がないけど
    15  不思議な名無しさん :2022年04月28日 12:26 ID:7TIiWW4F0*
    生まれた瞬間いつか必ず死ぬことが決まる時点で
    人間はみんな不幸だよ
    16  不思議な名無しさん :2022年04月28日 12:26 ID:blRPf8CP0*
    植松さんが正しいだろ
    なんで処分しちゃだめなん
    17  不思議な名無しさん :2022年04月28日 12:28 ID:gY3EHmWS0*
    池沼隔離は税金かけてやっとくべき
    職員にも厚い手当をつける
    治安維持には必要なコスト
    18  不思議な名無しさん :2022年04月28日 12:28 ID:nsh7okwu0*
    子供が障害持ちだったら一生世話しなきゃいけないと思うと怖くて作れない人もいるだろうね
    19  不思議な名無しさん :2022年04月28日 12:31 ID:ZS8qb6w20*
    障がい者本人は普通に生きていたいだろ
    辛いのは周りの人達
    現に手に負えなくて施設にぶち込んでるわけだしな
    20  不思議な名無しさん :2022年04月28日 12:32 ID:.xYgxJa40*
    >>1
    主張が間違ってるから死刑になるんやろ
    21  不思議な名無しさん :2022年04月28日 12:33 ID:kAbFqcU.0*
    自分に障害が無い前提で障害者を害と断じるヤツ笑えるんだけど
    22  不思議な名無しさん :2022年04月28日 12:34 ID:38.ZI3eV0*
    >>20
    これは罪に対しての罰であって
    この主張が合ってるか間違ってるかは別の話だぞ
    23  不思議な名無しさん :2022年04月28日 12:35 ID:sgkHQ.vJ0*
    重度の知的障害か否なかなんて医学的なものさしで測った結果に過ぎへんし、責任能力のあるなしも法的な物差しによる区分けにすぎない。なんでそれで人間であるかどうか殺してもいいかどうかの尺度に当てはまるんや
    24  不思議な名無しさん :2022年04月28日 12:35 ID:.cls.Oci0*
    実際家族に施設にいれないと生きていけない人が居たとして命は大事だ!命は尊い!なんて悠長なこと言ってらんないからね
    25  不思議な名無しさん :2022年04月28日 12:36 ID:V.0bVN610*
    >>1
    反論できるのは施設に入れないで一緒に生活してる人間だけよ
    26  不思議な名無しさん :2022年04月28日 12:36 ID:M08adMas0*
    >>5
    冷たい言い方だけどまぁ一理はあるかな。放置しておいて生きていけるかってことだから。

    今の社会は誰もが障害者になったり産んだりする可能性を全体で面倒見ることに一応合意してるわけだから改革にはテロしかなくてもやってはいけないことではある。ただ現実の問題を知れば加害者に同情できなくもないし実際に厄介もの扱いしてる家族に問題があるとも言えるかな。家族が積極的に介護してその援助をヘルパーや介護士に頼っていれば加害者もここまで荒れなかったのではないかな。
    27  不思議な名無しさん :2022年04月28日 12:37 ID:LpwA08Y40*
    >>19
    障がい者本人が生きてるだけで不幸かは知らないが
    それを死ぬまで何十年も世話しなきゃいけない周りの人間は
    不幸か幸福かと言われたら、まぁ…ね…
    28  不思議な名無しさん :2022年04月28日 12:38 ID:WdcN6R1O0*
    正直この話題は人間の倫理観を無視した時の答えがあまりよろしくないから臭いものに蓋をする理論でメディアでも取り上げなくなったよな。
    29  不思議な名無しさん :2022年04月28日 12:39 ID:ZpT01.L40*
    欧州みたいに検査してガイジだったら中絶すればええやん。
    30  不思議な名無しさん :2022年04月28日 12:40 ID:1dXqTD6u0*
    いわゆる障害者より恐るべき知能の低さで害悪撒き散らすだけの真のド底辺ギリ健ガイジのこいつらから殺してあげるべきだよね
    31  不思議な名無しさん :2022年04月28日 12:40 ID:CEYVyZRs0*
    介護とか施設に入れないといけないような家族がいないから綺麗事言ってられるんだよな
    いざそう言った人間が家族にいたら早く死んでくれたらみんな幸せなのにとかそんな事しか考えられなくなるよマジで
    32  不思議な名無しさん :2022年04月28日 12:40 ID:pY82oXHl0*
    >>16
    少なくとも、ワイは介護が必要になった時点で安楽死させてほしいわ
    社会や家族に対して、十分義理は果たした
    33  不思議な名無しさん :2022年04月28日 12:41 ID:AjYYvAf10*
    植松を批判する人はそういう施設で働くか運営資金を出せよな?
    34  不思議な名無しさん :2022年04月28日 12:42 ID:KiTj1E8q0*
    まずはお金で解決しようや
    誰も面倒見たくないならそれなりの報酬を与えるべきだし要求するべき
    過酷で安月給なら他の介護なり職は選べるだろ
    35  不思議な名無しさん :2022年04月28日 12:42 ID:vcxZ0.py0*
    >>20
    現行法上の人を殺したから刑に付される事と、植松が言ってる主張が間違ってるか否かは別の話じゃね
    個人的にこの主張に納得はできないんだけど、じゃあどこをどうすればこの主張を完全否定できるかを考えたけど思いつかなくてすごく気持ち悪い状態
    倫理的には完全に間違ってると断言できるけども…
    36  不思議な名無しさん :2022年04月28日 12:42 ID:F8QP3eLd0*
    ならお前らから死ねよってなるけどな

    自分が出来てない時点で破綻してんだよ
    37  不思議な名無しさん :2022年04月28日 12:42 ID:ZpT01.L40*
    >>31
    ガイジの親でも、ガイジに川に飛び込んでこいって言われるからな。
    38  不思議な名無しさん :2022年04月28日 12:44 ID:xxs9mvKc0*

    知的障害者は生きてても不幸に感じたりはしないよ。
    正確に言えば、自立して生活できるくらいの知的障害者は不幸にも感じる頭があるけど、自立して生活できない知的障害者は不幸に感じることもない。

    認知症が進んだ老人と同じ。ある時から自分の周りの環境に対して心配事がなくなる(不幸に感じる対象がなくなる)
    39  不思議な名無しさん :2022年04月28日 12:44 ID:fiOmOFIK0*
    反論できるのは介護したことがある人だけ、ってのは間違い
    正しくは同じように家族や自分が障害者になったら殺されてもいいよって言える人だけかな
    安楽死なんてヌルいやり方じゃなくね
    40  不思議な名無しさん :2022年04月28日 12:44 ID:ZpT01.L40*
    >>28
    欧州みたいに黙って処理すりゃええねん。
    言うから面倒臭い事になるんや。
    41  不思議な名無しさん :2022年04月28日 12:46 ID:.mZQYrnp0*
    これを肯定するとこの国を支配する老人どもを山に捨てなきゃならないじゃないか
    42  不思議な名無しさん :2022年04月28日 12:47 ID:OYHu15pJ0*
    その歪んだ正義感で他害に走った植松と知的で迷惑かけながら生きてる人はどう違うんや?
    発達も周りの人が迷惑かけられて不幸になるやし全員処断するか?
    不細工で一生涯モテんやつも求愛される周りが不幸やから全員処断するか?
    誰が生きてていいかの基準決めるんや。少なくとも植松じゃないやろ。
    43  不思議な名無しさん :2022年04月28日 12:47 ID:T06IqRdM0*
    やまゆり園に入れるよと言うと
    大人しくなる障害者もいるとかいないとか
    44  不思議な名無しさん :2022年04月28日 12:47 ID:c31ClWgy0*
    このサイト植松好きだな
    45  不思議な名無しさん :2022年04月28日 12:48 ID:wAv6OyCF0*
    斜めってるねえ
    46  不思議な名無しさん :2022年04月28日 12:49 ID:h2b0hXIn0*
    >>1
    屁をひりだしたつもりが下痢を噴射するジジイが偉そうなこと言うんじゃないよっ!
    47  不思議な名無しさん :2022年04月28日 12:49 ID:kAbFqcU.0*
    >>39
    ほんとそれ
    だが過激思考な奴ほど自分に甘いんだよなぁ
    48  不思議な名無しさん :2022年04月28日 12:50 ID:yS.mZeQl0*
    死刑囚って生きてるだけ不幸なので即日吊るしましょう
    他人の幸せはそいつに決めさせろ(犯罪で無いなら)
    49  不思議な名無しさん :2022年04月28日 12:50 ID:DKM5pXWb0*
    >>16
    ダメなんて言ってない、やったら罰を受けるというだけ、正しいと思うならやれば良いんだよ
    50  不思議な名無しさん :2022年04月28日 12:51 ID:QaM9Zdx.0*
    本人は不幸とかあまり感じない、とにかく周りが大変だし疲れる

    本人より周りが辛いんだよ
    51  不思議な名無しさん :2022年04月28日 12:51 ID:kAbFqcU.0*
    >>8
    あんたや子供が後天的に障害をおっても尚そうする覚悟があるならそれでいいんじゃね
    52  不思議な名無しさん :2022年04月28日 12:51 ID:vcxZ0.py0*
    植松が実際に実行した手段が間違ってるのは全員が認めるけど、安楽死云々を含めて彼の意見がどう間違っているかをだれもが分かる形で論破した例を見たことがない
    53  不思議な名無しさん :2022年04月28日 12:52 ID:JMTaSWhi0*
    嫁の実家に知的障害者いるけど、マジで天使だ純粋無垢だとか一切思えないわ。
    子供の声聞いたらパニック起こして、ガラス割ったり家具壊したり。宥めようにも親さえ殴るし噛み付く。意思疎通もかなり簡単なものしか出来ない。洗濯以外の家事は一切できない。一生何の成長もない子供や獣育てるようなもんや。
    結婚式の時は式の途中でパニック起こされたらたまったもんやないから、心を鬼にして嫁の義実家を出禁にしたわ(そもそも式日程を教えてないけど)。
    出席したのはわいの親と兄家族だけ。事後報告したら当然嫁の親は怒ってたけど、嫁が電話口で親に、人生一度の思い出の日を障害者なんかにメチャクチャにされたくないの!わからんの!?って泣いて叫んでたのは一生忘れんと思う。
    当然、植松のしたことは許されるべきではないし罰せられるべきこと。でも主張に関してはちゃんと今一度考え直すべきことと思う。
    何も関わりもなく、テレビやネットだけの上澄だけなら差別だなんだと言えるけど、障害者の家族になってしまった人や仕事で関わる人からしたら綺麗事以外の何でもない。障害者差別をしないということは、誰かのリアルな意見を無視するってことやと思うわ。
    54  不思議な名無しさん :2022年04月28日 12:52 ID:WhnXl1zY0*
    植松君本人がFラン卒介護士墨入りという底辺だから
    障害者が処分された後は植松君が処分される順番かな?
    55  不思議な名無しさん :2022年04月28日 12:54 ID:BZmspcL50*
    今の人間事態がすでに欠陥品だからな
    欠陥品の欠陥品はろくでもない
    56  不思議な名無しさん :2022年04月28日 12:55 ID:NkAvnfOO0*
    俺がうーやぁ!になった時
    俺は死を望んでいるのだろうか
    57  不思議な名無しさん :2022年04月28日 12:55 ID:dDi9lEEg0*
    そのうち社会生活がままならない者も不要だから殺害すべきとか言い出すのかな
    無職や老人は処分するとか
    58  不思議な名無しさん :2022年04月28日 12:56 ID:vcxZ0.py0*
    無駄に拡大解釈してる人らがいるけど論旨から外れてる
    59  不思議な名無しさん :2022年04月28日 12:56 ID:K93u5uLS0*
    170cm以下のチビも埋葬してほしい
    電車で小さい男見るだけでイライラするわ
    60  不思議な名無しさん :2022年04月28日 12:57 ID:RDxpXS.j0*
    >>16
    殺人ゴミクソ野郎をさん付けするな
    61  不思議な名無しさん :2022年04月28日 12:58 ID:16ZHmeDY0*
    神でもないただの人間ごときが誰かの生き死にをどうこうしようなんて思い上がりも甚だしい
    62  不思議な名無しさん :2022年04月28日 12:58 ID:aL6qAwmE0*
    言ってる事は事実、しかし世の中は声デカいだけのお花畑にマウントとられる
    63  不思議な名無しさん :2022年04月28日 12:59 ID:IBV8W00D0*
    世間が目を背けてきた障碍者施設の問題を知らしめたくなっての犯行だから目的は達成されたな
    64  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:00 ID:JoGcVW.K0*
    被害者のプライベートな事情と 犯人の犯罪は 一切関係がありません。
    罪を認めないということで 極悪。
    65  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:00 ID:vcxZ0.py0*
    >>61
    それを言うなら他人が世話をしないならすぐ死んでしまう重度の知的障害者は死んで当然という植松の主張を認めることになるけどそれでいいのか?
    66  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:01 ID:IcWAXleH0*
    >>63
    いやもうみんな忘れてるやろ
    こういう定期スレをいちいち見ているような連中以外
    67  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:01 ID:.moIoars0*
    人殺してる事を忘れて、事実も目的も何もないわ
    この手の話になると、世の中は見れないものを見る事が出来る自分に酔う奴が厄介よな
    68  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:02 ID:jGDXpKou0*
    >>17
    首をキュっとするだけで無駄な税金かけなくてすむのに
    69  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:02 ID:lxSn0mQm0*
    >>1

    植松ネタ何回あげるねん
    70  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:04 ID:upobqDJF0*
    精神障害者が、人ころーししても
    罪は軽い時点でな。
    71  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:04 ID:oUUEbGOS0*
    >>1
    幸不幸ってのは主観なんだよ
    植松が客観的に不幸だと決めつけようが、本人が幸せだと思っていれば幸福な訳
    一人一人にアンケートでもとってみんな生きてて不幸だ、死にたいって答えが来たなら植松が正しいけどそうじゃないんだろ
    72  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:05 ID:vVeFAJtU0*
    この行動は言語道断、やけど思想は大きくは間違っていないと思う。

    障害者に限らず老人でも意思もなく生かされてる状態ではつらかろう。
    73  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:05 ID:jGDXpKou0*
    >>27
    わたはん?とかいう山梨のcmに明らかな障害児をお姉ちゃんがだっこして出演してるのがあるけど
    あの子達は将来親がいなくなったら世話しなきゃいけなくなると思うとねぇ
    74  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:06 ID:oUUEbGOS0*
    >>2
    こいつの場合単なる憂さ晴らしであって社会的な意義だとかは考えてもいないぞ
    こいつ自身も明らかに知的障害者だけど自分のことは特別扱いしてるし
    75  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:07 ID:DKM5pXWb0*
    植松は狂った殺人者だけどここでコイツを肯定して差別的な思想を吐き出してる連中に比べりゃある意味マシなんだよ、犯罪者の汚名を着てまでその思想に殉ずる気なんて無いくせに、事実かどうかもあやふやな苦労話なんぞ植松死刑囚という圧倒的な現実の前には虚仮もいい所だぞ
    76  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:07 ID:s6f1LCNF0*
    言いたい事はわらかんでもない。家族の中にも自分で面倒みきれず預けてきてるのにクレームバンバン入れるヤツも多いから内から外からストレスが半端ない。けど法治国家として行動のうつし方が違うだろ。
    77  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:08 ID:0osBZzhc0*
    でもさこれ言い始めるとさ無職は殺していいとか老人は殺していいってなるよな
    78  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:08 ID:7njvhFT70*
    結局これも臭いものに蓋して終わったよね

    被害者のその後の扱いとか見るにもっと問題にするべきだと思う
    79  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:09 ID:oUUEbGOS0*
    >>21
    植松なんて重度の発達障害っぽいし植松が言うところの処分されるべき人間だし、賛同してる奴も相当数同類が混じってるだろうにな
    80  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:09 ID:WyCQx8wd0*
    >>1
    いくらでも、例えばその役にたたない障害者だけが持っている遺伝子が今後出てくる恐ろしい感染症に唯一対抗出来るとかの可能性が0じゃない。だから生かせられるなら生かせておく、先のことなんかわからんのだし。大体たかだか介護職にいた程度の人間に要不要を決める権利も義務もない。
    81  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:09 ID:0osBZzhc0*
    植松も障害者施設で働いてておかしくなったのかね
    82  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:09 ID:H2MQo5XY0*
    >>28
    倫理も社会の発展や個人の幸福追求の効率的手段のひとつともとれるから倫理の無視自体が効率面でも妥当じゃないという捉え方もできると思うけどね
    83  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:09 ID:flHCfDpS0*
    >>43
    ニュース自体を認識できないから知的障害の認識甘すぎ
    84  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:10 ID:UvzqjmJ30*
    植松は正しい知識が有ればこんな事件を起こさずに済んだね。日本に限らないが中央銀行有する国ならカネは理論上無限に刷れる。今の日本なら何の問題も無い。政治判断で障害者達の命を救える。
    そして就労者達にも生活がある。障害者達の世話をして家族を養っている日本人達は一定数いるのだ。要は何も問題は無いということ。誤った知識を元にスタートしたのが全ての誤り。行動力は良くも悪くも人一倍ある人間なので義憤に駆られてあのような過ちを犯したのが本当に勿体ない。
    85  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:11 ID:flHCfDpS0*
    >>65
    おまえは何を言っているんだ
    86  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:11 ID:vqoHilzI0*
    弱者切り捨ては動物界では当然
    ただやり方が少し不味かった
    87  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:12 ID:hgWXd5hT0*
    障害者に限定してるけど全人類に広げても間違ってなさそう
    88  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:12 ID:DRZ19Vs.0*
    この施設に入るのはかなりハイレベルな障害者
    こいつのやり方は間違っているが正直安楽死が相応

    悲劇が繰り返されないためにも綺麗事言って臭い物に蓋をするのではなく、真剣に安楽死について議論してもらいたいものだ
    89  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:12 ID:jGDXpKou0*
    >>57
    居酒屋で愚痴も言えなくなる!

