上司「部下の頭をコツンと叩いただけでパワハラ処分された。もう指導とパワハラの境界線が分からない…」→(画像ｱﾘ)

1: それでも動く名無し 2022/06/20(月) 07:08:45.06 ID:fQE5tBpep

コメント一覧

1 不思議な名無しさん :2022年06月21日 08:07 ID:enMLS.7D0*

叩かなきゃいいだろ。
そんな事も解らんの？

2 不思議な名無しさん :2022年06月21日 08:13 ID:MtKsJXcB0*

でも今現在では、問題を起こした部下に注意するだけでパワハラ扱いになるからな
どこまでがパワハラか定義はあるが受ける側の主観に委ねられているのでどうすればいいのか分からない状態になってる

3 不思議な名無しさん :2022年06月21日 08:14 ID:IIJCJ6aO0*

もう時代が違うんですよ、おじさん達

4 不思議な名無しさん :2022年06月21日 08:15 ID:uhSM5ikc0*

別にこの上司が悪いわけでなくて指導方法を知らないからこうなる。

5 不思議な名無しさん :2022年06月21日 08:22 ID:47FBgz3o0*

結局手出さなければいいだけやんけ！！

6 不思議な名無しさん :2022年06月21日 08:23 ID:6wE2JdVW0*

女性の胸で例えてる奴いるけど、それなら「女性の胸を指でツンってした」の方が近いだろ
もちろんセクハラでアウト

7 不思議な名無しさん :2022年06月21日 08:24 ID:yQspO.yD0*

まぁこの程度でパワハラだ言いだすやつは、上には行けんだろうがな
よほど優秀でない限り一生平社員
ほんとに賢い若いやつはそれが分かってるからバカども出し抜けるんさ

8 不思議な名無しさん :2022年06月21日 08:24 ID:34eljn.00*

コツンとはこいつが言ってるだけやろ
体罰常習の言い訳もこんな感じやで

9 不思議な名無しさん :2022年06月21日 08:27 ID:V9xgeg8Q0*

心って「紙」みたいなもんなんだよ。

一度クシャクシャ（萎縮）になっちゃうと元に戻ることはなく、
第三者にシワ伸ばし（カウンセリング、相談）してもらったところで
シワの跡は完全には消えない。

10 不思議な名無しさん :2022年06月21日 08:33 ID:p2oV0MqV0*

パワハラって客観的に見て判断されるからな
それで処分されるってことは周りからそう見られてるってことだ
まあ、今の現代人がメンタルクソ雑魚なのは同意するけど

11 不思議な名無しさん :2022年06月21日 08:33 ID:7GPId2bR0*

>>7
効いてて草

12 不思議な名無しさん :2022年06月21日 08:34 ID:0HCy7eQH0*

どんなに使えない奴でも叩いたり怒鳴ったりしたことはないなぁ
コツンでもアウトと学んだんだから、もうやらなきゃいいだけのような気がする

13 不思議な名無しさん :2022年06月21日 08:36 ID:Ld1WVGC50*

>>6
これ
ID:cmAdTjtf0は「指でつついただけで揉んだわけじゃないからわいせつ行為じゃない！セクハラには該当しない！」と言ってるキチガイ

14 不思議な名無しさん :2022年06月21日 08:37 ID:FXS3HRNl0*

自分より役職が上の人に同じこと出来るなら性格
部下だからって認識ならパワハラ

15 不思議な名無しさん :2022年06月21日 08:38 ID:GUYSbiMN0*

暴力（物理）はパワハラではなく暴行定期

16 不思議な名無しさん :2022年06月21日 08:38 ID:UYrDt5nW0*

大人になってから人を叩いたことなんて一度も無いから、叩くという選択肢のある人々がいることに戦慄する
多分この人は他にも問題があって処罰を与える口実になったんやろなとしか思わない

17 不思議な名無しさん :2022年06月21日 08:38 ID:WxghTKdC0*

しかし何度口で言ってもわからん奴ってのはいるからな

18 不思議な名無しさん :2022年06月21日 08:39 ID:Ld1WVGC50*

>>7
お前みたいな奴はいずれ必ずパワハラで訴えられるから上には行かせてもらえんよ
自分じゃわからんだろうが今どきパワハラも理解してない馬鹿という烙印を押されてる

19 不思議な名無しさん :2022年06月21日 08:39 ID:9ROjE4Tx0*

新卒社員が上司の頭をコツンとやったら問題だろ?
パワハラは一方的な関係性が原因なの習ったこと無い管理職っているのか?

