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    【悲報】19人を殺した植松さん「私を死刑にしたら生きるに値しないと認めることになる」→結果。。。



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    1: それでも動く名無し 2022/07/26(火) 14:20:02.28 ID:NQ/9fCV4d
    植松のパラドックス
    日本政府はどう解決するのか

    被告の植松は重度障害者を「生きるに値しない」と決めつけ、入所者19人を殺害した。死刑はどうか。社会は死刑囚に対し、最終的に「生きるに値しない」と断罪しているのではないか――。そうした問題提起だった。


     「だとすれば、わたしたちは彼を処刑することで、彼の考えを部分的に認めてしまうことになる」。市野川は、死刑制度そのものに反対する。

     作家の辺見庸も当初から、この事件に奇妙なパラドックスをみていた。「被告を死刑にすることで、この社会は彼を肯定することになる」と。

    https://www.kanaloco.jp/news/social/entry-302086.html

    60: それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/07/26(火) 14:33:06.17 ID:J/zVU9cja
    植松のパラドックスは草

    3: それでも動く名無し 2022/07/26(火) 14:21:09.39 ID:9z5iIg57p
    頭固い奴らやな認めた事になるって

    4: それでも動く名無し 2022/07/26(火) 14:21:10.18 ID:kjbB8n1Yd
    つまり…どういうことや?

    30: それでも動く名無し 2022/07/26(火) 14:26:58.28 ID:Qn/qNjJC0
    >>4
    植松を生きるに値しないと判断し、殺しても良いだろという判断は
    結局植松と同じ考え方ということになるということ

    64: それでも動く名無し 2022/07/26(火) 14:33:23.95 ID:40J8MGQU0
    >>30
    「障害者は生きるのに値しない」と「大量殺人犯は生きるのに値しない」では全然違う考えやろ

    86: それでも動く名無し 2022/07/26(火) 14:35:48.57 ID:Qn/qNjJC0
    >>64
    どっちも生きる価値がないから殺していいという考えには変わらん


    6: それでも動く名無し 2022/07/26(火) 14:22:03.54 ID:w/U2thcZ0
    つぐない

    7: それでも動く名無し 2022/07/26(火) 14:22:12.16 ID:UZrn4Bykd
    殺人鬼は生きるに値しないで別に矛盾しないやん

    52: それでも動く名無し 2022/07/26(火) 14:31:44.22 ID:N4qFrvSWa
    >>7
    生きるに値しない命があるのを認めるのは 部分的とはいえ植松の主張を受け入れることになるんや

    58: それでも動く名無し 2022/07/26(火) 14:32:46.43 ID:+xOdIKJ+d
    >>52
    死刑あるのに今更やな
    小学生でも解るやろ。

    98: それでも動く名無し 2022/07/26(火) 14:38:12.30 ID:2Q6uPGl7a
    >>52
    死刑制度が存在する時点で生きるに値しない命があることは認められてるやろ

    101: それでも動く名無し 2022/07/26(火) 14:38:56.54 ID:N4qFrvSWa
    >>98
    その通りだから 死刑制度があかんよねって話になる

    8: それでも動く名無し 2022/07/26(火) 14:22:28.16 ID:eWObLE6o0
    人は見たいようにしか物事を見れないからね

    12: それでも動く名無し 2022/07/26(火) 14:23:52.33 ID:n+gPrQTza
    めんどいし吊っとけ

    13: それでも動く名無し 2022/07/26(火) 14:24:02.32 ID:lfuIbKSia
    ブラック職場で上司に文句言えずになにもできない障害者に八つ当たりしただけのクズやと判明したやろ

    14: それでも動く名無し 2022/07/26(火) 14:24:10.87 ID:nxvCPirbr
    生きるべき人を何人も殺した奴こそ生きるに値しないだろ

