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    植松聖「なぜ介護の現場を知らないあなた方が、理想論をさも正論のように述べることができるのか」←これ



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    1: ヒドラ(茸) [ヌコ] 2022/06/04(土) 12:40:25.31 ID:/90x+XIj0 BE:422186189-PLT(12015)
    「障害者が人間ならば、彼らが罪を犯した時同様に裁かれるはず」

    「知的障害を理由に裁かれないという事実は、彼らが人間ではないことを証明している」

    「氏名が公表されず遺影もない追悼式は、彼らが人間として扱われていない証拠と考えております」

    「私は介護施設で、数年間現場で働いてきた」

    「彼らが家族や周囲に与える苦しみ、そして使われる膨大な費用、職員が置かれている過酷な労働環境を見てきた」

    「あなた方はなぜ、施設に足を運んだことすら無いのに、理想論をさも正論のように述べることができるのか」

    「あなた方は一度でも介護に携わったことがあるか?少しでも現場を知れば、介護は綺麗事だけでは無いことがわかるはずだ」

    「意思疎通が通じない知的障害者は生きてても社会に迷惑をかけるだけだ」

    😲😲😲

    13: ベテルギウス(三重県) [CH] 2022/06/04(土) 12:45:29.10 ID:3rE5umq30
    いや殺しちゃダメだろ

    4: カリスト(茸) [AT] 2022/06/04(土) 12:41:28.12 ID:1qQ5/7bi0
    世が世ならコイツは思想家になってたな

    150: 水星(ジパング) [ニダ] 2022/06/04(土) 13:16:42.86 ID:2RZLdQms0
    >>4
    そうかなあ
    介護施設で働いていれば自然と多くの人が悩むことだと思うけど

    603: デネブ(埼玉県) [US] 2022/06/04(土) 17:21:42.99 ID:PTye/i2a0
    >>4
    いつの世だよ
    江戸時代でも殺人は打ち首だろ

    872: ベガ(東京都) [PK] 2022/06/04(土) 22:25:39.49 ID:wPan5mUN0
    >>4
    実際なっとるやないかい
    良くないって言ってるの表で綺麗事声高に言える人たちだけじゃん
    心の底からダメだと言ってる日本人は果たして何割かねえ
    わからんでもないけどやってダメなものはダメ、という感情的にはニュートラルにちかいが、法的にアカンという考えの人が相当数いる

    6: ボイド(茸) [US] 2022/06/04(土) 12:42:43.65 ID:laRnQiTw0
    わいもこいつのやったことは評価するが
    残念ながらどうすべきかを判断するのはこいつでも俺でもないんだよなあ

    やまゆり園事件 (幻冬舎単行本)
    神奈川新聞取材班
    幻冬舎
    2020-07-21

    7: 宇宙の晴れ上がり(大阪府) [US] 2022/06/04(土) 12:42:52.35 ID:sIF+AU+X0
    言ってる事は完全な正論なんだよなぁ
    行動が間違えてただけで

    34: 木星(光) [JP] 2022/06/04(土) 12:49:51.92 ID:Y7Y/lExh0
    >>7
    そうだよな。行動したのは間違いかもだけど、せめて主張できる世であれとは思う

    40: ボイド(茸) [US] 2022/06/04(土) 12:51:36.65 ID:laRnQiTw0
    >>34
    まあ歌でも歌えばよかっったじゃないかなw

    50: 水メーザー天体(千葉県) [JP] 2022/06/04(土) 12:53:56.25 ID:KoumR+eW0
    >>7
    本来はこれを問題提議にちゃんと議論すべき事なんだろうけど、やったことが悪すぎてそれすらされなくなってるのも問題だよなぁと思う
    でも、じゃあどうすれば現場の声が社会に届いたのかと言われるとわからないんだよな
    だってどれだけ声を上げたところで嫌なら辞めろで一蹴される社会だから

    11: 赤色矮星(東京都) [US] 2022/06/04(土) 12:45:06.12 ID:n0iXx8UG0
    視点が神の視点になってる気分なんだよな
    一定数こういうやつがいるんだろうけど恐ろしい

    27: ニート彗星(宮城県) [US] 2022/06/04(土) 12:49:04.61 ID:5T8WquqY0
    >>11
    現場の視点だろ
    外野はガイジの世話してないやつ

    37: 赤色矮星(東京都) [US] 2022/06/04(土) 12:50:41.12 ID:n0iXx8UG0
    >>27
    現場の視点じゃないな
    こいつの個人的な視点
    本人の意思や家族の意思を無視する
    ただの個人的な視点

    45: ニート彗星(宮城県) [US] 2022/06/04(土) 12:52:52.63 ID:5T8WquqY0
    >>37
    本人の意志はない
    家族は施設に押し込めてるんだから言うまでもない

    55: 赤色矮星(東京都) [US] 2022/06/04(土) 12:54:42.96 ID:n0iXx8UG0
    >>45
    本人の意思だってあるやつもいる
    家族は国が生活できるだけの支援金出すなら
    仕事しないで看護するやつもでてくるぞ

    12: ボイド(神奈川県) [US] 2022/06/04(土) 12:45:23.77 ID:WL2gaw8d0
    殺害に手を染めずに活動家として歩んでいれば一定の支持はあっただろうにな

    14: ベスタ(ジパング) [US] 2022/06/04(土) 12:45:35.81 ID:5iF37s8t0
    正論すぎて草
    やったことねえ奴は理想論ばかり押し付ける
    ホントに現場で働いてりゃ理想論は出ない

    21: ベテルギウス(宮城県) [ニダ] 2022/06/04(土) 12:46:57.30 ID:plER4dLV0
    分かるけど、せめて職を変えるべきだった

    80: ダイモス(京都府) [CN] 2022/06/04(土) 12:59:40.23 ID:s0069rjC0
    >>21
    植松が職を変えるだけに留めていたら別の人間によって同じ事件が再び起こっていただろうよ

    215: ポルックス(島根県) [US] 2022/06/04(土) 13:36:28.35 ID:U2pACSur0
    >>21
    そう、介護の仕事を辞めればよかっただけなのに当事者意識に支配されて周りが見えなくなって自分がどうにかできると思い込んでるだけ
    主張は理解できるけど行動は間違ってた

    26: 水メーザー天体(千葉県) [JP] 2022/06/04(土) 12:48:40.06 ID:KoumR+eW0
    口出す方は気楽だからな
    言うだけ言って実際の問題は現場に丸投げ

    32: 百武彗星(大阪府) [ヌコ] 2022/06/04(土) 12:49:46.63 ID:HqVvOlCl0
    出生前診断で染色体異常と診断された場合9割の夫婦が中絶するんだそうな

    93: ネレイド(埼玉県) [UY] 2022/06/04(土) 13:03:16.59 ID:0V21Cso20
    >>32
    当たり前だろその為に検査してんだから…
    検査割合も調べとけよ

    101: 水メーザー天体(千葉県) [JP] 2022/06/04(土) 13:04:52.63 ID:KoumR+eW0
    >>32
    実際の重度の障害って染色体異常だけじゃなくて事故や怪我の後遺症もわりとあるけどな

    402: ベスタ(茸) [ヌコ] 2022/06/04(土) 15:02:13.63 ID:Gzj/Jw6L0
    >>32
    9割?
    残りの1割は何の為に検査したんだ?
    前もって覚悟する為か?

    542: ウォルフ・ライエ星(埼玉県) [NL] 2022/06/04(土) 16:18:43.37 ID:FyDh4WuF0
    >>402
    悩んだ末産むことにしたんだろう
    それはそれで大きな決断

    705: アルゴル(富山県) [EU] 2022/06/04(土) 18:57:11.96 ID:eeQx7CRh0
    >>402
    自分の子供が出来たらわかる
    産むも産まないもどちらも責められない
    本人たちの決断が尊重されるべき事案


    33: ブレーンワールド(光) [FR] 2022/06/04(土) 12:49:51.82 ID:vOrswYhH0
    そういう嫌なものを見たくなくて、底辺に押し付けたいから皆んな必死に勉強していい会社に就職すんだろが!

    54: クェーサー(岐阜県) [US] 2022/06/04(土) 12:54:18.54 ID:qd9sGAjo0
    >>1
    全部議論して答え出すべき大事なことだと思うわ
    曖昧にしたしわ寄せを末端が背負うのは社会の縮図みたいなもんだ

    64: ニュートラル・シート磁気圏尾部(東京都) [ニダ] 2022/06/04(土) 12:56:07.66 ID:U2d7KwBd0
    障害者も生まれた瞬間から人ですからね
    法治国家に生きる我々は人を人として扱わなければならない
    法を犯せば断罪されます

    71: ガーネットスター(茸) [US] 2022/06/04(土) 12:58:10.88 ID:NIyGJgFO0
    民衆から注目をされ考えさせる機会を与えたのだ

    74: ネレイド(東京都) [US] 2022/06/04(土) 12:58:38.37 ID:vLdidgsd0
    介護してるやつこそ視野が狭くなって正常な判断しづらいだろ

    85: エリス(ジパング) [US] 2022/06/04(土) 13:00:16.65 ID:jO11puKG0
    今はまだ社会のリソースで賄えてて自分の問題じゃない奴が大半だけど
    いずれこういう思想は増えてくるよ

    116: ミラ(徳島県) [US] 2022/06/04(土) 13:10:12.91 ID:+7tQ25Ab0
    こいつは中学生ぐらいから知的障害者は皆殺しにしろみたいな主張をしていた只のサイコパスだよ

    132: 馬頭星雲(東京都) [IN] 2022/06/04(土) 13:13:16.04 ID:EQ4gbsfe0
    知的障害の相手は厳しいよな
    なぜ生かすために誰かの人生を犠牲にするのか俺にもわからない

    137: かに星雲(東京都) [CN] 2022/06/04(土) 13:14:06.92 ID:Ise7jTTo0
    めちゃくちゃ分かるけど法律を変える活動をすべきだったな

    151: 土星(埼玉県) [US] 2022/06/04(土) 13:16:46.18 ID:gv9FabSw0
    被害者家族の中には「大きな声じゃ言えないけど植松さんのお陰で・・・ゲフッ」ってのも
    居るのかもね。
    名前明かさないとか、結局は家族にしても被害者のことを・・・って世間は思うしね。

    158: ニクス(埼玉県) [IN] 2022/06/04(土) 13:18:16.84 ID:qX1PZ91c0
    おれも思想は同じだわ。決定的に違うのはそんな行動力はない。

    167: ミザール(茸) [US] 2022/06/04(土) 13:20:07.70 ID:MkT4sQML0
    思ってても言えないことをズバリ言う流石だ

    192: かに星雲(SB-iPhone) [CN] 2022/06/04(土) 13:29:24.16 ID:giaeNXH30
    俺は偽善者だから植松の言うことがきつい
    本当の善人は躊躇なく植松を非難する出来る

    225: アルタイル(広島県) [US] 2022/06/04(土) 13:42:26.43 ID:tKP4x8zG0
    植松理論未だに誰も論破出来てないよな
    「それでも殺すのはよくない!」だけで根本的解決どころか何も変わることもなくそのまま臭いものに蓋しただけ

    49: ニュートラル・シート磁気圏尾部(東京都) [ニダ] 2022/06/04(土) 12:53:12.68 ID:U2d7KwBd0
    それあなたの感想ですよね

    引用元:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1654314025/











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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:06 ID:l7Q7.HrW0*
    まーたコイツの話題
    2  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:11 ID:3wA2EV.R0*
    理想論でもなんでもないただの法律論
    お前に他をコロす権利はない
    3  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:14 ID:NW9GYcbK0*
    >>2
    誰も権利の話なんてしてない
    4  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:16 ID:v.NGcueV0*
    裁判官はこれになんて反論したんだろうか
    殺して良い理由にはならんけど、どこか納得する部分もある
    5  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:18 ID:dVnctVLR0*
    殺すのは違うと思うけど、本人に合った形で罪は罪とするのが正解だと思う。
    小学生の頃に養護学級の子に対して、周りがみんな赤ちゃん扱いして色々本人ができることもやってあげてたり、何しても許してたのが気持ち悪くて、本人に分かる言い方で注意したらちゃんとしてくれた。
    小さい子にだって言えば分かるんだから、本人の障害の程度に合わせて何かしてしまったら償わせるべきだと思う。
    6  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:20 ID:GNnvL69K0*
    「障害者が人間ならば、彼らが罪を犯した時同様に裁かれるはず」
    >>サツ処分しろなんて言ってないからな 障害者が犯罪を犯した時は法で裁くばきでは?という問いかけ 植松がやった事は別問題としてこの問題は考えるべき時に来てると思う
    7  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:21 ID:MN7yeeAK0*
    それは世に訴えるべきだったな
    手を汚した時点で可哀想な介護職員ではなくなったのよ
    8  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:21 ID:4dYcdsAQ0*
    この人はアレだが、施設も行政も障害者への虐待が起きた場合などもなかなか罰せられないのが現状。
    障害者が苦情や被害を言ったら妄想や精神疾患、障害者の家族が言ったらクレーマーやモンスターペアレント。
    バスで子供が熱中症で亡くなった保育園も、苦情に市はろくに対応していなかった。
    ほとんどの人は職務を真面目にしているが、変な奴がいても責任問題になると面倒だから学校のいじめのように行政ももみ消したがる。特に家族が見に来ない利用者や、家族が忙しい子供、ひとり親家庭、貧困な家、外国人など、弱い立場の人が狙われやすい。
    9  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:23 ID:4ivyjVeT0*
    そして全員ニートor
    10  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:23 ID:dj29Ho0n0*
    氷河期世代が同調してそう
    11  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:23 ID:QCLBcQrm0*
    彼がどう思おうがイイのよ

    ただ私刑はダメってだけ
    12  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:24 ID:vcGGM3Ie0*
    お前が選んだ職業やろ。人のせいにすんな、さっさと処刑されろ
    13  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:24 ID:txWjxsVs0*
    >>1
    そんでまーた記事読んじゃうお前
    14  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:24 ID:HgRX0OJT0*
    論議が出来るだけまだ豊かな証拠かもしれんな
    もし本当に貧しければ話題にするまでもないからな
    15  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:24 ID:vcGGM3Ie0*
    >>4
    一つもないわ
    16  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:25 ID:p5rsu3ww0*
    障害者って最高級のペットだと思うわ
    17  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:25 ID:GXBrabx40*
    正直何も言えんわ
    苦しみや悩みの中にある人間の気持ちを想像することはできない
    その苦しみや悩みの結果の行動が法を逸脱していたとしても、自分には何も言うことはできない
    18  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:26 ID:W9B.Dfdx0*
    身内に知的障害者がいるけど、意思疎通はほぼできないし、パニック起こしたら人は殴るし物は破壊する。家のガラス一体何枚割られたか、ドアは何回蹴破られたか分からない。他人のいるところ連れて行けないから、家族旅行も行けない。同じ小学校に通わされたせいで同級生には当然バカにされる。大人になってからは付き合った人に打ち明けたら相手の親に怒鳴られるし、親が死んだ後は押し付けられる流れになってしまってた。
    親と縁切って、今縁もゆかりもない土地で暮らしてるけど、普通の兄弟がいる人生を送りたかった。
    当然、人をコロすなんてことは倫理上も法律のもとにおいても許されることではない。でも、こういう経験したからこそ、正直植松を批判することができない。自分もいつかこうなってたかもしれない恐れがあるから。
    もっと言うなら、障害者にも人権とか権利とか言う人が大嫌い。20年近く中度重度と一緒に住んだら絶対言えないと思う。
    19  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:26 ID:eEA77scI0*
    労働の割に介護の給料が安いのは事実。
    働きもしない上はガッポリ、現場の下は薄給なんてのはよくあること。
    障害者や認知症、そういった現場の問題提起の方向には一切ならないマスコミ。
    殺人に至った正確な情報を報道すらしない。
    殺人を肯定することはないが、キ●ガイ同士が殴る蹴る、そこいらでヤリだす。
    話せばわかるが通用しない現場で、後付けの綺麗事ですませてはいけない。
    しっかりとした障害者の区別の細分化や、それに対する処置方法を規定しなければ、また同じことが起こる
    20  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:26 ID:9GL2g0Jz0*
    植松ネタで小遣い稼ぎする発想の方がゲスい
    そして相変わらず養分になる氷河期世代のみなさん
    21  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:26 ID:1vMSlOIC0*
    >>6
    生きてるだけで迷惑ってのは死ねって意味では?
    22  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:27 ID:1vMSlOIC0*
    >>20
    自己紹介かな?w
    23  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:27 ID:TIpmk3hB0*
    偉そうな事言ってるけど今の社会からしたらいらんのはお前の方だという事
    24  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:27 ID:dj29Ho0n0*
    氷河期世代がいきなり長文で語り出し始めて草
    このネタの何が彼らを刺激するんだろうね
    25  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:28 ID:GXBrabx40*
    >>7
    植松は自分が可哀想とは思って無いんじゃ無い?

    こいつら生きる価値ないなー せや、ころしたろ!
    ってだけなんじゃない?

