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    【悲報】弁護士会「村八分やめろ!」 村民「これは正しい村八分だ!!」→結果



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    1: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US] 2018/09/22(土) 13:28:08.90 ID:PSh4YHXz0 BE:765014536-2BP(1500)
    恐ろしすぎる村八分…全くの孤立状態、葬儀にも来てもらえず 奈良県内自治会に「是正勧告」

    舞台は奈良県天理市。
    自治会の構成員となる資格について、地元神社の氏子に限定しているのは 「不合理な差別的取扱いで人権侵害にあたる」として、奈良県弁護士会が天理市内の自治会に対して是正勧告を出した(8月27日付)。
    弁護士会が9月11日に発表した。
    (中略)

    ●自治会「夫妻だけを特定して差別しているわけではない」

    一方、自治会側は、夫妻だけを特定して参加を認めているわけではないと反論している。
    地域には235世帯があり、自治会に所属しているのは52世帯で自治会の構成員として認めていない世帯が183世帯もあるためだ。
    52世帯は、「昔から地域に住んでいて神社の氏子である世帯」だという。
    (以下略)

    ※全文はソース元で
    https://news.line.me/articles/oa-bengo4com/7ecc3a54d0bb

    3: 名無しさん@涙目です。(北海道) [US] 2018/09/22(土) 13:30:00.37 ID:fbWqh/N00
    葬式も無視するなら
    村九分では?

    60: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/09/22(土) 14:00:18.15 ID:k2JOsp7S0
    >>3
    これ。もっと悪質だよな。

    61: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/09/22(土) 14:01:09.45 ID:b02z9+BN0
    >>3
    これ
    あとは火事を起こしたときどうなるか

    14: 名無しさん@涙目です。(静岡県) [US] 2018/09/22(土) 13:35:45.63 ID:oHUtg0xQ0
    >地域には235世帯があり、自治会に所属しているのは52世帯で
    >自治会の構成員として認めていない世帯が183世帯もあるためだ。

    これだと現時点での非構成員を参加させるのに慎重になっても仕方ないだろ
    ほぼ別物になっちまうぞ

    15: 名無しさん@涙目です。(西日本) [JP] 2018/09/22(土) 13:36:07.80 ID:Ykf+aP4FO
    新参ばかりで自治会を作ろうぜ


    16: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ニダ] 2018/09/22(土) 13:36:56.04 ID:R8/2+33L0
    3倍以上いるなら
    そっちで自治会つくればいいけど
    みんな面倒だったのか?

    18: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/09/22(土) 13:37:41.94 ID:RBShRhBD0
    村八分の残りの二分は火事と葬式だろ。
    葬式さえこないのであれば八分でさえない。

    23: 名無しさん@涙目です。(庭) [JP] 2018/09/22(土) 13:39:28.49 ID:7iPB61K70
    これは文句言うべきじゃない
    この52世帯は一種の家族みたいなもんなんだろう

    26: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2018/09/22(土) 13:40:29.81 ID:EZ6wI7jk0
    自治会入ってないのが多数派なら問題ないじゃん

    28: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [US] 2018/09/22(土) 13:41:04.86 ID:1RLXcVYs0
    むしろ楽で良さそう

    36: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ] 2018/09/22(土) 13:44:08.79 ID:gYfQ6GOy0
    金だけとって何やってんだか

    42: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US] 2018/09/22(土) 13:46:40.79 ID:MXW+2kkX0
    江戸時代とかとちがって現代の葬式は
    自宅ではなく市の斉場でやることが多い
    そしてごく親しい人だけで行われることも多い
    よって葬式に近所の人が来てもらう必要性はほぼない

    といっても村八分は法律で禁止すべき

    46: 名無しさん@涙目です。(茸) [JP] 2018/09/22(土) 13:48:38.43 ID:AFUIMrfU0
    村八分は日本に限った風習じゃないぞ
    世界中にある
    むしろ無い国なかった国を探す方がむずかしいぞ
    今でもあるのはどうかと思うが

    48: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ニダ] 2018/09/22(土) 13:50:25.87 ID:WncPwu4L0
    最近は誘われても入らずに会員としての権利だけ主張する屑が多いのにみずから拒否するとは

    51: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN] 2018/09/22(土) 13:51:26.23 ID:hvnxGI4b0
    奈良が発展しない理由がこれなんだよなあ

    55: 名無しさん@涙目です。(茸) [DE] 2018/09/22(土) 13:56:29.86 ID:Zk6CQ5qt0
    アメリカもインディアンを村八分してるだろ
    インディアン自治区知らんのか