    とか発狂してたパヨクかな?
    90  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:13 ID:WyCQx8wd0*
    >>35
    いずれリソースになる可能性が0じゃないから生かせられるなら生かせておくべき。だいたい殺されるまで生かせられていたのに、植松というガイジが勝手に不要と判断して殺したや。ガイジのくせに何様のつもりや。
    91  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:13 ID:0osBZzhc0*
    役に立たない奴は殺していい社会になったら
    ものすごく殺伐とした社会になるだろうな
    働いてても低賃金だから殺していいってなりそう
    92  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:15 ID:WyCQx8wd0*
    >>26
    そんな改革不要!こんなこと書く奴は人間じゃない!殺処分しないと!
    今どんな気持ち?植松の考え方るのものをやってやったけどw
    93  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:17 ID:qNGww5cq0*
    うん、ガイジは処分するべき
    94  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:17 ID:WyCQx8wd0*
    >>7
    やらなきゃ良いだけ。大体辞めてもうやらなくていい奴がなんで障害者のことに口を挟むんだよwまあ待遇改善は賛成。
    95  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:18 ID:EIym5R2i0*
    優性論者であるのは思想の自由だから別にいいけど、そういう人間が社会生産性を失ったつまりは役立たずで国税を食いつぶす社会のお荷物である受刑者や無職になった場合はすぐさま自死しないのか?
    96  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:20 ID:WyCQx8wd0*
    >>8
    アナタの子どもはなんの役にも立たないし勝手に人を不要といいきるアナタの子という罪を背負っているからOろう。





    納得できる?アナタの発言はこれを肯定するよ?
    97  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:20 ID:ajVcqXxC0*
    >>20
    うちのばぁちゃん認知症になってトイレも分からなくてあっちこっちで排泄してる姿とか見ると、人間として判断するのは難しいと思う。ヒトと人間の区別は羞恥心とか理性があるか、じゃないだろうか。
    自分はばあちゃん好きだったから、理性無くしたばあちゃんを殺したいとは思わなかったが、こういう施設に詰め込まれて誰も会いに来てくれない重度障害者を生かし続ける意味って何なんだろうな。

    結局施設に入れて大事にしてるのは、人殺しになりたくないからであって、生きていて欲しいからって訳ではないんだと思う。誰にも罰せられず安楽死を選択できますよ。って言われたら親族はみんなそっちを選ぶんじゃないだろうか。
    98  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:20 ID:vcxZ0.py0*
    勘違いしてる人多いけど植松の主張は社会の役に立たないものを切り捨てろと言ってるわけじゃないだろ
    全然別の話
    99  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:20 ID:WyCQx8wd0*
    >>11
    聖人と言う言葉を悪人という意味にすり替えるな
    100  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:21 ID:rOLUT.Qf0*
    人の命が関係してるから論点ズレ起こってるけど本質は
    「障害者の世話をする仕事は健常人には続けられない」だろ?
    痴呆の老人の世話もそうだがあれは精神やられる。離職率が表してる。
    だから自分で体験しろって言ってるわけ。
    「障害者の世話?やってるけど楽で稼げて幸せですよ。」な人だけ石投げるべき。
    101  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:22 ID:0osBZzhc0*
    障害者なら殺していいってなると
    じゃあ老人や無職も殺していいってなるぞ
    それヒトラーとドイツが辿った道だから
    102  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:22 ID:IkwPhiEa0*
    めちゃめちゃ正しいやろ
    一生介護とかまさにお金の無駄やし
    職員のモチベーションも皆無でしょ
    自分の力で生きていけないものを無理やり生かすんだから
    健常者のワガママだよ
    103  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:22 ID:WyCQx8wd0*
    >>3
    ならアーリア人でない君はいてはいけないな
    104  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:23 ID:Ri.c.ch70*
    こいつの勝手な妄想で敷いたレールに他人を乗せて、しかも殺しただけ
    これが正しいとか言ってたら、他人に価値観押し付けられて殺されても文句言えないぞ
    105  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:23 ID:qeQghWOV0*
    ま、結局はただの大量殺人犯なだけなんですけどね
    106  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:23 ID:0osBZzhc0*
    ※100
    それで生活してる人もいるからな
    もし障害者がいなくなったら障害者の世話してる人は無職になるんじゃね
    107  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:24 ID:WyCQx8wd0*
    >>16
    それならお前も処分しないと
    108  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:24 ID:0osBZzhc0*
    ※102
    職員はそれで金もらってんだが
    109  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:24 ID:IO183wYd0*
    植松理論じゃ死んでもしょうがない奴が植松は正論とか言ってはしゃいでいるのが凄い
    110  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:25 ID:IO183wYd0*
    >>100
    離職できてるならそれで良いだろ
    111  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:26 ID:UFmWxUCL0*
    一般的な人が犯罪を犯す時には理由があるよな
    金が無い、好きだから、ムカつくから、楽しいからとか
    だが、今まで知的障害者がやった犯罪に理由あったか?
    程度によるが報道で目にする事件で障害を理由に起訴されなかった奴らは、善悪どころか自分が何したかも判別ついてないよな
    そんな奴等人間ちゃうやろ
    それを一纏めにして閉鎖的な空間に閉じ込めてるんだぜ
    職員と言う健常者も閉鎖的故にガイジに影響されて狂うだろ
    しかも薄給激務で
    なのに外野は理想論しか言わないから、職員も障害者もどっちも救わないしな
    それを理解したら自分でやりたくなるわな
    112  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:26 ID:sf3DqjcZ0*
    >>98
    でも障害者は生きてる価値ないって風潮になったらどこまでが障害者って話になるやん
    みんな生きたいから障害者を大切にするんやろ
    自分が障害者扱いされたら死ぬ可能性あるし

    これは、かなりの正論に思えるがな

    たとえ、障害者施設の入居者を、〇〇君が全部ころしたとしても、人は満足しない、いずれ自分達の下位を探し始める、
    「片足の不自由な者・片腕の不自由な者・指の不自由な者・・・等々」
    その時に、自分が最下位ではないと云う、保証はない
    神が行うべき選別を人間が行う、嫌~な社会。

    113  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:26 ID:9llO4PLr0*
    安楽死があってそれを選んだとしても、その家族は世間から冷たい目で見られるだろうし、生きにくくなるだろうな
    それにいくら障害者といえど、家族が安楽死の選択をしたら罪悪感に苛まれる
    結局、金を使って封じ込めておくしかない気がするけどな
    114  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:26 ID:IO183wYd0*
    >>102
    これが正論なら次は無能な職員がターゲットになる訳だが
    115  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:27 ID:t5bYZANp0*
    植松君のやったことが正しいとは思わないが、刑事事件の裁判で
    被害者がどこの誰なのかを明らかにしないのは暗黒裁判の始まり
    ですわ。被害者が実在しないけど事件をでっちあげるというのが
    可能になってしまう。
    116  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:27 ID:tvJQj.yb0*
    まあ俺が遺族だったら内心喜ぶね
    今もとっとと死ねと思う家族がおるし
    117  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:27 ID:TZ8kweab0*
    学校とかでイジメする奴。幼児虐待するクソ親。消すならそっちが先
    118  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:28 ID:IO183wYd0*
    >>111
    職員が狂うというの君の勝手な思い込みだな
    119  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:28 ID:0osBZzhc0*
    障害者なら殺していいって社会になったら
    間違いなく無能な奴は殺していいって社会になるぞ
    120  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:29 ID:IO183wYd0*
    >>115
    裁判所が把握しているから問題ないだろ
    121  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:29 ID:hkLIBNzO0*
    そんなこと言ったらこいつ自身や人間全員やろw身勝手な自分自身の事ばっかで他人に意思疎通なんてしなく自分の理論を押し通し正当化ばかり。こいつの理論おすなら自分が他人の意見でころされても笑ってないとなwヒトラーがゲルマン民族以外下等だからころしてもいいとか白人がインディアン皆殺しにしても正当化してるのも殺人犯に理不尽に一家皆殺しにされても犯人が正しいとか言わないとw
    122  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:29 ID:IO183wYd0*
    殺して解決の方がよっぽど理想論と単なる綺麗事に過ぎんよ
    123  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:30 ID:ajVcqXxC0*
    >>51
    障害の度合いによるんじゃないのか?
    訓練すれば最低限の生活ができる障害と、一生ベットに括り付けられてるだけの重度障害者。
    本人も管で繋がれて生かされてるだけで、その人生に幸せを見出しているのかも分からない。その状態の子どもを私は世話できる!って人なら別にいいけど、できないから施設にいれてるんでしょ?
    排泄は垂れ流し、食事も介助がないとできない。自分の思いを言葉にすることもできない。家族とは離れ離れ。そんな状態で生かすことが子供の幸せだと君は本当に思っているのか?
    124  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:31 ID:Quce0aOz0*
    >>92
    馬鹿すぎて草
    125  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:31 ID:vcxZ0.py0*
    こんだけ一瞬で肯定否定どちらについてもコメントが伸びるってことは多かれ少なかれみんな引っかかるところや図星のところがある主張なんだろうなとは思う
    126  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:31 ID:UFmWxUCL0*
    >>5
    当たり前だろ
    お前はクソ漏らしたら自分で掃除して片付けるだろ
    健常者は理解出来ないかも知れないが、常日頃から一挙手一投足の行動と結果に対して責任取ってるんだよ
    障害者にはそれが無いんだよ
    障害者は結果が予測出来ない、自身の行動を認識出来ない、だから責任能力が無い
    存在が台風や地震なんよ
    127  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:31 ID:hkLIBNzO0*
    >>11
    じゃあお前もころして貰えば?wちゃんとありがとうと言えよw
    128  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:31 ID:fuWL3dTe0*
    知的ガイジが生まれたら、そいつの面倒は親が見ろっていう罰ゲームが始まるからな
    発達ガイジですら他人と関われば他人に必ず迷惑を掛ける邪魔な存在にしかなれないし、そいつらは結局失敗遺伝子で作った親のせいやもんな
    人間の形してりゃ人権だけは発生するから、リセマラも出来へんとかおもろいわ
    129  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:31 ID:0osBZzhc0*
    役に立たないなら殺していいなら
    無職や老人も殺していいし
    仕事出来ない非正規も殺していいってなるよな
    130  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:32 ID:Quce0aOz0*
    >>96
    全然反論になってなくてワロタ
    131  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:32 ID:IO183wYd0*
    功利主義の観点からこんなの反対に決まってるじゃん
    自分の安全保障の為に障害者殺しなんか賛成できる訳がない
    132  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:32 ID:cSuPotNd0*
    知的障碍者の面倒は知的障碍者を擁護してる連中だけでみるべきだな
    口だけでないところを見せてくれ
    133  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:32 ID:WyCQx8wd0*
    >>47
    自分だけ特別という傲慢さからきているからな。人間なんざ全員糞袋でしかないのに、障害の有無とか性別とか人種なんか誤差でしかない。
    134  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:33 ID:UFmWxUCL0*
    >>96
    俺は納得するけど
    何の価値も生まない人とか要らねぇだろ
    俺はそう言う思想を持ってるが故に努力してきたけどな
    135  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:33 ID:d84wmjRh0*
    まぁ、知的障碍者を差別的に扱う事も知的障害と言えるので、死刑囚自身の定義に当てはめると自分自身も生きる価値が無い事になるパラドックス。
    136  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:34 ID:UFmWxUCL0*
    >>127
    植松の判断基準だとスマホで文字打てる並の知能あるなら知的障害者じゃないから対象にならねぇだわ
    残念だったね
    137  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:35 ID:WyCQx8wd0*
    >>41
    逆だ君の方を棄てにいかにゃならん。こんなサイトに書き込むゴミと少しでも政治に関わっている者、年齢考慮してもどっちが大事か一目瞭然。
    138  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:35 ID:0M6Kk9Y.0*
    年収いくら以下はお荷物とか言ってるやつはおバカさんと言ってるようなもんだ
    高額納税者は低年収労働者から吸い上げるから高所得なんやで
    金を集める能力がうまいやつが優秀という風潮に拍車がかかりすぎてなんとも下品な世界になってきたよなぁ
    139  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:35 ID:AsjnxrZF0*
    >>122
    殺して解決はれっきとした現実的なやり方だろ
    人類は1000年以上、そうやって知的障害者は処理してきたし、
    野生動物だって自分で生活できないレベルの障害持ってたら死ぬだけ
    140  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:36 ID:UFmWxUCL0*
    >>16
    思想は正しくても行動が正しくないから裁かれるんだわ
    行動とその結果に対する責任を取るから健常者ってことになるな
    141  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:38 ID:hkLIBNzO0*
    さももっともらしい屁理屈言ってるけどならもっと極悪人で社会や弱者に迷惑や食いものにしてるヤクザやヤンキー悪徳政治家や〇ーチンやオウムとかやればいいのに何故やらない?wそれは怖いし自分がやられるから何しても自分は絶対反撃されない弱い障害者の人を的にして自分のストレス発散しただけやろ?wええかっこすんなよwwただのモンモン入れたヤクザにもなれんかったしゃぶ中のチンピラが偉そうにほざくなwこんなキチ外に同調してるレベルが介護職員w元ヤンやキモヲタ 低学歴の集まりだからこいつと同じ知能wイジメ パワハラ 虐待 事件起こしまくりだしw
    142  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:39 ID:UFmWxUCL0*
    >>39
    別にいいけど
    何も生み出せずに社会のお荷物になった時点で要らねだろ
    俺自身もそう
    他殺が望ましいが、まぁ自殺するだろうね
    143  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:39 ID:hkLIBNzO0*
    >>116
    お前も思われてるから安心しろw
    144  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:39 ID:WyCQx8wd0*
    >>65
    はあ?少なくとも植松が殺した人達は生きて欲しいと願う人がいたからあの時まで生きていた、生かされていたんだが?その人達の権利を無理に奪うことと思い上がりがどうつながる?
    145  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:40 ID:.s7swgyQ0*
    障がい者=天使、楽しそうに歌を歌って可愛いというイメージを刷り込んだテレビの罪はでかい。
    24時間テレビは重度の精神病患者病棟を中継し続ければいい。
    146  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:41 ID:c4bS.hGg0*
    あんまり言われないけど植松は障害者視点なんだよな
    ワイも精神科に入院した時、迎えに来ない家族を待ち続ける患者、一生縛り付けられた認知症患者を見てて植松と同じ気持ちになった

    障害者に感情移入した上で安楽死させろ、生かすことは可哀想だと言っているように思えたがね
    一般論としては植松が障害者嫌いと言われているが
    147  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:41 ID:pCdDr.tm0*
    あたおか殺人鬼が言ってる事を正論とか言ってる奴も
    あたおか殺人鬼もこの世に不要
    148  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:41 ID:UFmWxUCL0*
    >>79
    残念ながら責任能力があると判断されて罰が下されたら、司法が植松は健常者であると判断した事になるんだわ
    149  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:42 ID:jtn7xKD.0*
    実際社会的なリソースに余力のない時代はこの手の生産性が極端に低かったり、
    逆に消費しかしない人間は自然と淘汰されてきて社会が構築されてるからなぁ
    だから56していいってわけではないが余力が減ってきてそこまで手を回せなくなった時に、
    どうするかを議論することすら忌避してるのは少し問題たと思う
    150  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:42 ID:WyCQx8wd0*
    >>63
    それなら植松は自分が重度の障害者であることを示して焼身自殺でもすりゃよかったんだよ。他害しといて何が目的達成だ。
    151  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:42 ID:WhnXl1zY0*
    介護士ごときにしかなれないFラン卒の刺青男も知的障害者だろ
    なんで自殺しなかったの?
    152  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:42 ID:hkLIBNzO0*
    >>132
    お前もそのうちそうなるよw高齢者の二人に一人は認知症になる。その時お前は人から自分の言葉と同じ事をされる。
    153  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:42 ID:jGDXpKou0*
    >>74
    と、相手の考えを勝手に決めつけて叫んでるのか
    勝手に決めつけて事件起こした植松が障害者ならお前も障害者になっちゃうな
    154  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:43 ID:t5bYZANp0*
    >>100
    > 「障害者の世話をする仕事は健常人には続けられない」

    違います。
    仕事のわりに給与が安すぎるから続けられないんですよ。
    介護士の資格試験を介護の手技だけじゃなく医学、心理学、医療工学の知識
    を医師並みに持ってる人だけが合格できるようにして、雇うには医師並みに
    100万円/月ぐらいは給与を出さないとだめってことになれば長続きするよ。
    155  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:43 ID:tvJQj.yb0*
    >>141
    流石に飛躍し過ぎかな
    シンプルに障害者には毎日ウンザリするほど関わってて、それらにはほとんど関わり無いからじゃね?

    それに反撃されそうな人間に手を出さないのも別におかしな事じゃない
    お前もそうだろ、俺もだ(笑)
    156  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:43 ID:vcxZ0.py0*
    >>144
    あなたはいい人だから想像できないんだろうけど、現行法上勝手に人は殺せもしないし、かといって重度知的障害者の面倒も見れないし人生の重しになるから施設にいれたんだよ
    昔の座敷牢の形が変わっただけだよ
    157  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:43 ID:f2Vb40zF0*
    全部この死刑囚のエゴじゃん。
    ちゃんと施設の家族全員に調書取ったんか?
    アンケートは?
    エビデンスは?
    何も無しに「僕はこう思って可哀想だと思ったから実行しました」とか、どんだけ頭の中が糞餓鬼なんだよ。
    158  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:44 ID:UFmWxUCL0*
    >>85
    人間ごときが誰かの生き死にをって自分で言ってるじゃん
    つまり他人の力を借りないとクソすら片付けられない生きていく事が不可能な障害者を他人が生かすのは間違いって事だろ
    159  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:44 ID:WyCQx8wd0*
    >>86
    君も切り捨てないとな、弱者か知らんが少なくとも有害だし
    160  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:44 ID:tvJQj.yb0*
    >>143
    はーい、安心しましたー🤣
    161  介護士 :2022年04月28日 13:45 ID:LmVsqg.d0*
    思想は色々あって良いけど、実行に移してはダメな事柄もある。人殺しはダメ。障害者でも、ジョントラボルタでも、クソ老害ジジイでも、同じ人間。ヒューマン。いつの日か同意の上で安楽死とか出来る様になるのかもね。300年後とか。
    162  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:45 ID:b1Id1Ic.0*
    知的障碍者が人を殺しても罪にならないなら
    知的障碍者は人ではないから殺しても罪にならないって言ってたよな
    ある意味正論だわ
    163  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:45 ID:UFmWxUCL0*
    >>156
    法律の解釈が間違ってる
    人を殺す事は禁止されないぞ
    殺したら責任とってもらうよってなってるだけ
    164  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:46 ID:I1EqRvdD0*
    百歩譲ってそうだとしても、それを決めるのはおまえじゃないし
    ましてや相手が不幸だから殺していいなんてならない
    165  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:46 ID:xcAUAO.x0*
    保護者の同意を得て、安楽死できる世界を望む、とか言ってるくせに、保護者の同意なしに勝手に殺しているおぞましさ。勝手に殺すな。それに尽きる。
    166  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:46 ID:WyCQx8wd0*
    >>154
    いやだから離職出来た奴が偉そうに要不要を語るなってことじゃない?待遇改善は賛成。
    167  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:46 ID:R.LraenA0*
    勝手に騒いで会社や利用者をも困らせ
    勝手にラクにしてやったと勘違いしてる馬鹿者
    独りよがりのアホ
    168  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:46 ID:hkLIBNzO0*
    役に立たないからころしてもいいなら誰しもはじめは赤ん坊なんだからうるさい!だの遊びにいけないだの親からみたら迷惑でしかないんだから虐待して子殺しする事件起きても殺された子供が悪いで殺人犯は無罪やなw
    169  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:47 ID:jGDXpKou0*
    >>98
    ああやって拡大解釈して該当者を増やすことで話を反らすのがああいう人の特徴
    170  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:49 ID:WyCQx8wd0*
    >>139
    じゃあそんな社会性のない考え方を持ってる君も生活できないから殺しとかないとな
    171  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:49 ID:jGDXpKou0*
    >>118
    植松がいるじゃんw
    狂わないという勝手な思い込みw
    つか、押し付けだなw
    172  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:52 ID:UFmWxUCL0*
    >>118
    主語がデカかったな
    だが、多少職員が狂うのは妄想では無い
    173  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:52 ID:vVeFAJtU0*
    >>53
    やはり身近にいる人の経験談は強いな。