20 不思議な名無しさん :2022年06月21日 08:39 ID:T.9BXa7f0*

>>11
まあ、実際そうなるよ
その時点でもう話しかけなくなるから

21 不思議な名無しさん :2022年06月21日 08:40 ID:UYrDt5nW0*

>>17
多分あなたの頭が悪いのだと思うよ

22 不思議な名無しさん :2022年06月21日 08:41 ID:SFz5J0ZL0*

パワハラしていいのはヒカルに粘着して住所も顔も特定されてしまった間抜けな僕だけですよ👶💦

23 不思議な名無しさん :2022年06月21日 08:41 ID:mcNBdNu40*

わいもアラフォーでハラスメント教育は習ってない世代やねんけど、
たとえ直接じゃなくても他人の身体に触れようっていう気はさすがに起きんわ。ましてや仕事中なんて尚更

24 不思議な名無しさん :2022年06月21日 08:42 ID:Trypntjc0*

>>17
放置しろよ
そんなの相手にして得るものなんて一つもない

25 不思議な名無しさん :2022年06月21日 08:42 ID:.4NRT0qV0*

>>2
本当にパワハラとして処理されるかは別
注意の仕方に客観的に見て問題がなければ大丈夫
セクハラは主観だけでアウトだから線引き不可能なんだけどな

26 不思議な名無しさん :2022年06月21日 08:42 ID:Ld1WVGC50*

>>2
ならねえよ
普通に指導する分には訴えられてもパワハラ該当せずで無罪になるのが一般的だ
そんなこと言うのは指導＝体罰だと思ってる昭和世代だけ

27 不思議な名無しさん :2022年06月21日 08:42 ID:T.9BXa7f0*

>>18
そうなんだけど、ちゃんと人間関係と天秤にかけての話ってわかっているよね？
周囲の目、評判とかさ
一般的な社会で必要なもの

28 不思議な名無しさん :2022年06月21日 08:43 ID:DFtVDj9i0*

コツン＝ガツン

だったりするからなｗ

29 不思議な名無しさん :2022年06月21日 08:43 ID:T.9BXa7f0*

>>9
貧弱すぎ、クソワロス

30 不思議な名無しさん :2022年06月21日 08:43 ID:DJnzQb3l0*

>>7
無能な奴の思考そのままで笑う

31 不思議な名無しさん :2022年06月21日 08:43 ID:SFyEZMG.0*

>>7
そもそも1社だけ勤める時代でもない

それこその能力あるなら立場が上であること利用してなにやっても良いと考えてるバカを上に報告して蹴落として、適当に働いた後転職する

32 不思議な名無しさん :2022年06月21日 08:43 ID:gS.ryMxK0*

この上司が言ってるラインはどこまでなら浮気じゃないの？って言う不倫する奴らと一緒な気がする。なんか思考の前提からおかしいが現代の普通の人と感覚が違うからわかりあえない。

33 不思議な名無しさん :2022年06月21日 08:44 ID:unKMZ3c60*

業務外のこと、必要ないことをしないってことの何が難しいのか
結局立場を利用して鬱憤晴らしたいだけの精神的に未熟なゴミがやってること

34 不思議な名無しさん :2022年06月21日 08:45 ID:DJnzQb3l0*

軽くでも叩かれたら喜んでパワハラ訴えるわ

35 不思議な名無しさん :2022年06月21日 08:46 ID:SFyEZMG.0*

>>28
いじめっこが大事になったときによく言う言い方やな

軽く押したとか、軽くからかった、嫌がる素振りはなかったってな

36 不思議な名無しさん :2022年06月21日 08:46 ID:6wE2JdVW0*

>>7
こいつはパワハラされても泣き寝入りなんだろうな
情けない奴

37 不思議な名無しさん :2022年06月21日 08:47 ID:DJnzQb3l0*

>>17
説明が下手すぎるお前のせい

38 不思議な名無しさん :2022年06月21日 08:47 ID:QYEO3Kaf0*

上の立場の人間には甘いよねお前ら
弱い奴には自己責任のくせに

39 不思議な名無しさん :2022年06月21日 08:47 ID:OUHN.CrO0*

>>17
確かにいるがその手のは殴っても分からんぞ

40 不思議な名無しさん :2022年06月21日 08:48 ID:WGDfmPPY0*

小突いただけで云々抜かしてる奴やばすぎやろ
不要な身体接触はパワハラどころか暴行罪や
別に相手が痛がってなくても胸ぐら掴んだり、肩を叩いたりするだけでも暴行罪。ましてや職場の上司がそれやったらアウト

41 不思議な名無しさん :2022年06月21日 08:48 ID:oWagJIe80*

信頼関係があるから
と思っているのはあなただけ。

42 不思議な名無しさん :2022年06月21日 08:48 ID:BaB.6T9t0*

緊急事態を除き大人が意志を持って他人の体に触れた時点でアウト
めっちゃ分かりやすいルールやろ

43 不思議な名無しさん :2022年06月21日 08:48 ID:DJnzQb3l0*

>>38
違う違う
お前の味方はママだけって話よ

44 不思議な名無しさん :2022年06月21日 08:50 ID:UTMIg..H0*

やーいお前の職場ティターンズw

45 不思議な名無しさん :2022年06月21日 08:50 ID:Ou2GXIIr0*

言葉狩りみたいなことならともかく、叩くのは判りやすくアウトだろ
「コツン」か「ゴツン」か「ガツン」の違いなんて主観でしかないんだし
「コツン」を許すなら、「怪我しなきゃセーフ」まで境界線の引きようがない

46 不思議な名無しさん :2022年06月21日 08:51 ID:Gg.lvGMP0*

仕事上の指導するのにコツンする必要性がどこにもないだろ

これにゴチャゴチャ言ってんのは旧世代のパワハラ野郎だけだ

47 不思議な名無しさん :2022年06月21日 08:55 ID:YrLd0Fn30*

明確に攻撃意思のある急所への殴打ですね。外傷を残さずに最大の加害を企てている上に、教育のためと動機を偽っている。更に供述からも犯行の計画性が読み取れます。
なんて卑劣な犯行なんだ…

48 不思議な名無しさん :2022年06月21日 08:55 ID:vxxfp6l20*

やられた側もコツンだけなら問題にはならんかったんだろうけど
ガンッとかだったんやろな

49 不思議な名無しさん :2022年06月21日 08:57 ID:0pTEtO2g0*

コツンかどうかはこいつの主観でしかないのだが

50 不思議な名無しさん :2022年06月21日 08:59 ID:Ld1WVGC50*

>>27
今どきコツンだろうがポンだろうが物理的な威力行使を指導に用いるような馬鹿は周りからも冷ややかな目で見られてるし訴えられても誰も助けてくれないぞ
ちょっと前まではパワハラを知らない昭和世代が首脳陣を担っていたからこういう同類を評価したり庇ったりしてたからどうにかなっていたが、今は世代の入れ代わりが進んでパワハラ忌避が当たり前だから確実に冷遇される
されてないとしたらお前の会社がブラックなだけ

51 不思議な名無しさん :2022年06月21日 09:00 ID:Ld1WVGC50*

>>28
サツ人犯の供述と変わらん

52 不思議な名無しさん :2022年06月21日 09:05 ID:YeVkdv3.0*

>>17
お前じゃwwジジイww

53 不思議な名無しさん :2022年06月21日 09:06 ID:.Qq18rjd0*

人との距離感がおかしいやつ
パーソナルスペースにズカズカと侵入する
やたらボディタッチが多い
同性であろうと気軽に人に触れるな

54 不思議な名無しさん :2022年06月21日 09:08 ID:pz1roULO0*

>>26
後で無罪放免になったとしても問題提起されるだけで面倒や

ワイも教育側やが、勝手に学びに来る奴以外は放置してるわ
教えてやらすより自分でやったほうが高効率低リスク
どうせすぐ転勤で入れ替わるし

55 不思議な名無しさん :2022年06月21日 09:08 ID:Ld1WVGC50*

そこそこ大きな会社で働いてるけど、厳しい指導（暴言）で有名だったとある管理職が訴えられてポスト外されたあげく左遷されてたよ
自分の直属上司じゃなかったけどみんなざまあって言ってたわ
でも壊された人は元に戻らないんだよなあ