    66: 名無しさん@涙目です。(秋) [TH] 2018/09/22(土) 14:04:19.83 ID:n3RZPEVp0
    ここにオウムの残党集めたら面白そう

    68: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN] 2018/09/22(土) 14:05:17.77 ID:UnstT/X20
    別の自治会を立ち上げたらいいのに
    そっちの方が多数派になる
    なんでやらないかなあ

    69: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ] 2018/09/22(土) 14:05:36.62 ID:aqAbKoWw0
    自治会に所属してるやつの方が少ないんだw
    一致団結して土着差別民を差別しまくってやればいいじゃねえかw

    72: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN] 2018/09/22(土) 14:06:45.84 ID:CxxV9TsT0
    >>1
    ここのダメなところって自治会費は取ってるところだろ
    中略すんなよ


    >夫妻は地域に転入してきた1992年以降、自治会費にあたる協議費(年1万3500円)を自治会に払い続けてきた。
    ところが、自治会は夫妻が集会や神社の祭りなどに参加することを認めず、

    87: 名無しさん@涙目です。(茸) [FR] 2018/09/22(土) 14:19:23.38 ID:NaJazkRX0
    >>72
    今時律儀に自治会費払ってくれた上でみんな嫌がる行事に積極的に参加しようなんて奴は奇特なのに排除するなんてアホだなあ

    91: 名無しさん@涙目です。(愛媛県) [FR] 2018/09/22(土) 14:23:09.73 ID:uksU1ybP0
    >>87
    金払うだけで面倒な行事や役から逃げられるって喜ぶ人も多いよなあ。

    葬式だって相手が来るってことはこっちも行かないといけないし

    95: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ニダ] 2018/09/22(土) 14:28:10.15 ID:WncPwu4L0
    >>91
    葬式とかめんどうだからいきたくないな
    持ち回りでのごみ捨て場の掃除とかみたいな必要最低限だけがいいわ

    131: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [KR] 2018/09/22(土) 15:22:57.28 ID:54oVIutM0
    >>72
    これは酷い


    76: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US] 2018/09/22(土) 14:09:17.59 ID:z38Wqd/Z0
    何もしてくれないのに、よく20年も会費を払ってたな 
    そっちの方が驚きだわ

    79: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2018/09/22(土) 14:12:22.04 ID:xj4iPhjJ0
    村長はなぜ怒られてるかわかってないだろうなあ

    83: 名無しさん@涙目です。(catv?) [IN] 2018/09/22(土) 14:13:28.88 ID:+QaKcfFF0
    奈良、村八分と聞いてまず思い出すのがこの件

    http://tablo.jp/case/news003255.html

    94: 名無しさん@涙目です。(庭) [MX] 2018/09/22(土) 14:27:04.87 ID:nierz9+R0
    自治会の世帯数の方が少ないって自治になってねーよな

    98: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN] 2018/09/22(土) 14:30:09.04 ID:CxxV9TsT0
    田舎って祭りで頑張っちゃうDQNが決まってるよな
    自治会費の大半はあいつらの会合の飲み代だろ

    100: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [NL] 2018/09/22(土) 14:30:19.63 ID:JhPES/Ha0
    俺は村十分にしてほしい
    ゴミ出しだけできればいい
    あとは関わりたくない

    106: 名無しさん@涙目です。(茸) [JP] 2018/09/22(土) 14:39:14.49 ID:Hr3KMNo10
    殲滅だな。

    110: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/09/22(土) 14:47:15.85 ID:npGuKk/p0
    村全部(・∀・)

    113: 名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US] 2018/09/22(土) 14:55:17.03 ID:WQ2Ye+FZ0
    確かに一般的に言われる村八分とは違うな
    そもそも近所というだけでいちいち葬式に来てほしいか

    124: test(dion軍) [US] 2018/09/22(土) 15:03:11.34 ID:kxvnnZPJ0
    残りの差別民集めて、逆村八分をやれば良いのに。

    差別される側が多いんだから一発逆転だろ?