    この事件をきっかけに今一度考えてみるってのが大事よね。
    174  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:52 ID:hkLIBNzO0*
    誰もこいつに頼んで無いし施設に頼んでるのに何故こいつは勝手に判断しそれを押しつけ遺族や会社が喜んでるとか言ってるの?wただの迷惑やんw保育園や幼稚園に預けて子供はうるさいし金がかかるから親は迷惑に決まってるとか言って先生が園児ころしまくって先生ありがとう!!なんて親や会社が言うとでも思ってんの?wただのキチ外やんwただの犯罪を屁理屈言うなw仕事でストレス貯まってたから利用者に八つ当たりしてころしましたって正直に言え。情けない男やなw身体にお絵かきして強くなった気でいたのか?w最高にダサくてワロタw
    175  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:53 ID:WyCQx8wd0*
    >>155
    なら偉そうに自己弁護せず「障害者が気に入らないから殺した」と本音言えばいい。情状酌量狙って狡いんだよ。
    176  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:53 ID:xcAUAO.x0*
    >>1
    反論も何も、植松は保護者の同意なしに勝手に殺したのが問題で罪なわけで、話を逸らすなボケって話よ。植松自身も、勝手に殺した分際で、後から「保護者の同意を得て安楽死させられるようにしたい」とか言ってるやんけ。筋が通ってないんだよ。
    177  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:53 ID:jGDXpKou0*
    >>141
    反撃されないように氏名隠してまとめの※欄でハッスルしてるんだろ?w
    178  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:54 ID:ajVcqXxC0*
    >>8
    鬼滅の刃の鱗滝さんのセリフで「妹が人を襲った時にお前がすることは、妹を殺しお前は腹を割って詫びることだ。その覚悟はあるのか」っていうのあったよな。
    家庭版とかで障害もちの子にうちの子がやられた。みたいな話よくあるけど、その中の何割の親が自分の子供がしでかしたことに対してしっかり詫びたんだろうな。
    子どもを抑え込むこともできない。人生を全うするまで最後まで責任持って世話することもできない。
    親も好きで障害者として産んだわけじゃないんだから、責めるのもアレだけど、今の「障害者にも権利を!みんな平等!」みたいな社会の風潮はなんかズレてる気がする。
    本来の問題から目を逸らしているというか…。
    179  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:55 ID:tvJQj.yb0*
    >>175
    情状酌量なんか狙ってるかなあ?
    俺にはその気に入らない理由を話しただけに見えるで
    180  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:55 ID:hkLIBNzO0*
    >>155
    お前と一緒にすんなw他の人はもっと漢だよwみんながお前みたいにネットでネチョネチョやってるゴミと思ってんなよw図々しい馬鹿だww
    181  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:55 ID:vVeFAJtU0*
    >>67
    植松の主張は障害者は人じゃないんだからその意見は的外れもいいとこ
    182  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:57 ID:tvJQj.yb0*
    >>180
    お前さ、自分の言ってることとやってることに矛盾感じない?(笑)
    183  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:57 ID:QeJwTJvt0*
    正しいも間違ってるもない。
    犯人が肌身をもって感じたことがイデオロギーと違ったってだけ。
    184  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:57 ID:WyCQx8wd0*
    >>162
    どこがやねん。追求すべきは知的障害者のやったことに責任を持つものがいないことやろう。
    185  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:57 ID:KNW.P.AE0*
    植松自体、自己愛性パーソナリティー障害者で自身も精神障害者なんだから
    家に自己愛性パーソナリティー障害者が居る方が正直地獄だわ
    186  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:57 ID:fX8JMZEC0*
    >>153
    でも、冗談抜きにして植松にも何かしらの障害はありそうやな
    知的障害がないのは分かるが、人格障害とかな
    自閉症やアスペルガー症候群も7割は知的障害はないわけやし
    じゃあ、その7割が問題なく生活できてるか?と言えばそうでもない
    周囲の理解と支援が必要な人もたくさんいる
    187  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:58 ID:qGnE8WLS0*
    >>90
    こういう奴がこんな風に理論に対しての反論が皆無で、議論も中断するからいけないんだ
    188  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:58 ID:cdQJh3eT0*
    見たくないものからはある程度目を背けないと
    無理して向き合う必要ないし向き合えなかった愚かな小僧の八つ当たりじゃん
    他人が生きる理由にけちつける以上に一個人が誰かを傷付ける理由の方がないよ
    綺麗事並べてさつじんしただけなんだからしんで償っておけよ
    189  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:59 ID:UFmWxUCL0*
    植松に批判してる奴等は一つだけ教えてくれ
    何故知的障害者は罪を犯しても裁かれないんだ?
    結果に対する罰は受けるのは当たり前だろ?
    どんなに虐待を受けても親を殺したら減刑されても裁かれる
    今すぐ誰か殺してるやると言う奴を殺しても裁かれる
    キチンと合意得た上で殺しても裁かれる
    これは全部どんな背景や事情や原因やパーソナルがあろうと結果にたいして責任を取らされてるよな?
    なのに何故知的障害者はパーソナルが重視されて結果の責任を取らなくて良くなるんだ?
    施設送りだから実質刑罰とかは要らない
    他の人間と同じ様に減刑はあるかも知れないが、責任は取るべきだろ
    190  不思議な名無しさん :2022年04月28日 13:59 ID:QuzunFzV0*
    結局この正論を否定するのって自分が対象だからでしょ?
    やっぱり社会全体の事考えず自分の事しか考えてなかったんだねw
    つーかその思考こそ知恵遅れの証拠なのに。しかも少しは直せるよ?
    191  不思議な名無しさん :2022年04月28日 14:00 ID:pCmUU.uH0*
    障害者本人が不幸かは知らんが、周りは通常より手間かかるから不幸ってのは納得。
    でも介護職は仕事なんだから、こいつが金のことだけ考えてりゃ誰も困らんかったのにな。
    金額に納得いかないならやめりゃいいし、貰うんなら面倒見ろや。
    192  不思議な名無しさん :2022年04月28日 14:01 ID:WyCQx8wd0*
    >>187
    理論に対する反論?いずれリソースになる可能性が0じゃないから生かせていると言ったろ?自分を賢くみせようと文字を読めなくなるのやめろw
    193  不思議な名無しさん :2022年04月28日 14:01 ID:QuzunFzV0*
    偉そうなことガーガー言ってたくせに結局自分にお鉢が回ってきたらピーピー泣き叫ぶんだからなw
    どーせ本当はウクライナに義勇兵行って無きゃいけないタイプの人間でしょw
    何その身体?知恵遅れの証拠だよそれ?
    194  不思議な名無しさん :2022年04月28日 14:01 ID:.glgjpp50*
    知的障害つーてもレベルあるじゃん
    植松がやったのはい意思疎通が全くできない
    呼吸するお地蔵さんみたいのだけだぞ
    195  不思議な名無しさん :2022年04月28日 14:01 ID:LmVsqg.d0*
    >>189
    いや普通に刑務所に沢山いるけど....
    196  不思議な名無しさん :2022年04月28日 14:03 ID:WyCQx8wd0*
    >>124
    反論出来ないから罵声浴びせて精神的勝利かwパヨチンそのままだな。
    197  不思議な名無しさん :2022年04月28日 14:03 ID:qGnE8WLS0*
    >>18
    高齢出産とか余計に拍車かけてるんやろうな
    198  不思議な名無しさん :2022年04月28日 14:05 ID:qGnE8WLS0*
    >>28
    みんな口を揃えて植松が悪いに終始してて問題の根底をガン無視なのがきみわるいんだよなぁ
    199  不思議な名無しさん :2022年04月28日 14:05 ID:UFmWxUCL0*
    >>195
    それはやっぱりメディアの報道の違いか?
    不起訴のみ取り上げられてるけど
    車に突っ込んでフロントガラス割った奴も知的障害者だから不起訴だよな
    性犯罪犯した奴も不起訴
    刑務所行った奴等は責任能力有りと判断されたんだろ
    200  不思議な名無しさん :2022年04月28日 14:05 ID:WyCQx8wd0*
    >>134
    じゃあ危険思想を持っているんやな、君有害やん、いたら社会にとって害悪やん。
    201  不思議な名無しさん :2022年04月28日 14:05 ID:dB4cRbrC0*
    これから先、この国はどんどん貧しくなっていくので
    何かしらを切り捨てる必要は出てくると思う。

    じゃぁ何から捨てるか、て話は今のうちから進めるべきかと。
    耳障りがいいだけの理想論や浪花節で世の中を回すことはできない。
    202  不思議な名無しさん :2022年04月28日 14:06 ID:UFmWxUCL0*
    >>194
    実際は一貫出来なかったけどな
    まぁ、実際話せない動けないとかいらねぇよな
    203  不思議な名無しさん :2022年04月28日 14:06 ID:hkLIBNzO0*
    >>201
    じゃあお前から切られれば?w
    204  不思議な名無しさん :2022年04月28日 14:07 ID:glhUu.C90*
    >>126
    人間かどうかは親が人間かどうかで決まるんだろがマヌケ
    205  不思議な名無しさん :2022年04月28日 14:08 ID:1srEiukV0*
    >>192
    生かしておくことによるリソースの消費も勘定に入れてるんか?
    206  不思議な名無しさん :2022年04月28日 14:08 ID:Ih.M19nB0*
    どんな素晴らし信念があろうと、
    どんなに正しいと言う思いがあろうとも、
    力技に打って出るという手段を踏んだ時点で「悪人」に成り下がるし、間違いで負けなんだ。
    彼しかり、プチーンしかり。
    207  不思議な名無しさん :2022年04月28日 14:08 ID:LWl6SEKv0*
    >>153
    じゃあなんで殺したの?殺したら問題が解決すると思ったの?ガイジか?
    208  不思議な名無しさん :2022年04月28日 14:10 ID:UFmWxUCL0*
    つくづく人間の倫理観って邪魔なんだな
    アレも大事にこれも大事にってさ
    無理無理
    今自分が生きるのに精一杯なのに何も生み出さない奴に割くリソースとかねぇよ
    介護に使うありとあらゆるリソース他に使えば少しは日本豊かになって、豊かさが新たな豊かさに繋がり、巡って弱者を救う余裕になってくると思うんだがなぁ
    209  不思議な名無しさん :2022年04月28日 14:10 ID:WyCQx8wd0*
    >>130
    レッテル貼りで逃げんの?w下の人は自分は危険思想だからと認めたよ。俺が言いたいのは社会は相互の寛容さによって成り立っているのに寛容さを捨てたらやり返されるだけということやぞ。だから一方的な否定はしちゃいかんのよ。
    210  不思議な名無しさん :2022年04月28日 14:11 ID:hkLIBNzO0*
    >>182
    人にはころせと平気で言う割には自分が少し言われたら狂ったように粘着ですか?wどんだけ小者なんだよwwお前もそのうち認知症になるかも知れないのに自分だけは絶対大丈夫みたいなアホやな?ww自分の事ばっかしだなお前?w最高にダセーww
    211  不思議な名無しさん :2022年04月28日 14:12 ID:WyCQx8wd0*
    >>178
    要は誰か責任とらなあかんということ。そしてそれは植松じゃない。
    212  不思議な名無しさん :2022年04月28日 14:13 ID:qGnE8WLS0*
    >>159
    あれ?植松肯定しちゃってるw
    213  不思議な名無しさん :2022年04月28日 14:14 ID:WyCQx8wd0*
    >>205
    当然、その上でメリットがあるから生かされてんだよ。大体その消費されるリソースはお前や植松のものでないのになに偉そうに言ってんだ。
    214  不思議な名無しさん :2022年04月28日 14:15 ID:dB4cRbrC0*
    >>203
    なんでコイツ必死なん。こいつも池沼か?
    215  不思議な名無しさん :2022年04月28日 14:16 ID:qGnE8WLS0*
    >>106
    そういう奴らはもっと生産性ある職につけって話だとは思うけどな
    216  不思議な名無しさん :2022年04月28日 14:19 ID:1srEiukV0*
    >>213
    そのメリットって何なの?あるとまで断言してるなら説明してほしい。
    それに消費されるリソースはお前でもないだろうに偉そうにできる理由も知りたい。
    217  不思議な名無しさん :2022年04月28日 14:20 ID:WyCQx8wd0*
    >>136
    残念だな、俺の判断基準なら他害を推奨する奴は重度の知的障害者だから対象なんだ。植松が決めていいなら当然俺が決めていい。
    218  不思議な名無しさん :2022年04月28日 14:20 ID:F57gAMLg0*
    一見するとリアリストのもっともらしい意見だが
    幸福といった各々がさまざまに持つ抽象的な物差しを頼っている時点でただのエゴイスト
    そして犯罪者

    現実的に考えれば障がいがあるなしに問わず本人の希望による安楽死を合法化するか
    あるいは知的障がい因子を100%胎児の段階で発見し産まない為の法整備をするか
    くらいのもんだろ
    犯罪をするな
    219  不思議な名無しさん :2022年04月28日 14:23 ID:WyCQx8wd0*
    >>216
    家族が生かしておきたいということはメリットあるからだよ。それが愛情か体面か何かは知らんがね。偉そうにできる理由?お前や植松が偉そうにしているからよ。同じ人間という糞袋だからな。
    220  不思議な名無しさん :2022年04月28日 14:24 ID:D9V8s7IG0*
    施設で働く人がいなくなって、ガイジが一般社会解放されたら、政府と自治体はどう対応するんだろうか。
    そうなればコイツの意見に賛同する人が爆増するだろうな。
    221  不思議な名無しさん :2022年04月28日 14:26 ID:WyCQx8wd0*
    >>148
    そうとは限らん障害者でも程度によって責任能力は変わる。
    222  不思議な名無しさん :2022年04月28日 14:27 ID:6aSbvmua0*
    殉教を受け入れたテロ実行犯を転向させる意味や方法があるのかって話なら死刑廃止論者に尋ねてみるのがいいと思うよ。
    223  不思議な名無しさん :2022年04月28日 14:27 ID:1srEiukV0*
    >>219
    知らないのに断言されてもなぁ…他人が勝手に推し量ってるのはお前も同じじゃん
    224  不思議な名無しさん :2022年04月28日 14:28 ID:WsrqegDD0*
    >>53
    障害の程度によって、周囲の感じ方も様々よね。
    うちは姪が「是非に」って、結婚式に招いてくれたわ。行かないつもりだったんだけどね。

    植松の事件で、他人に預けるのが怖くなって、ずっと家にいるわ。
    225  不思議な名無しさん :2022年04月28日 14:29 ID:jiFaH6yF0*
    >>218
    幸不幸除いても、介護に多大なリソースがつぎ込まれる事と親族とほぼ絶縁関係になってる所も多いってのは事実やろ
    226  不思議な名無しさん :2022年04月28日 14:29 ID:hkLIBNzO0*
    >>214
    人には言うけど自分は嫌なの?wダッサw池沼はテメーだよ?ww
    227  不思議な名無しさん :2022年04月28日 14:29 ID:WyCQx8wd0*
    >>198
    じゃあ声上げろよ。みんな今のままで良いから声上げないんだよ。あっ犯罪はダメだぞ、YouTubeなり政治なり正しい手段でヤレ。
    228  不思議な名無しさん :2022年04月28日 14:29 ID:jiFaH6yF0*
    >>222
    馬鹿か?こいつ
    229  不思議な名無しさん :2022年04月28日 14:32 ID:WyCQx8wd0*
    >>223
    少なくとも植松が殺すまでは生かされてたこと無視すんなよ?介護されなきゃ死ぬ人間がな。何らかのメリットで関係者が生かしていた人間を植松は勝手に殺したんやぞ。
    230  不思議な名無しさん :2022年04月28日 14:32 ID:PTgyRAmP0*
    >>139
    それが綺麗事だろ
    231  不思議な名無しさん :2022年04月28日 14:36 ID:Pq.RMqFY0*
    >>148
    今までの判例で精神障害等を有していながらも、責任能力有りとして実刑判決された例は結構あるから、責任能力有り=健常者という図式は成立しないよ
    232  不思議な名無しさん :2022年04月28日 14:36 ID:vcxZ0.py0*
    >>229
    メリットがあるから何かをするってことだけじゃなくて、どうしようもないけど次善の策を講ずることが世の中には結構多いぞ
    この施設に入ってた重度の知的障害者なんかはもろにそれだろ
    自分たちで面倒を見れないけど、法律上世間体上勝手に殺すことも出来ない
    現代の姥捨山か座敷牢だぞ
    233  不思議な名無しさん :2022年04月28日 14:39 ID:PTgyRAmP0*
    >>208
    君の理屈なら国民皆保険制度を廃止しろ言うべき
    よっぽど無駄な金がなくなるよ
    234  不思議な名無しさん :2022年04月28日 14:39 ID:WsrqegDD0*
    >>50
    植松の親族の方が生き地獄じゃない?

    遺影も名前も出さないのって、あんなのに殺されたなんて知られる方が嫌だからじゃないかな?
    235  不思議な名無しさん :2022年04月28日 14:40 ID:6aSbvmua0*
    >>228
    ちゃんと煽れよ能無し
    236  不思議な名無しさん :2022年04月28日 14:40 ID:PTgyRAmP0*
    リソースの話をしたら年収900万以下は何も生み出していない社会のお荷物でしかないので
    消した方が世の中すっきりするぞ
    237  不思議な名無しさん :2022年04月28日 14:40 ID:WyCQx8wd0*
    >>52
    生きて欲しい人が生かしてんだよ、それを一方的に不要と断じているから植松の考えは間違っている。安楽死も本人、周囲の人間、ちょっとでも関わる人全てが望まん限り駄目。というか植松擁護する奴は反論をスルーしすぎ、自分の意見以外論扱いしないってパヨチンフェミババアかよw
    238  不思議な名無しさん :2022年04月28日 14:40 ID:d8z75wMc0*
    >>170
    おはカミーユ

    社会性無いやつは死んでもいいなんて考えてる時点で同類、ラインが違うだけで殺人に関して反論してるつもりが後押ししちゃってるわ
    自身に関わらなきゃ他人の命への無関心さ、発言のいい加減さがよくわかる良いコメだな
    239  不思議な名無しさん :2022年04月28日 14:41 ID:PTgyRAmP0*
    >>208
    そこまで合理的社会にしたら君の生きる余地はないと思うんだけど
    どんな自信があってこんな事のたまってんだ?
    240  不思議な名無しさん :2022年04月28日 14:42 ID:ZNDqrDw00*
    >>231
    つまり責任能力があり法で裁かれる人間なので「植松自身が処分対象」というレスは的外れなんだわ
    241  不思議な名無しさん :2022年04月28日 14:42 ID:PTgyRAmP0*
    >>201
    無能な労働者を切り捨てるべきだろうね
    242  不思議な名無しさん :2022年04月28日 14:42 ID:a6uSz.2p0*
    安楽死じゃなくて冷凍保存は割とアリなんじゃないか?たぶんかかる費用少ないと思うし
    実際統合失調症の薬とかも出てきていて治せないと言われている病気や後遺症も将来的に治す薬が出てくるかも知れない
    それが出てきた時にはおじいちゃんなんて本人も嫌でしょ
    243  不思議な名無しさん :2022年04月28日 14:44 ID:WyCQx8wd0*
    >>156
    それもまた生かしてんたい理由だろ?それなのに勝手に不要として殺して良いわけあるか、唐揚げに勝手にレモンかけるのかよお前は?
    244  不思議な名無しさん :2022年04月28日 14:44 ID:PTgyRAmP0*
    意思疎通が出来ないだけで死にたかったどうかは話が別だろ
    245  不思議な名無しさん :2022年04月28日 14:46 ID:PTgyRAmP0*
    障碍者介護程度の社会コストなんか微々たるものだよ
    そんな事より田舎のインフラは放置とかそういう事をした方が良い
    障碍者程度のリソースを削除した所で何も変わらんよ
    246  不思議な名無しさん :2022年04月28日 14:47 ID:WyCQx8wd0*
    >>181
    なんで植松如きが人かどうか決めてんだよ。Fラン介護士かつそれすら出来なかった奴が。
    247  不思議な名無しさん :2022年04月28日 14:48 ID:yAx3ViK20*
    行政としても殺せたら一番楽だろうけど、それができないから臭いものに蓋をして見て見ぬふりをしているのが現状
    植松の行為を否定するのは簡単だが、じゃあどうすればいいのかと言われても根本的な解決策を出すことができない
    248  不思議な名無しさん :2022年04月28日 14:48 ID:WyCQx8wd0*
    >>212
    君の言うとおり植松を肯定したらね。良かったね社会が植松否定してくれて。
    249  不思議な名無しさん :2022年04月28日 14:50 ID:WyCQx8wd0*
    >>119
    その次は~人という人種で殺して良くなるな。
    250  不思議な名無しさん :2022年04月28日 14:51 ID:ZNDqrDw00*
    >>131
    だから植松は司法は自分を殺すべき、死刑にするべきだと主張したんだ
    そしてそれは現実になったというわけ
    251  不思議な名無しさん :2022年04月28日 14:54 ID:WyCQx8wd0*
    >>238
    一方的に殴られる怖さを教えてやろうか!なっ?植松の言う「コイツは殺して良いやつ」理論は破綻しているだろ?殺人についてラインを勝手に決めていいものじゃないんだよ。自分で反論したから解るだろ?
    252  不思議な名無しさん :2022年04月28日 14:58 ID:WyCQx8wd0*
    >>250
    じゃあ植松理論否定したら?社会における個人個人の安全保障の面から殺すしかないから死刑なんだよ。植松の被害者は殺す必要性なんかない危険度だったんだよ。
    253  不思議な名無しさん :2022年04月28日 15:00 ID:WyCQx8wd0*
    >>179
    「俺は悪くねえ~」と言いたいから罪にならないとかほざいたのよ。少なくとも俺からはそう見える。
    254  不思議な名無しさん :2022年04月28日 15:03 ID:WyCQx8wd0*
    >>189
    それぞれに合わした扱いしているだけ。マスコミは差別を恐喝に利用する奴等から身を守るために報道しないんだよ。
    255  不思議な名無しさん :2022年04月28日 15:04 ID:ZNDqrDw00*
    >>252
    なにが「じゃあ」なのか意味が分からないけど
    キミが植松より重度障碍者に詳しいんだったらその判断は根拠に基づいた正しいモノであると思うよ?
    256  不思議な名無しさん :2022年04月28日 15:04 ID:WyCQx8wd0*
    >>202
    テメエは要らなくても要る人がいたから生かされてたんだよ。
    257  不思議な名無しさん :2022年04月28日 15:05 ID:WyCQx8wd0*
    >>241
    201…もろに切り捨てられるやん…可哀相に…
    258  不思議な名無しさん :2022年04月28日 15:08 ID:WyCQx8wd0*
    >>208
    いや君のような奴救いたくないが、まだ余裕があるのに自分にリソース回して欲しいから弱者を切り捨てろなんていう奴は不要だが?
    259  不思議な名無しさん :2022年04月28日 15:10 ID:DQGonau10*
    >>1
    施設で障害者と職員がどう扱われてたか一切報道されないままだしな
    障害者を施設に閉じ込めて成立する社会だから仕方ないけどさ
    260  不思議な名無しさん :2022年04月28日 15:11 ID:2wQFgQO50*
    こいつ生まれる世界が違ったらジークになれてただろ
    261  不思議な名無しさん :2022年04月28日 15:12 ID:yNThra400*
    >>247
    全く同感です。

    同時に、もし自分がどうにもならなくなったらさっさと消して欲しいと望みます。
    262  不思議な名無しさん :2022年04月28日 15:13 ID:WyCQx8wd0*
    >>225
    そのリソースな、お前みたいな弱者切り捨てて自分に回せなんて言う奴に回すよりよっぽど有意義に使われているよ。
    263  不思議な名無しさん :2022年04月28日 15:13 ID:ZtrXskCj0*
    家族が不幸だ何だと殺処分するのはまだしも
    お前は関係無いからなw
    見苦しい正当化なんてやめて
    最後くらい人殺しがしてみたかっただけと言って吊られろ
    264  不思議な名無しさん :2022年04月28日 15:14 ID:z3W1y3o80*
    殺したいから殺した彼、其れは許される事ではないから死刑そういう事だ。
    彼の言いたいこと、言い訳も理解はできるが推奨することは無い。