56 不思議な名無しさん :2022年06月21日 09:09 ID:XE9QIMOj0*

>>7
本当に従うべき有能な上司はこんなリスクのある無意味な指導の仕方はしない。
お前はそうやって無能上司のストレス発散に使われてろ笑

57 不思議な名無しさん :2022年06月21日 09:10 ID:z.JKLeor0*

パワハラはどこからなんて誰にも分からんよ
ただ注意されたら直していくだけ

58 不思議な名無しさん :2022年06月21日 09:11 ID:XE9QIMOj0*

コツンだろうが何だろうが
言葉ではなく相手への物理的な刺激を行うという選択肢がある時点で異常
他人やぞ

59 不思議な名無しさん :2022年06月21日 09:11 ID:y7LyC2Uw0*

言葉で指導できない時点でもう無能臭が凄いwww

60 不思議な名無しさん :2022年06月21日 09:14 ID:JHM7.7560*

基本的に叩く選択肢はないよね。でもあんまりドクズなら・・

61 不思議な名無しさん :2022年06月21日 09:15 ID:r.JCDMSJ0*

この風潮で割を食ってるのが今の30代やろ。パワハラ言われるのを恐れて上の人は若い人に強く出れないから、その分が30代に来る。そしてそんな環境で育った20代は先輩を舐めくさる。怒られないからって増長するのはもちろん、中には怒られない自分は有能だと勘違いして怒られてる先輩を見くだすやつもいる。

62 不思議な名無しさん :2022年06月21日 09:17 ID:7SDQ6j8H0*

この甘やかされた世代が育てた子供達が大人になっって社会にでたら
その子供らにどんな事で頭悩まされるのだろうか？
因果はめぐるのかな？
まぁ俺は寿命で死んでるだろうし知った事ではないがー

63 不思議な名無しさん :2022年06月21日 09:17 ID:S8t.hy290*

物理的な接触しなきゃいいだけだろ
そんなに他人の体に触れたいかね

64 不思議な名無しさん :2022年06月21日 09:19 ID:wqV5.c0Z0*

>>17
その手の緊張感、危機感のない奴は
問答無用でクビに出来れば
叩く必要もないんだけどね

65 不思議な名無しさん :2022年06月21日 09:21 ID:YhhUxqwK0*

だから昇進で管理職になる前に転職するんだよな

66 不思議な名無しさん :2022年06月21日 09:22 ID:jaFd0bNf0*

>>17
ここ数年入ってきた新入りの仕事できない率ものすごいんだよな
近いうち社会問題になるとおもってるわ

67 不思議な名無しさん :2022年06月21日 09:23 ID:yA61eJgu0*

こういうやつは自分の都合の良いように答えてるだけだろ

68 不思議な名無しさん :2022年06月21日 09:24 ID:0WyKtcmo0*

普通に暴行だろ笑。犯罪者かよ！勉強出来ない上司は時代時代に合わせて価値観アップデート出来ないのか？

69 不思議な名無しさん :2022年06月21日 09:24 ID:XE9QIMOj0*

無意味な威圧が自分の地位を維持するために必要な事だと勘違いしている上司って存在するから
もし、それで困ってる奴がいたら、組織のトップかその下ぐらいの人に直談判するのお勧めする。
会社が真にまともなら何かしら対処してくれる。してくれなかったり、悪化した場合はその会社は絶対辞めた方がいい。
挙手するのが上手いだけの無能が、たまたま出世してる可能性って全然あるから「会社のため」どんどん報告していけ。
俺はそうやって無能を引き摺り下ろしてそいつより上の立場に着いた

70 不思議な名無しさん :2022年06月21日 09:24 ID:89hSUj9g0*

頭を叩くとか駄目に決まってんだろ

71 不思議な名無しさん :2022年06月21日 09:26 ID:bbYUed8l0*

再放送のドラマとかを見ると、
会社の上司とかが普通にバカヤローとか気合い入れろってぶん殴ってるじゃんｗ

72 不思議な名無しさん :2022年06月21日 09:35 ID:p2i7v1xj0*

>>71
ドラマはドラマティックだから意味があるんだわ

73 不思議な名無しさん :2022年06月21日 09:36 ID:HrrrEi9V0*

境界線ハッキリしてんだろ
指一本でも相手に触れるな

74 不思議な名無しさん :2022年06月21日 09:37 ID:SzndZj600*

信頼関係築けてなかったんやろ。
手出した時点で終わりだけど。

75 不思議な名無しさん :2022年06月21日 09:45 ID:Hr6toJSz0*

正直本当に信頼関係築けてるならパワハラで告発される前に、部下の方からやめた方が良いとか痛いんでやめて下さいってやんわり言われると思うけどな。

76 不思議な名無しさん :2022年06月21日 09:48 ID:8v23X0qI0*

基本的に上司なんて一握りの天才以外は、
嫌われるかナメられるかの二択なんだから
信頼関係とか自惚れんなよ

77 不思議な名無しさん :2022年06月21日 09:48 ID:VWKPwTY70*

>>1
指導の際頭をコツンとする必要は皆無だもんな。
後、ベトナムだかフィリピンだかは忘れたけどあっちの人は頭を触るってのがかなりの侮辱になるから相手がそうならパワハラで訴えられるのは当たり前になる。

78 不思議な名無しさん :2022年06月21日 09:50 ID:Szu5M24Z0*

相手の体に触れたら、パワハラとセクハラ。

日系企業の人間とか、女性社員に触りすぎ。

まあ、日本の政治家もだけど。

だから、世界の人達に女性軽視と批判される

79 不思議な名無しさん :2022年06月21日 09:50 ID:SlCxRhYm0*

高圧的にしか他人に接する事の出来ない奴の居場所なんて、これからの社会にはもう無いんよ

80 不思議な名無しさん :2022年06月21日 09:50 ID:.dzAV.DU0*

触れたらアウト
訴えられたらどう言い訳しても勝てない

81 不思議な名無しさん :2022年06月21日 09:51 ID:VWKPwTY70*

>>26
多分>>2は怒鳴るってのを言い忘れてるんだと思うわ。
問題を起こした部下を注意するのは仕事としてやらないといけないことやわ。
ただ、これを大勢の人の前で晒し者のように注意したり怒鳴ったりだとアウトって話だと思う。