    126: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2018/09/22(土) 15:08:41.62 ID:2U975BAm0
    別に葬式なんか来てくれなくていいじゃん
    お返しとかまんどくさいし

    140: 名無しさん@涙目です。(家) [US] 2018/09/22(土) 15:36:40.55 ID:A84iV7Db0
    美しい日本を取り戻してるねえ

    146: 名無しさん@涙目です。(空) [DE] 2018/09/22(土) 15:52:12.43 ID:VeDtBvHt0
    村八分してる側が老人ばかりで逆にされてる側が若い世代の集まりみたいになって意外と快適、みたいな話なかったっけ

    156: 名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [IN] 2018/09/22(土) 16:15:18.68 ID:efAGDlXk
    昔からの言い伝え

    「内陸には悪魔が住んでる」

    158: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US] 2018/09/22(土) 16:28:32.12 ID:MXW+2kkX0
    多くの人が田舎ではなく都会に行って住みたいと思うのは当然の話
    地方や田舎は昔の悪しき風習が根強く残ってしまっている

    165: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ] 2018/09/22(土) 16:44:28.39 ID:b2cNUvEn0
    映画のランボーみたらわかるが
    アメリカもよそ者に厳しい
    ランボーに警察署を破壊されてしまった

    171: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US] 2018/09/22(土) 16:56:00.11 ID:MXW+2kkX0
    >>165
    映画と現実は違うんじゃないかな

    ランボーは見た目が怪しかったから不審がられたんじゃないかなw
    当時のアメリカはベトナム戦争帰還兵には風当たり強かったらしいし

    173: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US] 2018/09/22(土) 16:58:29.17 ID:3dHOrhRa0
    >>171
    夢見てんじゃねーよ

    194: 名無しさん@涙目です。(香川県) [BR] 2018/09/22(土) 19:04:41.52 ID:2JF2Zfln0
    こういう事するなら
    外部からの新参者を初めっから拒否してくれ。

    200: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/09/22(土) 19:55:39.38 ID:/oNJ1ZoN0
    関西はヤバいところが多いからなあ

    205: 名無しさん@涙目です。(茸) [RU] 2018/09/22(土) 20:11:58.94 ID:UIH7dAox0
    いや、ヨーロッパにもあるだろ
    奇習でもなんでもない

    人間ってそんなもん

    213: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2018/09/22(土) 20:31:23.16 ID:AXhBqPbo0
    マンションに住んだら鬱陶しい自治会とかないのにな
    ゴミはマンションの所定の置き場に置くだけ

    224: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US] 2018/09/22(土) 23:27:31.84 ID:MXW+2kkX0
    奇習というより悪しき習慣=悪習

    225: 名無しさん@涙目です。(空) [RU] 2018/09/22(土) 23:49:22.50 ID:r3S1ZfX70
    こんなの多かれ少なかれよくあるぞ
    ウチなんか近所の人に挨拶しても無視されるからな

    232: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [SG] 2018/09/23(日) 04:04:10.73 ID:YMcZoXZH0
    >>225
    むしろ昔からの家が新参者に被害にあう実態は無視されるからな

    228: 名無しさん@涙目です。(香港) [CN] 2018/09/23(日) 03:56:27.29 ID:xQq7dybB0
    むしろ入らなくていいから気楽じゃないの
    入ってない世帯のほうが多いし

    120: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2018/09/22(土) 14:59:41.51 ID:C8GG6/cS0
    何がやばいってこれをおかしいと思わないあたりがやばい

    引用元:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1537590488/








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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2022年05月13日 21:10 ID:.YSxrqps0*
    こういう所に中国人とかフィリピン入れまくって崩壊させたいよな
    2  不思議な名無しさん :2022年05月13日 21:18 ID:LzVqKT460*
    自治会費で、地元神社のお供え物とかゴミ捨て場の掃除用具、清掃とかしてるの知らないで、権利だけ主張するのが多いからな。
    3  不思議な名無しさん :2022年05月13日 21:22 ID:IPaeI2yT0*
    差別を正当化する連中の何と醜いことよ
    4  不思議な名無しさん :2022年05月13日 21:24 ID:SZZCmfuo0*
    この52世帯がはぶられているのと違うのか?
    5  不思議な名無しさん :2022年05月13日 21:26 ID:7OU2bQh00*
    因習、差別、村人の諍い
    横溝正史の小説みたい
    6  不思議な名無しさん :2022年05月13日 21:30 ID:PWFmr5Nb0*
    いいとこだな、引っ越したい。
    7  不思議な名無しさん :2022年05月13日 21:39 ID:PiSPxa4i0*
    これは自治会という名の氏子会だろ
    自治会の方が少数派なんだから差別とは違うだろ
    8  不思議な名無しさん :2022年05月13日 21:45 ID:IU2HeFsj0*
    兄貴の地域は
    「最近引っ越してきた連中は祭りに参加させん!!
    けど会費や祭り費用は払え!!」
    とかやってるらしい。
    9  不思議な名無しさん :2022年05月13日 21:47 ID:t1.hzOHc0*
    会費取ってんならアウトだろwww
    10  不思議な名無しさん :2022年05月13日 21:49 ID:9OEu3HF10*
    むしろ放っておかれたいオレら
    11  不思議な名無しさん :2022年05月13日 21:52 ID:I4V5cDUj0*
    天理市ってみんな天理教信者じゃないのか
    12  不思議な名無しさん :2022年05月13日 21:54 ID:tZxqs1Qz0*
    1の文章がが切り取り過ぎで糞。