    265  不思議な名無しさん :2022年04月28日 15:14 ID:sGRttGOv0*
    重度発達障害児(双子)の親だが植松が正しいと思う。
    被害者遺族の殆どは喜んでるだろね
    で、幸運(?)にも被害に遭わなかった親族が怒り狂ってギャーギャー言ってるのでは?と思う。
    266  不思議な名無しさん :2022年04月28日 15:17 ID:WyCQx8wd0*
    >>261
    ならその考えにしたがい消える貰える?邪魔だ弱者切り捨てろと言うような奴を内包する方が社会にとっそ不安だし。アナタが1日働く労働力より重度障害者が糞垂れ流している方が社会にとって必要だし。
    267  不思議な名無しさん :2022年04月28日 15:20 ID:WyCQx8wd0*
    >>232
    だからどうした?その次善の策が施設にいれるだったんだよ。それなのに勝手に不要と殺されて、たまったもんじゃない。
    268  不思議な名無しさん :2022年04月28日 15:23 ID:fdmWGNAn0*
    たかが介護職員が一番の当事者ヅラしてて笑えるわ
    嫌なら仕事辞めればいつでも逃げれるレベルのくせに
    俺は障害者の家族で、嫌だからって逃げられないんだが?
    でも死なれたら泣くんだが?
    想像力の足りないクズはお前だよ
    269  不思議な名無しさん :2022年04月28日 15:25 ID:WyCQx8wd0*
    >>240
    お前さんは責任能力の有無だけで人間かどうか決めるのかい?1か0だけで判断したいのかもしれんがそんなことは出来んぞ?0じゃない!0.1あるから僕は健常です!と叫んだところで障害者には変わりないぞ。
    270  不思議な名無しさん :2022年04月28日 15:28 ID:OLD.WP.H0*
    殺人犯が言ったから相手にされてないだけで
    他の職員とかが言ったら反論できるんかな

    皆悪者になりたくないから言わないだけで大なり小なり感じてることちゃうん
    271  不思議な名無しさん :2022年04月28日 15:29 ID:fdmWGNAn0*
    生きる事を損得とか効率で考えだしたら、極論一番良いのは生まれた瞬間死ぬことだ
    障害者だろうが健常者だろうが生きる事は無駄に満ちてる
    ボーダーラインなんて誰が決めるんだよ
    少なくとも他人が自分の感情で一方的に決め付けていいものではないはずだ
    そんな事小学生でもわかること
    お前らアホだろ
    272  不思議な名無しさん :2022年04月28日 15:30 ID:c3NwTqnL0*
    >>234
    意味不明
    273  不思議な名無しさん :2022年04月28日 15:30 ID:QLrfU1.L0*
    >>268
    お前が障碍者を家族に持たない世界線があったらと思うと、
    俺には植松の意見を一概には否定できない。
    ダウン症の子が生まれてくると知ったら、産まないという人は多い。
    植松のやった事が正しいとは決して思わないが、
    なんだろう世界は残酷だなと思うのだよ。
    274  不思議な名無しさん :2022年04月28日 15:30 ID:WyCQx8wd0*
    >>169
    そうやっていくらでも拡大解釈出来るような稚拙で愚かな考えってことだ。少しは他人の意見にも耳を傾けろよ、フェミニストみてぇだぞ。
    275  不思議な名無しさん :2022年04月28日 15:32 ID:4CNhlRsa0*
    植松の考え方自体は賛成派だわ、つーか反対派の人らから税金徴収してやってくべきやないんか
    276  不思議な名無しさん :2022年04月28日 15:34 ID:WyCQx8wd0*
    >>102
    だからそれを認めたらお前のような奴を生かしておくことが無駄どころか有害だから排除しないといけないことになるとなんで分からん?「なんて人殺ししちゃいけないの?」と聞く幼稚園児に劣るのかよお前は。
    277  不思議な名無しさん :2022年04月28日 15:34 ID:VLZ0OV7T0*
    >>103
    お前はそのアーリア人の末裔なん? そうでないならお前が真っ先に首吊らんとほよ自殺はよ
    278  不思議な名無しさん :2022年04月28日 15:38 ID:vcxZ0.py0*
    >>274
    確かに君みたいに一つの論を勝手に極端に拡大解釈する人が多ければ既存の法律含めいろんなことが全ての話が成り立たなくなるからこんな議論しても無意味だね
    279  不思議な名無しさん :2022年04月28日 15:38 ID:WyCQx8wd0*
    >>255
    詳しくはないだろうな。少なくとも介護で働いたことのない俺より詳しくなかった被害者が浮かばれん。じゃあというのは植松は社会に否定されたんだからお前も社会の一員として否定しろよと言いたい。まあ傲慢な考えだけど。
    280  不思議な名無しさん :2022年04月28日 15:42 ID:qGnE8WLS0*
    >>243
    レモンかけてるのは生かしてる側やろ
    281  不思議な名無しさん :2022年04月28日 15:43 ID:UtSnlRmV0*
    >>92
    君、反論のつもりで書いてるんだろうけどその例えは状況と対応する役割と方向性がそれぞれズレてておかしくなってるで
    障害者ドットコムのキュッとの反論も根拠まるでねぇ状態で嘘と断定して上から目線になってるし
    ソッチ寄りの皆さんって何か自分が頭よくて高尚なつもりでナチュラルにガイも普通の人も見下してるよね

    普通の人からするとマジで滑稽だよ
    282  不思議な名無しさん :2022年04月28日 15:43 ID:WyCQx8wd0*
    >>190
    そういう排他的な考えを持った奴が社会にいる方が危険だし、邪魔なもの切り捨てていいなら障害者よりお前の方を排除するわ。滑稽なんだよ障害者より先に排除される奴らが障害者排除しろって主張すんの。
    283  不思議な名無しさん :2022年04月28日 15:44 ID:qGnE8WLS0*
    >>248
    肯定してないふりは草
    逃げるねぇ
    284  不思議な名無しさん :2022年04月28日 15:45 ID:qGnE8WLS0*
    >>278
    まさにひろゆきみたいな奴らが増えたネットって感じ
    マトモに議論も出来ない
    285  不思議な名無しさん :2022年04月28日 15:46 ID:qGnE8WLS0*
    >>276
    お前が勝手に解釈してるだけなのに大丈夫かよ…
    286  不思議な名無しさん :2022年04月28日 15:47 ID:jtn7xKD.0*
    >>271
    そもそも議論って極論持ち出すものじゃないからな
    特にこの手の現実で起きてる問題に対しての話は、
    その現実を前提条件としてどこまでを問題として対処するかって線引きの話に最後はなる
    287  不思議な名無しさん :2022年04月28日 15:47 ID:qGnE8WLS0*
    >>125
    ホントそれ
    288  不思議な名無しさん :2022年04月28日 15:48 ID:WyCQx8wd0*
    >>277
    違うが?だから俺はヒトラー否定するがw君はヒトラーが正しいと思うんだろ?だったら正しく行動しないとw
    289  不思議な名無しさん :2022年04月28日 15:55 ID:qGnE8WLS0*
    >>265
    それ思った。
    ここで必死に植松叩いてる奴は現状になんらかのコンプレックスを抱えてるのでは?と
    植松自身は到底許されないが話の中身は環境改善だから本来「じゃ、この業界今後どうすべきか」ってところに議論が持っていかれるべきなのに、植松という悪者作ってはい、終わりだからな
    290  不思議な名無しさん :2022年04月28日 15:55 ID:WyCQx8wd0*
    >>281
    あのな、障害者のキュッととかどうでもいいんだよ。他人を一方的に不要と排除しようということは当然自分も他人から排除される可能性があるんよ。俺の煽り文句はそうなるぞ!っていう意味で書いたんだよ。なんで分からん?自分だけ特別で排除なんかされないという自信はどっからでてくるんよ?ヴェルタースオリジナルじゃないんやでw
    291  不思議な名無しさん :2022年04月28日 15:57 ID:qGnE8WLS0*
    >>245
    介護従事者は?
    292  不思議な名無しさん :2022年04月28日 15:58 ID:qGnE8WLS0*
    >>218
    実に抽象的だね
    293  不思議な名無しさん :2022年04月28日 16:01 ID:qGnE8WLS0*
    >>282
    190がボーダーラインならだいぶ早くお前の番来るやんw
    294  不思議な名無しさん :2022年04月28日 16:01 ID:JpyuY.BK0*
    生きていても不幸かどうかはその周りの人が決めることや
    俺達にとっては人間以下の動物だろうがその家族が幸福ならそれでええやん
    ただその代わり人間としてなんの生産性もない税金泥棒なのは事実
    とっとと殺したほういいってのは政治家もわかってるけど言わないだけ
    295  不思議な名無しさん :2022年04月28日 16:02 ID:ZtrXskCj0*
    植松くらいの知的障害者はちゃんと殺処分されるから大丈夫だぞw
    296  不思議な名無しさん :2022年04月28日 16:02 ID:WyCQx8wd0*
    >>53
    やかましい。お前が大変とかどうでもいいんだよ。殺して良いやつというラインを作ると社会がなりたたねぇんだよ。みんな自分が殺されないために殺さねぇの。そんなこともわからんの?障害者殺していいにすると次は障害者の親を殺していいに転げ落ちるんだよ。
    297  不思議な名無しさん :2022年04月28日 16:04 ID:WyCQx8wd0*
    >>280
    ちゃうわ、余計なことすんなってことだよ!それすら解らんのか?
    298  不思議な名無しさん :2022年04月28日 16:04 ID:1hwVXAZE0*
    植松のやったことは間違っていると思っている

    だがそれとは別に
    植松のこういう主張が出てくるたびに
    マスメディアなどでは
    「被告はこのような『一方的な主張』をしていて」と繰り返す

    一方的かどうかは客観性がない
    こういう主張があり議論にのせることはあったほうがいいのに
    299  不思議な名無しさん :2022年04月28日 16:07 ID:WyCQx8wd0*
    >>283
    なんで植松を肯定したらこうなるって例えで話してやったのも解らんのや?マヂで知的障害の方か?
    300  不思議な名無しさん :2022年04月28日 16:07 ID:M5IcoBN.0*
    >>16
    正しい間違ってる関係無いよ、法治国家に住んでいる以上日本が「殺人を犯したら刑務所に入れます場合によっては死刑です」って決まりがあるから仮にこいつの主張が万人に受け入れられたとしても結果は同じだよ
    301  不思議な名無しさん :2022年04月28日 16:07 ID:bG838GTj0*
    >>97
    人殺しになりたくない!大いにけっこうじゃないか
    302  不思議な名無しさん :2022年04月28日 16:08 ID:bG838GTj0*
    >>2
    世の中には、どうもこうもできない問題があると知れ
    303  不思議な名無しさん :2022年04月28日 16:09 ID:bG838GTj0*
    >>277
    お前の負け
    304  不思議な名無しさん :2022年04月28日 16:09 ID:VLZ0OV7T0*
    >>217
    何だただの痴呆ネット民か
    305  不思議な名無しさん :2022年04月28日 16:10 ID:bG838GTj0*
    >>134
    200に反論してね
    306  不思議な名無しさん :2022年04月28日 16:12 ID:fiOmOFIK0*
    >>142
    お前の存在や人生は社会の為にあるん?お前の家族は社会のためにお前を産んだん?
    人として優先順位狂ってるぜ
    極端にいえば人は自分が生きるのが大前提で社会も世界も生きるために利用するもんだろうし、普通の家族なら家族が生きていることこそが何より大事だろう
    世のため人のためになるべきという考えは尊いしそういう人がいないと平和な社会は維持できないんだろう、でも自分や自分の大切な存在を捨ててまでやるようなことじゃないんだぜ
    307  不思議な名無しさん :2022年04月28日 16:13 ID:VLZ0OV7T0*
    >>33
    無理だよこいつら叩ける奴だけには強気になれる真性の障碍者だからな
    308  不思議な名無しさん :2022年04月28日 16:14 ID:VLZ0OV7T0*
    >>36
    お、やれないことをやれというお前から手本見せてくれるんか
    はよ、首吊りはよ
    309  不思議な名無しさん :2022年04月28日 16:16 ID:WyCQx8wd0*
    >>284
    議論?ご冗談をw障害者の行動を誰が責任取るのか、介護士の労働環境をどう改善するか、そういった論点全部ほっぽり出してコロセコロセ叫んで話逸らして賢い振りすんのは議論じゃねぇよw
    310  不思議な名無しさん :2022年04月28日 16:16 ID:VLZ0OV7T0*
    >>137
    まずお前からだな、そしたら俺も後に続いてやるよ早く自殺してみ
    311  不思議な名無しさん :2022年04月28日 16:17 ID:bG838GTj0*
    >>1
    日々の生活で鬱憤が溜まってる奴ほど障がい者に厳しいよ。
    312  不思議な名無しさん :2022年04月28日 16:18 ID:xxs9mvKc0*
    こういうのって、当事者(面倒をみる側)から距離がある人ほど、精神障害者や】極度の人飛翔患者に対して もっと人権を! 優しく! というんだろうな。 他人事だから。
    313  不思議な名無しさん :2022年04月28日 16:19 ID:VLZ0OV7T0*
    >>54
    でもお前高校すら満足に卒業出来なかったじゃん
    314  不思議な名無しさん :2022年04月28日 16:20 ID:WyCQx8wd0*
    >>285
    だから無駄を削ぎ落とそうとしたら際限なく削ぎ落とせるんだよ、障害者でも生かしているんだからお前レベルでも生かしてもらえているとなぜ解らん?植松の考え採用したら最後の1人になるまでいけるんだよ、そんだけ稚拙な考えなんだよ。
    315  不思議な名無しさん :2022年04月28日 16:22 ID:bG838GTj0*
    >>1
    どうにもできないことをどうにかしないと気が済まないのかなぁ
    316  不思議な名無しさん :2022年04月28日 16:23 ID:VLZ0OV7T0*
    >>66
    そう、臭い物には蓋をする。そうやって現実から目を背け続ける、そしていざ自体に直面したら誰もがこう叫ぶ「どうして誰も助けてくれないんだ! 何故あの時に法律を定めなかったんだ!」とね
    317  不思議な名無しさん :2022年04月28日 16:24 ID:bG838GTj0*
    >>33
    それはそれ
    これはこれ
    318  不思議な名無しさん :2022年04月28日 16:24 ID:bG838GTj0*
    >>308
    これ大丈夫?
    319  不思議な名無しさん :2022年04月28日 16:26 ID:bG838GTj0*
    >>310
    一線超えてますよ
    320  不思議な名無しさん :2022年04月28日 16:26 ID:bG838GTj0*
    >>272
    いやわかるでしょ
    321  不思議な名無しさん :2022年04月28日 16:29 ID:di9NTTd10*
    池袋の自動車事故で遺族が1人であんだけメディアにでてくるのに
    こっちは人数いて全然目立たないんだから
    そういうことなんだなと思っちゃうよ
    322  不思議な名無しさん :2022年04月28日 16:30 ID:bG838GTj0*
    >>53
    人を死ぬ方向に向かわせる行為、ダーメ^ - ^
    323  不思議な名無しさん :2022年04月28日 16:30 ID:VGdHiB9c0*
    うちの兄(障害者)殺してくれれば良かったのに
    ってコメントは見たことある。
    324  不思議な名無しさん :2022年04月28日 16:31 ID:uSK4ePXh0*
    遠い将来人口が増えすぎて
    生産能力がなく介護が必要な老人や池沼を支えきれなくなってきたら
    殺処分しようってなるのはあり得る話
    325  不思議な名無しさん :2022年04月28日 16:31 ID:bG838GTj0*
    >>62
    冷酷で辛辣なこと言ったら正しい認定やめませんか?
    326  不思議な名無しさん :2022年04月28日 16:33 ID:ajVcqXxC0*
    >>96
    障がい者についての議論なのに8の子供だから処分ってちょっと意味わからん。
    327  不思議な名無しさん :2022年04月28日 16:34 ID:mzyclli30*
    人間社会で人間として産まれて動物として生きていくしか無いとか死んだ方がましやしな
    ケージに入れられてるか施設に入れられてるかの違いやろ
    328  不思議な名無しさん :2022年04月28日 16:34 ID:bG838GTj0*
    >>247
    何で根本的に解決するんですか?
    329  不思議な名無しさん :2022年04月28日 16:35 ID:LI54WblC0*
    植松が正しいよ
    膨大な金と人員の労力、ストレスを与えるだけで存在そのものが世界の損失
    実態をほんの少しでも知ってたら分かること
    逆に何も知らない人が他人にその苦労を押し付けていながら反対してる事に虫酸が走る
    330  不思議な名無しさん :2022年04月28日 16:35 ID:bG838GTj0*
    >>265
    そんなもんあなたの単なる憶測ですよね?
    331  不思議な名無しさん :2022年04月28日 16:35 ID:fxT2MlQI0*
    植松予備軍大量やん。
    332  不思議な名無しさん :2022年04月28日 16:36 ID:bG838GTj0*
    >>329
    そうやって世の中今日もまわっています。残念だったね。
    333  不思議な名無しさん :2022年04月28日 16:40 ID:63CAYXQf0*
    ポル・ポト魂を感じる
    334  不思議な名無しさん :2022年04月28日 16:41 ID:bG838GTj0*
    重度障がい者の親が少数な以上、永劫ダメ派優勢やね
    335  不思議な名無しさん :2022年04月28日 16:41 ID:ajVcqXxC0*
    >>211
    その責任を負ってくれる人が誰もいない障害者たちが施設に詰め込まれていたのが植松には不思議だったんだろ。
    命は等しく平等だから。っていう社会風潮のためだけに生かされてる命だ。
    まぁだからといって植松が殺していい訳ではないが、障害者の現実の生活を目の当たりにすると思うところはあったんだろうな。
    本来の問題から目を背けてとりあえず生かしておけばいい。っていう社会の考えが生み出した結果だ。
    336  不思議な名無しさん :2022年04月28日 16:42 ID:WyCQx8wd0*
    >>326
    なんで皮肉の例え話だと解らん?そんなことも理解出来ない知能で知能に劣る障害者を排除なんて言ってたのか?無能な怠け者の障害者より無能な働き者の底辺の方が社会にいらんのよ?怠け者は何もせんが無能な働き者は余計なことするからな。
    337  不思議な名無しさん :2022年04月28日 16:44 ID:bUv6D.gL0*
    政治家も半分はそうだな

    セクシーとか
    338  不思議な名無しさん :2022年04月28日 16:45 ID:VwZVPaJy0*
    10年以上障害者施設の看護師やってるけど普通におかしいとしかとれんな
    ちゃんと利用者とその家族らしく幸せに暮らしてると思える人は実在する
    不幸せに見えるのならほとんど施設が底辺なせいだと思う
    339  不思議な名無しさん :2022年04月28日 16:46 ID:WyCQx8wd0*
    >>335
    多分、あくまでも多分なんだが植松は「自分がなんとかしないと」と思いこんだんじゃないかな。自分には責任も権利も能力もないのにそれに気付かず。発達障害という話もあるし同じ発達障害として気持ちはわかる。ただそれはまさに無能な働き者なんだよ。
    340  不思議な名無しさん :2022年04月28日 16:47 ID:WyCQx8wd0*
    >>304
    逃げるの?wなら俺が正しいな!
    341  不思議な名無しさん :2022年04月28日 16:49 ID:bG838GTj0*
    >>1
    植松は殺した障がい者の親が死を願っているか、願ってないか、どこで判断したんだ?まとめて殺しただろ。
    342  不思議な名無しさん :2022年04月28日 16:50 ID:ajVcqXxC0*
    >>301
    人殺しにはなりたくないが、障害者の子供がその人生を最後まで全うできるまで責任持ってお世話し続けることもできないんだぞ。
    まぁ中には自分達で介護できない範囲だけ助けてもらって一生懸命介護してる人もいるけど、今回植松が不思議に思っている重度障害者たちは、家族からも縁切り同然の扱いで施設に放り込まれている人たちなんだろ?
    今の社会は「障害者の命も等しく平等」とか言ってるけど、実際介護する側からしてみたらそんな綺麗事だけでやっていけるものでもないんだよ。
    343  不思議な名無しさん :2022年04月28日 16:50 ID:MZubmJj10*
    俺は植松も優生保護法も全力で支持するよ
    自然界ならとっとと死ぬ不良品を税金使って生かすんだから無駄もいいところ
    知恵遅れって欲求に忠実だからガンガン子供作ってそれも片っ端からがいじ
    更にそいつらも税金使って保護しなきゃいけない
    344  不思議な名無しさん :2022年04月28日 16:50 ID:fX8JMZEC0*
    >>277
    お前の負けやな
    ヒトラーが正しいなら、お前は生きてる資格すらないんやで
    103は単なる嫌味や
    345  不思議な名無しさん :2022年04月28日 16:51 ID:WyCQx8wd0*
    >>33
    障害者の家族が払っているよ。俺には関係ない。そして関係ない障害者より弱者を切り捨てろなんて堂々と言える人間が社会にいることの方が危険で許されないわ。
    346  不思議な名無しさん :2022年04月28日 16:53 ID:WyCQx8wd0*
    >>308
    お前が俺に生きて欲しい人を説得して死んでいいとできたらやってやるよ。まあこんなサイトに書き込んでると知ったら失望して許してくれるかもな…
    347  不思議な名無しさん :2022年04月28日 16:53 ID:GIixfIgI0*
    この一件以降、ただの大量殺人者に感化されるアホの多さに驚いてる
    自分が不幸だっただけであって、他人の不幸を決めつけるな
    348  不思議な名無しさん :2022年04月28日 16:53 ID:MZubmJj10*
    >>338
    幸せなふりしてるだけだろ
    そうでもしないと精神保てないもん
    とんでもない障害持った子どもを普通学級に入れようとする親と一緒
    ぶっちゃけ社会保障費膨れ上がってるし生きてるだけで国の足引っ張ってる
    349  不思議な名無しさん :2022年04月28日 16:54 ID:bG838GTj0*
    >>160
    ということで仲良くね
    350  不思議な名無しさん :2022年04月28日 16:55 ID:MZubmJj10*
    >>347
    邪魔だから居なくなってくれってだけでしょ
    幸せだなんだは後付け
    351  不思議な名無しさん :2022年04月28日 16:56 ID:csSiWIDI0*
    遺族が望んでなかったの京アニ放火とか実名公開したよね?
    352  不思議な名無しさん :2022年04月28日 16:57 ID:MZubmJj10*
    実際擁護学校の長期休暇に迎えに来ない親はいる
    つまりそういう事
    353  不思議な名無しさん :2022年04月28日 16:57 ID:pyX9Q3NK0*
    実際、人類史の95%以上を占める、サバンナでの採集・狩猟生活をしていた時代には、能力が無いやつ、障碍者、環境に適応できない奴は自然淘汰された。