82 不思議な名無しさん :2022年06月21日 09:51 ID:DucSqsHJ0*

コツンwwこっちも金属バットでコツンするかな

83 不思議な名無しさん :2022年06月21日 09:52 ID:wbPLRmeR0*

まあ、マジで仕事中や客先でも拳や蹴りが飛んでくる戦前戦中世代上司を見てきた爺さんたちからすれば「なんでこの程度で？」ってのはあるだろうな。
時代と共にアップデートできんやつを管理職にしたらアカンけど、日本の企業は適正なんて見ないしな。

84 不思議な名無しさん :2022年06月21日 09:53 ID:8v23X0qI0*

>>66
君の会社の人事採用を勝手に社会問題にすな
成績悪化してて採用費用減らしてんじゃないの
うちの新卒はまぁ甘えた事は言ってるけど今後優秀になりそうだよ

85 不思議な名無しさん :2022年06月21日 09:54 ID:VWKPwTY70*

>>4
上司になるのに指導方法を学ばなかった奴が悪い。この上司は悪だよ。
ゴマすりで出世した老害中間管理職はリストラされて減ったとはいえ害ばっかだからどんどん到達されてくべきや。

86 不思議な名無しさん :2022年06月21日 09:56 ID:VWKPwTY70*

>>7
パワハラでクビになって平社員より下になるわけですが…
バカは自分がバカだと理解出来ない可哀想な生き物なんだな。

87 不思議な名無しさん :2022年06月21日 09:56 ID:8v23X0qI0*

このおっさんだって
他所からの引き抜きで管理に着いた奴にコツンなんてされたらブチ切れそうなもんだけどな

88 不思議な名無しさん :2022年06月21日 09:57 ID:VWKPwTY70*

>>36
ちゃうぞ。パワハラで訴えた奴が悪い、パワハラ扱いした会社が悪い、世界が俺から孤立する。って騒ぎ出すぞ。

89 不思議な名無しさん :2022年06月21日 09:58 ID:VWKPwTY70*

>>12
こういう奴は相手が悪いって考えて何も学べないクズやぞ。

90 不思議な名無しさん :2022年06月21日 09:59 ID:VWKPwTY70*

>>17
自己紹介かな？
会社から何度もパワハラの指導を言われてるのに解ってないんですもんね。

91 不思議な名無しさん :2022年06月21日 10:03 ID:VWKPwTY70*

>>4
すげぇ変わり身やな。
部下には知らない事を咎めて自分は知らなかったで押し通そうとする。ほんと最低のクズやわ。
お前その歳まで何してきてんの？なんも学べてねぇだろ。

92 不思議な名無しさん :2022年06月21日 10:04 ID:6TYtK6hD0*

昔の漫画かドラマだかで、暴力も暴言も差別もウイルスとかもないクリーンな環境で育った人間達の話があった気がするけど…そのエンディングは確か…愛情も食べ物も枯渇せず差別も無く良い所だけでストレスフリーの環境で育った人間て、些細な事で死・んでしまう生物的に貧弱になったみたいな話だった。大げさかもしれないけど…コツン＝パワハラが、その序章の様に感じて少し不安になる。