    1.転入後の20年間は、自治会費にあたる協議費(1.3万/年)を払った。
     →自治会は集会や神社の祭りなどへの参加を認めず、市の広報誌や回覧板も届けなかった。
    2.払うのを辞めた翌年(2013年)、夫妻の母の葬儀。
     →自治会の役員をはじめ周囲の住民が来ることもなかった
    3.2017年、協議費の返還と慰謝料の支払いを求める。
     →拒否。 
    →弁護士会に対して人権救済を申し立てる。

    1は詐欺兼村八分。(本当に自治会費で賄われているなら)
    2は妥当。
    3は時効か?

    他の180世帯は何してるかが気になる
    13  不思議な名無しさん :2022年05月13日 21:55 ID:bu.Jpcbd0*
    >>7
    自治会費を回収されてなければそれが正解だけどな

    金とっといて拒否はあたおか
    14  不思議な名無しさん :2022年05月13日 21:55 ID:iCAmKgtf0*
    >年1万3500円
    高すぎだろ
    15  不思議な名無しさん :2022年05月13日 21:57 ID:8g5eBAV.0*
    天理かぁ
    16  不思議な名無しさん :2022年05月13日 22:00 ID:kE331L.t0*
    > 自治会に所属しているのは52世帯で
    > 自治会の構成員として認めていない
    > 世帯が183世帯もあるためだ。

    自治会って私有物でなく公的な自治組織なんだから、住民票あって自治会に入れないのはおかしいだろ。
    17  不思議な名無しさん :2022年05月13日 22:01 ID:UtweGlY40*
    俺の知ってる天理はクズしかいない
    18  不思議な名無しさん :2022年05月13日 22:02 ID:ck.4Qs0b0*
    田舎の闇だな、気軽にIターンなんてやるもんじゃない
    19  不思議な名無しさん :2022年05月13日 22:02 ID:eHN.EUOy0*
    村八分が嫌なら引っ越せばいいだけの事やろ
    それをしないってことは村八分を受け入れてるわけだから何も問題はないはず

    20  不思議な名無しさん :2022年05月13日 22:03 ID:HGQxFLlY0*
    天理市だからなぁ。そりゃそうなるとしか
    21  不思議な名無しさん :2022年05月13日 22:03 ID:yf1gdDfT0*
    村社会は経験した事もないしネットで嫌悪感は感じているけど、記事を見るとこれって村八分じゃなくない?
    助け合ってる親族の集まりに急に知らない人たちが入ってきたようなもんだろ。
    22  不思議な名無しさん :2022年05月13日 22:03 ID:VyDWVre60*
    田舎はやはり糞
    23  不思議な名無しさん :2022年05月13日 22:07 ID:KEnAN.8I0*
    奈良や和歌山に限らず田舎って本当に面倒
    そりゃ過疎になるわ
    年寄りだけで滅べ
    24  不思議な名無しさん :2022年05月13日 22:07 ID:FehMyBeG0*
    広報役員とかあるけど馬鹿ジャネーノと思うわ
    あんなの誰も読んでねーだろ
    ネットに掲載しとけや
    25  不思議な名無しさん :2022年05月13日 22:09 ID:B7d.1Fk80*
    そーゆーヤバイ所はこっちから関わりたくないわ
    26  不思議な名無しさん :2022年05月13日 22:09 ID:kE331L.t0*
    うちの実家(東京23区内)の町もそんなふうだったわ。町会で購入した神輿や祭具を使った祭には特定の豪農の家(氏子ではない)しか参加できないの。豪農の子供は新入りの子供をいじめることが認められてた(子供に限らず大人も露骨にいじめられてた)。
    新入りの家は町会費とられるだけ。