    また、病人や不健康と判断された赤ん坊も、間引きされたり、置き去りにされた。食料が貴重だったからだ。

    今の世の中、企業の構成員としてルーチンワークをこなしたり、バイトで食いつないだり、生活保護を受けたり、無能でもそこそこ人間らしい生活ができる。

    その結果、人間の大脳容積は明らかに縮小し、手先の器用さや嗅覚、視力なども、おそらく低下しているであろう、と言われている。

    命を大事に、といって万人を生きながらえさせることによって、未納の割合も増える。日本において、障碍者ではないにせよ知能の低い「ボーダー」は、1700万人。犯罪のほとんどは、ボーダーの男性によって行われる。

    ま、トレードオフだな。
    354  不思議な名無しさん :2022年04月28日 16:57 ID:WyCQx8wd0*
    >>142
    自分は不要だから死にたい気持ちはよくわかるが、家族とか関係者とか多分生きて欲しいと願うと思うぜ。それこそどっちでもいいが取ったかと言った間違いなく生きてと言う。理由はいろいろあるだろうがとりあえず死んだ後の後始末だけでも死ぬの許してくれないと思う。
    355  不思議な名無しさん :2022年04月28日 16:58 ID:WyCQx8wd0*
    >>240
    というか植松の死刑は障害者だからじゃないしな
    356  不思議な名無しさん :2022年04月28日 16:59 ID:VwZVPaJy0*
    >>348
    お人形遊びしてないで、その体で見たもの聞いた事を教えてくれないか?
    357  不思議な名無しさん :2022年04月28日 17:00 ID:bG838GTj0*
    >>348
    いや、それは決めつけでしょ
    358  不思議な名無しさん :2022年04月28日 17:01 ID:bG838GTj0*
    失笑
    359  不思議な名無しさん :2022年04月28日 17:01 ID:WyCQx8wd0*
    >>310
    もう既に社会的には死んでるようなもんでな。俺を生かしたい人に飼って貰っているんでな、その人達の許可取ってくれる?
    360  不思議な名無しさん :2022年04月28日 17:02 ID:3n2ueIHW0*
    障害者福祉に関わってきた者として、言わせてもらうと、彼らは、可愛いです。

    ただそれだけで生きてる価値があります。

    それを感じ取れないなら、障害者福祉に関わるべきではない。ただ、費用は、かかってる。あれ、自力でやれと言われたら無理やね。それは、皆様に感謝で、良いんじゃないかな。
    361  不思議な名無しさん :2022年04月28日 17:03 ID:I632ryWJ0*
    嫌ならやめろっていう意見もあるけど
    みんながみんな、やめたらやっぱり立ち行かなくて
    そこで逝くか
    社会に迷惑をかけて逝くかになるんだけどな
    362  不思議な名無しさん :2022年04月28日 17:04 ID:ajVcqXxC0*
    >>290
    個人の主観で一方的に判断してるわけではないだろ、ある程度の線引きがあってその線引きから外れた人のことをみんな話してるんだから。
    今回で言うなら、重度障害で人の助けがないと自分の身の回りのこと(食事排泄など)ができない。意思の疎通が図れない。この先どんなに訓練しても社会に出て行くことはできない。とかだな。先に言っておくがこれに当てはまる人全員処分とかではないぞ。
    例えば事故とかで自分の身の回りができなくなった人でも、意識がはっきりしているなら、その人の意思を尊重すべきだし、訓練してある程度の自立ができるなら、その生活を国の補助で助けてあげるべきだ。
    ただ脳死の人のように、管に繋がれてただ生かされているような人間を、家族すらも負担に感じてる中で無理やり生かし続けることが本当に正しいことなのかは、しっかり考えないといけないと思う。
    363  不思議な名無しさん :2022年04月28日 17:06 ID:WyCQx8wd0*
    >>132
    カネだしてもいないくせに文句つけんな
    364  不思議な名無しさん :2022年04月28日 17:08 ID:WyCQx8wd0*
    >>149
    そういうが実際今リソース不足に陥ってる?陥りそうになってから言ってくれ
    365  不思議な名無しさん :2022年04月28日 17:08 ID:VwZVPaJy0*
    >>360
    おめーは皮肉だろw
    366  不思議な名無しさん :2022年04月28日 17:08 ID:ajVcqXxC0*
    >>336
    例えっていうのは51の人が書いているように元の話を相手が分かりやすい状況に照らし合わせて話すことを言うんだぞ。君のは元の話から大きくズレてるじゃないか。
    367  不思議な名無しさん :2022年04月28日 17:09 ID:eOsqOKpm0*
    勝手にそう思ってれば良いだけの話。人を56す権利は、お前などにはないから。極刑で死の苦しみを味わてくれ。
    368  不思議な名無しさん :2022年04月28日 17:09 ID:fX8JMZEC0*
    >>339
    うちは妹が自己愛性人格障害の見本みたいな人で、数々のトラブルも起こしてる。
    植松は重度の障害者にマウントしているわけだが、妹も周囲にマウントしまくるんだ。
    で、マウントの1番の理由は自身の劣等感なんだよね。
    コンプレックスがあまりに強すぎて、弱い立場の人にマウントしてウサを晴らすわけなんだ。
    植松が一流企業に勤務してたら、こんな犯罪はおそらく起こってない。
    原因は義務感じゃないと思うよ。
    369  不思議な名無しさん :2022年04月28日 17:11 ID:ps.CBh6T0*
    一級二人身内におるけど
    この事件が起きた時被害者の家族は
    全員喜んだだろうなって思ったよ
    色んなことに始末がついて被害者面しながら一千万は入ってくる
    いい介護士に出会うまでうちの人も膝の皿割られたり骨折させられたり散々だったし
    現場の酷さは言うまでもない
    370  不思議な名無しさん :2022年04月28日 17:11 ID:WyCQx8wd0*
    >>293
    おう俺は今すぐでもいいぜ?でもその場合俺を生かしたい人の権利はどうなる?目には目をでお前の生かしたい人を排除するか?
    371  不思議な名無しさん :2022年04月28日 17:12 ID:7D8g.Xqw0*
    殺人に踏み切った時点で全部詭弁だよ
    酔っ払い運転をする奴をこの世から無くしたかったという理由で道端の酔っ払いに通り魔したようなもん
    社会を変えたいなら相応の手段を取らないと。それこそ本人が言うまともな"人間"なら当たり前だろ?
    372  不思議な名無しさん :2022年04月28日 17:13 ID:ps.CBh6T0*
    >>367
    だからその権利は本人か代理の家族に与えられて
    履行出来るようにしなければ
    このまま地獄が続く人間もいるって
    そういう訴えでしょ
    373  不思議な名無しさん :2022年04月28日 17:16 ID:VwZVPaJy0*
    >>372
    社会に訴える方法…せや、殺人しよ!←ワロタ
    374  不思議な名無しさん :2022年04月28日 17:16 ID:RYziRcVH0*
    植松が狙ったのは知的障害じゃなくて寝たきりの植物人間なんだが
    375  不思議な名無しさん :2022年04月28日 17:16 ID:bG838GTj0*
    >>4
    仮に将来安楽死の選択がありになって、実行した家族はじゃあその後幸せに暮らせるのかな
    376  不思議な名無しさん :2022年04月28日 17:17 ID:6s2crohC0*
    弱者が自然淘汰されるのと外的要因(暴力等)によって排除されるのは意味が違うからね
    植松は障害者は社会に必要ないって言うけど、社会という概念を認識してるならこんな馬鹿な考えには至らないはずなんだけどね
    377  不思議な名無しさん :2022年04月28日 17:17 ID:WyCQx8wd0*
    >>289
    コイツにそれを語る資格はない辞めてるしな。そして植松の話持ち出しているのは擁護側コイツの思想なんぞ持ち出したらその時点で議論終了な暴論なのに聞こえない不利してコロセコロセ。お前等「反対するのは障害者だから~」とレッテル貼ってマウント取りたいだけだろ?
    378  不思議な名無しさん :2022年04月28日 17:19 ID:WyCQx8wd0*
    >>275
    今だって別にカネ取られてないだろ?障害者切り捨ててもお前にそのリソースは回らねえよ。
    379  不思議な名無しさん :2022年04月28日 17:20 ID:WyCQx8wd0*
    >>298
    差別で恐喝してくる連中のこと知らないんだな。まったく関係なくてもやって来るぞ。
    380  不思議な名無しさん :2022年04月28日 17:20 ID:BBhb7.EN0*
    植松語録は正しいか正しくないかはともかく
    後世に残して考える材料にはすべきだと思う・・
     
    法律なんて現場無視で作られてて当たり前だ。
    乱暴に投げられた石でも考える材料にはするべきだろう。
    381  不思議な名無しさん :2022年04月28日 17:21 ID:bG838GTj0*
    何にも知らない奴が死なせちゃダメというのが嫌らしいが、何にも知らない奴が死なせてもいいと言うのはいいんか。
    382  不思議な名無しさん :2022年04月28日 17:22 ID:bG838GTj0*
    倫理を論理で考えますか?
    383  不思議な名無しさん :2022年04月28日 17:22 ID:WyCQx8wd0*
    >>329
    あのな自分がそうでないと何故言い切れる少しは自分を見返せ。そしておまえは今まさに社会の一員にストレス与えたぞ!
    384  不思議な名無しさん :2022年04月28日 17:23 ID:W8andQI00*
    生きてるだけで社会に負担を掛ける上に意思疎通もまともに出来ないのであれば止む無しとは思うがまあ自分で実行する気にはならんな。個人で処分できる人数なんてたかが知れてるから植松の行動は社会的にはほぼ意味などない。まあ被害者遺族は内心感謝してるだろうから全く無意味ではないだろうけど。それにしたって自分が死刑になってまでやることか?と言われれば到底割に合わない

    つらいのであれば介護職をやめるべきだったな
    皆ゴロしにしても憂さ晴らし以上の意味はない
    385  不思議な名無しさん :2022年04月28日 17:23 ID:ajVcqXxC0*
    >>339
    そうだよなぁ。
    でも植松が「家族が望むなら、重度障害者には安楽死制度を導入しましょうよ」って正攻法で訴えかけていってもその訴えが受け入れられるのかも微妙だよなぁ。
    心の中でみんなどう思っていようと、今の社会が「障害者も平等」って考えが根強いし。
    かと言って、障がい者の家族は最後までお世話することにおよび腰。お世話しないにしてもせめて面会くらいはすればいいのに、それすらもない家庭が多い。
    皮肉だけど、植松の事件をきっかけに、みんなが心の中でしか思っていなかった障がい者に対する本当の気持ちが社会にデカデカと出された気がする。
    386  不思議な名無しさん :2022年04月28日 17:24 ID:WyCQx8wd0*
    >>343
    だからそれを認めるとお前自身が無駄な不要品とされるとなぜ気付かない
    387  不思議な名無しさん :2022年04月28日 17:26 ID:WyCQx8wd0*
    >>384
    辞めとるがな…
    388  不思議な名無しさん :2022年04月28日 17:26 ID:QcTeMC.z0*
    女の8割は知的障害+癇癪持ちの自己中だから

    コイツの言うように、死滅しても問題ない
    389  不思議な名無しさん :2022年04月28日 17:27 ID:4DzDDVHp0*
    コメ欄が盛り上がってるようで何より
    この問題は非常に難しくて、視点がいろいろあるから、そう簡単には結論が出ない。哲学・倫理学の問題でもあるし。だから、考え続けるしかないんだなこれが
    390  不思議な名無しさん :2022年04月28日 17:28 ID:eN2a1Ng60*
    私は障がい者だが本当に障がい者は障害が重度だと人間として扱われないことが多い。
    親、姉弟や血縁関係でも。
    親に預けてた年金、親が死亡と共に義理のあにがでてきて全て取られた。
    391  不思議な名無しさん :2022年04月28日 17:28 ID:RrZGYw.40*
    障害を理由に減刑や無罪にしようとする便器士を見ると
    障害がある犯罪者は全員殺処分でいいと思わされる
    ある意味矯正は無理だと便器士が言ってるわけだし
    392  不思議な名無しさん :2022年04月28日 17:30 ID:WyCQx8wd0*
    >>342
    馬鹿か?生かすためのカネ振り込まれているから殺されるまで生きてたんだよ。生かすためのリソース来るなら生かして欲しい意思表示だよ。それとな殺して良いライン作ると人はどんどんラインを広げるぞ?人は高潔な生き物とか思ってるのか知らんが所詮糞袋だぞ。
    393  不思議な名無しさん :2022年04月28日 17:31 ID:AQLYgnuZ0*
    現代の天動説地動説の争いに見える
    394  不思議な名無しさん :2022年04月28日 17:33 ID:EMwvrt.20*
    障碍者より介護者の方が圧倒的に強い。にもかかわらず介護者がストレスを感じている、と言う自覚は介護者を傲慢にする。

    植松氏は苦労してるだろうし障碍者の親御さんの負担も大きいけれど「だから障碍者は殺して良いのだ」と判断し実行できるところに思い上がりとか介護対象への蔑視を見て取れる。

    入所者に暴行を加え、殺害までする介護者のニュースが目立つけども、彼等は介護対象よりずっと強く、かつストレスを加えられているから簡単に増上し、介護対象を蔑視する。そして自分が絶対に正しいと思い込む。
    395  不思議な名無しさん :2022年04月28日 17:34 ID:W8andQI00*
    >>387
    あー、そうかやったのは辞めた後だったな
    とっとと忘れるべきと言うべきだったか

    まあそれが出来ないからやったんだろうけどね
    396  不思議な名無しさん :2022年04月28日 17:36 ID:MZubmJj10*
    >>256
    ただの生産者責任だろ
    自分の金で最初から最後までやるなら文句ねーよ
    397  不思議な名無しさん :2022年04月28日 17:36 ID:p2knxFd30*
    植松の言ってることは残酷ではあるが、正論だからな。
    俺らの税金や社会保障費を無駄生きしてる老害や害者に浪費してよいわけがない、適正人数間引くべきだわ。
    398  不思議な名無しさん :2022年04月28日 17:37 ID:ajVcqXxC0*
    >>392
    そりゃ施設はお金を貰うから代わりに介護してるわけで、お金が振り込まれなければ自宅に障害者を返されるだけなんだから振り込むだろ。
    自分たちで見切れないから施設に入れてるのに。
    399  不思議な名無しさん :2022年04月28日 17:37 ID:WyCQx8wd0*
    植松を擁護する奴ら皮肉すら通じないんだが、その知能でよく知能に劣る障害者を排除とか言えるなwもしかして殺して貰いたいのか?
    400  不思議な名無しさん :2022年04月28日 17:40 ID:eN2a1Ng60*
    >>352いる。

    障がい者になると親が子を育児放棄。
    401  不思議な名無しさん :2022年04月28日 17:40 ID:WyCQx8wd0*
    >>398
    だったら施設で生来ていて欲しかったに決まってるやん。カネとそれで動く介護施設に預けてカネ出すんだから。出さなきゃすぐ死んじゃうレベルやぞ、それが生きてるだけで生かしたいとわかるわ
    402  不思議な名無しさん :2022年04月28日 17:41 ID:MZubmJj10*
    >>369
    自力で生きられなくなった時点で機械につなぐか死なせるか選べるんだけど、うちの親戚は機械につないで延命した事を本当に後悔してた
    途中でやっぱやめますは出来ないからね
    亡くなった時は解放されたとしか思わなかった
    403  不思議な名無しさん :2022年04月28日 17:42 ID:bG838GTj0*
    >>1
    当事者の家族間で意見が割れた場合どうすんだろ?殺さないで派がいたら
    404  不思議な名無しさん :2022年04月28日 17:43 ID:WyCQx8wd0*
    >>344
    103やけどなんでこんな簡単な嫌みも解らんのや?
    405  不思議な名無しさん :2022年04月28日 17:43 ID:MZubmJj10*
    介護辞めて中途できた奴も同じ事言ってたな
    じゃあ辞めんなやw
    406  不思議な名無しさん :2022年04月28日 17:46 ID:eN2a1Ng60*
    >>35
    蟻の世界と人間の世界同じところ有り。
    五体満足でも社会の役にたたないひともいる。
    植松も障がい者と同じとしたら他人を殺さず自分を殺したら。
    そこがおかしいよ、こいつ。
    407  不思議な名無しさん :2022年04月28日 17:46 ID:5EUo.8eo0*
    >>267
    お前の負けや
    408  不思議な名無しさん :2022年04月28日 17:49 ID:stqvbHSZ0*
    殺すのはダメだけど、障害者への金のかけかたは考える必要がある
    特別支援学校に勤務してるけどまさに障害者様だわ
    409  不思議な名無しさん :2022年04月28日 17:49 ID:WyCQx8wd0*
    >>362
    言いたいことは解るよ、終末医療のことだろ?ならさ被害者の家族が植松に「楽にしてやって下さい」と依頼したこと証明してみろ。証明出来ない以上植松の独断と偏見で人が殺されただけだよ。そしてそれを許したら俺があんたを「可哀相だから殺す」ことが許されるんだよ。そんなの社会成り立たねえよ、スラムよりヒデえ。ここまでわかる?
    410  不思議な名無しさん :2022年04月28日 17:52 ID:eN2a1Ng60*
    >>19
    障がい者と健常者が歳をとりボケたら殺すの?
    お前らも淘汰去れるだろ。
    俺は大丈夫はない。
    411  不思議な名無しさん :2022年04月28日 17:53 ID:eN2a1Ng60*
    >>79
    その通り。
    412  不思議な名無しさん :2022年04月28日 17:53 ID:WyCQx8wd0*
    >>366
    あのな子持ちの人が一方的に障害者を排除しろというからその大切なものも同じ理屈で排除されるぞと、そう言ったんだよ。なんで嫌みの一つも理解出来ないだよ!
    413  不思議な名無しさん :2022年04月28日 17:55 ID:2zA5t4SF0*
    >お前が決めることじゃない
    これが全て。
    遺族も言ってるが人生を謳歌してる人だっていくらでもいるのに、一括りにして自分の経験(笑)で以って他人の命の価値を決めつけて手にかける権利なんて微塵も無い。
    記事に書かれてる発言が事実だとして、あれで正論振りかざしたつもりになってるんだとしたら視野が狭い犯罪者でしかない。
    414  不思議な名無しさん :2022年04月28日 17:57 ID:ajVcqXxC0*
    >>401
    君97でどんな話がされてたかちゃんと分かってないまま話してるのかな??