93 不思議な名無しさん :2022年06月21日 10:05 ID:4KYY84O10*

要は好かれてないだけ

好感が持てる相手ならそれはパワハラにもセクハラにもならない
嫌いな奴だからこそそれがパワハラにもセクハラにもなる

94 不思議な名無しさん :2022年06月21日 10:06 ID:2zuScj2k0*

昔から怒って得られる物なんかなかったよ

95 不思議な名無しさん :2022年06月21日 10:07 ID:vApxjUQa0*

>>4
まともな人格してたらまず他人の頭を叩くってことしないんだよジジイ

96 不思議な名無しさん :2022年06月21日 10:08 ID:vApxjUQa0*

>>7
マジでこういう老害社畜って雇われの身で社会知ってる気になってるから笑える

97 不思議な名無しさん :2022年06月21日 10:08 ID:PzA0xjWl0*

働いたことない奴ばっかで草
これが当たり前のことやったら
ニュースとして取り上げられてねーだろ

98 不思議な名無しさん :2022年06月21日 10:09 ID:5HXgsSjm0*

手に持っていたもので叩くって
ダンベル持ってたらダンベルで叩くんか。怖いな

99 不思議な名無しさん :2022年06月21日 10:10 ID:SXABTscZ0*

ろくでなしブルースで主人公の前田がバイトしようとして店長殴っただけでクビになったって話をしたら勝嗣と米示に「当たり前だろ」てツッコまれてたけどそれと同じレベル

100 不思議な名無しさん :2022年06月21日 10:11 ID:vApxjUQa0*

>>17
そうそう頭コツンならいいでしょー！って騒いでるこのジジイのようにね

101 不思議な名無しさん :2022年06月21日 10:15 ID:vApxjUQa0*

>>62
本当ジジイって気持ち悪いな

102 不思議な名無しさん :2022年06月21日 10:18 ID:vApxjUQa0*

>>92
昔の漫画←

103 不思議な名無しさん :2022年06月21日 10:18 ID:HiBO0mSs0*

傷害罪に程度の差は関係ない、裁判での心象が変わるだけで傷害の事実は変わらない

104 不思議な名無しさん :2022年06月21日 10:21 ID:SXABTscZ0*

>>62
アラフォーのおっさんだけど今の若者は我々の時より比べ物にならないくらいクレバーだよ
心配ない

105 不思議な名無しさん :2022年06月21日 10:22 ID:HiBO0mSs0*

これ纏めた人は肯定意見に色付けてるから暴力肯定派なんだろ？
今サイト運営している会社の担当者は異常者だぞ

106 不思議な名無しさん :2022年06月21日 10:23 ID:W7GNYpY30*

散々言われとるけど年齢と時代やな
ぶっちゃけ自分からしたらその程度で何言うてんのと思うけど若い子からすると事の大小じゃなくて何かされたって事が焦点になるし

107 不思議な名無しさん :2022年06月21日 10:24 ID:p2i7v1xj0*

>>92
攻撃されててもじっと耐えてる奴より、
告発するなりで個人で反撃する奴の方がよほど強かなんだが

108 不思議な名無しさん :2022年06月21日 10:25 ID:bhpewEvZ0*

こいつは部下にコツンとされても文句言わないんか？
自分がされてキレるようなことすんなよ

109 不思議な名無しさん :2022年06月21日 10:27 ID:p2i7v1xj0*

>>62
頭悩ませてんのは原始的暴力でしか業務効率を高められないお前の世代の方だろ

110 不思議な名無しさん :2022年06月21日 10:27 ID:jaFd0bNf0*

>>84
当たりが来たからそんなドヤ顔してられるんだよ

111 不思議な名無しさん :2022年06月21日 10:34 ID:TkEMH2vg0*

画像は勝手にフォルダーみたいなものになってるけど手に持っていたものは鈍器かもしれないよね
マサカリとか

112 不思議な名無しさん :2022年06月21日 10:34 ID:p2i7v1xj0*

>>106
まぁ時代だよな
江戸時代なら切腹させられてたのに今の世代は
とか言われても、はぁ？な訳だし

113 不思議な名無しさん :2022年06月21日 10:50 ID:Ap1fGz3d0*

頭小突かないと指導できないのがアホやろｗ

114 不思議な名無しさん :2022年06月21日 10:51 ID:p2i7v1xj0*

>>110
当たりが来るよう人事に働きかけろって話だろ
もしくはハズレを当たりに変えろ
経営側からしたら、それがお前らの仕事やろって

115 不思議な名無しさん :2022年06月21日 10:51 ID:VEwcseR00*

手は出すなよ、必要ねぇだろ
境界がわからない言うならちゃんと講習受けて学べ
学べないなら転職でも何でもしろ

116 不思議な名無しさん :2022年06月21日 10:56 ID:p2i7v1xj0*

やられてる方の若い奴らは、こういうのどんどん告発しろ
その代わり、その分数字で結果出さないと次からの信用は無いから仕事に緊張感は持て
上司を撃ってもいいから、撃たれないようにもしろ

117 不思議な名無しさん :2022年06月21日 10:59 ID:WpvqOaCE0*

でも、おまいら優しく論理的に注意しても改善しないじゃん。

118 不思議な名無しさん :2022年06月21日 11:02 ID:wyXMq4fM0*

まあ実際やられた側はゴツ！だろうなあ。言い訳だね。

119 不思議な名無しさん :2022年06月21日 11:03 ID:ZhDKbeUF0*

叩かなくてもパワハラになるでしょ？叩くなというレスは意味がないよ

120 不思議な名無しさん :2022年06月21日 11:09 ID:p2i7v1xj0*

俺も忙しい時に部下の奴が訳分からん混乱して判断してたりミスしてると、ついデカい声で怒鳴っちゃうけど
毎回1日終わってから反省してるわ
怒鳴ってもそもそも何の意味も無かったなって
無駄に冷静さと体力失っただけだわ

121 不思議な名無しさん :2022年06月21日 11:10 ID:HKvgTBKj0*

目上の人にもやれる接し方だけ目下にもやれって話や
タメ口とかちょっと物を頼みやすいとか、それくらいが「目下には許されること」の限界ラインであった
目下なら失礼なことしてもいいというわけではない

122 不思議な名無しさん :2022年06月21日 11:21 ID:rn5rIVz70*

叩いた上司は自分が毎日コツコツ頭叩かれても文句言わないんだな？
じゃー社員全員で頭叩こうぜ

123 不思議な名無しさん :2022年06月21日 11:21 ID:IiU5hwYf0*

上司「またやらかしたのかー、ドジだなw」ファイルで優しくコツン
部活「えへへ、すんませんw」
上司「次から気をつけろよーw」

これなら微笑ましくね？
※ただし信頼関係が築けているものとする。

124 不思議な名無しさん :2022年06月21日 11:21 ID:IiU5hwYf0*

>>123
部活じゃねえ、部下だ

125 不思議な名無しさん :2022年06月21日 11:26 ID:p2i7v1xj0*

>>123
漫画の見過ぎ

126 不思議な名無しさん :2022年06月21日 11:28 ID:anJSkt2w0*

上司に火のついたタバコ投げつけられた私が通りますよー
ちなアラフォーのおっさん

127 不思議な名無しさん :2022年06月21日 11:30 ID:ejJvA0a70*

コツンとやっただけじゃなくて色々な圧迫的な態度の積み重ねだろ。

パワハラ上司側が保身のために「コツンとやっただけなのに」と吹聴しているだけ。

128 不思議な名無しさん :2022年06月21日 11:33 ID:VVXneBFu0*

パワハラかどうかなんてのは一発で区別つくぞ
「その部下が殊勝な態度で自分や上司にそれをやってきた際に許される事」はパワハラではない
例えば仕事の指示だって部下の方から「申し訳ありません、今のままだとどうしても間に合わないので手を貸していただけませんでしょうか？」って言ってきたらしょうがねえなって手を貸すだろ？仕事が間に合わない事が一番困るんだから
だから上司が部下に仕事を振る事はパワハラではない。わかりやすいだろ？

129 不思議な名無しさん :2022年06月21日 11:34 ID:PF1bihAB0*

>>66
古代エジプト人も言ってたらしいな
最近の若いもんはって

130 不思議な名無しさん :2022年06月21日 11:43 ID:PF1bihAB0*

時代に置いていかれた悲しきモンスターたち
怒鳴ったり、殴ったりでしか問題を解決できない老害は「新人より無能」なんやで

131 不思議な名無しさん :2022年06月21日 11:44 ID:kFtmcu.q0*

こういう境界線を探ろうとする人の
「コツンと叩いた」はたいてい「ゴツン」や
コツンとゴツンの境界線だからね

132 不思議な名無しさん :2022年06月21日 11:49 ID:yXSdBj390*

ID:cmAdTjtf0　みたいな知的障害者には、一般的な社会のルールとか理解出来ないからな

133 不思議な名無しさん :2022年06月21日 11:56 ID:3BJbgbW20*

>>62
精神論振りかざしてた昭和老害どもより圧倒的にに論理的思考に長けてるから問題ないやろ

134 不思議な名無しさん :2022年06月21日 11:58 ID:k0lpJfXH0*

例えば自分より目上の人に何か教える事があったとして
頭小突いたりするか？
パワハラかどうかの境界線なんて相手に敬意を持って接する事が出来れば簡単に分かるだろ
分からねえなら人として足りてねえんだよ