    そんなことやってるうちに農家たちは田畑を売り払いどんどん新参者が増えて、でも同じように彼らの参加を拒否し続けたから、ついには町内会が誰も居なくなって破綻して神輿も行方不明、単なる何の伝統も無い住宅街になったわ。
    27  不思議な名無しさん :2022年05月13日 22:12 ID:mNKpWzJI0*
    よーわからんけど、宗教系?
    28  不思議な名無しさん :2022年05月13日 22:13 ID:CLCmK2J80*
    自治会費と言う名の上納金かよ
    金だけ取って会員じゃねーって何だよ
    29  不思議な名無しさん :2022年05月13日 22:17 ID:kwclRqg20*
    ええなーこういうの
    無宗教だからほんま葬式とか要らないんだわ
    30  不思議な名無しさん :2022年05月13日 22:19 ID:kwclRqg20*
    そもそも金払わなきゃ良いだけの簡単な問題やんけ
    31  不思議な名無しさん :2022年05月13日 22:20 ID:19GVSE3w0*
    >>21
    じゃ金取るなよと
    32  不思議な名無しさん :2022年05月13日 22:21 ID:tSvkNGFH0*
    田舎だと無関係な隣人を葬式呼ぶのか?
    一昔前ならともかく知人友人親戚以外呼ばないものだろう
    33  不思議な名無しさん :2022年05月13日 22:22 ID:cUOBYpfM0*
    ソース元読むとまず天理市が悪い
    自治会入ってない人が多数なのに自治会を通じて広報を配布という形にしてるところ
    次に自治会が悪い、会費徴収してるのがおかしい(でもゴミ集積場の関係もあるかもしれない)
    そして返さないところ(その理由が書いてないが)
    34  不思議な名無しさん :2022年05月13日 22:26 ID:ZHnO5wot0*
    うちの田舎も神社で区別してるわ。
    一班(元B地域)、二班って分け方で一班の連中が寄付金も出してないのに奉納の子供相撲に参加しようとしてくるのでしょっちゅう揉めてる
    35  不思議な名無しさん :2022年05月13日 22:29 ID:1vYMn73x0*
    この人は氏子になりたかったからトラブルになったけど
    普通の住民からすると自治会費さえ払えば神社の管理してくれるのはありがたい
    地域によっては会費払った上に清掃や草抜きさせられるからな
    36  不思議な名無しさん :2022年05月13日 22:30 ID:ZHnO5wot0*
    >>32
    田舎は死亡届の手続き、葬式の事務や納棺などの手伝いを隣保の方々がやってくれるのよ。
    わからんことを教えてくれたり、費用も無利子で貸してくれる。