    29: それでも動く名無し 2022/07/26(火) 14:26:58.03 ID:PhbkGfuK0
    >>14
    ワイは障害者を生きるに値しないとして殺した
    お前らはそのワイを生きるに値しないとして死刑にする
    何が違うの?
    ってことを言いたいんやろ多分

    20: それでも動く名無し 2022/07/26(火) 14:25:27.95 ID:QcK0GYNQ0
    植松が殺した障害者は大量虐殺してないやろ

    22: それでも動く名無し 2022/07/26(火) 14:26:05.32 ID:W8YfT5iZ0
    植松個人の妄想と選挙で選ばれた国会議員が審議して定めた法がなんで同列なんだよ

    23: それでも動く名無し 2022/07/26(火) 14:26:12.74 ID:PsISpMDp0
    「生きるに値しないかどうか決めるのは個人ではなく裁判所」
    これで終わりやん

    25: それでも動く名無し 2022/07/26(火) 14:26:22.19 ID:CxrEmD9J0
    ただ誰が生きるに値するか結局人が勝手に決めてるってことやろ
    法も人が勝手に作ったもんや

    36: それでも動く名無し 2022/07/26(火) 14:27:45.41 ID:h2kc3GrC0
    なっ…?死にたくないならそう言えよ

    37: それでも動く名無し 2022/07/26(火) 14:28:02.54 ID:nOiD7lW90
    死刑反対派が利用してるだけやな

    43: それでも動く名無し 2022/07/26(火) 14:29:25.10 ID:NQ/9fCV4d
    >>37
    死刑反対ならばドラえもんでも使う連中やぞ

    41: それでも動く名無し 2022/07/26(火) 14:29:02.40 ID:eYwPv9pV0
    民主主義国家においては、生きる価値の有無を決めていいのは常に個人ではなく社会集団ということやぞマヌケ
    つまり民意を得ぬ死刑反対は民主主義の否定や


    53: それでも動く名無し 2022/07/26(火) 14:31:54.32 ID:WZasRkMDa
    ここに「人間」はいなかった、1人もな

    55: それでも動く名無し 2022/07/26(火) 14:31:59.47 ID:ZsoFI4GVM
    死刑で考えるからややこしいことになる
    こいつを監禁してそのあと裁判で禁固刑受けたら「え、人を監禁することを肯定するの?」って言えばおかしさが分かるやろ

    73: それでも動く名無し 2022/07/26(火) 14:34:19.94 ID:jxmmUiAX0
    障がい者は殺してはダメ
    死刑囚は殺してもいい
    それだけ

    85: それでも動く名無し 2022/07/26(火) 14:35:47.33 ID:40J8MGQU0
    窃盗罪を犯した人間から罰金を取ったら窃盗を肯定することになるんか?
    ならんやろ

    93: それでも動く名無し 2022/07/26(火) 14:36:52.27 ID:P7zcfJiDa
    無銭飲食した奴が「家でご飯食べる時に金払う奴はいない。つまりご飯は無料だ」というようなもんや

    94: それでも動く名無し 2022/07/26(火) 14:37:23.08 ID:hF6GLMiyM
    なぜ植松一人のわけのわからん判断と裁判官の議論の結果の判断が対等なのか

    99: それでも動く名無し 2022/07/26(火) 14:38:42.39 ID:IXiRUtsh0
    なんせ誰も植松を論破出来なかったからな

    102: それでも動く名無し 2022/07/26(火) 14:39:13.82 ID:vgRv/LXU0
    この余裕の表情よ

    no title

    120: それでも動く名無し 2022/07/26(火) 14:42:15.74 ID:G3fK2lig0
    >>102
    梨泰院クラス

    155: それでも動く名無し 2022/07/26(火) 14:50:19.89 ID:GQbgvVrc0
    >>102
    ダークヒーロー誕生

    113: それでも動く名無し 2022/07/26(火) 14:41:34.38 ID:xCNr8Yzl0
    わかりやすい犯行の原因

    犯行前から大麻
    no title

    犯行後も大麻
    https://www.j-cast.com/2016/08/09274860.html

    115: それでも動く名無し 2022/07/26(火) 14:41:43.23 ID:2aQ2E5Gf0
    死刑制度の対象になるやつは生きる価値がない奴じゃなくて生かしてたらヤバい奴じゃないんか?