    今回の話の焦点に当てられている重度障害者たちは家族からも見放されていた人たちなんだよ。
    生かしたいからではなく、障がい者を手元に置きたくないから、お金を代償に障害者を施設に入れてるんだ。お金を払わなくなったらまた手元に戻ってくるから払い続けているだけ。だから面会にも来ないんだよ。本当に生きててほしくて払ってるなら面会にだって来るだろ。

    数ヶ月前に障害持ちの30代だかの人が家族に監禁されて死亡したニュースあっただろ?障がい者を介護するって本当に壮絶なんだよ。
    自分たちで介護しても結局精神的に耐えきれなくて上記に書いたような事件に繋がって自分達が逮捕される。
    97にも書いてあるけど、面会に来ないタイプの家族は生かすためというより自分達が犯罪者にならないために施設に入れてるんだ。だから、誰にも咎められないならみんな安楽死を選択するだろう。って話しで締め括られてるんだよ。
    415  不思議な名無しさん :2022年04月28日 17:58 ID:W8andQI00*
    前提としている価値観が全く違うから話が永遠の平行線になってるな。知的障碍者を人間扱いしている人としていない人で話が合うわけないのに

    権利って言葉も結構好き勝手に使われてるよなぁ
    まあいいんだけど
    416  不思議な名無しさん :2022年04月28日 17:58 ID:eN2a1Ng60*
    >>408
    それは違うな。
    結構職員は威張ってる。

    職員が生徒に性的行為してたりするし。
    泣き泣き我慢してるし。
    417  不思議な名無しさん :2022年04月28日 17:59 ID:WyCQx8wd0*
    >>385
    重度障害者に感情移入しているな。会いにも来ない見捨てたと。優しすぎる。重度障害者が生きるには施設に入るしかない、会っても意思疎通出来ない以上行っても無駄。ならせめて生きるために必要な金を稼いで贈るだけでも精一杯の愛情だと思うぜ。
    418  沼尻祐兵 :2022年04月28日 18:00 ID:HpN98ROi0*
    (時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
    …木皮見て…森を見ず…(方向性)…とは……せいちょう…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……主役は…すべての国民…(利他性等)…説……
    『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
    419  不思議な名無しさん :2022年04月28日 18:00 ID:Xx3fCnvF0*
    これさ、当時現場に居て生き残った奴が
    あの後すぐ普通にメシ食って、
    いつも通りに食後に
    「コーヒー飲みたい」って言ったんだと。
    あんな現場に居ても何も感じ取れないんだなとうんざりした。
    動物だって恐怖で何も喰えなくなるのに、
    それ以下の存在って事じゃん?

    420  不思議な名無しさん :2022年04月28日 18:00 ID:eN2a1Ng60*
    >>415
    自分がそうなら死ぬ?
    死ねない?
    421  不思議な名無しさん :2022年04月28日 18:04 ID:ajVcqXxC0*
    >>412
    障害者だから排除と、8の子どもだから排除が同じ理屈ではない。ってことにまず気づこうか。
    まぁ8の言い方も乱暴すぎるが、実際に「障害者で責任能力ないから無罪!」みたいな事件があるのも事実だから、外に出すな!って思われても仕方ない部分はある。
    障がい者の命が平等なら罪に対しても平等でなくちゃいけないからな。
    422  不思議な名無しさん :2022年04月28日 18:05 ID:WyCQx8wd0*
    >>89
    だが殺すライン作れば出来る。そしてパヨチン達がそうなるぞ!と言ったのは自分ならそうするから。ソースはポル・ポト、醤油はスターリン。
    423  不思議な名無しさん :2022年04月28日 18:06 ID:WyCQx8wd0*
    >>62
    絵に描いたような思い上がった馬鹿だな。
    424  不思議な名無しさん :2022年04月28日 18:08 ID:26UCceTl0*
    事実陳列罪なんだよなこれ
    425  不思議な名無しさん :2022年04月28日 18:11 ID:Td7m4W5n0*
    兄弟に重度の知的障害者がいる。言語の理解ができずコミュニケーションに難があり、親が死んだら施設に入れなければならないかもしれないレベルだが、話しかければ微笑むし、意地悪したら怒るし、ペットが死んで泣いてた俺の頭を撫でてくれた。知的障害者にも心や人権はある。それを勝手に害する権利はない。
    426  不思議な名無しさん :2022年04月28日 18:12 ID:WyCQx8wd0*
    >>278
    自己中な人殺しの言い訳を終末期医療に繋げんな。まず植松の意見は参考にも出来んよ、論点すってばして殺せばいい~だからな。
    427  不思議な名無しさん :2022年04月28日 18:16 ID:WyCQx8wd0*
    >>396
    やってたのに殺されたじゃねぇか!
    428  不思議な名無しさん :2022年04月28日 18:16 ID:TFanGE6T0*
    >>349
    それはお断り
    アホみたいな食生活を何年も続けて自分の身体ボロボロにして障害者となり、家族のスネかじりながらゲームしてマンガ読んでるだけのクズだもの

    とっとと死ぬべき
    429  不思議な名無しさん :2022年04月28日 18:19 ID:WyCQx8wd0*
    >>270
    そりゃあ終末期医療そのものは大切なことよ。しっかり議論すべきことに植松は「殺せばいい~」なんてほざいて糞塗りたくりやがったんだよ。
    430  不思議な名無しさん :2022年04月28日 18:20 ID:5jlZq.I70*
    じゃあ、植松本人も障碍者なんだから他人に殺されても文句言うなよ。
    自分の理屈で勝手に他人を殺したんだから、勝手な理屈で他人に殺されても当然だと受け入れろ。
    431  不思議な名無しさん :2022年04月28日 18:20 ID:TFanGE6T0*
    >>210
    >人にはころせと平気で言う割には

    えっと、、、幻覚でも見えてるんですかねえ?
    日本語で会話できない人みたいなので退散しますね(笑)
    432  不思議な名無しさん :2022年04月28日 18:21 ID:bG838GTj0*
    存在自体や命そのものに、価値があると俺は思い続けるわ。
    433  不思議な名無しさん :2022年04月28日 18:22 ID:WyCQx8wd0*
    >>395
    どうせ能力も権利も義務もないのに「僕がやらないとー」って思ったんやろ。無能な働き者の典型や。
    434  不思議な名無しさん :2022年04月28日 18:23 ID:bG838GTj0*
    >>403
    家族が不幸になる、と、死んで欲しいと願っている、は別だと思うけどな。
    435  不思議な名無しさん :2022年04月28日 18:24 ID:stqvbHSZ0*
    >>416
    そんな一部の報道が全体のように語られてもなあ
    特支入ったことある?機会はないけど入ると考え変わるよ
    436  不思議な名無しさん :2022年04月28日 18:25 ID:ajVcqXxC0*
    >>409
    うーん…。君話の本筋が分からないなら下手に絡まない方がいいんじゃないかな??
    みんな植松がやったことが罪であることは分かっているよ?植松のやったことは罪であるのはとは別に、本スレで書かれていた植松の訴えを本当に理想論抜きで論破できるのか? 
    君がどれだけ綺麗事言ったって実際の介護現場は植松が言ったような状態になっている。

    今の社会は「障害者も平等」って言っているだけで、障害者が実際に置かれている状況も障害者を抱えている家族の現場も見えていなくて、「とりあえず生かしておけばいい」っていう臭いものに蓋理論で誤魔化してるだけだ。植松はただの人殺しではあるが、問題となった今の介護の現状をもっと真面目に向き合って行ったほうがいい。
    437  不思議な名無しさん :2022年04月28日 18:25 ID:WyCQx8wd0*
    >>397
    だからその理論のもと間引かれてくれよ、俺の大切な人がいる社会にお前のような危険人物いて欲しくないんだよ。
    438  不思議な名無しさん :2022年04月28日 18:27 ID:WyCQx8wd0*
    >>419
    その人がお前に何をしたんだよ。そしてお前は今俺を不快にしたぞ?
    439  不思議な名無しさん :2022年04月28日 18:28 ID:bG838GTj0*
    >>1
    人の生き死にを人が決めていいのか?っていう、はじめから倫理の話やからね。
    440  不思議な名無しさん :2022年04月28日 18:28 ID:eN2a1Ng60*
    >>369
    家族は大変だ。
    だからと言って殺すの?
    だからと言って殺してもらうの?
    441  不思議な名無しさん :2022年04月28日 18:29 ID:stqvbHSZ0*
    >>416
    金のかけかたで言えば、コロナ禍で増台しているとはいえスクールバスの運行費用は一日一人当たり5000円
    健常者が徒歩や自転車で登校してる中障害者はバスを使って快適に登校
    異常だよ
    442  不思議な名無しさん :2022年04月28日 18:30 ID:eN2a1Ng60*
    >>380
    植松も障がい者かもしれない?
    本人がきずかないだけ。
    443  不思議な名無しさん :2022年04月28日 18:32 ID:aYeEWFsS0*
    >>1
    植松のような主張をする人間もどこかに知的障害があると定義すればすべて崩れる。
    444  不思議な名無しさん :2022年04月28日 18:32 ID:eN2a1Ng60*
    >>391
    障がい者でも無署に入ってる人結構いる。
    445  不思議な名無しさん :2022年04月28日 18:35 ID:eN2a1Ng60*
    >>397
    人を殺して正論はない。
    446  不思議な名無しさん :2022年04月28日 18:36 ID:6s2crohC0*
    >>432
    俺も
    447  不思議な名無しさん :2022年04月28日 18:38 ID:WyCQx8wd0*
    >>407
    どう負け?やっぱり興奮したから?
    448  不思議な名無しさん :2022年04月28日 18:42 ID:WyCQx8wd0*
    >>414
    それ事実と証明してみろ。被害者遺族が殺したがってたと。昔からいるんだよお前みたいな犯罪被害者や遺族を罵倒して他と違うアピールして気持ち良くなる変態。
    449  不思議な名無しさん :2022年04月28日 18:46 ID:W8andQI00*
    「知的」に限らない障碍者で話してる人が何人かいるようだけど植松が言ってるのは知的障碍者ってこと忘れないでね
    450  不思議な名無しさん :2022年04月28日 18:48 ID:H2MQo5XY0*
    >>447
    言わんとすることは理解できるがリソースとか誤解されがちな尖った言葉を使うし、表現も断定的で感情的でもあるから共感を得られない
    単純に幸福やものの価値観は人によって異なるものであって、当事者の同意なしに植松の独善に基づく暴力行為は個人的には容認できない、くらいの表現にしておけばそこまで反発はこんかったやろ
    451  不思議な名無しさん :2022年04月28日 18:49 ID:WyCQx8wd0*
    >>436
    真面目に向き合ったら「殺せばいい~」になるのかw呆れてものも言えん何一つ議論もせぬまま殺害という取り返しのつかないことをした奴の理論を振り回して真面目に終末期医療について語ろうってかw
    452  不思議な名無しさん :2022年04月28日 18:50 ID:13gE2ssu0*
    自分がもし仮に事故や病気で自我も意識もない植物状態やまともな意志疎通も出来ず1人で食事も排泄も不可能な状態になったとして家族に過度な負担をかけてでもそれでも生きたいのかどうか、それが答えだとは思う
    453  不思議な名無しさん :2022年04月28日 18:51 ID:Wj83fFu40*
    罪を犯しても障害を理由に罰せられないのはおかしいという考えには賛成
    障害者は社会のお荷物だから排除すべきという考えには反対

    植松の意見を支持してる人は、自分が植松と同様の犯罪を実行しない理由を考えてみるといい
    刑罰が怖いという以外に倫理や道徳といったものが自身の行動を抑制しているはすだから
    454  不思議な名無しさん :2022年04月28日 18:52 ID:WyCQx8wd0*
    >>421
    同じ理屈とわからない?こりゃ本格的にダメだわ。障害者は人ではないと8の子は人ではないがどちらも極論であるとすらわからないのかよ…
    455  不思議な名無しさん :2022年04月28日 18:54 ID:Wj83fFu40*
    >>452
    それは安楽死とか尊厳死の問題で、本人や家族の意向を無視して殺害することとは別問題
    456  不思議な名無しさん :2022年04月28日 18:58 ID:2ZlEcga.0*
    だから優生保護法を復活させるとあれほど
    457  不思議な名無しさん :2022年04月28日 19:05 ID:WyCQx8wd0*
    >>450
    ご指摘痛み入る確かに興奮状態になったのは良くない。いわば植松と同じだものな…私の負けだ。
    458  不思議な名無しさん :2022年04月28日 19:07 ID:LGxi5.if0*
    植松を死刑にしたら「この世には生きる価値のない人間もいる。生かしておくべきでない人もいる」という彼の考えが、国によって正式に認められたことになるね
    459  不思議な名無しさん :2022年04月28日 19:10 ID:WyCQx8wd0*
    >>458
    ならない。奴は己の犯した罪の結果として罰を与えられるだけ。アウトローアピールしたら格好いいという妄想は棄てなさいみっともない。
    460  不思議な名無しさん :2022年04月28日 19:11 ID:8ib4eQVz0*
    裁判官:『どうでもよい。。。死刑!!』
    461  不思議な名無しさん :2022年04月28日 19:15 ID:LGxi5.if0*
    >>432
    でも死刑なんでしょ?
    462  不思議な名無しさん :2022年04月28日 19:19 ID:5XWy3PQi0*
    これだけレスがあって、遥か上の一レスしか功利主義と言った理論に触れていないのも怖いわ。
    その他にも例えば社会契約の論理や批判されがちだけど、「無知のヴェール」概念とかから考えても植松の考えに正当性は無いし、産婆がキュッコピペにも言えるけど、それってこの社会の土台の設定を崩しかねない危険な思想なんだけどなぁ・・・。
    つまりこの世界での存在は単なるパワーバランスによって担われていることになってしまう。
    後、自己所有権と言う観点からも批判される。

    それらは当然前提として論じているんだったら済まんが。
    463  不思議な名無しさん :2022年04月28日 19:20 ID:LGxi5.if0*
    >>459
    罪を犯すような人間は生かしてはいけないのでしょう?それも結果、命の価値を天秤にかけていると思うけどなあ。本当に命の重さが平等なら、殺人犯の命も奪ったらダメなのでは? 

    まあ私は彼の死刑はやむなしと思うけど。
    464  不思議な名無しさん :2022年04月28日 19:32 ID:LGxi5.if0*
    600万以下の年収はお荷物とか

    介護職員はお荷物だからいらないってか? 

    じゃあ誰が障害者の面倒見るんだ?親か?
    465  不思議な名無しさん :2022年04月28日 19:32 ID:uMHAA9dV0*
    この手の話題が出る度に思う事がある
    両親が無くなった後はどうするつもりなのか
    何か計画があるのか、兄弟親戚にたくすのか
    それとも自治体や国に丸投げなのか

    今は出生前に検査もできるからな
    それでも尚、障害があっても産むっていう選択肢を選ぶ理由が分からない
    466  不思議な名無しさん :2022年04月28日 19:37 ID:5XWy3PQi0*
    >>463
    一応欧州ではそう言う考えで死刑廃止ているね。

    ただ命の価値を天秤に掛けて釣り合いが取れてるとも取れるし。
    そもそも無期懲役もそうだけど、それも含めてあくまで犯した罪と言う責任の取り方の一つであり、更生を促すものでもある。
    467  不思議な名無しさん :2022年04月28日 19:39 ID:e06f.uzQ0*
    呼びかけに答えた収容者は殺してない定期
    安易に植松をキチガイ扱いして死刑にすると
    植松と同じ事してる定期
    誰も答えを出せない定期
    468  不思議な名無しさん :2022年04月28日 19:39 ID:yYC05nOq0*
    >>459
    アホ「奪われて当然の命なんてない!植松を死刑にしろ!」 


    矛盾も良いとこだな
    469  不思議な名無しさん :2022年04月28日 19:43 ID:yYC05nOq0*
    >>467
    個人が勝手に殺すのか、裁判官が法に則って死刑判決を下すのか、その違いはあるものの、人の命を奪う事に変わりはないからね。 

    だから植松のしたことを許せない人は、植松の死刑に反対しないといけなかった。
    470  不思議な名無しさん :2022年04月28日 19:44 ID:ajVcqXxC0*
    >>451
    殺せばいいじゃなくて、臭いものに蓋状態の今をどうにかした方がいいんじゃないかって話だよ
    471  不思議な名無しさん :2022年04月28日 19:45 ID:sI0HDYtb0*
    重度の障害を持って生まれた子を生かすって自己満足以外の何物でもないよね。 健全でも大変なこと多いのに障害で人生スタートって何の罰ゲームだよ
    472  不思議な名無しさん :2022年04月28日 19:46 ID:butwjFIn0*
    でもコイツは生活保護の糖質だろ
    社会的にもお荷物、精神障害者は生きてても幸せになれない
    単なるコンプレックスの発散が自分より下に向いただけにしか見えん
     
    植松理論が正しいなら、社会にも不必要で家族にも愛されておらず精神が壊れてる植松から死ぬべきや
    なにまだのうのうと生きてるねん
    死ね
    473  不思議な名無しさん :2022年04月28日 19:54 ID:e06f.uzQ0*
    >>472
    植松理論では呼びかけに答えられない獣の様に
    拘束されとる奴らをボーダーにしとるから
    障がい者を皆頃せみたいに捻じ曲げるのやめなよ
    474  不思議な名無しさん :2022年04月28日 19:54 ID:ajVcqXxC0*
    >>454
    8の子は障がい者じゃないから違うだろ。
    8の言い分は乱暴ではあるが一理はある。
    責任を持てない障害者が犯罪を犯している事実がある以上外に出さないでくれって意見が出てもある程度仕方がない。
    推奨されるべき意見ではないが言論弾圧されるほどのものじゃない。
    外に出さないでくれって意見に対して、自分の思想と違うから8の子は殺しましょう。とか言ってる君の方がやばいぞ。
    475  沼尻祐兵 :2022年04月28日 20:00 ID:HpN98ROi0*
    (学びとは…着眼点…方向性(少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……一切を見通し、導く哲学…(利他性等)…とは…新ビオフェルミンS錠…(利他性等)…一粒一粒に…刻み込まれた…Sの文字…(方向性)…果たして…これらは一体…すべて…すくう…(利他性等)…さしすせそ…(利他性等)……課題解決への第一歩目は…認識…そして一番重要なのも…認識…説…この約50年間の国内の変化やその方向性やそのまとめ…とは…時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
    …ヒトラーの予言…(方向性)…とは……せいじの…『せ』…(方向性)…とは…せいちょう…(方向性)…とは……
    『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
    476  不思議な名無しさん :2022年04月28日 20:05 ID:ajVcqXxC0*
    >>448
    証明しろと言うのならまず自分が証明すべきだろ。
    面会にも来ない。お金の振り込みでしか繋がりがないほぼ絶縁状態の家族が、生かしたくて施設に入れているって証明を。

    少なくとも自分は認知症のばあちゃんの介護を側で見てきた。自分自身はあまり介護にも参加してなかったからばあちゃん死んでほしいという気持ちは生まれなかったが、介護していた父さん母さんは「いつ寿命が来てくれるんだろう」とポツリと本音をこぼしていたことを知ってる。
    終わりのない介護生活に精神的に追い詰められてたの事実だよ。
    477  不思議な名無しさん :2022年04月28日 20:10 ID:yYC05nOq0*
    植松死刑と植松の殺人を同一視する奴がいるな 
    全然違うから


    彼は「罰として」死刑判決を受けたんだよ。悪い事をしたから。植松に殺された障がい者たちは、死刑に値するような悪い事をしたの?してないよね。同じ命を奪うでも、全く質の違う話だと思うが?
    478  不思議な名無しさん :2022年04月28日 20:23 ID:e06f.uzQ0*
    >>477
    収容されてる人達はなにか悪いことしたのだろうか
    身動きが取れない様に拘束される理由も実はない
    野放しにして暴行したら捕まえればいいだけなのに
    なんの罰で収容されてるの?なんで人権無視されてるの?
    なにも植松を無罪放免にしろとは言ってない
    法律を越えた場所で実際に起こってるこのやり取りは
    誰も見ないし、見ようともしないけど
    植松というレンズを通すとよく見えるねって話
    479  不思議な名無しさん :2022年04月28日 20:29 ID:5gGPN0xE0*
    ヒトラーを例に出す人いるけどずれてるよな
    血筋とかそういう話とは違うんだが
    480  不思議な名無しさん :2022年04月28日 20:38 ID:1XDr2oGb0*
    >>219
    家族が、生かしておいてるメリットなんて、自分が殺人者にならないことしかないだろ…
    全部がそうじゃないにしろ、死んでもらったほうがいいと思ってる家族親族もいるのは、状況証拠的に明らかだし
    481  不思議な名無しさん :2022年04月28日 20:41 ID:69mcWamM0*
    植松を絶対間違ってるって全身全霊で糾弾できる奴は植松と同じくらい精神状態ヤバい奴だと自覚すべき。
    482  不思議な名無しさん :2022年04月28日 20:46 ID:mOIhYn6e0*
    幼稚園の頃、重度知的障害者に暴力振るわれてて、でも先生も「かわいそうな子」だからという理由で目の前で殴られてるのに助けてくれなかった
    その時から私の中で重度知的障害者は人間ではない
    483  不思議な名無しさん :2022年04月28日 20:50 ID:5XWy3PQi0*
    >482
    所詮殴られた程度で何言ってんの?
    484  不思議な名無しさん :2022年04月28日 20:50 ID:69mcWamM0*
    >>386
    いつか自身が殺処分側に回るときがきてしまうっていう想像力がない子なんだろうね。
    485  不思議な名無しさん :2022年04月28日 20:53 ID:4VCqx4Yj0*
    まず彼は入ってる人達に対し行動を起こした。
    彼は(そのような人達を)自分で見つけてきたわけじゃない。
    障害者を一掃したい理念なら、まだ姥捨ての概念を述べた方がマシ。
    それに「保護者の同意を得れば~」なんて下りは全くの矛盾であって、
    そこを突かれれば抗弁できん事くらい分かりそうなもの。
    まあ自己満足の域は超えんよ。