    よく言われる村八分って出席のことではなくてこういう手伝いの話。
    37  不思議な名無しさん :2022年05月13日 22:30 ID:cOa64VDl0*
    天理でこれって教えに反してるのか即してるかのどっちだ?
    38  不思議な名無しさん :2022年05月13日 22:31 ID:VC.J3nD20*
    自治会って入ったことないんだけど。
    そんでも近所付き合いは普通にしてるけど自治会行ったらなんかメリットあるの?
    ゴミの当番制も来ないしなんにも不便してないんだが。
    39  不思議な名無しさん :2022年05月13日 22:40 ID:.NuENdwx0*
    犯罪行為をやめろと言ったら俺たちがやってるのは正しい犯罪だとほざくとかアホか?
    なんJ民レベルの知能と民度しかないのな
    40  不思議な名無しさん :2022年05月13日 22:42 ID:mZUYi1cb0*
    引っ越してきたその年に馴染んでもらうためという名目で自治会の役職につけるところもある
    41  不思議な名無しさん :2022年05月13日 22:48 ID:myoweS0r0*
    天理市だからそんなもんだろ
    42  不思議な名無しさん :2022年05月13日 22:50 ID:QejoSmuZ0*
    村八分は葬式もやらんよ
    死体の処理とか遺産の分け前は勝手に決めるけど
    43  不思議な名無しさん :2022年05月13日 23:04 ID:x.vNp6L80*
    新自治会つくって、逆に旧自治会を迫害して壊滅させりゃいいんだよ。
    44  不思議な名無しさん :2022年05月13日 23:05 ID:rtyF.QGK0*
    自治会員と認めてないのに金はどういう理屈で取ってるんや?
    45  不思議な名無しさん :2022年05月13日 23:05 ID:RfzKK99h0*
    金払っても避けたい昨今、
    「お金払いますからやらせて下さい!」
    って夫婦に地雷臭を感じたんだろ
    46  不思議な名無しさん :2022年05月13日 23:14 ID:ZLyu0QFi0*
    田舎なんてこんなところばっかりだよ。
    若者がウンザリして出て行くのも良くわかる。
    47  不思議な名無しさん :2022年05月13日 23:14 ID:aLrCuZIt0*
    "隣人と仲良くしなさい"は悪知恵働く都合ええ口実に使われすぎ
    48  不思議な名無しさん :2022年05月13日 23:17 ID:jfa8yYhs0*
    定期的に配置転換をして人間関係をリセットしないとこの問題は解決できない。
    奈良県民をランダムに各都道府県に割り振り、逆に各都道府県からランダムに抽出して奈良県に転入させないといけない。
    49  不思議な名無しさん :2022年05月13日 23:17 ID:auv0udnl0*
    そもそも天理に神社があること自体に驚いた。
    50  不思議な名無しさん :2022年05月13日 23:22 ID:BO3EwJ850*
    奈良の人口の半分は高度経済成長期に他府県から転入してきた移民で地元民と接することがほぼない新興住宅地に住んでいる
    仕事や通学も県外(ほぼ大阪)に行ってる人が多いんで地元民も奈良民だと思ってない人が多いのだ
    賃貸に引っ越してきた家族は学校で地元民と初めて接する機会でびっくりして中学入る前には転校して行くケースも少なくない
    51  不思議な名無しさん :2022年05月13日 23:25 ID:s2F7bf8c0*
    年1万3500円て半端だよね
    52  不思議な名無しさん :2022年05月13日 23:28 ID:HaxCSuMn0*
    九分じゃん、別にうるさく言いたくはないが物書きが間違うのは駄目でしょ
    53  不思議な名無しさん :2022年05月13日 23:30 ID:4VPXmtaB0*
    村自体が毎年数百か所のペースで廃村になってるから近いうち無くなるだろ
    54  不思議な名無しさん :2022年05月13日 23:33 ID:EEwiYFa.0*
    なんでこれ20年間会費払い続けてたん?
    55  不思議な名無しさん :2022年05月13日 23:35 ID:FePZaTdf0*
    天理市としては天理教信者以外がどうなろうと
    知ったこっちゃないってスタンスだろうね。
    奈良全体としても行ってはいけない集落とかが普通に残っているし。
    他県から移る人やとかは
    最初にいろいろ地元の人に話を聞いとかないと
    後々大変だからできるだけ関わらない事をお勧めする。
    56  不思議な名無しさん :2022年05月13日 23:45 ID:TDjr.oiG0*
    えっ葬式って義務なの?
    近所なだけの人の葬式なんて行ったことないが
    57  不思議な名無しさん :2022年05月13日 23:50 ID:OnB907Qj0*
    村人全員コロせ
    58  不思議な名無しさん :2022年05月14日 00:03 ID:UWM.iJKI0*
    サイテーだな!
    59  不思議な名無しさん :2022年05月14日 00:24 ID:OIsu2Fov0*
    >>●自治会「夫妻だけを特定して差別しているわけではない」

    自治会費に問題があるわけではなく、この言葉に理由が込められているような気がする。
    60  不思議な名無しさん :2022年05月14日 00:25 ID:7kdwLoL30*
    現代において自治会そのものが不要だろ
    土地の清掃って行政の仕事なんだから自治会とかいうサークルに委託するのではなくちゃんとした業者に委託するべきだよね
    あと消防団も消防士増やせよ
    61  不思議な名無しさん :2022年05月14日 00:31 ID:OIsu2Fov0*
    >>●自治会「夫妻だけを特定して差別しているわけではない」

    自治会費に問題があるわけではなく、この言葉に理由が込められているような気がする。
    62  不思議な名無しさん :2022年05月14日 00:35 ID:99hQmRwF0*
    これが「弁護士会」の社会活動の広報記事だって解ってないと騙される。
    払ってたのは協議費。それが自治会費相当だといってるのは弁護士会。
    しかも葬式の前に払うのを止めてる。

    氏子になるかならないか、確認はあったのか→不明。
    氏子にならないとどうなるか説明はあったのか→不明。
    協議費の内容を理解してたか→不明。
    協議費を支払わないとどうなるか説明があったか→不明。
    引っ越し時に近隣トラブルはあったか→不明。