    131: それでも動く名無し 2022/07/26(火) 14:44:30.71 ID:znBhO/2A0
    命は重いから極刑なんや
    それをやっていいかは知らん

    133: それでも動く名無し 2022/07/26(火) 14:45:01.72 ID:xu5RixQE0
    国「命は何より大事!だから殺人は絶対に許されない!よって殺人犯は死刑だ!」
    になにか腑に落ちないものを感じること自体は正常、というかそこに一切矛盾を感じないというならそいつは馬鹿
    とはいえ、そこからなおも死刑を正当化する理屈もいくらでもつくのが、死刑存廃論の難しいところ

    146: それでも動く名無し 2022/07/26(火) 14:48:24.70 ID:/92essCPd
    >>133
    国「自由は何より大事!だから監禁は許されない!よって監禁は刑刑務所送り!」ってのも矛盾感じるよな

    150: それでも動く名無し 2022/07/26(火) 14:49:11.57 ID:MH7aKbji0
    >>146
    それはすげー感じるわ

    156: それでも動く名無し 2022/07/26(火) 14:50:57.71 ID:Qn/qNjJC0
    >>146
    なるほどなあ

    134: それでも動く名無し 2022/07/26(火) 14:45:11.13 ID:Gl1X0jAF0
    なにを小学生みたいなことを言ってんだか…

    162: それでも動く名無し 2022/07/26(火) 14:52:47.16 ID:y5t65bPZ0
    死刑にせんかったらせんかったで被害者たちを人間として認めてないってことにならへんか

    176: それでも動く名無し 2022/07/26(火) 14:55:20.85 ID:X6dXXFC50
    死ぬの怖いくせに事件起こすなザコが

    180: それでも動く名無し 2022/07/26(火) 14:55:30.81 ID:WHI0M+BZ0
    生きるに値しない奴は殺していい
    ただし植松にそれを判断する権利はない

    これだけの話や

    203: それでも動く名無し 2022/07/26(火) 14:59:42.17 ID:JlyciOtQ0
    上から目線でやってるからアウトやろ
    患者がスイッチ切るって事故くらいやしな

    71: それでも動く名無し 2022/07/26(火) 14:34:14.09 ID:AqNxwGmcd
    死刑囚を大量に殺害して逮捕されたら死刑になるんかな