    君らがネットで他人を攻撃するのと同じ感覚なんちゃう?
    26  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:28 ID:0HC9Kj8q0*
    >>2
    現行の法律が一分の隙もない完璧な法律なら植松は議論の余地なく完璧な悪だけどな
    27  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:28 ID:vcGGM3Ie0*
    >>6
    そう言ってる本人が再審請求してるのクソダサくない?
    この状況で再審請求するなら心神耗弱か精神障害を主張して減刑を狙うんだろうけど、障害者だろうと罪を償えという主張はどこにいったんだっていうね 笑
    28  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:29 ID:txWjxsVs0*
    >>2
    コロす権利が無いのにコロせたって事は
    コロす事に権利など不要ナリ
    29  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:29 ID:dj29Ho0n0*
    まぁこう言ったらなんだけど
    役所で氷河期世代雇用枠なんて用意されてる時点で
    氷河期世代の扱いは障害者と変わらないよね
    30  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:30 ID:1HieLOIG0*
    介護やってる人の意見なら素直に聞くのかという疑問
    反論封じたいだけじゃろ正直
    31  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:31 ID:vcGGM3Ie0*
    >>18
    植松が選んだ職業は、そういう人を世話する事で生活してるからさ。
    嫌なら他の職業にしろって。職業選択の自由があるんだから
    32  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:32 ID:eEA77scI0*
    >>7
    その方法は?
    一介の介護員一人が何をいったところで変わらないよ
    必ずこの手の事件は起きる。
    施設で複数人というから大きく報道されただけだし。
    高齢者が高齢者の介護に疲れて殺すなんてままある。
    33  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:32 ID:THO.rt0J0*
    俺はこいつを支持するわ
    程度問題なんだよ
    意思疎通ができない知的障害者に限って言えば
    生かすことでうまれるのは苦しみだけだろ
    34  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:33 ID:uaByqfBy0*
    気持ちはわかる
    北海道で猟友会が熊撃ったのを批判する連中みたい
    35  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:34 ID:vcGGM3Ie0*
    >>33
    それならお前が生きてても苦しみだけやん
    36  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:35 ID:vcGGM3Ie0*
    >>34
    それは法律でオッケーだからね
    タバコがオッケーなら大麻もオッケーにしろって言ってる人みたいだよ
    37  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:35 ID:txWjxsVs0*
    >>15
    一つもないと言い切るならこの殺人鬼の理論を論破しなきゃあかんやん
    38  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:36 ID:vcGGM3Ie0*
    >>37
    植松が何か理論的な事を言ってたか?
    39  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:37 ID:cYIPgfP70*
    でもお前、障碍者以上のキチガイじゃん
    40  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:37 ID:an35yoZI0*
    覚悟して産んでも将来悲観した心中事件は後を絶たないし
    誰が幸せになんねん
    41  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:38 ID:4ZvBUiQE0*
    話が出来へんやつの典型だわな
    まぁ、死にたくないから必死で装ってるんやろうけどもな
    そもそも、殺すことに合理性がないんやから無理筋なんよ
    一人に対して手をあげるだとかとレベルが違う
    そして、介護の実態がどうとか全く関係のない話
    どう考えても同情できる殺しをやってないんだよ、お前は
    先に手を出してるようなテロリストと同等の立場で何を抜かしてるんや?
    42  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:38 ID:OHFUNc9r0*
    まあ世が世なら見捨てられて生きていられない人達だしそこにリソースを割くのはどうかと思うけど、少なくともOす理由にはならない

    そういう人達で成り立っている金の流れもあるんだし、そこに従事したくないなら辞めて離れたらよかった
    43  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:38 ID:0HC9Kj8q0*
    >>32
    正道でいくなら立法府である国会議員になってそういう法律を作るしかないけど事実上不可能だね
    44  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:38 ID:.7B.6yYk0*
    まあ100%差別問題になるけど、優遇措置をするなら同じ人権を与えるべきではないだろうな
    45  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:39 ID:THO.rt0J0*
    >>35
    お前には俺のことは1ミリもわからんだろ
    植松はコイツラの実態をちゃんと理解していた
    46  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:39 ID:txWjxsVs0*
    >>38
    読んでこいよ
    それは理論じゃないだのなんだの定義からの話になって糞面倒臭い広げ方するんだろうけど
    47  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:39 ID:0HC9Kj8q0*
    >>31
    だれもやらなくなったら?
    48  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:40 ID:MN7yeeAK0*
    >>32
    何も変わらないから実力行使しましたじゃテロリストと変わらん
    手ぇ汚した人間の言葉は少なくとも俺は薄ら寒く聞こえる
    現場を知ってるなら現場を知ってる人間として声あげろ
    49  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:41 ID:vcGGM3Ie0*
    >>46
    クソ面倒臭いかは知らんけどさ。
    植松が言ってる事で理論的だと思った発言が一つも無いから、何の事を言ってるのか分からないんだよ
    理論的って、どの発言のこと?
    50  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:41 ID:u.YtJNIN0*
    まぁでも殺していい理由にはならん
    51  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:43 ID:Lk1qxcks0*
    法律視点のコメントと問題構造に対するコメントが反論し合ってるせいで噛み合ってないな
    結果は確かに法律でアウトで話終わりなんよ。それを踏まえて植松のやったことと障害者のこれからを考えてるコメントに法律が〜とか論点見えて無さすぎやろ… 法律で許されないのはみんな知ってんのよ
    52  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:43 ID:9kaXc.MO0*
    ワイは働いてたけど奴等を殺そうとは思わんぞ。
    負担を被る家族を不幸と決めつける権限は誰にも無い。殺したいならそう思った家族が殺せば良いし、代理殺人は認められてない。植松のひとりよがりで負担が減っても果たしてそれが幸せだろうか。
    極論、人じゃなくても殺したらダメ。動物でも殺したら罪。
    53  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:43 ID:vcGGM3Ie0*
    >>47
    知らんがな。人それぞれの考えがあるから多様な職業があるんだよ。
    教師だって、医師だって嫌になって犯罪を犯す人間はいる。自分が選んだ職業を理由に殺人を犯すことに正当性などカケラも無い。
    54  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:44 ID:LS2RQ3Pw0*
    そうか信者らが行う集団ストーカー犯罪!
    で 検索してみて下さい、

    人の人権など全く無視した卑劣極まりない鬼畜犯罪です!
    人を人とも思わない鬼畜犯罪です!

    是非 検索して
    そうか信者らの鬼畜ぶりを知って下さい、そして集団ストーカー犯罪を知って下さい。
    55  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:45 ID:RvsOzxtn0*
    >>48
    だから現場知ってる人間が声上げたところでもっと上は動こうともしないから、辞めたら?で終わり
    それの積み重ねが現状だろうに

    こいつの法的な善悪を考えなければ声上げても変わらないならセンセーショナルな事件でも起こしてやろうって気持ちは幾らかは理解できるわ
    56  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:45 ID:vcGGM3Ie0*
    >>45
    お前も知的障害者が生きてても苦しみだけかなんて1ミリも知らんやん。
    植松だって知らねえよ、そんなこと
    57  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:45 ID:guObopO30*
    ニートや生活保護受給者は全員殺すべき論か
    58  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:45 ID:eNtvoFG70*
    言ってること正しいじゃん
    59  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:45 ID:W.M.9nPe0*
    看護師だけど、意思疎通出来ない人相手にしてる。メンタル的には何とかなるけど、攻撃性の強い人に指を折られ、その指を3分程離さずに引っ張られた時は流石に手を挙げるしか対策ないと思った。叫び声で他スタッフに助けてもらったけど、曲げにくい後遺症も残った。痣や噛み傷、引っかき傷は当たり前。セクハラも毎日ある。ある意味植松が一番対等に見てるから犯罪者になったんだと思う。働いてる人間で苦じゃない人は、正直ペットとか動物の世話してる感覚。イヌに顔舐められたり乳揉まれてセクハラだとブチ切れないのと一緒。噛まれても、そのイヌを殺さないのと一緒。適性があって、天使のような人程相手を下に見てるから。ちょっと話しとズレちゃってるけど。。
    60  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:45 ID:1lEjQi3O0*
    >>27
    植松の主張は人間じゃない「人型の動物」をコロンして殺 人 罪になるのは納得いかない、というモノだから控訴するのは当たり前。
     
    61  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:46 ID:Lk1qxcks0*
    >>57
    いや、そこよりレイヤーは一段階下がる感じかな
    植松のは言葉が通じ理解し合えない人を人と見るべきかみたいな問いかけだな
    62  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:46 ID:hz0if9hl0*
    安楽死で
    63  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:46 ID:RvsOzxtn0*
    >>53
    それを知らんがなで一蹴する時点でお前は何も言う資格は無いよ
    結局社会なんて他人事って考えてるんだろ?
    64  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:48 ID:txWjxsVs0*
    殺していい理由にはならない!とかいう発言
    なんか意味ある?
    殺られた後にこいつは危険だ!とかなんとか
    そんなの分かりきってるわけで
    どうやったら現場の苦痛を和らげられるか
    これが唯一解かれるべき問題なのに
    だからといって殺す権利ないとか言うだけのやつ
    頭悪過ぎて施設入った方がええんちゃう?
    なんも答えられてないやん
    65  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:49 ID:Lk1qxcks0*
    >>64
    そう、論じてるとこ違いすぎて話噛み合ってない
    66  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:49 ID:wQtcl3m60*
    >>49
    じゃあなんで障害者だから罪を犯しても健常者と同等に裁かれないの?
    67  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:49 ID:a.Aylsq80*
    >>12
    ホンマ、コレ
    それで飯を食ってた人間の吐く言葉、する行動(殺人)ではないわ。
    68  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:49 ID:MN7yeeAK0*
    >>55
    俺にはお前のその考えは理解できんわ マジでさっさと辞めればいい
    センセーショナルなんて笑わせんなよ、ただの虐殺だ
    69  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:49 ID:vcGGM3Ie0*
    >>64
    とりあえず施設に入った方がいいよ、お前
    70  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:51 ID:vcGGM3Ie0*
    >>59
    辞めなよ
    71  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:51 ID:vcGGM3Ie0*
    >>58
    何一つ正しくはないよ
    72  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:51 ID:6UxINMGw0*
    健康で文化的な最低限度の生活が出来ない重度知的障害者は存在そのものが憲法違反であるから人権はない
    73  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:52 ID:a.Aylsq80*
    >>19
    コレやな
    だから介護なんて慢性的に人不足なんや
    これから介護を生業にする人間なんてもっと減る、間違いなく減る。
    74  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:52 ID:GXBrabx40*
    >>51
    法律でNGだからwはい論破

    っていう脳死野郎が多すぎる
    75  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:53 ID:txWjxsVs0*
    >>49
    あー、理論って言ったのが悪かったんだろ?ごめんごめん
    76  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:53 ID:UB.GMPb20*
    >>63
    何を言ってんだ?お前

    人それぞれ適正があるだろ。自分には天職でも、他の人からすれば死んでもやりたくない職業かもしれない。

    そういう中で自分が働く仕事を自分で選んだんだろ?なんで誰かのせいにしてんの?
    77  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:53 ID:RvsOzxtn0*
    >>68
    マジでさっさと辞めればいいの結果、お前の親やお前自身が介護される立場になった時に介護の仕事が無くなってましたなんて事になってなきゃいいな
    78  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:54 ID:RA1SZgsW0*
    いくら裁判した所で、死刑は確定だろ。判例主義で出来レースの日本では天地がひっくり返っても死刑以外の回答はない。所詮そんなもん
    79  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:55 ID:FsSdv6Ra0*
    >>71
    重度障害者面倒見たことないんだろ?
    お前の存在は植松の言い分の正しさの証明であろう
    80  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:55 ID:guObopO30*
    >>64
    この大量殺人鬼の偏った思想と現場の苦痛って何か関係あるの?
    介護の人たちってみんなこんな危険思想なのか?

    こいつは自分の罪を正当化しようとしてるから、いやいやそれ理由にならんでしょって話なだけ

    現場の負荷の問題はもっと別のところで話し合えばいい
    81  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:55 ID:vUh6pOdo0*
    >>55
    そりゃそうだよ。辞めたら?で終わりだろ

    それ以外にどう言えば良いんだよw
    82  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:55 ID:an35yoZI0*
    >>59
    誰もそういう人間世話しなきゃええねん
    結局誰かが拾い上げるからなあなあで何も変わらない
    83  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:56 ID:IwIErgy80*
    Youtubeで強度行動障害の少年と家族の動画を見た
    障害の特性上、受け入れ施設も見つからず
    本当に悲惨で家族が死ぬか、少年を手にかけるかしかないと思った
    84  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:56 ID:a.Aylsq80*
    >>59
    じゃあアンタも常に患者を下に見て(コイツ等は動物や)て毎日、思いながら仕事したらええやんw
    てか、アンタ大分ストレス溜まってるな。
    85  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:56 ID:Cv3.W1op0*
    こいつこそ障害者
    86  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:57 ID:.O9JZyE90*
    カーチャンがボランティアで施設に行ってたんだけど、意思疎通が図れないものとして産まれてから(?)何十年間も屋敷で雑に扱われてきたが、反応を上手く返せないだけでこちらの言動はきちんと通じてたんじゃないかと疑われてる人の担当になってたわ
    意思疎通が通じてるか植松の言う人間かどうかの判断って難しそう
    87  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:57 ID:vOml1icA0*
    法律的にはダメなんだろうけど正しいよな
    88  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:57 ID:RA1SZgsW0*
    >>49
    法律論になるとネット上の法律家がやたらと噛み付いてくる。なぜなのか
    89  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:57 ID:wYyRUqwI0*
    >>71
    どう正しくないの?
    やったことは正しくないけど、言ってることは…
    90  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:57 ID:qSiH8z6B0*
    実際に重度障害者の施設を見たことある奴とない奴で意見分かれると思うわ
    俺も見る前は綺麗事派だったけど、とてもじゃないが今はもうそんなふうには考えられない
    91  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:57 ID:a.Aylsq80*
    >>78
    往生際悪いわな
    大量殺人したくせに。
    92  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:58 ID:vUh6pOdo0*
    >>77
    それを極論って言うんだよ。

    植松がそうだったというだけ。その証拠に、こんな事件いままであったか?

    大多数の人間は嫌な事でも仕事割り切ってできる。高齢化社会になるのが目に見えてる日本で、この職種がなくなるわけねえだろ
    93  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:58 ID:MN7yeeAK0*
    >>77
    そんな状況になってても俺は介護職員を責めたりしない
    逃げたきゃ逃げる、辞めたきゃ辞めるなんて当然の権利だ
    心底嫌なら殺す前に辞めればよかったんだよ
    94  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:58 ID:guObopO30*
    >>72
    残念ながら憲法と人権の有無は無関係
    95  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:58 ID:txWjxsVs0*
    >>53
    知らんがな、って何も言い返せません
    って敗北宣言してるのと同じだからやめた方がいいよ
    96  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:59 ID:eNtvoFG70*
    家族で施設預けんといけんようなのがいると負担でしかないからね
    障害者は回りを不幸にするってのは全くもって正しい言い分じゃん
    97  不思議な名無しさん :2022年06月08日 22:59 ID:RvsOzxtn0*
    >>81
    いずれ自身や周囲に関わるだろう問題に対して実に短絡的で他人事な思考だな
    もう結構
    98  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:00 ID:vUh6pOdo0*
    >>60
    いやいやw
    一度死刑は確定してるんだよ 笑
    最初はカッコつけて控訴も取り下げてたくせに、いざ死刑が確定したら半泣きで再審請求してるんだよ?笑

    どう思いますか?
    99  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:00 ID:l.wmMsTW0*
    ほんと植松聖正しいわ
    叩いてるやつらは今の職辞めて介護施設で働け
    100  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:00 ID:aI8SavJF0*
    >>41
    事件の状況、何も知らないんだな
    植松はコロす前に相手の名前呼んで、ちゃんと返事できた障害者は見逃してるんだよ
    合理性?テロリスト?
    無知も大概にせえや
    101  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:00 ID:IwIErgy80*
    >>31
    ズレてる
    植松は介護の仕事が嫌で犯行に及んだわけではない
    介護で現場をみて誰も幸せにしない存在(知的障害者)を消した方が良いと思っただけ
    実際、人を選んで刺してる
    102  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:01 ID:guObopO30*
    >>90
    綺麗事派ってのがよく分からん
    邪魔だから殺してもしゃーないよねってこと?
    103  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:01 ID:vUh6pOdo0*
    >>97
    じゃあお前は植松みたいな奴に何て声をかけるの?
    短絡的で他人事ではない回答をお聞きしたいねえww
    104  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:01 ID:a.Aylsq80*
    昔、特養で働いてたけど植松の心情は解らん事ない
    ただ手出したらアカン(植松は手どころか56しやけど)
    介護に限らず人間て頭おかしい人に毎日関わってたら不思議と伝播する
    憧れやった年上の社員がおかしなって職場で自殺未遂起こしたん見て、俺は特養を辞めた。
    105  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:02 ID:eVupKB.o0*
    >>4
    この手の話題は
    意見するその人がどれだけ介護に携わってきたかで言葉の重さが変わる
    106  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:02 ID:CztraNmR0*
    施設職員の働き口になってるじゃないか!しかもほぼ重心でしょ?害にはならないでしょ。そう言う連中よりも娑婆にいて他害する池沼や気違い共をヤれば良かったのに。
    107  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:02 ID:vUh6pOdo0*
    >>95
    自分で選んだ職業が嫌で人を殺す奴のことなんか、知らんがなとしか言いようがないだろ。
    お前なら何て言うの??
    108  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:03 ID:M5wB5yMo0*
    考え方はそれぞれやから是非もない
    ただ行動だけを考えると社会に適応出来ず暴走したアホやと思う
    109  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:04 ID:vUh6pOdo0*
    >>101
    うん、それ単なる殺人だよ。だから死刑なんだよ
    違う?
    110  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:05 ID:txWjxsVs0*
    >>80
    現場の負荷の問題は(俺には全く関係ないので)もっと別のところで(勝手に)話し合えばいい