135 不思議な名無しさん :2022年06月21日 12:05 ID:kptsa.0U0*

自分より立場の上の人にもできるならパワハラじゃないけどな！！

136 不思議な名無しさん :2022年06月21日 12:09 ID:AdnVk7Q80*

>>119
要は逆に部下にやられて問題になる行為はするなって事だけや。
上司がミスして部下にコツンとされたり、人格否定されたり、人前で怒鳴られたら、お前なに様だって怒るやろ。

137 不思議な名無しさん :2022年06月21日 12:09 ID:hIYJbnq40*

ワイなんか新卒の女とホテル行ったらセクハラ扱いされたわ
合意の上だったのに後日泣きながら言ってきて衝撃だった
これだからゆとりは信用出来ない

138 不思議な名無しさん :2022年06月21日 12:10 ID:HOfWctgp0*

>>123
なんでそこまでコツンしたいのか分からん
はっきり言って異常だよ

139 不思議な名無しさん :2022年06月21日 12:12 ID:HOfWctgp0*

>>137
ゆとりの新卒って矛盾しすぎだろ
何歳だよ

140 不思議な名無しさん :2022年06月21日 12:13 ID:gh5790vv0*

パワハラじゃねえってなら上司相手にも同じことやってみろよ

141 不思議な名無しさん :2022年06月21日 12:13 ID:fkASNOn90*

「人を叩いてはいけません」て小学校、幼稚園で習うことができてないんだから誰からも同情されない。
足し算引き算を知らないのと同じぐらい恥を晒してる事に気付け

142 不思議な名無しさん :2022年06月21日 12:17 ID:hKGkCRGA0*

その行為に意味が無ければ、そいつの趣味として捉えるからな
そいつは暴力が趣味なんだから、パワハラだと言われても仕方ない

143 不思議な名無しさん :2022年06月21日 12:27 ID:63bowtA80*

今までされてきたパワハラ体罰恐喝怒鳴り散らしが出来なくなっておっさん発狂
何としてでも相手を潰そうと模索

144 不思議な名無しさん :2022年06月21日 12:27 ID:1UdAqUkF0*

叱らなくても分かってくれる「いい子」ならいいんだが、「力でねじ伏せないと増長するタイプ」が非常に困ってる。

ウチの例だと「叱られない=俺は優秀で偉い」と思い込むタイプが増長してヒラなのに上司に断りなく仕事の差配を始めたり大型案件を勝手に進めて取引先に大迷惑かけたり大暴走してた。

結局は追い出し部屋送りになったけど、昔はそういう奴を怒鳴りつけて「何か被害を出す前に力づくで押さえつけて未然に防ぐ」ことが出来たけど今は「コイツいつかモンスターになって大被害だすな」と思いつつもそのままにするしかなくて結局「やっぱりやりやがった」ってなったらやっと追い出し部屋みたいな対応しか出来なくなった。

こういう輩を会社に入れてしまった場合、もう被害を未然に防ぐことは出来ないんだよね。今のルールだとさ

145 不思議な名無しさん :2022年06月21日 12:27 ID:jaFd0bNf0*

>>114
ハズレを当たりに変えろとか気軽に言っちゃうよね
ご立派ご立派

146 不思議な名無しさん :2022年06月21日 12:30 ID:40Y5IILw0*

コツンとガツンの境界線は？
触れないのが最適解
無能はさっさと切れない法律が悪い

147 不思議な名無しさん :2022年06月21日 12:36 ID:qbRD8DDN0*

あとパワハラにうるさくなってから各企業が体育会系の社員をより重要視するようになったのが皮肉だよな
会社では怒れないから「既に学生時代に部活でクソボコに怒鳴られてきた完成品を採用する」という手段に出てきた。
会社だってバカじゃない、「怒れないなら生意気で増長しやすい怒られてこなかった奴は面接で落とす」という方向で舵を切ってる。

148 不思議な名無しさん :2022年06月21日 12:42 ID:r.sCvEnv0*

はいはい、背後から頭をゴツンとやられた俺が来ましたよ。
で、十二指腸潰瘍発症し、その後数年苦しみました。
殴った社長は、キャベジン飲んどきゃ治るんだと言い放ってました。
今でも恨んでます。
もう、草加の池中社長亡くなってるだろうけど。

149 不思議な名無しさん :2022年06月21日 12:43 ID:8QzibTen0*

なぜしなくていい　手を出すのか？
そっちの方を悔い改めろっての。

やっぱ、パワハラとかする奴って、根本がバカなのがよくわかるｗ

150 不思議な名無しさん :2022年06月21日 12:47 ID:JA0mHMIu0*

パワハラやってた女子体操のコーチの記事が出てて
「叩いて何かが良くなったことはなかった」って言ってた

151 不思議な名無しさん :2022年06月21日 13:00 ID:5boLrqOt0*

叩いて教えるとか古くさいやり方してる企業なんて今の時代誰もついていかないわ、黙ってりゃエスカレートするの見え見えだし

部下も上司の頭ひっぱたいていいなら別だがな

152 不思議な名無しさん :2022年06月21日 13:04 ID:.dzAV.DU0*

結局のところ無能上司の周りへの自己顕示にすぎないんや
個室で一対一だとわりとこういうことやらないんやで

153 不思議な名無しさん :2022年06月21日 13:09 ID:dDMidD0K0*

cmAdTjtf0みたいなゴミ

154 不思議な名無しさん :2022年06月21日 13:19 ID:7EZX9lum0*

>>1
ほんそれ
本スレのニート共が上司側を擁護してるのがほんと意味不明や

155 不思議な名無しさん :2022年06月21日 13:46 ID:tgbjNijJ0*

>>29
俺らは捻れてるから簡単に破れねえもんなw

156 不思議な名無しさん :2022年06月21日 13:47 ID:tgbjNijJ0*

めんどくせー
ﾀﾋねばいいのに

157 不思議な名無しさん :2022年06月21日 13:53 ID:p2i7v1xj0*

>>144
叱る分には良いんじゃねーの？
ウチもどうしようも無いヤツはこんこんと説教してるよ。
それがパワハラとかに繋がるかどうかは、感情的になってないかとかロジカルであるかとかのアフターフォローの問題
そういうタイプは何をどこまで任せて、どこを任せないってルールを明確にしてやらせてみて
少しずつ経験を増やしてやるしかないよ