    引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1658812802/











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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:08 ID:VYuvE6yx0*
    いや違うだろ。
    ちゃんと算数を勉強してこなかったから論理的思考がおかしくなってることに気がつかない。
    2  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:11 ID:r.cdzipD0*
    帝京大学だからね
    あたおか
    3  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:12 ID:vIAzecYl0*
    植松は間違っちゃおらんよ
    高度に組織化された電気回路に過ぎない命を殊更に神聖化しすぎている
    回路に正しい間違っているなんてそんなものは存在しない
    都合がいいか悪いかそれだけ
    4  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:13 ID:jC7z.KBw0*
    >>国「命は何より大事!だから殺人は絶対に許されない!よって殺人犯は死刑だ!」
    国はそんなこと言ってねえよ
    矛盾してるんじゃなくて自分の都合のいいように辻褄の合わないもの無理やりくっつけて論じてるだけ
    5  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:14 ID:KAstxnci0*
    自販機で売ってる水のペットボトルにケチ付けてる人達と同じ価値観やね
    6  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:15 ID:0F.qF9FT0*
    なんや植松、大麻どころか危険ドラッグやっとったんか
    そら頭おかしくなるわ
    7  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:15 ID:7.mO1uRV0*
    死刑囚はルールによって裁かれる
    こいつはマイルールでやった
    全く別の問題をそれっぽく屁理屈捏ねてるだけ
    義務教育受けてたらこんなのに引っかかるやついないよ
    8  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:15 ID:vIAzecYl0*
    アリを潰すのと一緒だよ。
    生きるに値しないがいちいち潰しはしないが戯れで潰すこともある
    意味なんてなにもない
    9  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:15 ID:bCInXVBs0*
    罪に対しての罰なんだからベクトルが違うでしょ
    命の値打ちの話じゃない
    10  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:15 ID:vIAzecYl0*
    アリを潰すのと一緒だよ。
    生きるに値しないがいちいち潰しはしないが戯れで潰すこともある
    意味なんてなにもない
    11  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:18 ID:.hj.lUrf0*
    自分のことを殺してくる人が隣にいるとびくびく怯えて生活しなきゃ行けないから植松は死ぬんだよ
    障害者はそこまでやってないだろ
    12  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:18 ID:Yu58Erz20*
    ひろゆきみたいなヘリクツだな
    わかったわかった
    認めるから喜んで死ね
    13  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:19 ID:0F.qF9FT0*
    それにしても風貌が介護士に見えない
    14  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:19 ID:47loPUNe0*
    生きるに値しないから死刑にするのではなく、あくまでも命をもって償うという刑罰の一つだから…
    生きるに値していたとしても法に基づいて適用されるだけ
    15  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:19 ID:1LQ7o3N00*
    障碍者を障碍者だからって理由で殺していいよって法律は無いよね?
    人を殺めた者はは死刑又は無期若しくは5年以上の懲役だよって法律はあるよね?っていうだけ
    論理の問題ではない
    16  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:20 ID:ZrvE2xkY0*
    意味とか必要性とか考えることがおかしいのではないか
    人は生きるから生きているのだ
    17  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:20 ID:T3V0dEtD0*
    でも施設とガイジの問題には結局見向きもしなかったよね

    臭いものには蓋して終わりだし報われないな
    18  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:20 ID:ky8yQyv.0*
    生きるに値しないから死刑ではなくて悪いことして命で償うしかないから死刑なんじゃないの?
    俺は死刑より人権奪って馬車馬のように働かせるべきだと思ってるけど
    19  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:20 ID:2.ud0Wk90*
    ひろゆきみたいな論点ずらしだな
    20  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:21 ID:kpjTrNJB0*
    別に「生きるに値しない」から死刑にするわけじゃない。罪と罰がランクが死刑に値するから死刑にするだけのこと
    21  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:22 ID:yncbpddz0*
    屁理屈。
    社会のルールや常識に反するから罰せられるだけ。
    それ以上でも以下でもない。
    22  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:22 ID:ss1BpcTk0*
    これを一緒と考えるやつは感情論だけを振りかざす韓国人と一緒やぞ
    法治と情治の区別をつけろ
    23  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:22 ID:sjJ3ZB.I0*
    認めてやるからさっさと死刑にしてくれ
    障がい者がたくさん殺されたという記憶は残り続けるだろうけどこいつの考えなんて人はすぐ忘れる。興味がないのだから
    24  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:22 ID:TVhthDzv0*
    >>12
    ひろゆき並みに理解していなさそう
    25  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:22 ID:nHaachmK0*
    民主主義なんだからプロセスが重要よ
    結論が一緒だから死刑もおかしいなんて全く思わん
    植松も大麻吸ってるだけなら執行猶予で済んでるだろ
    26  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:23 ID:BzzVz4pl0*
    ガイジを正攻法で救ってやれよお前ら
    27  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:23 ID:SPngGPa50*
    障害者施設で家族からも愛されてない「モノ」を世話することに意味があるのかはもっと議論すべきや
    28  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:23 ID:1QBl.Qqf0*
    植松がどう考えてサツ人したかなんか知るかよ
    殺したから殺す、なんか変なところあるか?
    29  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:24 ID:GjeEM5QJ0*
    生きるに価しない、では無く、生きていては間違いなく社会の害になる、という判断での処分