    486  不思議な名無しさん :2022年04月28日 20:53 ID:69mcWamM0*
    >>360
    巧妙な障害者アンチ。
    487  不思議な名無しさん :2022年04月28日 20:58 ID:Z434cbjx0*
    頼まれてもないのにやるなよの一言に尽きる
    どうせなら障碍者じゃなくてアレフとかああいうゴミを殺して欲しかったわ
    488  不思議な名無しさん :2022年04月28日 21:00 ID:oUCAkiVS0*
    自分がいつ事故や病気で頭おかしくならないという保証はないから…
    489  不思議な名無しさん :2022年04月28日 21:02 ID:69mcWamM0*
    >>432
    それはないわ。
    綺麗事が過ぎる。

    490  不思議な名無しさん :2022年04月28日 21:03 ID:Ul6lu9.80*
    >>59
    御労しや女性様・・・
    491  不思議な名無しさん :2022年04月28日 21:04 ID:69mcWamM0*
    >>460
    ぶっちゃけそのくらいの感覚が健全な気がしてきた。
    492  不思議な名無しさん :2022年04月28日 21:20 ID:4xtoGqWq0*
    汚物は消毒だ!!ヒャッハー!!
    493  不思議な名無しさん :2022年04月28日 21:27 ID:RNcLcWbJ0*
    こいつがどうなろうと知らんが
    >保護者が絶縁状態にあることも珍しくありません。
    これはマジだからな。
    障害者を最初に見放すのが家族・親族で、きちんと面倒見るのは2割もいない。
    494  不思議な名無しさん :2022年04月28日 21:28 ID:e06f.uzQ0*
    >>485
    例えば汚職した政治家とか社会不安を煽る集団とかを
    排除するヒロイズムに傾倒した犯罪者がいたとしたら
    それは娯楽として消費されるだろうし
    女性や子供を狙った連続事件があったとしたら
    犯人を陳腐、小物とラベリングしてやっぱり消費される
    当事者でない限り線の外側のお伽話にしか見えないから
    でも世の中から見捨てられた人間の排除は社会に属している限り
    被害者加害者どちらとも無関係でいられないから
    それが棘の様に細かく刺さるのよ。
    植松が投げた方法は自己満で社会悪そのものだけど
    それを受け取った側は対岸の火事として消費できないんだよ
    だからこんなスレが立ち続ける
    495  不思議な名無しさん :2022年04月28日 21:56 ID:1oOgCY7J0*
    >>330
    そうだよ
    だから『と思う』ってつけたじゃん
    496  不思議な名無しさん :2022年04月28日 22:04 ID:vJEGrPvw0*
    >>1
    (倫理的な考え方に基づいてるから論理的とは言えないかも)
    「当人の幸せを成すというのが社会貢献である」と仮定して
    植松さんの幸せ→(重度)知的障害者を殺すこと
    今回の被害者の幸せ→???
    そしてこの???はこれからもずっと???のまま

    植松さん自身は本懐を遂げたみたいだけど、
    被害者側の考え方は明らかになってない
    少なくとも自分の口では語ってないし語れない

    植松さんが正当化される為には、彼本人は
    •安楽死の合法化 (人生の最後を自分で選べる
    •重度知的障害者とのコミュニケーション方法の確立
    この両方を先にやらなきゃいけなかった
    その上で、(周囲の勧め、社会圧力等バイアス無しに)安楽死を選ぶ重度知的障害者が多いことが確認出来れば、彼の考え方も理解の及ぶものだといえる
    497  不思議な名無しさん :2022年04月28日 22:27 ID:kk01Fx950*
    寝たきり認知症で会話もできない老人を安楽死させたほうが家族の金銭的負担も社会的リソースも助かる
    って話にも通じる問題だわな
    本人が衰えたり事故で身体が動かなくなって安楽死を望むのと
    先天性後天性問わず、意思疎通が完全に出来ないレベルの生きる屍を他人が安楽死させるのはまた違う議論が必要だろうけど
    498  不思議な名無しさん :2022年04月28日 22:27 ID:mOIhYn6e0*
    >>483
    じゃああなたは何をされたの?
    499  不思議な名無しさん :2022年04月28日 22:29 ID:mOIhYn6e0*
    >>488
    生まれつきと生まれてからの事故では別物だと思うわ
    500  不思議な名無しさん :2022年04月28日 22:30 ID:TJaDJx7E0*
    アメリカ辺りだと金がアホみたいに掛かっても寄り添ってる家庭とかよくあるんよなあ
    宗教観の違いだろうか
    501  不思議な名無しさん :2022年04月28日 22:34 ID:ajVcqXxC0*
    >>448
    連投して申し訳ないが、最後にこれだけ言わせてくれ。

    中には確かに「この子の寿命が尽きるまで生き続けてほしい」って思っている人もいるかもしれない。でも本当にそれは一握りなんだよ。
    介護疲れの果てに…。って事件はニュースでもよく出ているだろ?障がい者を抱える家族の負担は綺麗事だけではどうにもならないんだよ。施設に入れて介護負担が減っても、今度はお金がかかる。
    老人だったら長くても10年いくかいかないかだが、我が子だったら、自分が死んだ後は誰がこの子のためにお金を払ってくれるんだろう。って不安もある。

    安楽死制度があまり普及しないのって、保険金詐欺とかの予防もあるんだろうけど、君みたいに介護の現実も知らないで「きっと生きたがってるはず。家族だってそう思ってるはず。殺したがってるなんておかしい!」って綺麗事だけ叫んでる人たちがいるせいじゃないのか?
    別に障害者全てを安楽死にってわけじゃない。でも、選択肢としてそういうのがあってもいいと思うし、それを選択したことを悪として捉えない社会を作るべきじゃないのか?
    502  不思議な名無しさん :2022年04月28日 22:34 ID:mOIhYn6e0*
    >>483
    連投すまん

    きっと人生でいろんな酷い目にあってるんだろうな

    幼稚園児の頃に、人間の形をしているのに人間じゃないという事実を教えられたことは、少なからず人格の形成に影響がありました
    503  不思議な名無しさん :2022年04月28日 22:47 ID:UPYty1HN0*
    自分はこんなん賛同できんわ、発達障害とかも定義が広がってるからいつ障害者認定されるかも分からんし。
    どこの馬の骨とも知らん奴に勝手に生きる価値無し認定されるとか堪ったもんじゃねぇ。
    504  不思議な名無しさん :2022年04月28日 22:49 ID:UPYty1HN0*
    重度の障害ってのがいっちょ前に仕事出来ねぇって意味だとしても、仕事の複雑化がガンガン進んで単純作業が淘汰されている現代じゃどんどんハードルが厳しくなってくだろう。
    それで追いつけない奴は全員死ねと?そんな事考えるならそいつらの労働力を活かす方向で考えた方がよっぽど建設的だ。
    505  沼尻祐兵 :2022年04月28日 23:00 ID:Lfs2IpWA0*
    (仏眼相が…とは…(利他性等)……指先…(利他性等)…1つで…(利他性等)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
    …3…現代…Dん…(利他性等)…魅せてあげられるのだろう…(利他性等)……よくなっていく…(利他性等)…団体…(方向性)…とは……この数ヶ月間の国内の変化やその方向性やそのまとめ…とは…指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…新ビオフェルミンS錠…(利他性等)…一粒一粒に…刻み込まれた…Sの文字…(方向性)…果たして…これらは一体……め…しや…(方向性)…とは…タマゴと少し長め等々等々将又からのスキンヘッドと白み…とは…(利他性等)………
    (両脇…にも……1…2…3…4…5…(利他性等)…)
    …2…縄文…Dん…(利他性等)…一体どんな人間模様や世の中や世界を…(利他性等)……人々や世の中や世界は…(利他性等)…共同体…(方向性)…とは……この数年間の国内の変化やその方向性やそのまとめ…とは…性格…(方向性)…を…とは……
    (仏眼相…の…下…にも…1…2…(利他性等)…)
    …1… 旧石器…Dん…(利他性等)…下の世代や子や孫やAIに一体何を教え…(利他性等)……時を重ねる毎に…(利他性等)…個人…(方向性)…とは……この約50年間の国内の変化やその方向性やそのまとめ…とは…腸内細菌…(方向性)…が…
    (すべて…すくう…(利他性等)…とは……進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…鉛筆等々等々将又と…ユートピア…(利他性等)…とは…そして…その意味…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…水戸黄門の感想…とは…着眼メモ(紙)とそれ(ポイント)のチェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)とそれについての作文(紙)確認…)
    『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
    506  不思議な名無しさん :2022年04月28日 23:34 ID:BZ2SZEhk0*
    小学校とかで特別学級の子供を限定的にクラスで請け負うってことあったんだが、そういう経験するとエゴでしかねえなって気持ちになるよ
    それはそうとしてこいつの主張は通ったら駄目だが
    507  不思議な名無しさん :2022年04月28日 23:36 ID:3QiXfrZ40*
    若いのならともかく、50超えた池沼は家族も正直迷惑していたろう
    508  不思議な名無しさん :2022年04月28日 23:43 ID:WxVR3oJ80*
    植松聖は神
    叩く奴らが障害者施設で働けばいい話
    植松聖を叩いて良いのは実際にバケモン施設で働いてる人だけ
    臭いものに蓋して見て見ぬふりしてるゴミは実際にバケモンの世話しろや
    綺麗事抜かすなゴミ
    509  不思議な名無しさん :2022年04月28日 23:46 ID:WxVR3oJ80*
    >>356
    正論言われた返しが
    「お人形遊び」とか草生える
    話脱線させるとか流石障害者
    510  不思議な名無しさん :2022年04月28日 23:47 ID:WxVR3oJ80*
    >>386

    税金使って保護なんてされてないしきちんと平均以上の年収稼いで税も納めて社会に貢献してるぞ?

    身内に障害者がいる人?
    それともお前自身が不要品な障害者?
    511  不思議な名無しさん :2022年04月28日 23:49 ID:WxVR3oJ80*
    >>484
    いずれくる殺処分の番なんぞ喜んで受け入れるよw
    ちゃんと想像の範疇ですww
    そんなことも想像出来ないなんてあなた頭に障害持ってないかしら??
    512  不思議な名無しさん :2022年04月28日 23:50 ID:OGQYDyxc0*
    93: 風吹けば名無し 2022/04/28(木) 00:07:52.27 ID:NjfTuYCVM
    >>84
    日本において、年収600万円以下で暮らす国民は、
    納税等による負担を国からの受益が上回るが故に、社会的にはお荷物なのだそうですが

    コレを言いたいなら、先ず言うべき先はそれだけの給料を払わない企業、或いは国なんだけどね
    被雇用者は自分の給料を決める権限を持たないんだから
    ↑を言うと、必ず「株でも何でも手段がある」と返すが、全ての経済活動は相対的なモノで、全員が儲かるシステムは存在しないという事を無視しているだけなんだわ
    正確には有り得るが、一部の者がそれを寡占している以上、無いに等しい
    513  不思議な名無しさん :2022年04月28日 23:52 ID:WxVR3oJ80*
    >>347
    アホはお前じゃww
    自分は不幸で無いしガイジに直接迷惑を掛けられた訳でも無い
    でも植松聖尊師のやったことは正しいよ
    これ以上植松聖尊師のような「大量殺人者」を出さない為にも正義漢なあなたが障害者施設で働いたら?
    働けないでしょう?
    514  不思議な名無しさん :2022年04月28日 23:54 ID:WxVR3oJ80*
    >>442
    「きずかない」???
    お前の方が植松聖より障害者だと思うよ
    515  不思議な名無しさん :2022年04月28日 23:56 ID:WxVR3oJ80*
    >>437
    じゃあこれ以上危険人物が殺人を起こさないようにお前が障害者施設で働いてくれよ
    見て見ぬふりをするガイジの大切な人がいる社会なんて無くていいよ
    その大切な人もガイジなんだろうけど
    516  不思議な名無しさん :2022年04月28日 23:58 ID:WxVR3oJ80*
    >>399
    うまく皮肉を言えてないガイジが何言ってんだこのチー牛
    実社会で殺すとか言えないからってネットでイキんなよ
    お前の知能がひでえことになってるから自殺しろ
    517  不思議な名無しさん :2022年04月28日 23:59 ID:WxVR3oJ80*
    >>420
    喜んで死ぬし殺してほしい
    518  不思議な名無しさん :2022年04月29日 00:00 ID:Q.wyBGc.0*
    >>438
    お前が不快になってどうかした?
    お前の書き込みみて俺も不快になったけど?
    で?気持ち悪いんだよ
    519  不思議な名無しさん :2022年04月29日 00:01 ID:Q.wyBGc.0*
    >>425
    おう、良かったな。
    それならそれで社会に迷惑掛けず自費で生きていけや
    お前の自己満足で気持ちよく語ってんなよ気持ち悪い
    520  不思議な名無しさん :2022年04月29日 00:02 ID:Q.wyBGc.0*
    >>430
    植松聖はその理論受け入れてるぞガイジ
    さっさとくたばれ
    521  不思議な名無しさん :2022年04月29日 00:04 ID:Q.wyBGc.0*
    >>468
    ほんこれ
    人(障害者)を大量に殺した(障害者植松聖)の命を奪えって主張してるから不思議な話だよな
    勝手に奪われて良い命なんて無いはずじゃ?
    私たちの植松聖の命を奪わないでよ
    522  不思議な名無しさん :2022年04月29日 00:06 ID:Q.wyBGc.0*
    >>483
    え?じゃあお前施設で働いて殴られてこいよ
    殴られたくらいで文句言わないだろ?
    523  不思議な名無しさん :2022年04月29日 00:08 ID:Q.wyBGc.0*
    >>488
    もしそうなったら私は死にたいし殺してほしい
    そうなってまで生きたいなぞ思わないし思いたくもない
    524  不思議な名無しさん :2022年04月29日 00:14 ID:FDm1WdwF0*
    害児を産みたくないから出生前診断をするしその段階で異常が見つかれば子供を下ろす人が9割ていう時点で人が障害者についてどう思ってるか答えが出てる気がする。
    525  不思議な名無しさん :2022年04月29日 00:15 ID:TI9Y5qz.0*
    こういう事を思ったり行動に移してる時点で自分に知的障害があるって事を気づけないあたりがホンマモンの知的障害なんだよ
    自分の事を棚に上げてるからバカすぎるんだろうな
    526  不思議な名無しさん :2022年04月29日 00:16 ID:R.DKE4fH0*
    生死に関することは兎も角、ボランティアやっていたことがあるからわかるけれど、本当に家族親族のほとんどって面会にすら行かないよ。

    ごく稀に頻繁に面会に行く家族はいるけれど、そういう家族を持っている子は他の障碍児者の嫉妬で虐められたりする。

    施設職員の給料なんて薄給なんだし、いっそのこと入所者の親が職員として働く方がいいんじゃないかな?
    そうすれば自分が逝った後も他障碍者の親が職員として面倒見てくれるわけだし。

    給料もらいながら我が子含む同志たちの子供の介助もできるわけだし。
    それこそ求める手厚い人権に即した介助が出来るでしょ。
    527  不思議な名無しさん :2022年04月29日 00:20 ID:hQJxKG.20*
    なんか感情的に植松は悪だ!って言ってる奴は知的障害者感ある。
    528  不思議な名無しさん :2022年04月29日 00:39 ID:IIwZCSkJ0*
    ただ、お前が殺す権利はないわ
    529  不思議な名無しさん :2022年04月29日 00:51 ID:fM8OKQm.0*
    >>157
    なぜ死刑因のエゴだと判断したんですか?
    もちろんやまゆり園の方たちの家族全員に生きて欲しいと分かるアンケートやエビデンスがあるんですよね??
    何も無しに「僕はこう思ってエゴだと思いました」ではないよね?
    530  不思議な名無しさん :2022年04月29日 01:03 ID:bFADmUA.0*
    無知な偽善者達が生み出し放置してきた歪みを植松が背負うことになった側面もあるのは確か
    汚れ仕事は全国民当番制とかにするのもありかもな
    531  不思議な名無しさん :2022年04月29日 01:09 ID:bFADmUA.0*
    >>487
    その考えには賛同できないわ
    奴等は監視されてる訳だし、信仰の自由否定したら世界中殺し合いだぞ
    532  不思議な名無しさん :2022年04月29日 01:09 ID:t0ActLQN0*
    >>53
    作らず二人で暮らすならおめでとうと言いたいが、
    子供を作って遺伝したらどうするん?
    533  不思議な名無しさん :2022年04月29日 03:04 ID:w.VXm0PF0*
    >>407
    お前が勝ち負け決めるのかよw
    534  不思議な名無しさん :2022年04月29日 03:07 ID:w.VXm0PF0*
    >>501
    安楽死制度が家族ぎ身内を殺す権利を得ることだと勘違いしてるだろお前
    535  不思議な名無しさん :2022年04月29日 03:16 ID:w.VXm0PF0*
    >>526
    ごく稀に頻繁に面会に行く家族はいるけれど、そういう家族を持っている子は他の障碍児者の嫉妬で虐められたりする。

    だから何?
    536  不思議な名無しさん :2022年04月29日 03:23 ID:VbrZ1AUv0*
    スーパーのセルフレジでヨボヨボのおじいさんとその子供っぽい見るからに知的障害を患った子供(知的障害者にありがちな男か女かわからない顔)がいてさ、奇声上げながら子供が父親の頭ボコスカ殴ってんの。もう周りの空気はヒヤヒヤで、でもその中で父親は淡々と会計済ましてた。あれはもう心がタヒんでる感じ。その姿見てると何故か悲しくて涙が出たんよ。誰も悪くないからこそやるせないよな。やっぱり腹の中にいるうちに知的障害持ちがわかったら中絶はすべきやなって。
    537  不思議な名無しさん :2022年04月29日 03:24 ID:w.VXm0PF0*
    >>350
    どのコメ見てそう思えるのか意味不明
    538  不思議な名無しさん :2022年04月29日 03:31 ID:w.VXm0PF0*
    >>435
    お前の感想はどうでもいいんだわ
    539  不思議な名無しさん :2022年04月29日 03:32 ID:w.VXm0PF0*
    >>517
    こう言ってるやつほどいざというとき見苦しく生きようとするんだろうね
    540  不思議な名無しさん :2022年04月29日 04:17 ID:O0.eqQ3a0*
    不幸かどうか本人に聞いたのなら聞く耳を持ってやってもいい
    541  不思議な名無しさん :2022年04月29日 04:18 ID:gBWtPxIc0*
    植松も再審請求したみたいだし
    結局命惜しかったんやな
    さんざん他人に生きる価値ないとか言っておきながら
    542  不思議な名無しさん :2022年04月29日 04:24 ID:gBWtPxIc0*
    >>517
    100%嘘だな
    植松自身も再審請求した
    結局こいつも死にたくなかったんだよ
    見苦しい
    543  不思議な名無しさん :2022年04月29日 04:27 ID:gBWtPxIc0*
    >>520
    受け入れてないぞ
    再審請求しだした
    544  不思議な名無しさん :2022年04月29日 04:36 ID:gBWtPxIc0*
    >>1
    いつか自分も処刑されることになるからだろ
    明日にでも交通事故にあって半身不随になるかもしれんし、
    認知症はほとんどの人がいつか行く道だ
    想像力が足りなさすぎる
    545  不思議な名無しさん :2022年04月29日 04:41 ID:gBWtPxIc0*
    >>430
    ところが本人はやっぱり死にたくなかったらしい
    再審でどうにか無期懲役まで持って行きたいんじゃないか?
    薬物による精神疾患を理由に無罪主張しだしたら笑うけどw
    546  不思議な名無しさん :2022年04月29日 05:29 ID:H65l.JhF0*
    言っちゃ悪いけど、この植松って人の言ってる事分かる
    小学生の時の集団登校で一緒になった上級生の知らない男の知的障害者に急に横から抱き着いてきたり腕を引っ張られて違う方向に連れて枯れそうになったり追いかけられて本当怖い思いした。障害者だから何してもいいって訳じゃないし許される事じゃない 良い悪いの判断分からないなら人じゃなく動物だって思う
    547  不思議な名無しさん :2022年04月29日 05:55 ID:gBWtPxIc0*
    >>467
    植松自身は自分が死刑になることには反対だったようだから
    結局自分が間違ってたことを認めたみたいだな
    再審請求した以上、今度は反省の言葉を述べるだろうから
    じゃなきゃ減刑されない
    548  不思議な名無しさん :2022年04月29日 05:58 ID:xLkRYu0u0*
    >>534
    最後って言ったけど、アホすぎて出て来ちゃった。あのね、勘違いしてる、じゃなくてそういうのも許される社会にしていくべきじゃないのかって話をずっとしてるんだよ。