158 不思議な名無しさん :2022年06月21日 14:17 ID:ncwkVuj40*

警察に被害届出されなかっただけありがたいと思いなよ。もうそういう時代ちゃうねん。

159 不思議な名無しさん :2022年06月21日 14:20 ID:izLSjAi60*

査定最悪にしてるわ
カスがいなくなれば幸い、カスなりの給料で働くなら我慢もできてウィンウィン♡

160 不思議な名無しさん :2022年06月21日 15:01 ID:ISji5Kl80*

コツンとかする必要ないしやられたらウザイ
ただそれでパワハラだと騒ぐかと言えばそうはならん
普段からコイツ嫌われてるんだろうなと思う

161 不思議な名無しさん :2022年06月21日 15:19 ID:ug5mTJan0*

指導するのに身体触れなきゃいけない時点で無能
働くのやめろや

162 不思議な名無しさん :2022年06月21日 15:20 ID:ZIH5Y5p50*

この線引きの厄介なところは塩対応すらアウトという所
事務的なやり取り求めたんだから簡潔簡素なやり取りに文句言うなよ

163 不思議な名無しさん :2022年06月21日 15:31 ID:AdnVk7Q80*

>>155
つまらんことでよく燃えるけどな

164 不思議な名無しさん :2022年06月21日 15:33 ID:AdnVk7Q80*

>>145
で、そのハズレは頭をコツンとすると昔のテレビみたいになんかスイッチ入って辺りに切り替わるんか？

165 不思議な名無しさん :2022年06月21日 15:39 ID:AdnVk7Q80*

>>123
部下「またやらかしたんですかー、ドジですねぇw」ファイルで優しくコツン
上司「えへへ、ごめんごめんw」
部下「次から気をつけてくださいよーw」

も成り立つと思うならな。

166 不思議な名無しさん :2022年06月21日 15:47 ID:AdnVk7Q80*

>>144
やってはならないのは"上司には出来ない、自分にされたら問題になる行為"だ、上司相手だろうが危険な行為や間違えた行為をすれば立場なんて関係なく叱って注意しろ、ただその時に上司相手ではしないような行為を部下に対してするなってだけ。

167 不思議な名無しさん :2022年06月21日 15:52 ID:m5vMa3zf0*

体罰完全否定派じゃないから何やらかしたかによるなあ
過去の例だと自衛隊でストーブにガソリン入れようとした部下殴った上官いたけどあれは無罪でいいと思った
あと現場猫案件とかね
そういうのはコツンくらい許される
スーツ着てるリーマンならダメ

168 不思議な名無しさん :2022年06月21日 15:56 ID:.rvN2Os.0*

>>3
ご自由にどうぞ

169 不思議な名無しさん :2022年06月21日 16:11 ID:vsZQWFqT0*

こんなの本当にあるの？
俺の知ってる会社は、会社を挙げてパワハラを隠ぺいしてくるぞ
そして被害者を責めるようなことを言ってくる
こっちにリスクがないなら会社名書いてやりたいわ

170 不思議な名無しさん :2022年06月21日 16:12 ID:lPC8.9l.0*

コツンがダメって分かんないもんかね。

171 不思議な名無しさん :2022年06月21日 17:08 ID:YM8928.j0*

叩くのは間違えてると思うけど、この40代の男性も大分ヤバいと思うぞ。
なんかさもぶん殴られたような感じでインタビュー答えてるけど、頭コツンってやられたくらいだろ。

172 不思議な名無しさん :2022年06月21日 17:44 ID:xP5VKPn80*

どうせ実際はコツンじゃ無くて、バンバン叩いていたのに
インタビューではコツンと叩いただけなのに〜って言ってるだけだよこういう連中は

173 不思議な名無しさん :2022年06月21日 17:49 ID:.dzAV.DU0*

線引きもなにも相手の許可なしに頭を叩けば傷害罪やろ
よく部長職やれてたな

174 不思議な名無しさん :2022年06月21日 18:06 ID:LiNti20e0*

>>157
殴りはしないけど「お前にはもう何も期待しない。一生年収250万で一日中段ボールを潰す部署に送るから覚悟しろ」

このぐらいは言える環境でないと指揮命令は乱れるよね。
信賞必罰の罰がないとダレる奴はダレるよ

175 不思議な名無しさん :2022年06月21日 18:49 ID:eLbBfQ7o0*

>>28
巨人中田「……」

176 不思議な名無しさん :2022年06月21日 19:15 ID:J.tdl9vk0*

今の子は怒るより誉めた方が伸びる言うが昔も誉めた方が絶対に伸びただろ誉めて伸ばすをやらなかっただけで

177 不思議な名無しさん :2022年06月21日 19:32 ID:rJmQoc1I0*

業務のどの部分にも手を上げる必要性がないからな。
こんなこと誰相手にも傷害罪やん。

178 不思議な名無しさん :2022年06月21日 19:36 ID:St.Tqce70*

最近はこういうのに肯定的な奴は書類で落とされるらしいな

179 不思議な名無しさん :2022年06月21日 19:38 ID:hMwYVwqC0*

cmAdTjtf0
机蹴り飛ばされて怒られたりしたことないんかな
なんも思わんのか？

180 不思議な名無しさん :2022年06月21日 19:45 ID:W2wV7bn.0*

今度から角ではなく面で叩けばいい

181 不思議な名無しさん :2022年06月21日 19:45 ID:5kTd2CsE0*

コツンの件一回で処分されるというのはあまりにも現実的ではない。普段からのやらかしの蓄積の結果なんだと思う。

182 不思議な名無しさん :2022年06月21日 19:56 ID:5kTd2CsE0*

叩くのは異常。
コツンされたから暴走しだすというのも等しく異常。

実際はコツンだけでなく蓄積されたものがあったんだろうな。

183 不思議な名無しさん :2022年06月21日 20:06 ID:5kTd2CsE0*

>>157
強く叱ることは必要だよ。暴力がだめなだけで。

184 不思議な名無しさん :2022年06月21日 20:07 ID:AxbqXKLK0*

このご時世にそういう事をしたら、何か言われないかな？とかすら思わなかったのか？
時が止まってるんだね。淘汰されれば良いと思う。民間でキチンとしている所は、管理者教育でやってる。