    ってちゃんと書けよ
    111  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:05 ID:vUh6pOdo0*
    >>100
    名前を読んで答えられないから殺した。

    うん、ただの殺人だよ。はい、死刑 笑
    112  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:06 ID:9DBZI0fn0*
    >>「知的障害を理由に裁かれないという事実は、彼らが人間ではないことを証明している」

    これ糞分かるわ。
    1時間に1本しかないバスに知的乗ってきて
    最初は独り言いうくらいだったが、半年ぐらいでエスカレートして
    いまや絵本を大声で読んでるわ。

    割と満員なんだけど、知的だからって理由で許されてる。
    113  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:06 ID:txWjxsVs0*
    >>69
    滑ってるよ
    114  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:06 ID:vUh6pOdo0*
    >>79
    重度障害者を大量殺人したやつもコイツしかいないだろ。
    重度障害者を世話する仕事をしている人はたくさんいるのに。

    違うか?
    115  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:07 ID:txWjxsVs0*
    >>80
    結局何一つ答えられずにそうやって逃げるんやなぁ
    116  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:07 ID:vUh6pOdo0*
    >>89
    子育てをした事ない人は児童虐待を裁けないのか?笑
    117  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:08 ID:vUh6pOdo0*
    >>113
    え?お前が??
    118  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:08 ID:twJu8NcO0*
    >>26
    まぁこれ
    穴だらけだから植松の主張は間違いなくあっている、法に反してはいるがな。

    障害者が健常者と違ってなぜ犯罪をして裁かれないのか、認識する知能がないとする場合は社会の輪に入ってはいけないのではないか。
    この論議が全てなんだよ、世が世ならそりゃ障害者は処分されてるんだけど今の世の中は生きてる訳だし。
    ここに臭い物に蓋をするかぎり、障がい者による犯罪行為で精神が壊れた植松のような人間の犯罪が連鎖するのは止まらん。
    119  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:08 ID:tKxK5VCP0*
    >>36
    でも剥奪されたじゃん
    120  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:08 ID:yIOZdQ630*
    子供も裁かれませんが子供も人間じゃないんですか?
    発達障害の意味理解されてますか?

    あなたは何十年も24時間365日様々な思いの中で対応してきているご家族なのですか?
    たかが数年しかも勤務時間でかかわった程度の素人風情が何分かったかのようにしゃべってんすかね。

    まず支援員の仕事はそれぞれの能力に応じて適応できるような「経験」をつめるように支援する事。周囲が苦しむような状態なら環境ふくめてうまく対応ができていない。
    会話の有無から食事含めて「全介助」とかそんなことは関係ないし例えば高IQであっても不適応なら支援は必要。

    あなたは仕事を放りだしました。そしてたくさんの無数の努力を踏みにじる行動をしました。残念です。
    121  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:09 ID:AUfDgTFq0*
    こういう発言すれば支持する 自分を英雄視する者がそこそこいるとわかっていて言っているのだろう
    122  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:10 ID:vUh6pOdo0*
    >>83
    その家に赤の他人の植松が乗り込んで行って少年を殺したらおかしいやろ。コイツがやった事はそれやで
    123  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:10 ID:vUh6pOdo0*
    >>87
    一文で矛盾してるのすごいな
    124  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:10 ID:tmjzWPF10*
    >>75
    逃げてて草
    125  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:10 ID:FsSdv6Ra0*
    >>114
    現場を知らんやつほど偉そうに言う
    植松の言うことの正当性がまた証明されたとさ
    126  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:11 ID:txWjxsVs0*
    >>107
    さっきからずっと論点ずれてんだよなぁ
    このキチガイが死刑になるなら死刑でええよ
    そこじゃない
    127  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:12 ID:tKxK5VCP0*
    >>116
    子育てもした事ないような奴が裁くのは良くないな
    128  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:12 ID:vUh6pOdo0*
    >>96
    周囲の人間や社会の負担になってる人間なんかいくらでもいるわ。それを殺すのはただの殺人
    129  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:12 ID:PRZajiQZ0*
    >>1
    韓頭人が恥部を晒されて顔真っ赤w
    130  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:12 ID:vUh6pOdo0*
    >>99
    いやいや、植松みたいな考えになる奴が介護職を辞めて他の職業に就けよw
    131  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:13 ID:Aw.Plb5Z0*
    植松の殺人動機を、倫理的に否定する必要はない。
    殺人は殺人罪として裁かれて、死刑判決となった。
    それだけだ。

    動機を換言すれば、介護ノイローゼに過ぎない。
    だからなに?転職しなよ。としか思わない。

    仮に動機に酌量の余地があれば、死刑にならないか。
    結果は同じで死刑だろう。
    132  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:13 ID:BqFP68oX0*
    なんでこいつは自殺しなかったのかね?
    植松って人は知的障害者にしか見えないが
    133  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:14 ID:eNtvoFG70*
    >>128
    うん、だから障害者は回りを不幸にするってのは全くもって正しい言い分って言ってるじゃん
    134  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:14 ID:vUh6pOdo0*
    >>66
    それ、子供も同じじゃね?
    なんなら14歳未満は完全に罪に問われないぞ?
    子供を殺しても無罪なんか??わら
    135  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:14 ID:PRZajiQZ0*
    >>3
    正論って意味わかる?
    ボクにはわかんないかな
    136  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:15 ID:ZNeRuaDo0*
    自分の主張を通すために犯罪を行うのはテロリストと一緒や
    絶対相手にしちゃいけない
    137  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:15 ID:txWjxsVs0*
    >>117
    138  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:15 ID:vUh6pOdo0*
    >>75
    そんな事、一言も言ってないが。

    むしろ、植松が理論的な事を言ってるなら聞きたいと書いたんだよ。

    お前、さては馬鹿だな?
    139  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:16 ID:guObopO30*
    介護施設職員なんて大半は障がい者と大差ないお荷物なのに、自分より少しお荷物度が高いからって何偉そうに現場がーとかいってんだよ
    次は自分たちの番になるだけだぞ
    140  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:16 ID:vUh6pOdo0*
    >>88
    法律論なのか知らんが、単純に死刑確定してる奴がした殺人が正当であるかのように言ってる奴らは頭おかしいだろ 
    141  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:17 ID:eNtvoFG70*
    少なくともこの事件で救われたのは被害者家族であろう
    142  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:17 ID:KpGkKgu50*
    妊娠中絶とか食肉の屠殺とか世間的に普通のことならそれに付和雷同して間違っていないと乗っかれるけど、障がい者でも世の中が大切にしろっていう風潮だったら仮に心のなかでは死んでほしかったとしても、正しく有ろうとする為にそんな考えは駄目だって言う強いバイアス思考が働くよね。
    結局世の中の善悪は最終的に社会にとってプラスなのかマイナスなのかで決まるはずだけど、仮に間違った判断をしていた場合は将来の自分たちの首を自らが締めることになるだろう。
    143  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:17 ID:RA1SZgsW0*
    >>85
    だとしたら死刑はないかもな
    144  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:18 ID:YuIsDaOY0*
    聖人認定すべき現代のキリスト
    145  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:18 ID:vUh6pOdo0*
    >>126
    え?じゃあ何?
    介護職を誰もやらなくなるなんて、あり得ない予想をマジメに考えるの??
    146  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:18 ID:6X.cdFZc0*
    お金貰って仕事してるんだからさ、顧客に対してする行動じゃないし、プロ意識に欠ける。どんな職業でどんな客かとか以前の問題だと思う。一つだけ犯人の気持ちを汲むなら仕事って大変だよね。としか言えないわ。
    147  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:19 ID:guObopO30*
    >>133
    負担になるのと周りを不幸にするのはイコールじゃねえだろ
    どこが正しい言い分なんだ
    148  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:19 ID:vUh6pOdo0*
    >>119
    それはタバコも違法になりましたってことだろ。
    少なくとも大麻もオッケーになったという例ではねえよ
    149  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:21 ID:Yj36ckZ80*
    >>1
    のびるからねぇ
    150  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:21 ID:2JgWB5w00*
    >>122
    横からだが
    植松のやったことを肯定してる奴はほとんどおらんと思うぞ
    植松の発言に関して思うところがある奴はちらほらいるようだが
    151  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:21 ID:vUh6pOdo0*
    >>125
    現場で働いてる人はたくさんいるけど、植松のような奴が今までいたか?

    現場を知ってる人でも、コイツ以外はこんな殺人してねえんだよ 笑

    違うか?
    152  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:22 ID:FsSdv6Ra0*
    >>147
    家族に莫大な負担になり不幸にしてるじゃん
    153  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:23 ID:3wA2EV.R0*
    >>28
    それが法に反してる時点でお察し
    上で法に穴がウダニダウダニダ絶対ニダとか眠たいこと言いたげなバカも同じ
    神でも法律でも裁判官ないのに大量さつりくやらかしながら自分で勝手に裁いた気で相手が悪いとかデショってるのはマトモでも正論でもなんでもない
    154  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:23 ID:txWjxsVs0*
    実際、皆殺しするくらいなら辞めてもう少しマシな職探せば良かったのにね
    そういう点ではこいつも軽度の知的障害があったんだろう
    しかしそう言い聞かせてもこいつは聞かなかっただろうな
    となると意思疎通ができない知的障害者なので植松論理だと植松自身も殺されても仕方ないってことになる
    なので植松は死刑になる

    他人のクソの世話する現場のつらい声はわかる
    やり方を間違ったんだよこいつは
    155  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:23 ID:vUh6pOdo0*
    >>127
    笑笑

    それは無いわw
    それなら裁判官は全ての経験が無きゃあかんのかいw
    医療裁判は医師免許持ってる裁判官か?
    政治家の汚職事件は政治家の経験が無きゃあかんのか?

    バッッカじゃねえの!??
    156  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:23 ID:guObopO30*
    >>142
    障がい者は大切にしなくていいって風潮になったら、いずれ範囲が広がって一部の選ばれしもの以外は大切にしなくていい、って社会になるだろうね
    157  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:23 ID:Sb03J4iY0*
    尊厳死を認めるなら正論。尊厳を喪失したものをどう扱うか親族に委ね、全額自己負担させるべき。
    158  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:23 ID:vUh6pOdo0*
    >>137
    滑ってるよ?
    159  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:24 ID:vHHp.CVF0*
    イギリスみたいにただで出生前診断配る制度導入すべき
    生まれてしまったら人権が生じるけど、生まれなければ不幸もない
    160  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:24 ID:Ec3wFgh70*
    まぁ何百年か前の農民とかなら普通に間引いてた事実がゴロゴロ有るけどな。
    けど実の家族でも無ければ家族から依頼された訳でも無いやろ。
    それを勝手に殺しといて自分は正しいって言われてもね。
    161  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:24 ID:7rg7HJp.0*
    >>103
    潔さぎよく、死刑を受けろ。
    162  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:24 ID:6bd0PxdL0*
    >>10
    同調してるよ
    お前含めてガイジなんか金の無駄 処分が妥当だろ?
    あ くそみたいなレスいらないからw
    163  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:25 ID:vUh6pOdo0*
    >>150
    俺は発言に関しても全く正当性はないと思うが。
    仮に発言に正当性があると考えたところで、現実的に行った行動に問題があるならあかんやろ。それこそ口だけ野郎じゃん
    164  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:25 ID:6bd0PxdL0*
    >>16
    全くだわ
    金はかかり人権はあり 可愛くないし使えない
    165  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:26 ID:SlBlId.E0*
    昔は産婆が絞めてたって言うけど、それに代わる何かがないから家族も苦しむ本人も苦しむ社会も苦しむ
    166  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:26 ID:clCfZiIg0*
    ※86
    家族の言う事全然聞かんと言われてたおばあちゃん
    家族はボケちゃって!と思ってたけど、認定調査で調べると難聴で
    聞こえてなっかった事が発覚
    補聴器付けたら日常動作問題無くなったなんて件もあるのよね
    167  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:26 ID:FsSdv6Ra0*
    >>151
    現場を知らん無知ほど偉そうにいってくる植松の言うことが正当化されてるからどうでもいいがな
    168  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:26 ID:vUh6pOdo0*
    >>133
    うん、だからね。そんな奴いくらでもいるけど、それを殺したらただの殺人なんだよ

    だから死刑になってるんだよ。違う?
    169  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:26 ID:txWjxsVs0*
    >>141
    一理ある
    自分で産んだ障害者なのに施設に預けた時点で
    ペット捨てる連中とさほど変わらん
    捨てたペットが保健所に殺処分されて
    逃げただけなのに勝手に殺された!!悲しい!
    って正義ぶれるからなぁ
    170  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:26 ID:guObopO30*
    >>152
    だから、なんで負担をかける=不幸なの?
    お前もしかして障がい者じゃね?
    171  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:28 ID:7rg7HJp.0*
    >>45
    植松以外にも介護職はたくさんいる。全員が植松と同じ主張で、殺人を犯したのか? 

    こんなダークヒーロー気取りの短絡思考の殺人犯を安易に持ち上げるなよ。
    172  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:29 ID:FsSdv6Ra0*
    >>170
    ほんとのことじゃん
    からの謎の障害者認定
    173  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:30 ID:HMxEO35t0*
    >>107
    お前の負けなんだよ
    知らんがなとかほざいた段階で負けを認めたんだから
    俺なら理想論とか知らないで言うよ
    ガイジは駆逐しろってな
    法律や理想論や他人の綺麗事なんかで此方の苦労が理解できるか 赤の他人は黙ってろ
    174  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:30 ID:vUh6pOdo0*
    >>167
    うん、だからさ。
    現場で働いてる人はたくさんいるけど、植松のような奴が今までいたか?

    175  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:30 ID:7rg7HJp.0*
    >>100
    知ってても大量殺人犯。死刑が妥当だね。植松の主張も自分ルール以外のなんでもない。
    176  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:31 ID:txWjxsVs0*
    ワンちゃん飼ってみたけど想像以上に世話が大変だったの。飼ってみるまでここまでつらいと思わなかった。お金払うから預かってお世話してくれませんか?暴れたりウンチ撒き散らかしたりお世辞にも美犬とは言えない個性的な風貌だけど、お金払うんでよろしくお願いします。
    177  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:32 ID:HMxEO35t0*
    >>109
    お前みたいな綺麗事や理想論しか言わないやつも駆逐できたらいいよな
    ガイジもお前みたいなやつも社会のにもつなんだから駆逐しなきゃ負債が増える
    いらないんだよお前らなんか
    178  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:32 ID:CVZYPpvU0*
    自分はそうは思わないけど、綺麗事だらけで人に理想を押し付ける人より評価出来る。ただ法律的には逮捕されるし、犯罪を犯していない立場の人間から人間扱いされなくなるよな
    他人の生活に干渉して、みんなの為に良い事をしようとしても損しかしないんだよ
    179  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:32 ID:FsSdv6Ra0*
    >>174
    現場を知らんやつってのが証明されてるから別にどうでもいいけど、、、
    180  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:33 ID:BweXr5Br0*
    長年日本人のワイが日本人しょーもない救い難いから日本人は滅びるべきって言ったら賛同するんか?
    植松理論真に受けてる頭障害者多すぎだろ
    181  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:33 ID:7rg7HJp.0*
    >>74
    ここは法治国家なんだが。じゃあ、お前も植松みたいなやつに害悪認定されて、襲撃されても凶刃を受け入れるのかな?
    182  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:34 ID:vUh6pOdo0*
    >>173
    負けっていうのは今のお前の状態だよ
    「介護職を誰もやらなくなるなんて、あり得ない予想をマジメに考えるの??」

    これの回答何もいてなくない?何を長々と関係ないこと書いてんの?笑
    183  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:34 ID:BweXr5Br0*
    >>178
    その理想論のおかげで介護は成立してるんですけどね
    介護してみろよ似非現実主義者
    184  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:35 ID:7rg7HJp.0*
    >>125
    お前も知らんやろ笑
    185  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:35 ID:vUh6pOdo0*
    >>177
    人を殺すのは単なる殺人だから死刑になった、というのが綺麗事なの?笑
    少なくとも俺には綺麗事でも理想論でもなく、小学生でも分かる人としての常識だとしか思えないんだけど 笑

    どういう価値観で生きてるんだ、お前?
    186  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:36 ID:Byrupjk50*
    >>18
    昔は親亡き後、兄弟などに「押し付けられ」てな感じがありましたが、今はそういうことはないですよ。
    187  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:37 ID:KoPQXa0S0*
    世の中、助けちゃいけねぇ人がいるんだよ
    それを解らず助けようとするから、いつの世も殺人鬼や英雄なんてものになっちまう。
    助けられる物だけ必死に守るぐらいしか人間には出来ないんだよ。
    188  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:37 ID:vUh6pOdo0*
    >>74
    言うても、これが法律オッケーだったらとんでもない事になるで
    189  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:39 ID:UrQ77FR40*
    >>179
    違う違う。

    現場をよーーーく知ってる介護職の人達は植松みたいな事件を起こした事があるか?