    いまの安楽死って本人が希望した場合にのみ適用されるよね?
    まぁ中にはこれ以上治療続けても回復は不可能だって場合に、家族の同意のもとでっていうのもあるが、基本はどちらも病に侵されたことによって生存が困難な人が対象で、障害者は適用されない。

    君は家族は生かしたがってるはず、とか、殺して良いライン作ると人はどんどんラインを広げるぞ?とか言ってるけど、君のそのふわふわとした理想論で、重度障害者やその障害者を支えている家族たちは、幸せな人生を送っているのか?
    確かに倫理的に考えれば、本人の許可なく命を奪うのは良くないだろう。本人が生きたがってるかもしれない可能性も考慮してあげなきゃいけないかもしれない。
    でも、それを守ったことで実際に起こっていることは、苦しい介護生活や介護疲れの果ての殺人だ。
    君の考えは倫理的には正しいけど、結局臭いものに蓋をして現実から目を背けてるだけで、実際にその問題に直面している人たちには何の解決策にもなってないんだよ。
    549  不思議な名無しさん :2022年04月29日 06:09 ID:PC9J.4uy0*
    綺麗事ほざいてる輩はガイジに襲われろ
    ガイジの子供を産め
    一生激しいストレス抱えて生きろ
    それでも綺麗事ほざけるかな?
    550  不思議な名無しさん :2022年04月29日 06:12 ID:xLkRYu0u0*
    >>375
    今だって、本人が意識不明でとりあえず管つけて何とか生かしている患者に対しては、家族の同意の元で治療を終了する場合もあるぞ。
    じゃあ終了を決意した家族全員がその後ずっと不幸なのか?「殺すことを選択するなんてあなたたち不幸ね」っていう周りの考えこそが選択した家族を不幸にしてるんじゃないのか?
    551  不思議な名無しさん :2022年04月29日 06:59 ID:vN64eEUC0*
    俺にはお前ら全員知的障害者に見えるけど
    その場合全員死ぬべきなのでは?
    552  不思議な名無しさん :2022年04月29日 07:18 ID:SoYXSKJf0*
    >>知的障害を理由に裁かれないという事実は、彼らが人間ではないことを証明している

    これがなあ…現場では利用者からの暴行、セクハラってほぼ毎日あるけど、労災なんてまずきかないし利用者を訴るなんてありえない。障害を持った人の人権も勿論尊重していい、けれど働いてる人の人権を蔑ろにした上で成り立ってる福祉業界。どちらの人権も尊重されるべきじゃないかなと思う。
    553  不思議な名無しさん :2022年04月29日 08:38 ID:e9FAlAeC0*
    ここのヤツらもぶち込んどけよw
    554  不思議な名無しさん :2022年04月29日 08:56 ID:GrzwtD9r0*
    この書き込みの多さよ
    555  不思議な名無しさん :2022年04月29日 09:06 ID:CeTKIAwh0*
    つまるところ「人」とはなんぞやという誰も答えが出せない問いだからこんだけコメントが伸びるんだろうな
    植松は人としての意思や意識が確認出来なくて家族や介護職員に重い負担をかけ続ける存在は本当に人たり得るのか?という問いを投げかけていてそれは現代人の価値観を根底から揺さぶるものだからみんな熱くなるんだろうね
    556  不思議な名無しさん :2022年04月29日 09:40 ID:UQ4EPlkS0*
    30~50代のハンデのある我が子を連れている年老いた親を見ると何とも言えん気持ちになるな。
    557  不思議な名無しさん :2022年04月29日 11:40 ID:jiGnI5e70*
    >>508
    ここで11年目の俺登場、文句言えなくなっちゃったね^^
    558  不思議な名無しさん :2022年04月29日 11:44 ID:jiGnI5e70*
    >>555
    うーん、現職だけど家族が負担に~は分かるけど職員はそれでまんま食えてるし自分で選んで就いてるから文句言えないよ、どの職でも辛い部分はあるでしょ?
    559  不思議な名無しさん :2022年04月29日 11:54 ID:e7dZf8Th0*
    じゃあ植松自身も死ぬべきだな
    560  不思議な名無しさん :2022年04月29日 11:55 ID:vSI7YbIw0*
    >>498
    何されて無いけど?
    本質はそんなことじゃないんだよね。
    561  不思議な名無しさん :2022年04月29日 12:10 ID:CeTKIAwh0*
    >>558
    そこが論旨じゃないだろ
    人が人たらしめるのは一体なんぞやということ
    頭悪いっすね
    562  不思議な名無しさん :2022年04月29日 12:30 ID:cm3Nu1Z00*
    正直アウアウアーな重度レベルは間引いてやるのがいいと思う
    563  不思議な名無しさん :2022年04月29日 13:14 ID:E.Ksfy2c0*
    やり方が法律とマッチしてないだけで、論理としては正しいと思うけどね
    腹ん中で障害持ちだと判明して堕胎するのと何が違うのよって話
    564  不思議な名無しさん :2022年04月29日 13:25 ID:E.Ksfy2c0*
    >>551
    その場合お前が知的障害者だ
    565  不思議な名無しさん :2022年04月29日 13:31 ID:E.Ksfy2c0*
    >>503
    俺どこぞの馬の骨だけど、話してるレベルが全然違うこと気付いてないんだとしたら生きる価値ねえぞお前
    勝手に障害で一括りにしてんじゃねえよ平和ボケ
    566  不思議な名無しさん :2022年04月29日 13:37 ID:E.Ksfy2c0*
    >>488
    自分に関係ないなら賛成で、自分に影響するなら賛成できないってレベル低すぎるね
    567  不思議な名無しさん :2022年04月29日 13:43 ID:E.Ksfy2c0*
    >>487
    どうせならとかいうクソの役にも立たない理由でてめぇの好き嫌い押し付けんなよゴミクズ
    568  不思議な名無しさん :2022年04月29日 13:50 ID:E.Ksfy2c0*
    >>483
    人が経験したことを他人事としてしか捉えられないゴミクズが社会の話に首突っ込むなよ
    本質はそんなことじゃないんだよね、とか生産性のない発言は壁にでも話してろ
    569  不思議な名無しさん :2022年04月29日 13:50 ID:bbhJoxvQ0*
    言ってる事は真理
    570  不思議な名無しさん :2022年04月29日 13:56 ID:E.Ksfy2c0*
    >>477
    そもそも方法論の是非については語ってない
    死刑だの殺人だの起きた結果しか見えてないのか
    571  不思議な名無しさん :2022年04月29日 13:58 ID:E.Ksfy2c0*
    植松理論100回音読してから自分の文章読み直せよ
    恥ずかしくならなかったらお前が障害者だよ
    572  不思議な名無しさん :2022年04月29日 15:53 ID:446V.ZN80*
    生きていても不幸なだけは確かにそうだろうね
    ただ不幸だからっつってわざわざ自分で処理するのは正直意味不明
    死刑になってでも社会に貢献したかったとか?嘘くさすぎる

    不幸云々は後付けで、ただ単純に憎いからやっただけだろう
    573  不思議な名無しさん :2022年04月29日 18:20 ID:CsgT8.W90*
    今の日本だと経済的な理由で殺される障害者がほとんどだろうに高尚に「命とは〜」とか語ったところで現場は財布の中身見て命の重さ変えるよ
    現に景気変動に合せて自殺者数も虐待も増えてるからな
    そんな中で植松式の倫理観で命の選別なんかしたら政治について思考停止になるだけ
    殺せば全部解決だからな
    「家族に負担かけたくない?じゃあしねばいい」
    「施設に入れる金が無い?じゃあしんでもらえばいい」
    「薄給すぎて介護職員が集まらない?じゃあ安楽死についてもっと啓蒙すればいい」
    「死亡者数?公表しなきゃいい」
    少なくとも介護職員の給料上げて消費税廃止ぐらいやってから命について語ってくれませんかね
    国の借金論とか真面目に信じちゃう政治的劣等生の分際で一足飛びの選別論は笑っちゃうからやめてくれ
    574  不思議な名無しさん :2022年04月29日 18:24 ID:X0Q5jL5F0*
    無職の30・40代でナマポ受給者は死にやがれって大体の人は思ってるよ
    親が実費で飼ってるんならどうでもいい
    575  不思議な名無しさん :2022年04月29日 19:15 ID:AGa4fVXH0*
    19のいのちで検索して読んでほしい。私はとても心を動かされた。
    576  不思議な名無しさん :2022年04月29日 22:47 ID:fM8OKQm.0*
    この人は実際に現場で働いていて、障害者を助けた経験があるから主張など説得力はあるよね。
    なにも知らない、知ろうともしない人がいくら反対してもただの理想論と言われても仕方がない。

    やまゆり園の方たちの行動障害について知ってる人はどれくらいいるのか。
    577  不思議な名無しさん :2022年04月30日 01:03 ID:Bd.3flR80*
    植松聖を否定する奴らは今すぐに現職やめてガイジ介護の職に就けよ
    綺麗事抜かして見て見ぬふりしないでお前がガイジの世話しろ
    578  不思議な名無しさん :2022年04月30日 01:06 ID:Bd.3flR80*
    >>576
    本当にそう思う
    「だからと言って殺すのは良くない」なんて綺麗事言って許されるのは今もガイジの面倒みて働いてる職員だけ
    確かに殺すのはよくないよそりゃ
    じゃあお前がガイジ介護の職就いて面倒見てくれよって話だもん
    579  不思議な名無しさん :2022年04月30日 02:18 ID:bavFp9Bc0*
    >>480
    理由がそれしかないなんて断定する危険思想。

    状況証拠なんて同じケースで比べないとわからないだろ。
    マスコミに面白おかしく報道された今回の事件を部外者が判断するな
    580  不思議な名無しさん :2022年04月30日 02:20 ID:bavFp9Bc0*
    >>476
    面会に来てないとか絶縁状態だって加害者の主観でしかない。
    そんなことで線引きし始めたら社会は終わりなんだよ。次はIQが基準未満の人間を殺すのか?

    あまりにもくだらない。
    こんな単なる大量殺人犯を擁護する自分を恥じろ
    581  不思議な名無しさん :2022年04月30日 02:23 ID:bavFp9Bc0*
    >>404
    そら恥ずかしげもなくヒトラーは正しいとか言ってしまう知能だからだろ
    582  不思議な名無しさん :2022年04月30日 02:27 ID:bavFp9Bc0*
    >>134
    なんの価値もないってだれが判断するの?
    努力したかしてないかの判断てなに?
    全部主観で話にならないんよ。
    583  不思議な名無しさん :2022年04月30日 02:41 ID:UEn5NwO20*
    >>572
    結局の所それだわな
    こうやって一部ではあるけど英雄視してくれるアホが出てくるわけだし
    584  不思議な名無しさん :2022年04月30日 02:41 ID:UEn5NwO20*
    >>572
    結局の所それだわな
    こうやって一部ではあるけど英雄視してくれるアホが出てくるわけだし
    585  不思議な名無しさん :2022年04月30日 03:22 ID:EiEC0ARk0*
    実際のところ正論な事に変わりはない。

    ここまでで誰も合理的に彼の意見を否定できていない。

    が、我々はこれまで通り彼の意見を寝たら忘れ

    彼の訴えかけは無かった事になる。
    いつもの展開。
    586  不思議な名無しさん :2022年04月30日 03:38 ID:tkfAwxZC0*
    >>509
    正論ワロタ
    何の実感もない絵空事でしかないからそうとしか返せないでしょ
    きっとこう思ってる!って脳内で都合のいいお人形遊びしてるじゃん
    587  不思議な名無しさん :2022年04月30日 04:02 ID:.qw6jMsR0*
    発達障害もコロしたほうがいいと思う。
    588  不思議な名無しさん :2022年04月30日 04:46 ID:i.eJ4iBa0*
    >>80
    そんな限りなく0の可能性でしかないことを言ってどうするんだよ
    あと職に貴賎はない。そういう発想は障害者や人種差別と変わらんぞ
    589  不思議な名無しさん :2022年04月30日 04:55 ID:i.eJ4iBa0*
    >>417
    それは愛情じゃなくそうしないと社会的に終わるし、手におえはいものが自分の手元にかえってくるからだろ…
    さらに入れる金は障害者年金から足が出た分でいいわけだしさ
    590  不思議な名無しさん :2022年04月30日 06:34 ID:wEF.L3Gz0*
    >>580
    君の生かしたがってるはず。も君の主観でしかないし、実際に面会に来ずお金だけ出してあとはノータッチの家庭なんて珍しくもないぞ。

    植松のやったことはただの殺人だが、じゃあそもそも事件のきっかけになった障害者とその家族の現状についての問題はどう思うんだ?
    君の素晴らしい倫理観だけで現実は解決できているのか?
    君の思想が正しいのであれば介護の果ての殺人が多いのはなんでだ?
    受け入れてくれる施設もあって、助けるための機関もあるのにそれでも後を立たないのは、理想論に現実が追いつけてないからだろ?
    君は「倫理観を持つ俺すごい!」って思ってるだけで、結局現実なんて1つも見えてないじゃないか。
    591  不思議な名無しさん :2022年04月30日 06:48 ID:wEF.L3Gz0*
    >>106
    むしろ保育士増やした方がいいだろ。
    592  不思議な名無しさん :2022年04月30日 06:56 ID:wEF.L3Gz0*
    >>152
    逆にお前は認知症になって人前で排泄したり、大便を頭に塗りたくるような状態になったとしても、天寿を全うするまで生きていたい。と思うのか?
    593  不思議な名無しさん :2022年04月30日 07:00 ID:wEF.L3Gz0*
    >>184
    自分でやった罪の責任を他の人にやってもらう時点でそれは「人間」と言っていいのだろうか?
    動物だって人に害を与えれば殺処分されることもあるのに
    594  不思議な名無しさん :2022年04月30日 07:02 ID:wEF.L3Gz0*
    >>168
    健常な子供は将来性があるんだから当てはまらないだろ。
    自分で身の回りのこともできない。働かないから納税もできない。
    子供も作れない。ってなると、大量の医療費を使って生かしている意味は本当にあるのか?とは疑問に思う。
    595  不思議な名無しさん :2022年04月30日 07:04 ID:wEF.L3Gz0*
    >>427
    施設に入れてるやんけ…
    しかも障害者の医療費負担に使われてるのは自分達の税金だぞ
    596  不思議な名無しさん :2022年04月30日 07:36 ID:fhNMz6nj0*
    自分も知的障害の子供育ててるからわからなくもないんだけど。
    Yahoo!知恵袋でこれ系(障がい者って生きてる意味ある?)の質問に対する解答に凄く救われたよ。
    「人類」という規模で考えた時、種を存続させるためにはいろんな遺伝子パターンを残しといた方がいい。要は障害児って「突然変異」の個体だから、そのおかげで絶滅を免れた生き物もいる。そのための研究対象として保護する価値はある。ってお話。
    お世話してくれる職員さんには本当に苦労かけるけども。もっと支援員さんの仕事を楽にしたり待遇まともにして欲しいとは当然思う。
    597  不思議な名無しさん :2022年04月30日 08:31 ID:wEF.L3Gz0*
    >>580
    >>次はIQが基準未満の人間を殺すのか?
    他のコメ欄でも似たようなこと書いてる人いるけどこれどういう意味?

    議論されてるのは自分で自立して生きることができない人だよね?
    いくらIQが基準以下であろうと、訓練次第で生活ができたり、自分で物事の判断ができたり、自分のしたことに責任を持てる人なら、誰も殺そうとは思わないよね?
    君が勝手に範囲広げて殺そうとしてるだけだよね?そもそも安楽死を「選択」できる世の中にすればいいって話でずっと進んでいるのに、なんで問答無用で殺そうとしてるの?
    598  不思議な名無しさん :2022年04月30日 08:55 ID:K7QDbZaX0*
    >>146
    私は知的障害は伴ってない発達障害で挙動が変だけどフリーターとして暮らせるって位の障害者だから、この殺された障害者と同じ当事者とは言えないやつの意見だけど。
    二度寝しているだけやオルゴールで好きな曲聞いているだけで死んでいるよりは幸せと思えるから、寝たきりで縛りつけられているから死んだほうがマシなわけがないと思う。
    障害者に感情移入して自分だったら死にたいって思う人は利他主義に洗脳され過ぎているというか人生に意味が欲しいって思い過ぎている感じ。
    599  不思議な名無しさん :2022年04月30日 11:00 ID:1ddT75JF0*
    また同じことで伸ばしてて草
    お前ら障害あるだろ
    600  不思議な名無しさん :2022年04月30日 14:15 ID:mInEuNK30*
    家族は生きてる限り施設に預ける事でしか逃げられないけど、職員なんてただの他人なんだから何か疑問に思った時点で辞めれば良かっただけの話
    601  不思議な名無しさん :2022年04月30日 15:33 ID:wEF.L3Gz0*
    >>378
    介護の補助金がどこから出てるか知らないのか…
    602  不思議な名無しさん :2022年04月30日 15:47 ID:TKE.eTUN0*
    >>577
    税金収めてるやつは全員面倒見てるぞ
    603  不思議な名無しさん :2022年04月30日 15:48 ID:TKE.eTUN0*
    >>577
    ついでにいうと今現在植松聖を食わせてるのも税金収めてる俺らだな
    604  不思議な名無しさん :2022年04月30日 23:36 ID:W63UvevG0*
    誰も他人の独断で殺されない。そういう安全な社会でなければいけない。とても基本的な事だ。こんな事すら理解出来ないバカが増えたのは教育の敗北だろう
    605  不思議な名無しさん :2022年05月01日 02:08 ID:qaLJFWAg0*
    障害者を差別したり、危害を加えたりするヒトモドキを排除した方が早い問題なんだよな
    踏み絵みたいに障害者を前にした時、どういう態度取るかやらせてみればいい
    で、ヤバい奴等がいたらそっちを隔離かサツ処分した方が社会は良くなるよ
    606  不思議な名無しさん :2022年05月01日 08:08 ID:g.TrHNjx0*
    >>227
    むしろ反対!とか言ってる奴が声を上げるべきじゃね?
    「障害者であろうと命は平等です!施設に空きがなくて自宅介護で精神的に参ってるご家庭のみなさん!代わりに僕が介護をしますから、どうか介護の果ての殺人なんて起こさないでください!」って。
    607  不思議な名無しさん :2022年05月01日 08:11 ID:g.TrHNjx0*
    >>582
    普通に考えたら決めるのは本人か、本人に決定する意思がなければその家族だろ。
    終末医療もそんな感じで決められるし。
    608  不思議な名無しさん :2022年05月01日 09:25 ID:kkAF7yyo0*
    植松現人神に感謝しろ
    お前らに人権なんて一ミリもない
    609  不思議な名無しさん :2022年05月01日 17:30 ID:XLQ12tyd0*
    結局再審要求して
    心神喪失を根拠に無罪を主張するつもりか
    自分で自分が間違ってることを認めたんだな

    ダサすぎる
    610  不思議な名無しさん :2022年05月01日 19:48 ID:TH1xqh3C0*
    声には出さないけど厄介者いなくなって良かったって思ってる人もおるやろうな
    611  不思議な名無しさん :2022年05月01日 22:24 ID:wgP7rb010*
    未来のある若者の労働力が使われてるのはもったいないと思っちゃう
    近しい人の将来も奪っている存在だということは知ってほしい
    612  不思議な名無しさん :2022年05月02日 09:53 ID:T.LhCxBv0*
    たぶん介護やったことある人は内心同意してると思うで
    携わったかどうかでかなり考え変わるわ
    613  不思議な名無しさん :2022年05月04日 01:56 ID:JsYeVBWY0*
    綺麗事ばかりで覆いかぶせて汚いものは見ようともしないメディアが一番の害悪だよ
    614  不思議な名無しさん :2022年05月04日 01:58 ID:JsYeVBWY0*
    >>605

    そしたらまず、俺やあんたみたいなのを一番に処分するべきだな
    615  不思議な名無しさん :2022年05月14日 19:44 ID:cvcr7khn0*
    IQが20違ったら会話が成り立たないというが
    きっとIQが140とか150ある奴らから見たらお前らも
    616  不思議な名無しさん :2022年05月15日 10:26 ID:R0x0Kn6B0*
    介護してもらって当然!ってやつは障害者でも老害でもやっちゃっていい。
    617  不思議な名無しさん :2022年09月19日 15:52 ID:mBp5SNGq0*
     そういう障害者より植松のように身体だけは健常者で
    脳みそダウンの奴のが始末が悪い。仕事も人間も半人前、言う事だけ
    1人前・・・植松も山上も神に見えるようならまともな親に育てられない
    という事。
    618  不思議な名無しさん :2022年09月23日 00:16 ID:E8F4kdyT0*
    >>585
    否定できないから正論であるなんて論理はどこにも存在しない。
    619  不思議な名無しさん :2022年09月24日 16:14 ID:I0GGAen70*
    イキがって障害者を殺し尽くしたら次は>1の番だって事になるのに気付かなくて論理的()とか言ってるのがキッツいな

     
     
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