    こんな記事でいったい何が解るんだ。
    63  不思議な名無しさん :2022年05月14日 01:01 ID:nz7saR.f0*
    スレにもあるけど、年間1万円以上の会費を徴収しておいて、市の配布物を配らないとかそりゃ変だとなるよな。
    その52世帯で会費を好き勝手に使ってると思われても仕方ないし、是正勧告が出てるなら尚の事、会費だけ取られてる世帯に説明義務はあると思うよ。
    64  不思議な名無しさん :2022年05月14日 02:18 ID:zt0h205Z0*
    >>21
    金とっといて親族の集まりみたいなものだからとか通るわけねぇだろマヌケ
    記事読んでそれとか知能に障害でもあんのか?
    65  不思議な名無しさん :2022年05月14日 02:52 ID:8E97mGQi0*
    明治か?
    いわゆる、反封建的な地域・・・
    66  不思議な名無しさん :2022年05月14日 03:15 ID:kw4gVX2Z0*
    集落の掟>>>>>>国の法律
    弁護士意味ないよ
    67  不思議な名無しさん :2022年05月14日 04:20 ID:KDRQx5UT0*
    金とってたのか
    まあ頭おかしいレベルの話でしか無いな。

    正当な理由も無いのに徴収したなら、
    そりゃ、みかじめ料との違いが分からん。
    68  不思議な名無しさん :2022年05月14日 05:14 ID:99hQmRwF0*
    不満なら訴えりゃ良いのに。
    本当に問題があるんなら。
    69  不思議な名無しさん :2022年05月14日 05:36 ID:.gY7R.Bh0*
    略し方に悪意あるな。
    問題は金も律儀にこのご夫妻が払い続けてたことだろう。払わせといて気に食わんから仲間はずれとか何様だよこの土民共は。
    70  不思議な名無しさん :2022年05月14日 06:01 ID:YJjikUQJ0*
    川崎市、横浜市、相模原市、の話かと思いました。
    71  不思議な名無しさん :2022年05月14日 06:10 ID:SiTG0c6r0*
    こうなると殺戮で潰すしかなくなるよなぁ
    72  不思議な名無しさん :2022年05月14日 06:13 ID:lDTx52RV0*
    >>27
    天理って言ったらカルト教団に支配された肥溜めだぞ
    73  不思議な名無しさん :2022年05月14日 06:38 ID:A8wyQpqV0*
    自分が住んでる市の駅周りは戦後すぐに移り住んできて土地を半ば占有したようなのがばっかで、駅前の新しいマンションに移り住んできた新参者を自治会に入れないジジババが沢山いる結果
    そのマンションだけの自治会がうまれて、ジジババだらけの自治会は体が動ける一部の初老に面倒な当番がハイペースに回ってくるわ地元の祭の神輿に全然子供居ないわで村社会の縮図になってたな
    74  不思議な名無しさん :2022年05月14日 06:39 ID:99hQmRwF0*
    >>69
    途中で払うのやめてるよ
    75  不思議な名無しさん :2022年05月14日 07:22 ID:oXGdVeWs0*
    自治会制度は、地方を崩壊させた。
    76  不思議な名無しさん :2022年05月14日 07:30 ID:7ueRnKdd0*
    >>74
    途中?20年間も払い続けてたんですが?
    そんだけ続けても参加を認めないから払うのをやめたんですが、100年くらい無駄に払い続けろって事?
    77  不思議な名無しさん :2022年05月14日 07:36 ID:99hQmRwF0*
    >>76
    無駄に払ってないよ。掃除しないとか自治の範囲の嫌がらせはしてない。
    だいたい払うのやめたのは諦めたからだろ?なら諦めろよ。
    78  不思議な名無しさん :2022年05月14日 07:45 ID:zbweXj9j0*
    自治会は避難所備蓄とかやってるし、新しく地域に別の自治会を起こすのは凄まじい労力と金がいる。
    ただ団体があるわけじゃないからな。
    79  不思議な名無しさん :2022年05月14日 08:13 ID:H9x310H00*
    外人移民で崩壊させちまえこんなとこ
    80  不思議な名無しさん :2022年05月14日 08:16 ID:kNfaCRXJ0*
    弁護士会「集落を破壊しようとする共産党員への村八分を辞めろ!」
    だろうなw
    81  不思議な名無しさん :2022年05月14日 09:31 ID:dLv.NxyT0*
    場所が天理市で神社がらみのトラブルだから特殊な事情がありそう
    弁護士会が無邪気に断罪できる内容だったんだろうか
    あと自治会費はゴミ捨て場の管理等々にも使うから支払う必要はある
    82  不思議な名無しさん :2022年05月14日 09:59 ID:X7XIy5Bd0*
    天理市岸田町…
    83  不思議な名無しさん :2022年05月14日 10:03 ID:X7XIy5Bd0*
    >>82
    どっかの掲示板で特定されてたな
    84  不思議な名無しさん :2022年05月14日 10:52 ID:pQoevoNu0*
    >>49
    石上神宮とかむしろ日本でも格の高い所があるだろ
    85  不思議な名無しさん :2022年05月14日 10:53 ID:PQxLSml00*
    この52世帯をコンクリで固めれば解決
    こういうのを公共事業でやりなさい
    86  不思議な名無しさん :2022年05月14日 10:53 ID:pQoevoNu0*
    >>60
    そんな金も人手も無いから自分達でってなってる
    87  不思議な名無しさん :2022年05月14日 10:55 ID:pQoevoNu0*
    >>81
    シンプルに氏子会と自治会が一緒になってるのが問題なだけだろ
    88  不思議な名無しさん :2022年05月14日 11:34 ID:99hQmRwF0*
    >>80
    「村八分だ!」と真っ赤になって言い張ってるから、何か新規側の不都合な点を隠してるのは確実。
    89  不思議な名無しさん :2022年05月14日 11:58 ID:YwkVcpO20*
    昔からの神社仏閣が、天理に押されまくってるから、
    転入者に神経質になってるんだろ。
    そもそも今時、天理教信者でない人が天理に引っ越してくるかね