185 不思議な名無しさん :2022年06月21日 20:34 ID:rJmQoc1I0*

ルールはシームレスに変わっていくものやん
グラデーションとか空気読むとかそれを表現する言葉は複数あるが
やっちゃいかんと言われるものを最後の数人になるまでやる勘が
悪い層は総じて処罰される。そいつらが全かぶりする。
最後の5％くらいにまで逃げ遅れるって相当に社会性が無いので
淘汰されて当然の人だよ。社会は悪い人順に処罰食らうんじゃないんだよ
対応できないバカな人順に処罰される。それがわからないとか同情余地が無い

186 不思議な名無しさん :2022年06月21日 20:55 ID:5kTd2CsE0*

>>120
あなたが強く叱ることで、あなたがどんなに嫌われようとも、部下の方がたとえ「怒られたくない」というネガティブな気持ちだけで行動がかわったのだとしても、ミスが減るならばそれは会社にとっても当事者にとっても大切なことなんだよ。
叱られずに伸びる有能な人材なんてまず巡り合わないんだから。
暴力はいけないよ。

187 不思議な名無しさん :2022年06月21日 21:34 ID:NFUPFh4Z0*

そもそも頭を叩くなよ。降格処分当然だわ。

188 不思議な名無しさん :2022年06月21日 21:56 ID:5kTd2CsE0*

>>176
暴力がダメというのと褒めて伸びるというのはまた違う話だよね。

有能な人は褒められて自己成長できる。でも無能は自己成長出来ないから無能なのであって褒めたところで…結局厳しく指導するのが効率いいんだから(それでも無能だから効率わるいけど)

そして今自分は有能側だと思って読んでいるほとんどの人は無能側なんだから。

189 不思議な名無しさん :2022年06月21日 22:28 ID:465bcfYF0*

1.何も言われなくてもしっかりできる層
2.叱られれば理解して改善できる層
3.叱られても理解はできないけれど怖い上司の目があればまじめになる層
4.叱られてもダメ、怖い上司の目もダメな程なく解雇されるモンスター

2の層なのに過剰なパワハラで潰される人が減ってきていて大変喜ばしい。
怖い上司の目がなくなり3の層が救えなくなってきている。

190 不思議な名無しさん :2022年06月21日 23:15 ID:kFe1qCHG0*

怒ると叱るは対極

191 不思議な名無しさん :2022年06月21日 23:29 ID:VXobnf8l0*

現代のもやしっ子はなした弱いねん。
職種にもよるが頭のいい体育会系が必要だな。
しょんべん臭いガキは使えねえ。

192 不思議な名無しさん :2022年06月22日 01:31 ID:ZyyO7ZOH0*

>>54
自称教育側は黙って新人のご機嫌取りしてろよ

193 不思議な名無しさん :2022年06月22日 01:35 ID:ZyyO7ZOH0*

>>17
だからさぁ？指導の一環を名目に頭をコツンと叩いたらダメなんだよ
「何度言えばわかるんですか？」

194 不思議な名無しさん :2022年06月22日 01:38 ID:ZyyO7ZOH0*

>>71
時代が違うし
何なら現実とフィクションの違いもわかってない引きこもりは黙って親から体罰受けてろ

195 不思議な名無しさん :2022年06月22日 01:43 ID:ZyyO7ZOH0*

>>137
はいはい、明日こそはハロワ行こうな？

196 不思議な名無しさん :2022年06月22日 01:50 ID:ZyyO7ZOH0*

結局のところ体罰大好きマンってそれで育って来てるから、体罰を与える側になりたくてしょうがないんだよな
今まで殴られてきたから、下の奴らを殴らないと不平等だ！とか考えてんだろ？
愛情を注がれずに育った親が自分の子ども虐待するのと同じだわな

197 不思議な名無しさん :2022年06月22日 03:54 ID:b6Ib28GV0*

ダメなことして処分食らったのに、これくらいで・・・
とか言ってることがルールの理解も、指導も効いていない状態なので
会社側は解雇か降格させて島流しの判断するしかなくなる。
今だってたかがマスクしないだけで頭おかしい人扱いになる
じゃあマスクするしかないわけで。そこに個人の意見とかいらない
今はみんなそうするというルールなだけ。

198 不思議な名無しさん :2022年06月22日 07:20 ID:UuFhLZiI0*

暴力って程でもないけど、そもそもコツンと叩く必要性が皆無だよね
ドラマとか映画と現実の世界の区別はつけようや

199 不思議な名無しさん :2022年06月22日 07:24 ID:IZrm0tpQ0*

>>55
ナイス！

200 不思議な名無しさん :2022年06月22日 07:29 ID:IZrm0tpQ0*

>>196
まさにそれやな
結局己の快楽のために、仕事上の立場利用してキレてるだけやしな

201 不思議な名無しさん :2022年06月22日 12:00 ID:zW8DwqKE0*

自分が他人に頭コンコンだのポンポンだのされたらキレるだろうに
人は皆位の違いはあれど対等だという現代の価値観が学べない老害
業務に関する行為は除き、会社以外で出会う対等な一個人にできない行為はやるな
その行為は相手が人間だということを無視し、立場を利用した悪質な行為

202 不思議な名無しさん :2022年06月22日 14:09 ID:DG.Bje5S0*

>>96
老害は今までに結果出したことはあるけどお前らは他人に迷惑かけて会社かき回して社会の害でしかない転売屋と同じレベル

203 不思議な名無しさん :2022年06月22日 20:22 ID:9y2xXz5Z0*

コツン９９９９

204 不思議な名無しさん :2022年06月22日 20:26 ID:efYRmJ5.0*

たたいた時点で問答無用で今の世の中無理や
その上で感情的にならず指導
怒ると叱るを若者は混同するのでその部分をハッキリと明言する
叱るときに感情のせる意味が分からん

205 不思議な名無しさん :2022年06月23日 00:53 ID:i7eGOdW10*

部下がミスしたら怒る
これ自体意味がわからない
普通に教えればよくない？
遅刻が多ければ減給すればいいし
怒るのって自分の鬱憤を晴らしてるだけだよね

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