    30  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:25 ID:JUDnJtBB0*
    死刑制度って生きる価値なしというより死をもって償えじゃないの?お前に生きる価値があってもそれを上回る罪を犯したのだから償えって話じゃん
    31  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:25 ID:7E3uaXGL0*
    生きる価値は認めてるよ
    罰の価値がそれを上回っただけ
    32  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:25 ID:vIAzecYl0*
    結局、人権派だかマスコミやら教育者、文化人だのが盛んに言っている
    「生きるに値しない命なんてない」と言う論はおかしいと言う植松のテーマに答えたやつはいない
    冒頭の奴らは結局植松から逃げている
    そして認めようが認めまいが無視しようが、こういう「命は大切」で商売をしている奴らは矛盾からは逃げられない
    33  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:25 ID:PdQ0gQit0*
    裁判長「違います。あなたは生きるに値しないのではなく死に値するから死刑です。はい死刑。」
    34  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:25 ID:vIAzecYl0*
    結局、人権派だかマスコミやら教育者、文化人だのが盛んに言っている
    「生きるに値しない命なんてない」と言う論はおかしいと言う植松のテーマに答えたやつはいない
    冒頭の奴らは結局植松から逃げている
    そして認めようが認めまいが無視しようが、こういう「命は大切」で商売をしている奴らは矛盾からは逃げられない
    35  法律なくして犯罪なし :2022年07月31日 15:26 ID:.FA3stsJ0*
    小学生レベルで草不可避

    300年前の人間ですら解決している問題をパラドックス呼ばわりとか義務教育の敗北だろ
    そもそも憲法に罪刑法定主義の基本的な説明が書いてある時点でセルフ論破されてるんだが

    憲法31条
    何人も法律の定める手続によらなければその生命若しくは自由を奪はれ又はその他の刑罰を科せられない。

    罪刑法定主義の概念以前に古代ローマの法諺ですらコイツの稚拙な発想を論破するには事足りるんだよなぁ

    答えるまでもなくコイツが立法権も無ければ司法権も無い一個人だからに決まってるだろ(笑)
    仇討ちが禁止されたのは少なくとも明治初期なのに令和にこんな奴がいるとは傑作だわ
    36  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:26 ID:yvAqBxFf0*
    生きるに値からころしていいは別に問題ない