    って聞いてるんだよ。理解できるかな?
    190  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:40 ID:UrQ77FR40*
    >>169
    「捨てたペットが保健所に殺処分されて
    逃げただけなのに勝手に殺された!!」

    意味不明で草
    191  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:41 ID:txWjxsVs0*
    >>158
    そんなに滑ったのが恥ずかしかったの?
    192  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:41 ID:guObopO30*
    >>172
    ほんとのことなんじゃなくて、お前がそう思ってるだけだろ

    だから障がい者なんだよ
    193  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:41 ID:UrQ77FR40*
    >>178
    良い事をしようと思って殺人をしたなら、その時点で障害者以上に本人の頭がバグってるよ
    194  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:41 ID:FsSdv6Ra0*
    >>189
    勝手に調べれば?
    そこはどうでもいいので
    195  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:42 ID:txWjxsVs0*
    >>69
    滑ってるよ
    196  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:42 ID:MCRMAaU90*
    >>98
    本人が死刑になるのは仕方ないと一時は理解しても、結局のところどうしても被害者達を「人型の動物」としか認識出来ていないから、心底からの納得が出来なかったんだろう。
     植松に対して哀れに思う部分もある、植松の主張に一部共感出来てしまう、だからこそ、こんな危険人物はさっさと吊るしてほしいと思うが。
    197  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:42 ID:UrQ77FR40*
    >>162
    10は同調してる奴がガイジだと言ってると思うのだが
    198  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:42 ID:FsSdv6Ra0*
    >>192
    家族に介護必要なのがいるとそんなもんだぞ
    199  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:43 ID:txWjxsVs0*
    >>180
    お前日本人全員の世話してんの?www
    200  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:44 ID:UrQ77FR40*
    >>194
    調べれば?じゃねえよ、白々しいw

    そんな事件ないんだよ 笑

    だから現場を知ってれば植松の事は理解できるっていうのは無理があるんだよ。現場を知ってる介護職の人達が今までそんな事件起こしてないんだからw

    ちがいますかー??
    201  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:45 ID:UrQ77FR40*
    >>191
    滑ってるよ?
    202  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:45 ID:txWjxsVs0*
    >>180
    貴方が神か

    俺だけは助けてちょ!
    他は可愛い女の子以外ジェノサイドで😉
    203  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:46 ID:eNtvoFG70*
    >>200
    じゃ、結論でてるじゃん
    204  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:46 ID:clCfZiIg0*
    >>189
    現場を知ってる介護職員だが理解出来るよ
    自分でやる度胸は無いけどね
    ってか、介護職の休憩中の話題では面倒くさい利用者の話は普通に出るぞ
    福祉だから、ボランティアだから、それで上に話が上がらないのかもしれんが、現場レベルでは「気持ち分かるよね」レベルで話題になってるぞ
    205  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:47 ID:XiwSSc4B0*
    >>199
    植松は日本国中の障害者の世話してたんか?笑
    206  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:48 ID:XiwSSc4B0*
    >>203
    出てるよ。だからお前がおかしいって言ってるんだよ
    207  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:49 ID:s7O7.1Ts0*
    >>204
    そうでしょ?

    普通は、というか植松みたいな頭がバグってる奴しかやらないんだって。

    そんなもん、上司を殺してやろうかと思ってるサラリーマンなんか腐るほどいるわ。それと本当にやるかはまっっったくの別問題
    208  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:50 ID:SDVB26HW0*
    >>135
    ボクとか煽ってたら修学旅行で買った僕一文字が血を吸うぞ
    209  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:50 ID:eNtvoFG70*
    >>206
    植松の言ってることは正しいじゃん
    210  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:51 ID:txWjxsVs0*
    >>153
    なんでもいいけど法は事後的に罰する事しかできないので植松の自滅勝ちって感じかな
    実際は植松と殺された連中、この事件で不快に思った傍観者の負け
    被害者遺族は他人に押し付けた知的障害者からの解放を得て終わりっすね
    211  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:52 ID:s7O7.1Ts0*
    >>209
    え?

    なになに?なんでそんな結論になるんだよ。バカなの?
    212  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:52 ID:SDVB26HW0*
    >>9
    あの、なんかすいません
    ofの方が…
    213  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:52 ID:39wecSAM0*
    法律だけしか見ない奴のウザ絡みよ
    議論出来る頭が無さそうな奴はシカトしなよ
    214  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:53 ID:eNtvoFG70*
    >>211
    事実多くの家族が負債から解き放たれた
    なんと素晴らしいことか
    215  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:54 ID:Ngub4t3T0*
    >>213
    法律で死刑と判定されてる事なのに、その犯罪者の思想が正しいかのように言ってる奴の愚かさよ
    216  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:54 ID:8HBZZq5z0*
    ここのまとめ植松好きだよなw
    まぁ、お前らが不毛とも言える同じ議論を繰り返してアクセス数が稼げるからだろうがw
    217  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:54 ID:JugSzHCZ0*
    植松が家族に打撃を与えたいと底辺のチンピラ理論で
    テキトーに殺し回っただけなのに
    みんな難しく考えすぎでは?
    218  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:55 ID:Ngub4t3T0*
    >>214
    話の流れと全く関係なくね?

    頭大丈夫?
    219  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:56 ID:Jel4GPgS0*
    アホが苦し紛れに綺麗ごと抜かしただけで正論でも何でもないからな、これ。
    220  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:56 ID:eNtvoFG70*
    >>218
    なんでそんな結論になるの?って聞いてきたからやで
    そっちの責任なんで悔い改めて
    221  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:56 ID:0Z6RSmDQ0*
    植松がたとえば市民活動家として訴えたとして
    誰も耳を貸さなかったんじゃない?

    やらかさなきゃ議論にもろくにならなかっただろうし
    議論もネットで匿名でやってすら答えはまるで出ていないし
    222  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:56 ID:txWjxsVs0*
    >>138
    植松が言ってることが理論
    違うならお前の理論の定義付けから説明してみせろ
    馬鹿には出来ないかもしれないが
    223  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:57 ID:YEMpRV6s0*
    老人介護なんて終わりの見えない地獄だからな
    早く死ねとかどうやったらバレずに殺せるかとか
    自分の親であってもそんな事しか考えなくなる
    224  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:57 ID:e1EOFr2w0*
    >>220
    これまでの話の流れでなぜそんな結論になるのという意味だろ。

    マジで頼むわ、そのくらい理解しろよ
    225  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:57 ID:8dxgG3i20*
    >>166
    知的障害として扱われてた子供が実は難聴なだけでしたって例もあったな
    医者の誤診もあるから難しいよね
    226  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:59 ID:e1EOFr2w0*
    >>222
    だから、どの発言?
    227  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:59 ID:MfNEx1T80*
    こいつ肯定する以上いかなるパワハラ及び体罰もスルーできるんだよなあ。当然だよなあ。自分がそれらを持って対処しなきゃならない存在である可能性を認められるんだから。現行法に反するってそういうことだからね。思う様苦しめばいいよ
    228  不思議な名無しさん :2022年06月08日 23:59 ID:txWjxsVs0*
    >>138
    論点ずらして結局何も答えない卑怯者だな?お前
    植松が言ってることが理論かどうかなんて主題にまったく関係ないのにそこを広げるなよ馬鹿笑
    229  不思議な名無しさん :2022年06月09日 00:00 ID:2fxoaA0j0*
    >>226
    全部全部
    230  不思議な名無しさん :2022年06月09日 00:00 ID:gZzreHay0*
    >>224
    植松批判の薄っぺらさを目の当たりしそれを理解した上での結論です
    そっちの責任なんで悔い改めてね!
    231  不思議な名無しさん :2022年06月09日 00:01 ID:b8zYtGTT0*
    殺しちゃだめよ。
    232  不思議な名無しさん :2022年06月09日 00:01 ID:YlVPW6Vo0*
    >>229
    うん、だからどれ?
    233  不思議な名無しさん :2022年06月09日 00:01 ID:gZzreHay0*
    まぁそりゃ重度の人間目の当たりすりゃそんな考え方にもなるよな
    234  不思議な名無しさん :2022年06月09日 00:01 ID:YlVPW6Vo0*
    >>228
    いや、だからどの発言か書けよw

    全部!って言われて分かるわけねえだろw
    235  不思議な名無しさん :2022年06月09日 00:04 ID:YlVPW6Vo0*
    >>230
    えーとね。
    現場を知ってるなら植松の行動が理解できるって主張だよな?

    だから、現場を知ってる介護職の人たちの中で植松のような行動をした人など誰もいないけど、って言ってるんだよ。

    理解できる?
    236  不思議な名無しさん :2022年06月09日 00:04 ID:T18cbBZq0*
    言ってることは正しいやん
    介護ってほんと過酷、しかも重度障害者となるとなおさらそういう考えになるのは仕方ない
    殺人という手段は正当化しないが
    237  不思議な名無しさん :2022年06月09日 00:06 ID:1NV6LOUw0*
    本当にヤバい奴は、施設にぶっこまれる前に家族にも相当迷惑をかけてるだろうな。会話は成立しない。衝動で暴力を振るう。それで一番の味方であるはずの家族ですら匙を投げて施設にぶっこむ。
    そんなやつを莫大な税金を投入して生かす。

    今の法律ではそんなのでさえ処分することができない。
    今後もそんなのを処分可能にする法律はできないだろうから、「生かす措置を講じなくてよい」という趣旨の法律ができることを切に願うよ。
    238  不思議な名無しさん :2022年06月09日 00:06 ID:2fxoaA0j0*
    >>232
    植松発言全部よ
    239  不思議な名無しさん :2022年06月09日 00:07 ID:iVrjA73b0*
    >>84
    分かりにくかったかもしれないけど、辞めないのは私自身がワンコ可愛い~って思って仕事してるって意味です。

    1度も対等に見たことは無いです。あくまでも意思疎通出来ない人に対してですが。

    職場でも、植松に対して気持ちが分かるスタッフ程同じ立場にたってる気がするなぁと感じたので。
    植松の場合は家族の立場やスタッフの環境が犯行動機で障害者達に腹を立てての犯行じゃないから、ズレた回答をしてしまってますが
    240  不思議な名無しさん :2022年06月09日 00:08 ID:YlVPW6Vo0*
    >>238
    じゃあ聞き方変えるわ

    特にどの発言?
    241  不思議な名無しさん :2022年06月09日 00:10 ID:2fxoaA0j0*
    >>234
    全部だって
    大して長くねえだろ
    まさかこんな短文も読めないの?
    242  不思議な名無しさん :2022年06月09日 00:12 ID:aPj8tbp40*
    >>16
    障害者に生まれたくて生まれたんじゃない
    それでも親は愛を育む
    それが愛なんだ
    愛から遠ざかった人間不適合は浅い言葉を吐く
    人をペットとな
    243  不思議な名無しさん :2022年06月09日 00:12 ID:YUaz6Q2j0*
    えらく伸びてるな
    植松の思想が正しいと支持するのなら減刑を求める嘆願書でも
    集めて出せばよかったと思うんだが、した奴はいるのか?
    244  不思議な名無しさん :2022年06月09日 00:12 ID:1NV6LOUw0*
    つうか、障害者施設で入所者に対する暴行事件(殺人含む)なんて植松以前にも普通にあるだろ・・
    245  不思議な名無しさん :2022年06月09日 00:14 ID:0swpEoTM0*
    >>241
    え?全部ってこのタイトルだけの話?
    「なぜ介護の現場を知らないあなた方が、理想論をさも正論のように述べることができるのか」

    これのこと??これを植松の発言の全部って言うかね、普通 笑

    お前、本物のバカだろw
    246  不思議な名無しさん :2022年06月09日 00:16 ID:45gFDOgw0*
    まあこれは正論だろ
    だから裁判官は無駄な説得はせずに法律の専門家として粛々と法律と判例に則って死刑判決を出せばいいし
    247  不思議な名無しさん :2022年06月09日 00:17 ID:2fxoaA0j0*
    >>245
    論点ずらして逃げるなよ笑
    248  不思議な名無しさん :2022年06月09日 00:17 ID:2fxoaA0j0*
    >>245
    逃げてて草
    249  不思議な名無しさん :2022年06月09日 00:18 ID:nwF0.3vV0*
    殺人してる時点で全くもって論外
    てか擁護するアホが多すぎて草
    自分も同じ屁理屈で誰かに殺されてもいいと言ってる事に、現実世界で口を滑らせて「うわ、こいつヤバ」って思われないように今気づいとこうか
    「大量殺人を擁護する奴は生きる価値がないので殺した。彼等がどれだけ無価値で迷惑か、彼等と接触した事もないあなた達にわかるはずがない」
    250  不思議な名無しさん :2022年06月09日 00:18 ID:4ISbZFkj0*
    >>235
    なんで自分の人生棒に振ってまで基地外の間引き作業しなきゃならんのだ?
    ありえないことだけど植松のやったことが法的にも社会的にも完全に無罪となるなら
    いくらでも同じことやるやつ出ると思うぞ
    あと不特定多数に対して殺人って意味では同じような例はないだろうが
    やたらと事故件数の多い施設が調査してみたら
    実際は勤務している人間による故意だったなんて例はいくらでもあるよ
    251  不思議な名無しさん :2022年06月09日 00:19 ID:Z6v7MkPX0*
    そもそも、適材適所として事前的に不向きな人間を介護職に就かせた施設側の責任は重く、文章の文脈ら曲解という錯誤が見受けられ、いわゆる、慈悲や慈愛の精神のかけらもない人格は、事件直後のはるか以前から欠落したていたことであろう・・・
    252  不思議な名無しさん :2022年06月09日 00:21 ID:ibCmn7nJ0*
    >>73
    介護職の友人が言ってたけど
    給料良いとこも有るっちゃ有るそうだよ
    給料高いところは、入居者もかなりの額支払ってるから、入居者とその家族の注文が煩いそうで、成り手が少ないと聞いたわ

    金じゃないらしいよ
    モンペの相手もしなきゃいけないから教員のなり手が減ってるのに近い
    253  不思議な名無しさん :2022年06月09日 00:23 ID:D.oZw9SW0*
    きほんひとりというユーチューバーがいて、その人の弟さんが知的障碍者で動画にも出てくるんだが、その弟さんを見ていると植松の考え方は疑問に思えてくるよ
    愛されているのが伝わってきて和むんだよね
    他人が一方的に負担だと決めつけるのは傲慢じゃないか?
    254  不思議な名無しさん :2022年06月09日 00:24 ID:QG8eusV00*
    >>245
    ほんとに否定できるなら全部って言われた時に一個でも否定して見せるのが普通だもんな
    そこにこだわってる時点で負け確やろ

    例え後で慌てて否定してみせたって意味のないバカな行動を取るおかしなやつというのは明らかになっちゃってるしな
    255  不思議な名無しさん :2022年06月09日 00:24 ID:TW8wPzbW0*
    >>247
    タイトルの部分に関して言えば、裁判官が介護職の現場を知らずに植松を裁くことには何の問題もない。

    医療事故を裁く裁判官は医師免許など無いし、政治家の汚職事件を裁く裁判官も政治家の経験などない。

    その代わりに、参考人として裁判に専門家を呼んで話を聞くわけだからな。

    植松の裁判も当然そのようにして、介護職の実態を聞いた上で「死刑」と判決が下された。それにイチャモンをつけるなら、裁判官に1年程度は介護職で働かせてから裁判でもやれと言うのか?

    バカじゃねえの 笑

    256  不思議な名無しさん :2022年06月09日 00:26 ID:QG8eusV00*
    >>161
    横からだが、この場合は事件を起こした植松じゃ無くて、事件を起こす前の植松に対してどう声かけるんだって話じゃないのかな?
    257  不思議な名無しさん :2022年06月09日 00:29 ID:zOjkdI4.0*
    >>254
    否定しといたから、おかしなところがあるなら反論してみろよ 笑

    「知的障害を理由に裁かれないという事実は、彼らが人間ではないことを証明している」
    ついでにこれにも答えてやるよ。
    現状の法律では14歳未満の子供は一切の刑事罰を受けない。たとえ人を何人殺したとしても。
    コイツの言い分が正当だと言うなら、14歳未満という事を理由に裁かれない子供達は人間じゃないのか??

    どうなんだよ。答えろや低能 笑
    258  不思議な名無しさん :2022年06月09日 00:30 ID:2Y0z9ZFn0*
    だから精神鑑定して精神に障害あり!意思の疎通ができない!だから無罪!!ってしてやれよ
    259  不思議な名無しさん :2022年06月09日 00:33 ID:zOjkdI4.0*
    >>250
    「ありえないことだけど植松のやったことが法的にも社会的にも完全に無罪となるなら
    いくらでも同じことやるやつ出ると思うぞ」

    いやいや、そんなあり得ない設定をされてもねえ 笑
    植松のやった事は誰がどう考えても死刑になるという共通認識がある社会での話をしてるので。

    で、結局は植松がやったような事をした介護職員はいないんだろ?いないんだよな??
    じゃあ現場を知ってたら植松の行動が正当化されるなんてわけねえだろ。現場で働いてる人が誰一人として植松のような行動はしてないのだから

    違うか?
    260  不思議な名無しさん :2022年06月09日 00:34 ID:2fxoaA0j0*
    >>257
    おつかれ
    どうでもいいよお前の返答なんて
    馬鹿?ww
    261  不思議な名無しさん :2022年06月09日 00:36 ID:2fxoaA0j0*
    >>255
    なにムキになってんの?きっしょ笑
    262  不思議な名無しさん :2022年06月09日 00:38 ID:hDL3Vz0p0*
    >>261
    おいおいw

    否定してみろというからしてあげたんだろ

    植松の発言は全て正しいんだろ?逃げずに反論しなきゃダメじゃね?笑
    263  不思議な名無しさん :2022年06月09日 00:39 ID:hDL3Vz0p0*
    >>260
    あれ?逃げるという事で良いかな?