    天理よりも古いのに、いつの間にか天理の傘下になってたって事になるからなw
    あっという間に天理教信者扱いになってたりするんじゃねーの
    90  不思議な名無しさん :2022年05月14日 13:07 ID:99hQmRwF0*
    >>21
    村八分と強調すれば、村八分を中心にストーリーを空想してもらえる。
    すると、こうやって攻撃する人が出てくる。ただの疑問なのにすごい攻撃的だよね。
    これって人を扇動するテクニックなんだろうね。
    91  不思議な名無しさん :2022年05月14日 14:13 ID:CQRUaTSo0*
    とっとと滅びろよ穢多非人の土人老害ども
    92  不思議な名無しさん :2022年05月14日 15:17 ID:fSNotF8i0*
    え、逆に近所付き合いなんかしたくないから、近所の人と関わりたくない。
    93  不思議な名無しさん :2022年05月14日 15:25 ID:rX0tklfC0*
    他の世帯が多いしなんとも言えない
    94  不思議な名無しさん :2022年05月14日 16:05 ID:99hQmRwF0*
    >>92
    そう、逆ならわかるけど変なんだよ、この話
    95  不思議な名無しさん :2022年05月14日 17:36 ID:mWx0LNhr0*
    奈良市民の私でも
    天理てとこは異様てなの解かるわ
    96  不思議な名無しさん :2022年05月14日 18:32 ID:Yh2jbARc0*
    ってか高すぎるだろ
    97  不思議な名無しさん :2022年05月14日 20:49 ID:99hQmRwF0*
    正義の弁護士が成敗ごっこをしたがってるだけ。
    仲良くしなきゃダメなんて法律がないもんだから、一方的に差別主義者だ、村八分だ、勧告だ、と必死に嫌がらせをしてる記事。
    実態は仲が良くないだけだから、まともなジャーナリストは食い付かない。
    98  不思議な名無しさん :2022年05月15日 00:48 ID:qQtTqCd50*
    >●自治会費は徴収、でも加入は認めない
    詐欺やん
    99  不思議な名無しさん :2022年05月15日 11:30 ID:.6wjY8l20*
    >>86
    平均所得の低下と共働きの増加、核家族の増加でそれこそそんな人手がないってなるけどどうするんだろうね。
    100  不思議な名無しさん :2022年05月22日 00:09 ID:o4Zg.8hg0*
    >>21
    村八分の問題じゃなくてどちらかというと詐欺
    101  不思議な名無しさん :2023年01月12日 04:48 ID:Lx9FQb.L0*
    >>89 いや、普通に天理市は広いから天理教信者以外でも引っ越してくることは多いでしょ。この村八分があったところは天理教とはそこまで歴史的につながりが強いところではないから、天理市という名前だけで天理教とは全く関係ない。

    そもそもこういう風評被害を懸念して、天理市発足の際に天理教は天理市の名称を嫌っていた部分もあるし。

     
     
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