    それをどういう論理、道義でやるかが問題なだけ
    37  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:26 ID:sDE8ywRp0*
    黙って法に従ってくくられろ。法は蛮人に平等だ。
    38  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:26 ID:U.QgykiW0*
    主張からの行動に一貫性はあるしそういう考え方もあるかもなとも思えるが
    人が殺めて良い命は自分の物だけやろ
    39  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:27 ID:Dvyny9wx0*
    個人の感想の過ぎない。
    40  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:28 ID:PdQ0gQit0*
    一般人が1で障害者が0とするならお前はマイナスじゃあ。って言ったれ。
    41  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:28 ID:1QBl.Qqf0*
    >>33
    田中芳樹っぽい
    42  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:29 ID:cnPln9WH0*
    殺人に対する罰なんだから何も矛盾しない
    存在そのものに対する罰ではない
    43  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:29 ID:vIAzecYl0*
    >>31
    罪の価値は命の価値の上位概念と言う事なら
    罪の対価が時代により変化し続けていることにどう説明をつけるのかね?
    それはすなわち植松の言うように命には価値がないと言っている事だが
    44  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:29 ID:.NCtZwM20*
    ヘイヘイびびってる~!
    45  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:30 ID:YiPT1P7E0*
    個人で人の生死を決めることができる奴なんてこの世に存在しないよ
    司法に変わってお前がそれを判断できるならお前はどれだけ上の存在なんだよ
    46  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:30 ID:eThviFQ70*
    命に価値があるから死刑が罰として機能するんやろが
    47  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:30 ID:HNLWMg5D0*
    生きるに値しないから死刑なわけじゃないでしょ
    そもそも
    48  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:30 ID:DPmtSg8Q0*
    そりゃ個人単位の視点で見ていったら生きるに値しない人間何てノベ何億といるでしょうよ。
    そこんとこ可能な限り抑えてるのが法律って道具なわけで。
    49  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:30 ID:vIAzecYl0*
    >>30
    その前に死で償うって死は何を償うんだぃ?
    50  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:31 ID:.CHEzZca0*
    言うほどパラドックスか?
    51  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:32 ID:u35kPtNY0*
    別に生きる価値がないから死刑にするわけじゃない
    人を殺すような犯罪を犯したら死刑にすると法で決まっているから死刑にするんだ。
    軍人や警察官や医者が人を殺しても罰せられないのは法に背いていないからだ
    植松はその範疇にないだろ
    52  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:33 ID:vIAzecYl0*
    >>29
    生きるに値しない命は存在すると植松の主張は正しいと認めるってことやね
    つまり植松を植松として植松がころす
    53  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:33 ID:Dgi5xsp90*
    五月蝿え、さっさと死ねポチー
    54  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:33 ID:t.3DXU3r0*
    >>1
    植松のは生きるに値しない人間もいる、って命題だからな。論理としておかしくはない。
    個人が裁くか裁判所が裁くかは関係ない。
    反論するなら、人間を裁いているのではなく罪を裁いている、こんな感じかな?
    55  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:34 ID:TI8JAzYz0*
    前提がおかしい
    生きるに値するかどうかは何を軸におくかで変わってくるし、そもそも生きるに値しなくても〇していいことにはならない。生きる価値がないけど、生きてる奴なんていくらでもいるし。
    いかにも頭の悪い犯罪者が言いそうなことだな
    56  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:35 ID:WLYv29tJ0*
    >>32
    植松の死に価値があるのだろう。生に価値がないからではない。
    57  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:35 ID:vIAzecYl0*
    >>19
    論を提示しているのは植松側
    それを法律論にすり替えているのはここの住人
    植松に対峙できる人間はココにはいない
    58  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:35 ID:QS3xle.v0*
    死刑は法律に則る考え方だからこの犯罪者の思いとは違うよ。
    59  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:36 ID:WLYv29tJ0*
    >>33
    社会的規範のために植松の死刑には、価値があるな。
    60  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:37 ID:ApfiAnff0*
    「生きるに値しない命は殺してもいい」
    そんな理論を社会は認めていない
    しかし、植松はその理論を認めている
    だから植松自身にもその理論が適用される
    ただそれだけの事よ
    61  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:37 ID:NrBlEhZc0*
    被害者の生きる価値と加害者の生きる価値は違う。だから死刑で。現行犯は、即死刑でいい。
    62  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:37 ID:Qc5Kwwnv0*
    別に肯定してええやん
    世界に生きるに値しない人間はいるよ確実にね