    さんざんこちらには答えずに逃げるなよって言っておいて、それはダサすぎじゃない?笑

    まあ、死刑は怖くないとか言いながら再審請求しちゃうような奴を持ち上げてるバカにはお似合いだけどさw
    264  不思議な名無しさん :2022年06月09日 00:40 ID:hDL3Vz0p0*
    >>261
    逃げてて草
    265  不思議な名無しさん :2022年06月09日 00:40 ID:P1C96Lwd0*
    まぁ倫理観を無視したら何の生産性もなく、この施設に入るレベルのやつならむしろ他の人の足まで介護要員として引っ張るようなのを莫大な税金で生かすなんて明確に無駄。他に有効な使い方いくらでもあるし有権者は自分の収めた税金そんなことに使って欲しくないだろ
    ガイジ産んだのも生かしたいのもその家族のエゴなんだから個人の金でやれ、無理なら殺処分しろはかなりの人が口に出せないだけで思ってるよ。
    266  不思議な名無しさん :2022年06月09日 00:40 ID:hDL3Vz0p0*
    >>260
    半泣きで草
    267  不思議な名無しさん :2022年06月09日 00:42 ID:4ISbZFkj0*
    >>259
    法的社会的に正当化されてないから心情的に正当と思ってもやらないだけと言ってるがな
    そして現場でばれないようにやってる奴なら結構いると思われる
    事実として年一くらいにニュースになってるから
    少なくとも誰一人いないわけでもない
    法的に正当だとはだれも言っていない
    だからこそ誰も同じことはしないが
    心情的には正当だと思う人間は一定数存在する
    268  不思議な名無しさん :2022年06月09日 00:42 ID:9ZUV3sBp0*
    さんざん「答えろ!逃げるな!」とか言って、いざ答えてやったら「お前の回答など求めてない」は草

    逃げるにしても、もうちょい逃げ方ってもんがあるやろw
    わざわざブーメランを頭に突き刺しながら逃げんでもええやんw
    269  不思議な名無しさん :2022年06月09日 00:43 ID:9ZUV3sBp0*
    >>257
    じゃあ明日までに反論しておいてねー

    逃げんなよー。おやすみ 笑
    270  不思議な名無しさん :2022年06月09日 00:45 ID:cKynuXHd0*
    俺の妹はバイト帰りに知的障害に体触られて逃げる時に車に引かれて今でもびっこ引いてるけど、もちろん知的障害はなんのお咎めもなし。
    狂ってるよホント。
    271  不思議な名無しさん :2022年06月09日 00:48 ID:h.eO0gC80*
    >>265
    今は植松生かすのに無駄な税金が使われてるんだよ
    272  不思議な名無しさん :2022年06月09日 00:48 ID:2fxoaA0j0*
    >>269
    負けてて草
    273  不思議な名無しさん :2022年06月09日 00:49 ID:qBsBmDqK0*
    植松の言うことも感情論としては分かるが障害無罪は人権派弁護士やマスゴミみたいな綺麗事正義論が歪ませた権利が生んだ化け物だからな。法律の成立ち事態がそこを想定して制定されたかって議論も無しで権利至上主義が法律上問題ないって事にされてるのが植松みたいなシリアルキラーを生んじまったんだ。
    274  不思議な名無しさん :2022年06月09日 00:49 ID:Cw4Z9puF0*
    国も貧乏になってきたしこれからはどんどん切り捨て対象でしょ
    金が貰えなきゃお世話する人だっていなくなる
    植松が虐殺しなくても
    国が貧しきゃ普通に切り捨てられる

    綺麗毎吐いてる人たちも自分の金と時間使ってまでお世話なんかするわけがないしねぇ
    275  不思議な名無しさん :2022年06月09日 00:52 ID:P1C96Lwd0*
    相当以前から事前検査で障害児か分かるんだからこんな施設入るようなレベルの障害者はほぼ100%障害児と分かってて産んでるはず。もしくは少ない確率の正常者に賭けてガチャ負けしたか。
    それを結局面倒見切れず自分勝手にあーむりむりで責任放棄して国に泣きついて国民が必死で稼いだ血税まで恵んでもらって施設に捨てた連中が殺されたからってギャーギャー騒ぐのはどうなんだ?って話だよ
    276  不思議な名無しさん :2022年06月09日 00:53 ID:h.eO0gC80*
    >>267
    植松と同じ事をする人が誰もいない時点で、なんとなく同じように思っていても深く考えていけばそうではないと思ってるから行動に移さないんだよ。
    誰だって、コイツぶち殺してやろうかと思う瞬間はあるが、よく考えれば相手にも家族はいるし、そんな事をしてはいけないと分かる。
    それが分からず行動したのが植松なんだよ。だから死刑になってる。なんとなく植松の言ってる事も分かるなあっていうのと、本心から理解できる!っていうのは全くの別
    277  不思議な名無しさん :2022年06月09日 00:54 ID:2fxoaA0j0*
    >>269
    明日まで続けるとか笑わせんなwww
    一生一人で書き続けてろよwww
    278  不思議な名無しさん :2022年06月09日 00:54 ID:h.eO0gC80*
    >>272
    いいからさっさと反論しろよw

    いつまで逃げてんの?
    279  不思議な名無しさん :2022年06月09日 00:54 ID:PgFR5U9f0*
    な、いったろ。
    もう、人はふやしちゃいかんのよ。

    この世は地獄しかないんだから


    絶滅すべき種なんだよ
    280  不思議な名無しさん :2022年06月09日 00:55 ID:h.eO0gC80*
    >>277
    ほら、早く反論してみろよww
    281  不思議な名無しさん :2022年06月09日 00:55 ID:P1C96Lwd0*
    >>271
    植松の死刑執行までにかかる金より植松が処分した人間未満どもを寿命満期まで飼ってたはずの金の方が桁違いに高いんだけど
    282  不思議な名無しさん :2022年06月09日 00:55 ID:A.DCOZG20*
    コイツのやった事はもちろん犯罪だし、どう考えても擁護の余地はないんだが。
    毎年、施設利用者に対する職員の暴行事件とか見ると、なんだかなって気分にはなるわ。
    283  不思議な名無しさん :2022年06月09日 00:56 ID:A.DCOZG20*
    >>279
    率先垂範ってしってる?
    284  不思議な名無しさん :2022年06月09日 00:56 ID:h.eO0gC80*
    >>277
    あれ?植松の発言は全部正しいんじゃないの?
    否定されてるのに、俺の主張を受け入れちゃうってこと?

    俺は別にそれでもいいけどさw
    285  不思議な名無しさん :2022年06月09日 00:57 ID:wZbXqSRD0*
    大丈夫だよ、国も滅亡するが、人類の滅亡もそう遠くない。
    無駄だと認定して切り捨てようとする前に、自ら滅びる運命w
    綺麗ごととかw
    286  不思議な名無しさん :2022年06月09日 00:58 ID:h.eO0gC80*
    >>281
    死刑囚と、障害者を同列に語ってらっしゃるのかしら!??
    287  不思議な名無しさん :2022年06月09日 00:59 ID:A.DCOZG20*
    >>275
    羊水検査全部わかるわけじゃないぞ?
    288  不思議な名無しさん :2022年06月09日 01:01 ID:A.DCOZG20*
    社会福祉に不満たらたらって相当底辺だけだろ。
    大半の人はそもそも考えてすらいない。
    289  不思議な名無しさん :2022年06月09日 01:01 ID:h.eO0gC80*
    >>272
    俺は植松の発言を否定したんだけど、反論なしってことかな?

    じゃあ植松の発言は間違ってるということでいいんだね?嫌なら反論しないと。

    まぁ、俺はどっちでもいいけど 笑
    290  不思議な名無しさん :2022年06月09日 01:03 ID:fdxAzL5v0*
    日本の法律で考えた限り植松の主張は全て筋が通らない
    まず法律変えろや
    291  不思議な名無しさん :2022年06月09日 01:03 ID:P1C96Lwd0*
    >>286
    かかる金に変わりはないだろ。どっちにも使ってほしくないなら安く済むにこしたことはないわ
    292  不思議な名無しさん :2022年06月09日 01:04 ID:Cw4Z9puF0*
    >>282
    施設利用者から職員への暴力は日常茶飯事だけどね
    障害者や老人のしたことだから問題にもならない
    暴力振るわれた方が悪いって言われるだけ

    暴力暴言セクハラパワハラ
    職員の方が山ほど受けてるけどそういう仕事だから仕方ない
    だから誰もやりたがらない
    293  不思議な名無しさん :2022年06月09日 01:04 ID:fdxAzL5v0*
    自己中植松
    294  不思議な名無しさん :2022年06月09日 01:04 ID:2fxoaA0j0*
    >>278
    寝たんだろ?笑
    悔しくて起きちゃった?笑
    295  不思議な名無しさん :2022年06月09日 01:05 ID:4ISbZFkj0*
    >>276
    障碍者にも家族がいる人権と呼ぶべきものがあると思って実行に移さないのか
    法的に自分が逮捕されると思って実行に移さないかは
    結果は一緒でも大きな違いがある
    自ら法を犯してまで植松のように行動することが正しいと思っている人間は
    限りなく少ないことは間違いない
    植松が死刑になったのは法を著しく犯したからであって
    誰も理解できないことをしたからではないよ
    296  濡杉満香 :2022年06月09日 01:06 ID:VolAUHHB0*
    珍しいタイプのシリアルキラー

    刑が執行されたり、今後の著作・発言次第ではさらにカリスマ化する恐れがある

    国内外含めて模倣犯の恐れも
    297  不思議な名無しさん :2022年06月09日 01:07 ID:P1C96Lwd0*
    >>288
    稼ぐ奴ほど税率高くて税金も沢山払ってるんだからどんな使われ方してるか敏感
    底辺こそ補助金使う側なんだから無関心か補助金乞食
    298  不思議な名無しさん :2022年06月09日 01:07 ID:A.DCOZG20*
    >>292
    施設次第でしょ。
    手に負えない利用者は退所させてる施設もあるし。
    299  不思議な名無しさん :2022年06月09日 01:08 ID:A.DCOZG20*
    >>297
    この掲示板は高額納税者で溢れてるの?!
    すげぇ!!!
    300  不思議な名無しさん :2022年06月09日 01:09 ID:94ij0vwC0*
    障害者だって生きてるし
    人じゃないから処分するとか理想論いわれてもねぇ?
    現実見ようぜ!
    301  不思議な名無しさん :2022年06月09日 01:09 ID:wZbXqSRD0*
    これってトロッコ問題だろ
    理解できるのは功利主義者だけだろ
    302  不思議な名無しさん :2022年06月09日 01:12 ID:A.DCOZG20*
    この人がいた施設自体もわりと問題起こしてる側なのが皮肉w
    303  不思議な名無しさん :2022年06月09日 01:13 ID:2fxoaA0j0*
    >>280
    おやすみって言ったんなら寝ろよ
    恥ずかしいヤツだな
    304  不思議な名無しさん :2022年06月09日 01:15 ID:2fxoaA0j0*
    >>284
    いいんだけどさw

    ここ最高に陰キャ臭いと思ったら
    映画のチケットあるんだけどお前どうせ暇だろ?wのコピペ思い出したわ
    305  不思議な名無しさん :2022年06月09日 01:16 ID:2fxoaA0j0*
    >>278
    ごめん一行も読んでないし読むつもりもない
    お前に無駄な時間使わせたかっただけだから笑
    おつかれ
    306  不思議な名無しさん :2022年06月09日 01:23 ID:mrBlyzSh0*
    銀英伝の劣悪遺伝子排除法みたいなのできたら、それはそれでやばい社会だと思うがな
    307  不思議な名無しさん :2022年06月09日 01:30 ID:NiSA7JwE0*
    >>176
    一言だけ
    躾が足りん!!
    308  不思議な名無しさん :2022年06月09日 01:33 ID:QkSGeoU40*
    氷河期世代がまだはしゃぎまくっていて笑える
    一体植松ネタの何が彼らをここまで引きつけるのか
    変なシンパシー感じてるのかね?
    309  不思議な名無しさん :2022年06月09日 01:34 ID:NiSA7JwE0*
    >>223
    それはアカンやろ
    お前やって赤ん坊の時からオムツ替えてもらったり下の世話してもらったりして育ったんやろw?
    310  不思議な名無しさん :2022年06月09日 01:36 ID:NiSA7JwE0*
    >>253
    植松は仕事で介護して金貰ってたくせにたくさんの入居者を殺したからな。
    311  不思議な名無しさん :2022年06月09日 01:37 ID:NiSA7JwE0*
    >>270
    民事で訴えろよ。
    312  不思議な名無しさん :2022年06月09日 01:39 ID:fx4bad4B0*
    一言で言ったら「迷惑(邪魔)だから殺した」ってことやろ?
    連れ子を殺す父親とそんな変わらないのでは?
    313  不思議な名無しさん :2022年06月09日 01:39 ID:NMTHKgcf0*
    >>16
    愛はないからペットですらないな
    314  不思議な名無しさん :2022年06月09日 01:41 ID:NiSA7JwE0*
    大阪住みやけど去年かな
    近所で介護職員の老人虐待事件あったわ
    確か加害職員は中国人で逮捕された。
    315  不思議な名無しさん :2022年06月09日 01:43 ID:.b.1JInG0*
    週一でこいつの記事出す決まりでもあるんか
    316  不思議な名無しさん :2022年06月09日 01:45 ID:8wjTZIya0*
    介護職数年してたけど人の形をした別の生命体って入所者も沢山おったわ

    317  不思議な名無しさん :2022年06月09日 01:58 ID:NiSA7JwE0*
    植松は殺された19人分の苦しみを味わいながら逝け。
    318  不思議な名無しさん :2022年06月09日 02:05 ID:CdIuerw90*
    >>102
    そーいうことじゃないわ
    なんで0か100でしか物言えないんや
    誰も殺してもしゃーないて言ってないやろ
    いけないことだけど現状を見たゆえに気持ちが少しわかることなんて世の中色々あるだろ
    人生経験ないのか?
    319  不思議な名無しさん :2022年06月09日 02:05 ID:du7VjIfd0*
    よく行動が間違ってたなんて言われるが
    この事件がなければこの論を知る事はなかったろうし、だれも注目しなかったろう。
    この事件を起こした人だからこそ耳を傾け、記事になり、俺たちの目にも止まり考えさせられたのは紛れもない事実だ。

    以下、だからって行動が…の無限ループ
    320  不思議な名無しさん :2022年06月09日 02:07 ID:moD.cgkV0*
    色んな問題をごちゃごちゃにして語れば、何でも正論っぽく聞こえる。
    池沼無罪のことも、身内にいた場合の家族の負担も、それぞれが解決すべき問題であって、
    じゃあ殺せばいいって話はまた別だ。

    社会も政治も、今の問題を解決するじゃなく、この先の問題を解決するって方でしか動けないもんだしな。
    「これを教訓にして」って言うしかないのも、当然だと思う。

    正直そろそろ、池沼無罪と家族だけが抱えるのと、介護現場でワガママも尊重しましょうは限界があるとは思うので、
    その辺の改善は何とかなって欲しいとは思うが。
    321  不思議な名無しさん :2022年06月09日 02:07 ID:xkxy6I6U0*
    障害者は人じゃないという身勝手な主張の元で有れば、殺しても良いっていう思考は結構ヤバいよな

    彼の主張が仮に正論であったとしても現行の法律の解釈を自己で捻じ曲げた。
    それは、自分の中で筋が通れば誰であろうと殺すってことだもんな。

    衝動ではなく、理性を持っての殺人は他の凶悪犯罪者同様当たり前に危険だろう。
    322  不思議な名無しさん :2022年06月09日 02:23 ID:yHjugCXU0*
    戦争みたいなとこあるね。理想と目的と戦果を誇るのは現場に出ない大本営。現場は無能無策の矛盾した指示に従い殺戮の中で犬死にするしかない。
    323  不思議な名無しさん :2022年06月09日 02:31 ID:ZRHFsFtV0*
    生かしておく必要があるかと言われたらないけども、56しちゃアカンのよねうん。
    324  不思議な名無しさん :2022年06月09日 02:35 ID:ygX1ptZx0*
    正論???なぜこの文章が正論なのかしら?
    よく読んでみたら視点がずれているし、
    実際のところ表の部分しか見ていないだけだと思うけど、障がい者の子を偏見な目で見ている人の発言にしか過ぎないわ。
    記事主はどれくらいの重度の人を見てきたのかしら?
    精神病棟の福祉施設なのかしら?そこなら分からんでもないけど、それで自分のメンタルも壊れてしまったのかしら?

    記事主も精神疾患持ちのくせに障がい者を人間としてみていないということは自身も人間じゃないということになるわね、それに「綺麗事ではすまない」と思っているのなら、自身の存在そのものが綺麗事ではすまないと言うことになるわ。

    「健常者は罪にとらわれるのに、障がい者は罪にとわれないのも人間として見ていない」重度の障害は本能のまま生きている為、罪にとらわれないので、確かに記事主の言っていることは分かるけど
    だからといってなぜ殺さなければ行けなかったのか?
    その辺の考え方が意味不明なのよ。
    自分が障害だから、殺しても罪にならないと言いたかったのか?
    自身の障害を理由に殺人をしたのなら、責任逃れのなにものにもならないわ。
    自分も障害だから死刑にはならない、だから殺したと、そんな意味にも取れるわ。

    私の娘と息子も内容は違うけど、私の駐車場で隣の車が2度程、私のサイドミラーに当てたことがあったけど、隣の車は障害マークをつけてたわ。

    その時に子供たちは障がい者なら何も言えない仕方ないと言っていたわ。
    その考えがねずいているみたいで、私はそれは違う、障がい者だからといって許せるものではないと、障害と分かっているのなら、車には乗らない、又は乗るのなら尚更保険に入っている必要が有ると、障害なら自分のすきな様に人をひいてイイのか、違うだろうってね。
    結局、自分の中の甘えが殺人を犯したのよ。軽度の障害は自身を中心に考える傾向が有るわ。
    325  不思議な名無しさん :2022年06月09日 02:41 ID:6E1RI3sR0*
    >>109

    お前ホントに悪いんだな頭が。殺人はいけないなんてんなこと子供でも認知してんだよ。
    「業務の最中に殺意を持つ程介護は負担が大きい作業だと言う主張」と「今現在の介護の待遇が10年後20年後に及ぼす悪影響についての問題提起」に向かって、ドヤ顔で「人殺しは許されない」だの「嫌なら早く辞めれば」だの返したらおかしいって分かんないのか。
    根本的にコメントのテーマが理解出来てない。
    326  不思議な名無しさん :2022年06月09日 02:45 ID:H0G7gYQ00*
    障害者の人権について論が広がるべきなんだろうけど
    コメを開ければこの様相
    327  不思議な名無しさん :2022年06月09日 02:49 ID:EH2u.Odj0*
    憂さ晴らしでやったくせによく言うわな
    328  不思議な名無しさん :2022年06月09日 02:50 ID:mMELLEl50*
    経験者だからってコロしていいことにならんだろ
    仕事辞めろよ
    329  不思議な名無しさん :2022年06月09日 02:55 ID:2fxoaA0j0*
    >>255
    植松の死刑は別に誰も反対してなくね?
    実際汚物の処理を好んでやりたがる人なんて滅多にいないんだし、現場は安い賃金で劣悪な労働をしてるってのは社会的な問題でしょ
    選択した当人らの問題というより、誰かしらがその嫌なカードを引かなきゃいけない、じゃあ能力低い人やってね仕方ないよねって押し付けてる社会構造が問題なわけで植松なんかどうでもいいでしょみんな
    330  不思議な名無しさん :2022年06月09日 03:01 ID:2fxoaA0j0*
    >>5
    すぐ上の暴れ回ってるアホコメントの次にこの冷静なコメントよ。とてもしっくりくる。
    331  不思議な名無しさん :2022年06月09日 03:03 ID:2fxoaA0j0*
    >>284
    君らがネットで他人を攻撃するのと同じ感覚なんちゃう?
    332  不思議な名無しさん :2022年06月09日 03:05 ID:2fxoaA0j0*
    >>313
    ロジハラやめたれ
    333  不思議な名無しさん :2022年06月09日 03:06 ID:2fxoaA0j0*
    >>242
    施設にぶち込んであらゆる世話を他人に押し付けるのは愛ですか?
    334  不思議な名無しさん :2022年06月09日 03:10 ID:9ZI5bM350*
    >>215
    ※213の言い分をそのままやってて草
    お前みたいに完全に批判しないと擁護してると錯覚する人間ってなんですぐ思い込みで叩き始めんの?
    335  不思議な名無しさん :2022年06月09日 03:16 ID:2fxoaA0j0*
    >>257
    普通の子供は基本的に話が通じるし善悪も伝わるし成長したら理性的な認識が備わる未来が容易に予想できるからなぁ。
    更生の余地があるってことね。
    重犯罪で故意の場合は子供でも裁かれるべきだけど障害者の場合は基本的に変わらない未来が見えてるからね。
    君、植松に似てるよ。極端過ぎる。
    336  不思議な名無しさん :2022年06月09日 03:23 ID:2fxoaA0j0*
    >>185
    お前こそどういう価値観で生きてるんだ?

    どうなんだよ。答えろや低能 笑
    337  不思議な名無しさん :2022年06月09日 03:25 ID:2fxoaA0j0*
    >>111
    呼んで、だろ?

    ちゃんと書けや低能 笑
    338  不思議な名無しさん :2022年06月09日 03:28 ID:2fxoaA0j0*
    >>115
    うるせえ。バッッカ低能 笑
    339  不思議な名無しさん :2022年06月09日 03:39 ID:bY4higmO0*
    介護現場が過酷で綺麗事だけじゃ収まらないのは間違いないが、こいつの言ってることは全然正論じゃない。
    340  不思議な名無しさん :2022年06月09日 04:01 ID:E5xTbP5d0*
    植松と植松信者の理屈って
    「私が要らないと思ったから捨てた」と言って
    夫の物を勝手に捨てる奥さんと同じなのに
    そういう人を見つけると奥さんを叩くんでしょ?
    変わってるよね
    341  不思議な名無しさん :2022年06月09日 04:04 ID:ZzGmlxHr0*
    植松被告の発言は物事を深く考察する習慣が身に付いていないせいか、非常に短絡的でしかも自己中心的である。それを正論と称する植松被告と同程度の知性しか持ち合わせていない賛同者が見受けられるが、彼の発言の中で唯一客観的な指摘は犯罪被害者として匿名報道されている事だけである。
    これは被害者家族が警察に要望した結果であるが、この点に関しては被害者家族に配慮しつつも社会的議論を持った方が、国民の多くが植松被告の身勝手な自己主張の誤りを明確に理解出来ると思う。
    342  不思議な名無しさん :2022年06月09日 04:15 ID:w5rSyzv30*
    正直、現場を目の当たりにしたら綺麗事なんて言う気も起きない。早く逝けばいいのに、生きてても仕方がないという考えはあって当然だと思う。
    成人したら全国民強制的に介護させるような制度があればどうだろう。現場を知った上でまだ良い人でいれるなら表彰物の大バカ野郎です。
    343  不思議な名無しさん :2022年06月09日 04:30 ID:cs8.1pQi0*
    植松聖「なぜ介護の現場を知らないあなた方が、理想論をさも正論のように述べることができるのか」

    → 「なぜ法律の専門家でない植松が、理想論をさも正論のように述べることができるのか」

    人かどうかの線引きがあるのではなく、罪に対して規定がある。向かない仕事なら転職を考えるべきで、目の前の "原因" を殺処分すればいいという事ではない。
    344  不思議な名無しさん :2022年06月09日 04:34 ID:JVAYHQtr0*
    こいつに頃された娘の写真も名前も公表した夫婦がいた
    この夫婦は植松叩いていいし憎んでいい
    345  不思議な名無しさん :2022年06月09日 04:42 ID:ksJZaEg90*
    言ってる事はよく分かるし昔はこっそり助産婦がやってたんだろ
    だから何なんだって話だけどな
    結局こいつが何をしたって世の中は何一つ変わらず進んでくだけ
    宗教でも作ったほうがましだったな
    346  不思議な名無しさん :2022年06月09日 04:46 ID:wZbXqSRD0*
    >>342
    介護職あってねーんだよ、辞めたら
    347  不思議な名無しさん :2022年06月09日 04:48 ID:pu37HDcZ0*
    自分の仕事が上手くいかないストレスを弱者にぶつけただけのチキン野郎の詭弁こそ聞く必要はないわ
    348  不思議な名無しさん :2022年06月09日 05:41 ID:nZhR.zuD0*
    俺は植松氏支持だわ
    障がい者なんて、全員処分したほうがいい。
    ニートに次ぐ社会のお荷物
    俺は植松氏の様に行動力は無いから書くだけだけど。
    349  不思議な名無しさん :2022年06月09日 06:27 ID:uK..2DiE0*
    結局これも政治屋が悪いにたどり着く
    350  不思議な名無しさん :2022年06月09日 06:29 ID:GxR.dsqE0*
    普通に法律違反だから捕まってるだけだろ
    「俺が正しくてお前が間違ってる」とかそういう問題じゃない
    351  不思議な名無しさん :2022年06月09日 06:58 ID:oci3frgz0*
    人間だからじゃないの?
    野生動物なら生きる力がない存在がどうなるかは説明するまでもない
    人間の社会は仕組みが異なるから弱い者も生きられる

    障碍者ではないけど自分も生かされてる立場だからたまに何で生きてるんだろうという無意味な問いをしてしまう時がある
    352  不思議な名無しさん :2022年06月09日 06:59 ID:Qj6pO7jR0*
    >>118
    意思の有無の問題であって、障害者特有の問題ではない

    虐待や脅迫で意思能力がなくなったり、子供で分別がつく意思能力ない場合もある

    刑法も知らない無知が感情論だけで喚くから、こういう文句が出てくる
    353  不思議な名無しさん :2022年06月09日 07:00 ID:Qj6pO7jR0*
    >>66
    刑法のけの字も知らないアホだと一発で分かるコメントで草
    354  不思議な名無しさん :2022年06月09日 07:06 ID:MHMP9.u.0*
    >>210
    ひん曲がってんなあ。
    355  不思議な名無しさん :2022年06月09日 07:08 ID:MHMP9.u.0*
    >>260
    見苦しすぎ
    356  不思議な名無しさん :2022年06月09日 07:18 ID:wbdEOVke0*
    元々はやりたくて自分が納得出来る正論ぽいものを作って、やったから。生きる支軸が普通じゃない。やりたくて生きてたんだよ。人が納得できる理由付けを模索して生きてたとかサイコバスすぎるよ。
    でもまぁ本当は議論すべき問題だとは思うよ。

    357  不思議な名無しさん :2022年06月09日 07:20 ID:hiY8Dny50*
    こんなの全部詭弁だよ
    >「知的障害を理由に裁かれないという事実は、彼らが人間ではないことを証明している」
    >「氏名が公表されず遺影もない追悼式は、彼らが人間として扱われていない証拠」
    これは「人間」を勝手に植草の都合の良いように定義している(論点先取)
    >「なぜ介護の現場を知らないあなた方が~」
    現場を知らなければ意見を言えないことはないし、それが根拠にはならない(権威に訴える論証)
    これが正論というなら障害者の子供を持っていたり介護士をしてないお前らも植草が正しいと言えない
    あまりにも頭が悪い
    358  不思議な名無しさん :2022年06月09日 07:21 ID:T.g6br5v0*
    身内に施設暮らしおるけど
    こいつに狙われたとこめちゃくちゃ羨ましかったよ
    連中遺産と被害者遺族年金でがっぽりよ
    本人の貯金とっくに一千万超えてるし
    知れば知るほど税金払うの馬鹿らしくなると思うよ
    359  不思議な名無しさん :2022年06月09日 07:21 ID:3qN5CWWE0*
    >>105
    介護というか医療関係の仕事してるが
    認知症になった人の家族の対応なんか見てると、家では見れない、病院か施設で人ばっかりだよ
    360  不思議な名無しさん :2022年06月09日 07:22 ID:wbdEOVke0*
    倫理がわからなくなってきた
    361  不思議な名無しさん :2022年06月09日 07:24 ID:nG6HbynN0*
    >>1
    コメント数が300超えても中身は草生やした同士が煽り合うカオスな状況が殆どなのも毎回共通してるしな

    まぁ閲覧数が増えるだけの管理人側のボーナスステージみたいなもん
    362  不思議な名無しさん :2022年06月09日 07:26 ID:T.g6br5v0*
    >>357
    二人施設入りしてるが植松は正しいと思うよ
    女性職員は優しいけど男性職員の扱いは腕引っ掴んで怒鳴りながら立たせたりとか普通
    んで面会に来てたこっちに気づいて罰の悪そうな顔すんの
    まあ障害者の世話必死にやって雀の涙の給金なのに
    あーうー言って生きてるるだけで毎月貰える金は給料軽々越えるし当然だわなー
    血の繋がった家族は年数回のイベントとお盆と年末の帰省以外は大半が放置
    今の健常者なのに困窮してる家庭とか見てると何のために高額な税金投入して生かしてんのか意味わからんよ
    363  不思議な名無しさん :2022年06月09日 07:31 ID:e4uQe.840*
    >>188
    本気でこういうコメント見ると知的あるんじゃないかと疑ってしまうわ。読解力が無さすぎる。
    こんだけ>>51が短文で分かりやすく説明してんのに。
    この犯人が死刑になるのは一切問題になってない。

    ここの奴らが問題として提起してるのは、
    ・障害者が罪を犯した時に健常者同様、なんらかの罰は受けるべきではないか。
    ・介護職員は障害者から犯罪(暴言、暴行等)を受けているのにそれを訴える事が事実上出来ないのは介護職員の人権は守られているといえるのか。
    ただ、こういう問題を提起する側にも安月給が〜とかいう奴多いけど高月給になったら上記の犯罪を犯されても我慢できるのにって考えなのか?それなら結局介護職に対する処遇に不満があるだけで障害者に対しての問題提起とは違うわな。
    364  不思議な名無しさん :2022年06月09日 07:57 ID:4SididhT0*
    仕事が辛いからと言って、経営者や政治へ待遇改善を求める行動もせず、鬱屈した妄想でいきなり暴走するあたりが、視野狭いアホってホント救えんわ
    コイツとか青葉とか自分の被害妄想に他人を巻き込む系の犯罪者は最悪だわ
    365  不思議な名無しさん :2022年06月09日 07:57 ID:rYQtG.Rg0*
    一人だけ正論言ってもグレーゾーンの存在する世の中には聞き入れてもらえなかった
    腹が立ってブラックに変身して世にわからせるためにやった が、本心だろ
    366  不思議な名無しさん :2022年06月09日 07:59 ID:8Ap6dvDN0*
    >>305
    え?じゃあ植松の発言は間違ってるということでいいんだね

    はーい、了解。次は相手を見て喧嘩売れよw
    367  不思議な名無しさん :2022年06月09日 07:59 ID:JRmh46oD0*
    >>343
    それを現場を知らない偽善者の綺麗事だと俺は思うね
    そいつが転職したところで何も解決しない
    第2第3の植松思想が現れるだけ
    368  不思議な名無しさん :2022年06月09日 08:00 ID:8Ap6dvDN0*
    >>303
    それは俺の勝手じゃね?
    お前は俺に「答えろ」と言ってきたんだから、俺の回答に対して返答する義務はあるよね 笑
    369  不思議な名無しさん :2022年06月09日 08:03 ID:1J8s4pGs0*
    >>335
    論点ズレてるよ。
    植松は「犯罪を犯しても罪に問われない存在なのだから、殺しても罪に問われないだろ」という主張だから。

    あくまでも法律上の扱いとして、一切の罪に問われない存在である14歳未満も同じでなければ主張自体がおかしい
    370  不思議な名無しさん :2022年06月09日 08:06 ID:pu37HDcZ0*
    >>365
    そもそも正論でもなんでもなく自己弁護の詭弁でしかない
    371  不思議な名無しさん :2022年06月09日 08:08 ID:IGNiJbmu0*
    >>325
    子供でも承知しているような犯罪者を擁護してんの?子供以下の脳みそかな?笑

    「業務の最中に殺意を持つ程介護は負担が大きい作業だと言う主張」
    じゃあ辞めろ。そして介護職で働く人は大勢いるのに植松のような事をする人は今まで出てきてないのだから、結局はコイツ自身に問題があるだけの話。

    「今現在の介護の待遇が10年後20年後に及ぼす悪影響についての問題提起」
    じゃあ、コイツの存在やコイツの行動で介護の待遇は改善したのか?笑
    全く関係ない。ただコイツがムカついて人を殺した、それだけ。だから死刑なんだよ

    ガキじゃねえんだから理解しろ
    372  不思議な名無しさん :2022年06月09日 08:09 ID:AbFj4.g30*
    実際正論
    法律が人とみなしてないよね
    373  不思議な名無しさん :2022年06月09日 08:10 ID:rYQtG.Rg0*
    >>370
    それこそ現場を知らない自分達がとやかく言えないんだろうと思う
    374  不思議な名無しさん :2022年06月09日 08:11 ID:VvFajWWT0*
    >>253
    再生数稼ぎのただの道具
    375  不思議な名無しさん :2022年06月09日 08:15 ID:pu37HDcZ0*
    >>372
    子供も人間じゃないな
    376  不思議な名無しさん :2022年06月09日 08:18 ID:b3t7fxj30*
    >>363
    法律でアウトの事をしてしまっても仕方がないほどの待遇だと言いたいのか?

    植松以外の大勢の介護職者はそんなことしてないのに?

    なんでこれをきっかけに障害者からの犯罪を受け入れてるかどうかはその施設によるだろ。ここでゴチャゴチャ言ってて何か意味あるか?お前が施設で働いてるなら、そこの所長に待遇改善を訴えろよドアホウ

    この事件をきっかけにして待遇改善を求めるって言うけどよ。「植松の件があったので、、、」とか言うつもりか??それ、ほぼ脅しだろ。笑

    介護職の待遇は求人募集に書いてあるんだから、そもそも嫌なら応募すんなよド低脳
    377  不思議な名無しさん :2022年06月09日 08:19 ID:h3Xcu.Vu0*
    現場知ってるけど、認知はじめそういう人たちは家ではみれない。
    もしみるなら、本人か家族かの、人権レベルで放棄しないとまず無理。
    だからこその施設、スタッフ。認知ナオールとか肉体精神回復薬なんてもの
    ができない限り、施設利用が社会の出した答え、正義。
    そもそも生物的弱者を助けるために社会があるんだから、弱者を排除してちゃ
    本末転倒。自分達も社会全体で見れば助けられてる側だということを
    理解したうえで喋らないといけない
    378  不思議な名無しさん :2022年06月09日 08:20 ID:pu37HDcZ0*
    >>373
    勤めてる会社が過酷なら爆破してもいいのか?
    379  不思議な名無しさん :2022年06月09日 08:22 ID:yEgvm5DI0*
    >>295
    いやいや、誰も理解できない事をしたんだよ。
    実際に植松のような事を誰もしていないのだから。表面上では植松の気持ちも分かるなーとか言ってたって、いざ本当に何人も手にかけるだけ憎んでるかといったらそんな事は絶対にない。

    もし植松と同様の考えの人間がたくさんいるなら、こんな犯罪が何度も起きてるはずだろ。違うか?
    380  不思議な名無しさん :2022年06月09日 08:24 ID:hB84QETl0*
    >>334
    ただの大量殺人犯の行動で、法律以外の何を見るんだ?
    コイツの気持ちが分かると言うのなら、病院に行け
    381  不思議な名無しさん :2022年06月09日 08:26 ID:WPqk.h.a0*
    >>291
    罪もない障害者と、死刑囚にかかる税金を同列に語ってらっしゃるの!?
    382  不思議な名無しさん :2022年06月09日 08:29 ID:8vQ5en5a0*
    >>365
    いや、ただムカついて殺しただけだよ。コイツの行動で介護職への待遇など何も変わってないもの
    383  不思議な名無しさん :2022年06月09日 08:29 ID:8vQ5en5a0*
    >>372
    正論の意味すら分かってなさそう
    384  不思議な名無しさん :2022年06月09日 08:32 ID:NAjqQ2Du0*
    >>373
    現場を植松よりも知ってる介護職のベテラン達が植松のような事を全くしてないんだけどね。
    こんな事件が多発してるなら理解できるけど、そうでない以上は植松の頭がおかしいとしか言いようがない
    385  不思議な名無しさん :2022年06月09日 08:32 ID:NYPvS0pQ0*
    だから答えは安楽死しかないんだよ
    386  不思議な名無しさん :2022年06月09日 08:35 ID:G8MLsdAe0*
    法の元の平等を謳うくせに責任能力がないから無罪はおかしい

    責任能力の有無は暴行受けた後の反撃や錯乱してる時くらいでええやろ
    少なくとも年齢や病気で区別すんな早よ改正しろ
    387  不思議な名無しさん :2022年06月09日 08:36 ID:5ecl6HP60*
    重度のガイジがどんなかも知らんしな
    俺も知ってるのは中度までだがかろうじて人として接する事が出来る人たちって感じだったからまあ凄いんだろうな
    388  不思議な名無しさん :2022年06月09日 08:36 ID:iGb81esb0*
    >>352
    虐待や脅迫で意思能力がなくなった人はその環境から解放されれば取り戻す可能性が高いでしょ?
    子供も発展途上なだけで将来的に意思能力も持つ

    この件の被害者は回復の見込みがないやん
    389  不思議な名無しさん :2022年06月09日 08:43 ID:Ss4c1vUU0*
    >>311
    障害者は人間じゃないから訴えても罪に問われない
    390  不思議な名無しさん :2022年06月09日 08:48 ID:NAjqQ2Du0*
    >>367
    言うほど現れてないっていうね
    391  不思議な名無しさん :2022年06月09日 08:57 ID:Ss4c1vUU0*
    法律的に人間扱いしてないのに殺されたときだけ人間扱いするのは間違ってるだろ
    犯罪犯しても罪に問われないレベルの障害者なら、器物破損扱いで何かおかしいか?
    殺人罪を適用するなら障害者の犯罪も罪に問うべき
    392  不思議な名無しさん :2022年06月09日 09:03 ID:sVCNUfTM0*
    こいつがこんな暴走するから議論できなくなっちまったんだよ
    393  不思議な名無しさん :2022年06月09日 09:05 ID:ujzGS3Hl0*
    >>146
    プロというのなら相応の報酬を与えろよ。休日でもカンファレンスだ、勉強会だとこの業界は根底から壊れてる。
    394  不思議な名無しさん :2022年06月09日 09:11 ID:6tjjvt6.0*
    少なくとも障害者を介護するっていう仕事と雇用は生まれるわけだ。それには家族が障害年金で施設入れるわけだが俺らの税金を人間じゃないやつに使うなって言いたいのかな。今は出生前診断できるから、産むやつは俺らの税金使わないで自分の金で施設入れてほしいな。
    395  不思議な名無しさん :2022年06月09日 09:13 ID:ujzGS3Hl0*
    >>166それはあり得ない。認知度のない婆さんなら筆談や身振りができるから家族は絶対気づくよ。普段から家族と婆さんの関係が皆無だったんじゃないの。
    396  不思議な名無しさん :2022年06月09日 09:19 ID:TYM09Nsf0*
    物事には程度がある、という話だな
    その程度をどれぐらいにするか、となると「ぼくの考えた基準」となり、見解が一致するはずもなく…

    ただ、まあ、社会がどうこういうのなら、他害性のある奴は排除されるなり、人権を制限されて当然だと思うよ
    知的は例外なのがおかしい
    397  不思議な名無しさん :2022年06月09日 09:20 ID:ujzGS3Hl0*
    >>346
    もう辞めたよ
    398  不思議な名無しさん :2022年06月09日 09:22 ID:bPEz.WUq0*
    研修で障害者の髪切りに行った事あるけどその日だけでも相当きつかったな
    自分のとこは軽度だったらしいけどそれでもきつかったしそれ以上の人達の相手とか毎日ってなるとたぶん精神病むと思う
    399  不思議な名無しさん :2022年06月09日 09:23 ID:Ss4c1vUU0*
    >>375
    子供の犯罪は親が責任を取る、ペットが噛み付いても飼い主が責任取る
    障害者は完全野放し、法律的には犬や猫未満ってことだな。以下じゃない、未満
    400  不思議な名無しさん :2022年06月09日 09:28 ID:pk5ewkrF0*
    >>309
    子供と大人を一括にしてる辺り、経験したこともなければ自分には起きない事だとでも思ってるんだろうな
    401  不思議な名無しさん :2022年06月09日 09:32 ID:HmmfcMC60*
    >>399
    子供の責任を親は取らんよ。そもそも14歳未満は100人殺したとしても責任自体が生じない。現状では14歳未満には刑罰は一切ないからね。
    民事の話なら親が金で責任取ることもあるが、それは障害者でも同じ
    402  不思議な名無しさん :2022年06月09日 09:40 ID:pk5ewkrF0*
    >>317
    口に出してないけど実質助かったって家族へのプラス分考えたら徳の方が多いくらいだろ
    家族に障害者がいるってのかどれだけ負担か分かるか
    403  不思議な名無しさん :2022年06月09日 09:43 ID:pk5ewkrF0*
    >>326
    障害者の人権ばかりを尊重して義務や責任を棚上げしてきた結果が今の社会だからね
    実際に知らん大多数の連中は綺麗事ばかり言うし、現実知ってる人間は色々思うことあってもその綺麗事の同調圧力で黙殺されるし
    そもそも議論にならんよ
    404  不思議な名無しさん :2022年06月09日 09:48 ID:pk5ewkrF0*
    >>392
    今まで先達が真っ当な手段で訴え続けてもろくに議題にすら上げてもらえてなかったんだから
    まだ問題になっただけ進展だろ
    405  不思議な名無しさん :2022年06月09日 10:08 ID:H0GPNt5r0*
    個人個人が~裁かれるはず、
    と言って好き勝手なことやってたら、
    法治国家じゃないんだよ。
    406  不思議な名無しさん :2022年06月09日 10:28 ID:Ss4c1vUU0*
    >>401
    児童相談所へ送致や児童自立支援施設への入所、里親委託など対策は取られる
    児童と障害者は全然違う
    407  不思議な名無しさん :2022年06月09日 10:29 ID:8x2NeeA.0*
    散々議論してることですら、前に進まないんだぞ
    老人議員どもは問題を理解できないし共感もできない。
    408  不思議な名無しさん :2022年06月09日 10:39 ID:6E1RI3sR0*
    >>371

    マジで日本語通じねえな笑 犯人がやったことの善悪以前に話の趣旨をそもそもお前は理解出来てないって言ってんだよ馬鹿。
    介護の辛さについてのコメントに対しても介護して生活費を稼ぐ人間の実情に関するコメントに対しても、業界のこれからについてのコメントに対しても言うことは全部死刑死刑死刑死刑笑
    大体俺がいつこの事件が死刑になったことに反対したよ。捏造も大概にしとけカス。
    量刑に関するやり取りしか認めないなんて決まりないんだから相手が何を言ってんのかが分かるように足りない脳味噌でちゃんと話聞けよ。少しはまともに話せ鳥頭。
    409  不思議な名無しさん :2022年06月09日 10:41 ID:Ss4c1vUU0*
    >>156
    既に大切にしてない、隔離施設に押し込めて存在しないかのように振る舞ってることのどこが大切にしてると思えるのか
    そしてその範囲は広がったことはない、君の想定はただの暴論
    410  不思議な名無しさん :2022年06月09日 10:46 ID:Ss4c1vUU0*
    >>298
    退所させないところが皺寄せ来るだけだろ
    そして本当に全てが退所させるなら家族に皺寄せがくる。家族が殺すなら満足か?
    411  不思議な名無しさん :2022年06月09日 10:48 ID:Ss4c1vUU0*
    >>293
    いや究極の他人中心だろ
    誰もが嫌がる、社会のためになることを率先してやったんだから
    412  不思議な名無しさん :2022年06月09日 10:49 ID:XPN2ASux0*
    >>353
    答えになってないじゃん、、、
    413  不思議な名無しさん :2022年06月09日 10:51 ID:Ss4c1vUU0*
    >>326
    そうだね、人権を与えて法的責任も負うべき
    法的責任が無いなら人権も与えなくていい
    414  不思議な名無しさん :2022年06月09日 10:52 ID:Ss4c1vUU0*
    >>340
    捨てたものを焼却したら文句言ってるのと同じ、捨ててないと言うなら家族は面会にくらい来るだろ
    415  不思議な名無しさん :2022年06月09日 10:55 ID:2yfS.w5p0*
    問題提起はすればいいんだよ
    一人で警察裁判刑執行をしていいわけがないんだよ
    416  不思議な名無しさん :2022年06月09日 10:56 ID:Ss4c1vUU0*
    >>381
    同列だろ
    417  不思議な名無しさん :2022年06月09日 11:06 ID:8x2NeeA.0*
    この件とは少し変わるが
    家族の介護して自分の人生を台無しにしてる人が多い点とか
    どういう仕組みあったら解決できるんだろうか
    418  不思議な名無しさん :2022年06月09日 11:10 ID:QCqnIata0*
    こんなのは答えなんて出んからなあ、実際そう思ってる家族だっているのは間違いないし
    もし安楽死させても良い法でも出来たなら多くの人は利用するのは目に見えてる
    419  不思議な名無しさん :2022年06月09日 11:19 ID:dqQCgDnp0*
    >>416
    なるほど。そこまでのバカならもう何も言う事はないや 笑
    420  不思議な名無しさん :2022年06月09日 11:20 ID:dqQCgDnp0*
    >>413
    人権があるから法的責任が無くなるんだけどね
    421  不思議な名無しさん :2022年06月09日 11:21 ID:Ss4c1vUU0*
    >>132
    じゃあ植松は無罪だな
    422  不思議な名無しさん :2022年06月09日 11:23 ID:dqQCgDnp0*
    >>408
    俺が死刑としか言ってない印象をつけようと必死だな。

    「業務の最中に殺意を持つ程介護は負担が大きい作業だと言う主張」
    じゃあ辞めろ。そして介護職で働く人は大勢いるのに植松のような事をする人は今まで出てきてないのだから、結局はコイツ自身に問題があるだけの話。

    はい、なんか反論ある?
    423  不思議な名無しさん :2022年06月09日 11:26 ID:dqQCgDnp0*
    >>304
    はいはい
    で、反論はできないんだね 笑

    君が答えろと言うから答えたのに読まないとか、ただのアホやん 笑
    424  不思議な名無しさん :2022年06月09日 11:27 ID:dqQCgDnp0*
    >>406
    いや、無罪なのは同じだよ?
    425  不思議な名無しさん :2022年06月09日 12:04 ID:qBgoDpYu0*
    正論ではあるわな
    戦争が始まれば真っ先に消える存在
    426  不思議な名無しさん :2022年06月09日 12:33 ID:G3WDxM3z0*
    >>359
    だからこそ
    出来ることなら早く楽にしてあげたい
    という気持ちもわかるのよ

    介護が必要な人を、手放しで幸せを願うこと出来るか?と言われたら
    多くの人は無理だと答えるだろう
    427  不思議な名無しさん :2022年06月09日 12:41 ID:jepwu3qT0*
    染色体検査は 着床前スクリーニング (PGT-A)の事やな。
    高齢出産が多くなっとるから少しでも妊娠の可能性を上げる為に皆しとるんやで。染色体異常だとほぼ死産になるからね。

    批判するなら産科の前で批判しなっせ。
    体的にも社会的にも生きて帰れるかは知らんがな。
    428  不思議な名無しさん :2022年06月09日 13:01 ID:Ss4c1vUU0*
    >>420
    おまえやばいよ?
    429  不思議な名無しさん :2022年06月09日 13:04 ID:Ss4c1vUU0*
    >>424
    俺は代わりがあるって言ってるんだけど?
    障害者にはなにかある?放置でしょ
    それと同じだと思えるの?
    430  不思議な名無しさん :2022年06月09日 13:10 ID:yh82s9KC0*
    所謂心神喪失の人が無罪なった場合
    ざっくり言えば精神病院に身柄が移るのだけど
    もしかして無罪になったら釈放されると思ってた?
    431  不思議な名無しさん :2022年06月09日 13:12 ID:oci3frgz0*
    >>426
    だからって殺人はダメでしょ
    432  不思議な名無しさん :2022年06月09日 13:17 ID:r6bdzUo00*
    >>8
    現場では入居者が介護士に暴力暴言を振るう事の方がはるかに多い
    施設の外でやったら警察案件な暴力やセクハラは日常茶飯事
    介護士の虐待はすぐニュースになるけど逆は容認
    夜間動き回っては他人の部屋に入っていくような人にもセンサーマットすら拘束だから禁止してる施設も多いぐらい入居者の人権は守られてる
    それでも虐待してる介護士て見たことないな
    ほとんどの介護士は安月給で真面目に仕事してるんだぜ
    433  不思議な名無しさん :2022年06月09日 13:22 ID:Ss4c1vUU0*
    >>419
    言い返せないからバカとか言い出すの恥ずかしくないの?
    434  不思議な名無しさん :2022年06月09日 13:45 ID:6.GSG8aL0*
    わいの身内、重度の精神病等で看護師してるが、言いたいことはわかるといってたぞ。
    朝目を覚めてから、夜中まで叫んで、薬で眠らせる。これは人間なのか?と思う時あるらしい。
    絶対にやらないとはいってたけど。
    435  不思議な名無しさん :2022年06月09日 13:46 ID:ClZmtjUB0*
    正直植松はIQが高いような気はするよね
    俺の知り合いにも介護士を長年やってる女の子いるけど、
    ちょっと天然でアホっぽい子やった
    差別じゃないけど向き不向きは絶対にあるよ
    あんまり賢すぎると向かない職業な気がする
    436  不思議な名無しさん :2022年06月09日 14:16 ID:Y6lW.dVX0*
    >>433
    いや、普通にバカだなぁと思ったからバカだと言ってるだけだよ。

    だって死刑囚と障害者を同列に比べてるんでしょ?

    バカ以外の表現があるなら教えてくれよw
    ドアホウかな?
    437  不思議な名無しさん :2022年06月09日 14:18 ID:Y6lW.dVX0*
    >>428
    何が?
    基本的人権があるから、特定の人には責任が免除されているんだよ。

    やばいよ、じゃなくてさ。もう少しまともな日本語で反論できないの??笑
    438  不思議な名無しさん :2022年06月09日 14:22 ID:Y6lW.dVX0*
    >>429
    お前の意見じゃなくて、植松がどう発言したかの話をしてるんだろ?

    植松がそんな事を言っていたか?

    植松が言っていたのは「知的障害を理由に裁かれないという事実は、彼らが人間ではないことを証明している」

    これだよ?植松は裁判によって裁かれない存在は人間ではないと言っているのだから、それなら14歳未満はどうなんだと言われるのは当然の話。
    それについても本人が言及していたなら話は別だが、一切ないだろ?何も考えてねえだけだよw
    439  不思議な名無しさん :2022年06月09日 14:22 ID:Y6lW.dVX0*
    >>435
    賢いわけないやん
    440  不思議な名無しさん :2022年06月09日 14:48 ID:Ss4c1vUU0*
    >>436
    「思ったから言ったんですぅーw」ってか。気に食わないから罵倒罵倒って、ずいぶんと良い教育を受けてきたようで。親の顔が見て見たいわ
    「障害者と死刑囚にかかる税金を」同列だろ、負けが込んで来たからって都合よく改変すんな。みっともない
    あとついでだから言っておくけど291以前は他人だから
    441  不思議な名無しさん :2022年06月09日 15:04 ID:Ss4c1vUU0*
    >>438
    「植松がそう言っていた」なんてここまでのやり取りのどこにあった?
    俺は俺の意見を言ってるんだが?お前こそ自分の意見だけ言ってるだろ、植松がいつ「子供は人間じゃない」なんて言ったんだ?

    今更引用して植松の発言で争ったって変わらねーよ
    「知的障害を理由に裁かれないという事実は」
    「知的障害を理由に」「知的障害を理由に」「知的障害を理由に」

    「裁判によって裁かれない存在は人間ではない」とは全く一切言っていない。お前がやっていることは発言の歪曲ですらない、改竄だ。嘘だ。
    「14歳未満はどうなんだ」なんて話にはならない、全然当然の話なんかじゃない
    14歳未満は全員知的障害者だとお前が主張するのはお前の自由だがな
    442  不思議な名無しさん :2022年06月09日 15:07 ID:qJTWOYWZ0*
    ガイジが罪を犯してもまともに裁かれないのはおかしいとわいも思ってる
    443  不思議な名無しさん :2022年06月09日 16:53 ID:Q7az5EJ20*
    わいは辞めた可愛げもない動物と戯れるほど酔狂ではなかった
    心ではわいも何度も何度も殺してたで行動出来んかったけど
    444  不思議な名無しさん :2022年06月09日 17:45 ID:FqJus7iN0*
    ニュートンもアインシュタインも宇宙へ行かずと真理を発見した。
    経験せねば理解出来ないのであれば、元々不能の人。
    445  不思議な名無しさん :2022年06月09日 19:04 ID:h0aC686s0*
    >>13
    こいつが殺人犯であることは切り離して
    この発言の内容だけで中高生とかのディベート授業が見てみたい
    446  不思議な名無しさん :2022年06月09日 19:58 ID:9.HMtH7W0*
    心神喪失の要介護者の安楽死解禁でいいやん。その是非を問う建設的な議論の場は必要だよ。高齢化で町に溢れる未来はもうすぐ底まで来てるんだから。しないと生活圏が混ざるよ。
    447  不思議な名無しさん :2022年06月09日 20:40 ID:j.1ZaUjY0*
    >>438
    エグいほど論破されて可哀想に
    適当なこと言うからだぞ
    448  不思議な名無しさん :2022年06月09日 20:55 ID:XgbTopQ20*
    罪を犯した障害者が裁かれないのはおかしい、というのは理解できるが
    裁かれない=人間ではない、というのは論理が飛躍し過ぎやな。

    本当に真面目に考えてるならやるべきだったのは大量殺人ではなく
    罪を犯した障害者を裁けるよう法改正することや。
    法改正を公約に新党を立ち上げてもええし署名を集めてもええ。
    やりようは色々あるで。
    449  不思議な名無しさん :2022年06月09日 21:00 ID:P1C96Lwd0*
    ぶっちゃけ殺された19人は本気でまだ生きていて欲しかったと思うよりも、死んで内心喜んだ親兄弟親戚とか縁者の方が遥かに多いのは間違いない
    450  不思議な名無しさん :2022年06月09日 21:06 ID:P1C96Lwd0*
    >>448
    個人がそれやろうとしたら時間と努力と才能と運と人脈全部あってギリギリやれるかって現実味がまるでない話だけど殺すだけなら1人でろくに才能なくても身体能力だけでいますぐやれるじゃん
    バカがそんな回りくどいことするかよ
    451  不思議な名無しさん :2022年06月09日 21:14 ID:XgbTopQ20*
    >>450
    448で言っとるのは「罪を犯した障害者を裁けるようにすること」を
    目的にした場合どういう手段を取るべきか、という話やで。
    人を殺してもその目的には少しも近付かんやろ。
    452  不思議な名無しさん :2022年06月09日 21:18 ID:RVJ00DF.0*
    ほとんどの人間が障害者を見たくないんだよ、こいつは
    とっとと辞めるべきだったんだ、19人殺したところで
    何も変わらんよ。
    453  不思議な名無しさん :2022年06月09日 21:41 ID:AmNQuICT0*
    >>393
    福祉後進国と言われる原因。国の社会保障に問題があるのは間違い無い。でもそれとプロ意識は別の話。敷居を下げて発展する業界じゃない。
    454  不思議な名無しさん :2022年06月10日 01:06 ID:GFs6KCvn0*
    >>98
    私は精神障害者なので彼らと同じです。なので裁かれませんよね?って皮肉だぞ
    455  不思議な名無しさん :2022年06月10日 03:03 ID:.g.6B8Ah0*
    >>422

    だから文脈を読めって言ってんだろ。何回聞いたら理解すんだよ馬鹿。
    お前が辞めればって言及したコメントは、障害を持つ人間と生活した時の体験を元に介護の業務の負担に関して伝えようとする内容なだけでそれ以上でも以下でもない。大変だから相手にストレスをぶつけても許されるなんて一言も言ってないの。
    こっちについても業界に問題があるから事件が起きたなんて打ってねえのに書きこんだことになってるし良い加減にしろ知恵遅れ。本当の意図に偽物の意図を上書きすんな。
    それと言い返せるって思った部分だけ言い返して反論した気になってんじゃねえよごみ。小学生からやり直せ。
    456  不思議な名無しさん :2022年06月10日 07:51 ID:KuNn2pRG0*
    知的障害者が罪を犯して逮捕されたとしても罪の意識 すらないから反省して償うってこと出来ないし、そもそも刑務所の中で誰がその人介護すんのって話よねー
    457  不思議な名無しさん :2022年06月10日 08:58 ID:TVZTBk9V0*
    >>376
    そう言う論点じゃ無いって散々書いてるのに
    日本語通じないタイプ?
    458  不思議な名無しさん :2022年06月10日 09:17 ID:S4Cb3q600*
    >>453
    相応の報酬と待遇を与えないうちからプロ意識を求めるのはブラックな経営者とその賛同者の典型的な理屈だぞ
    459  不思議な名無しさん :2022年06月10日 11:32 ID:ncHaIay50*
    >>414
    そんなもん家族によるだろ
    遠くの祖父母に毎週会いに行ってんの?行ってないでしょ
    そういう家族が面倒見るべきみたいな
    古い考え改めたほうがいいよ
    460  不思議な名無しさん :2022年06月10日 14:07 ID:I4n1rccK0*
    >>459
    施設に家族たちが自分の意思で入れてるんだろ?
    毎週でなくともせめて毎月会いに行ける距離にある施設にしない時点で作為的、それに障害者たちは毎週なんてレベルじゃなくて、入るときに同伴したっきり一度も面会に来ない家族もいた
    これを「捨てた」と言わずになんと言う
    元から遠くの土地に住んでいて会いたくても会いに行く時間が無い、無理に引っ越しさせるわけにもいかないような祖父母なんかと一緒にするのはいくら何でも暴論だし、失礼
    461  不思議な名無しさん :2022年06月10日 14:36 ID:aW2sGomM0*
    >>441
    いや植松は「裁判によって裁かれない存在は人間ではない」って言ってるよ
    むしろ植松が「いつ障害者は人間ではない」って言ったよ
    植松の発言捏造してんの自分やん
    462  不思議な名無しさん :2022年06月10日 23:12 ID:x6qtUr020*
    >>458例えば一般的に報酬が高いとされる医者も「良い医者」はブラックな働き方をしている。
    ホワイトに働けば良いと思う人はいるだろうが、患者ファーストでブラックに働く医者のプロ意識を評価して相応の待遇を与えるべきだと思う。
    だから必ずしも報酬と待遇ありきのプロ意識では無いのでは。
    接客業には接客業のプロ意識、SEにはSEのプロ意識がある。
    上手く言語化出来ないけど「個人の哲学と職業適正」がプロ意識かな。
    463  不思議な名無しさん :2022年06月11日 16:14 ID:hp4IgvFs0*
    >>461
    438は最初「子供と障害者は同一、子供は人間ではない」という植松の発言と無関係な持論を展開して、法律的、保護機構的に見て障害者と子供の扱いは同一ではないと論破されたわけ。そしたら「植松の発言ではないから無効」と言って逃げた、という形になっているわけで
    擁護しない方がいいタイプの人だよ。まぁ君自身なんだろうけど

    あと441は最初から「子供と障害者の扱いは同一ではない」と主張しているだけで、終始一貫して植松の発言は関係ない
    464  不思議な名無しさん :2022年06月11日 16:19 ID:hp4IgvFs0*
    >>461
    ついでに言うと「裁判によって裁かれない存在は人間ではない」という発言は検索しても出てこないから嘘の可能性が高い
    嘘でなくとも改ざん、改変して都合よく使ってる
    465  不思議な名無しさん :2022年06月11日 19:47 ID:4ECe5x4I0*
    植松もある意味障害者だろ
    466  不思議な名無しさん :2022年06月13日 19:27 ID:oeKTh.x10*
    ぐうの音も出ない正論やな
    それに話し合いとか言ってる奴はこいつの言ってる通りやっぱり現実見えてないね
    467  不思議な名無しさん :2022年06月13日 19:52 ID:ROLsvZDZ0*
    他人の権利を他人が決めるな。人間社会がそう保護すると決めたものをバカは勝手に人間じゃないとか曲解釈しちゃったわけだ。そして自分が人間じゃなくなりましたよと笑
    468  不思議な名無しさん :2022年06月13日 19:55 ID:ROLsvZDZ0*
    正論とか言ってる知能低い奴www
    469  不思議な名無しさん :2022年06月14日 08:30 ID:JQHWxFII0*
    各施設単位、施設長会単位でも行政や知事に改善のための要望や相談は頻繁に出ているが無視され続けているのが現実
    検討しておきます、みたいな反応があれば良い方、酷いと本当に無反応や、できるわけない、私に言われても困る、と無碍にされる
    そのくせ、こういう事件が起きると現場の状況無視して理想論で施設叩き、施設改善を始めてくる
    そういった歪みがより大きな事件になるんじゃないかね
    470  不思議な名無しさん :2022年06月15日 01:48 ID:90uL9lF30*
    こういう事って綺麗事や理想論を口にする自分によってる人も一定数いるからな。
    471  不思議な名無しさん :2022年06月15日 02:09 ID:z0WWwb0a0*
    世の中には綺麗ごとを実際に実行されている方も一定数いる。
    施設に預けることがかわいそうだと自ら介護している人も私の周りにはいる。
    472  不思議な名無しさん :2022年06月15日 13:18 ID:pQQS1NJp0*
    大事になったからこうして話が入ってきているんだろう
    殺人なんてせずに今も大声で助けを呼んでいる人達山程いる
    そんな声は意識的に聞きに行かなければ何も入らない
    SNSやネットページがあっても活動家は苦戦しているでしょう
    473  不思議な名無しさん :2022年06月16日 02:08 ID:RtFj4Ucp0*
    いや子どもとかと同じ意味で一人前の大人じゃないだけだろ…
    474  不思議な名無しさん :2022年06月16日 13:09 ID:VKc8HNFZ0*
    厨二病植松が厨二病共の心をくすぐるわけだな

    命を殺してるんだから自分の命だって死刑にされても文句は言えまいよ植松君
    475  不思議な名無しさん :2022年06月16日 16:15 ID:LhII0Xho0*
    >>61
    人間とはなにかという話よね、DNA的にホモ・サピエンスだとしても完全に原人化してたらそれは猿と同じやろうとな。
    逆にもし知性化したチンパンジーやゴリラがいたらそいつらに人権は発生するのか?という素朴な疑問やね。
    476  不思議な名無しさん :2022年06月17日 22:03 ID:wm5k8pJu0*
    人権思想というのが神のもとの平等からくるそもそもキリスト教的欺瞞やし
    ただその欺瞞がなければ弱い立場の大抵の人間は生きづらいのよな
    それを敷衍していくと障害者保護に行き着くわけだが…
    日本人が無自覚に信じてる日本教だと必ずしも納得できる話ではない罠
    もちろん障害者を和の中に取り込むというのが普通の考え方だろうが、和を乱す者というとりようもあると
    477  不思議な名無しさん :2022年06月18日 10:53 ID:aMh0Y2pP0*
    障害者の介護なんかやったら多分おんなじこと思うわ
    だから介護なんかしないけど、それによってそういう気持ちがあることを否定できるわけではないので
    478  不思議な名無しさん :2022年06月19日 01:17 ID:oKm2IXRg0*
    生産性という観点を生き物に当てはめてしまうとこうなる
    479  不思議な名無しさん :2022年06月20日 14:56 ID:0huKz.Pl0*
    意志疎通の図れない植物人間は、脳死と法的に定められているから、治療を止めて殺しても問題ない。(ただし、外部からの問いかけに対し反応する例もあるらしいので本当に脳死=死なのかは誰にも解らない)

    意志疎通の図れない知的障がい者は、脳死とは法的にされていないから、殺してはいけない。

    結局、単なる法的な違いなんだろうな。
    でも、それがこの社会の現在の落とし所と決まっているのだから、殺してはいけない。

    しかし、現法律が未来永劫の真理な訳は無いから、そのキマリが正しいわけでもない。

    480  不思議な名無しさん :2022年06月27日 05:28 ID:hVPyjgqM0*
    何割かは「そういうのは介護のプロに任せときゃええねん」って考えの人がいることが問題だよな。介護士はロボットかなんかかと思ってるのかね。
    481  不思議な名無しさん :2022年07月01日 09:06 ID:rXjwps7j0*
    話がかみ合ってないんだよなぁ
    理想論とか正論とかそう言う事ではない気がするんだけど
    482  不思議な名無しさん :2022年07月03日 05:03 ID:zBKpDDCF0*
    別に障害でなくとも、痴呆の身内が居る人は植松に賛同する人も少なくないと思う
    483  不思議な名無しさん :2022年07月06日 23:41 ID:Juoq.sBe0*
    正論だけど
    それで人を殺していい理由にはならない。
    484  不思議な名無しさん :2022年07月08日 22:32 ID:cr1qmoDo0*
    自分の命より社会の生産性の方が重要って考えが正論だって?
    そんな生き方って馬鹿らしくないか?
    485  不思議な名無しさん :2022年07月12日 06:49 ID:.5zsykrJ0*
    知的障害者ってやばいよな
    486  不思議な名無しさん :2022年07月18日 12:40 ID:DA3cI.My0*
    植松氏のこれらの主張を正論と思う人は、自分が論理的じゃないことを自覚した方がいい。
    487  不思議な名無しさん :2022年07月21日 13:41 ID:0QyObPhh0*
    人道的な事は人によるから何とも言えんけど、障害者や社会をドロップアウトした社会的弱者を見捨てると、こいつら無敵になって何するか分かんないからな
    だから障害者も弱者もきちんと救済する社会の仕組みは絶対に必要だと思う
    488  不思議な名無しさん :2022年07月27日 15:00 ID:wslDmTVs0*
    「それで人を○していい理由にはならない」
    こういう言葉大嫌い。強い者を守る卑怯な言葉。
    実際に障碍者と応対してみろよ。理性や恥なんて無いんだぞ
    人形のようにおとなしくしてる訳じゃない。奇声や暴力は当たり前だ
    噛みつこうが殴られようが引っかかれようがウンkを投げられようが、ソイツは一切罪にならない。ソレは人の姿をしているからな、精神も参っちゃうよ。

    命ガー、って言う人は率先してそういう施設で働いてくれよ
    温室から見下してんじゃないよ。綺麗事のお坊ちゃま。
    489  不思議な名無しさん :2022年07月29日 03:14 ID:ix443pGS0*
    1万歩ゆずって介護料金を負担してどうにもならなくなった親族から頼まれたとか、自分の身内のそういう人を手にかけたなら一考の余地もあるだろうが、自分の仕事が嫌になってその不満をぶつけただけの癖に
    この理屈は自分に降りかかるという自覚はあるのかね
    あんなことやっちゃえるのは人非人と言われたってしょうがないよ
    490  不思議な名無しさん :2022年07月30日 16:16 ID:1Y.4Hx5t0*
    単なるかまってちゃん
    491  不思議な名無しさん :2022年08月05日 21:20 ID:c6SKXBWZ0*
    欧州は寝たきり老人がいません
    なぜなら「尊厳死が合法化」されてるからね

    って議論すべき事だったが、
    コイツが「違法な人殺し」で破綻させたな
    492  不思議な名無しさん :2022年08月14日 18:00 ID:5l1.BMct0*
    「彼らが人間ではないことを証明している」

    してないよ
    はい論理破綻

     
     
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