    ただその生きるに値しない人間のラインを植松が決めるのは間違いってだけ
    63  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:38 ID:Y08k1oAc0*
    割とガチで懲役30日が全て解決できそう
    64  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:38 ID:o3JgT2010*
    生きるに値しない人間がいることは国だって認めてるんだろ
    その判断を個人で勝手にやったのが問題であって
    こいつが19人を殺すには、政治家になってショウガイ者を安楽死させるべきって法案を提出して議論して決議して選定して実行しなければならなかった
    その過程をすっ飛ばしたから怒られた
    65  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:38 ID:pgunRwVm0*
    そらそうやろとしか()
    66  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:39 ID:SSjnoc3b0*
    「生きるに値しない」論は詭弁。スタート地点を間違っている。
    人権という人間と人間の間に交わされた最も重要で重大な約束を自ら踏み躙り破棄した植松に人権の外の罰を与えるというだけ。
    67  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:40 ID:QfcrbFw.0*
    そらそうだろ
    それをお前ごときが判断するのがおかしいって話
    68  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:40 ID:UuD.gvut0*
    産婆が〆たり姥捨て山に行かせたり座敷牢に閉じ込めてた時代もあったわけで、社会全体がそういう風潮になって法改正してれば問題なかった
    法に基づかず個人で勝手に線引いた時点でなんのパラドックスにもなってない
    69  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:42 ID:.H6GYiht0*
    大麻はアカンってことか
    70  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:43 ID:vIAzecYl0*
    >>54
    そんで植松の論は正しいのか正しくないのか?
    結局誰も答えず規則だから死ねと逃げているだけやん
    ワイはこのテーマ自体が存在していないものと思ってる。命はただの回路図。
    でもそうすると都合の悪いことも起きてくる。
    環境保護だとか生物保護、弱者保護などなど命は尊いを出発点にしている論や法律のどれだけ多いことよ。
    71  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:44 ID:7F6r3Ysh0*
    そもそも死刑は生きるに値しないからやるわけじゃないだろ
    社会へ参画させるのが危険と判断されるから
    社会との接点を永遠に断つっていう目的だから
    根本的に問題が違うんじゃない?
    72  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:45 ID:vIAzecYl0*
    >>66
    人命の上に法があるというのかい?
    73  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:45 ID:LMA1ZKH00*
    >>47
    それを障害者に当てはめて自分で行ったのが植松
    74  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:45 ID:2WAKvHkT0*
    法なんて基本人が生きるために都合の良いルールだけど、だからって軽視したら北斗の拳みたいなクズののさばる世界になるので…
    反対するにしても「あなたはどんな凶悪なクズとでも仲良く隣人出来ますか?隣にいてほしくないならどうするのが適切だと思いますか?」ってとこまず考えないとね
    75  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:46 ID:GzLNxkhV0*
    >>70
    このテーマは長く議論されているし、死刑廃止になった国もある。
    日本でも勿論そこは考えていくべき。
    植松の死刑は執行した後でね。
    76  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:46 ID:qmYWOwuX0*
    前提条件が違うのに同じと思わせるただの詐欺師理論
    拗らせたバカが行き着く先
    77  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:47 ID:7AJ5VXrl0*
    生きるに値しないじゃなくて、生きていることが害悪だからだろ
    ゼロじゃなくてマイナスや
    78  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:47 ID:.594N8bq0*
    戦争で敵を10人殺して、味方の被害は1人しか出ませんでしたと同じで、その一人が身内なら大損害だし自分にとってはめちゃくちゃ損害が大きい
    犯人の命は当人1つしかないからこそ刑罰や抑止になるわけで、相対論は当てはめるべきではない
    まあ、上級国民さまの机上の空論ではパラドクスなんだろうなあ。
    79  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:48 ID:vIAzecYl0*
    >>62
    命の価値は誰だったら決められるんだ?
    裁判官か?自民党か?
    確かに社会批判があっても安倍元総理は国葬レベルの命の価値があると明言し万難排して実行できるのだから
    自民党議員は命の価値を決められるのかも知らんな
    80  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:48 ID:SXYpXbfT0*
    ちゃんと国や国民が納得して決めた刑罰と個人の思想による私刑を同列に考えてるってマジ?
    ルールとエゴ(我儘)の違いを説明しないといけないのか?
    81  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:48 ID:d761YZCI0*
    いつまで死刑とかやってんだろうな
    一生奴隷として働かせろよ
    82  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:48 ID:bPU1mszu0*
    矛盾でも何でもなく、私権(生存権含む)を制限していいのは司法のみ。
    だから、三権分立は重要なんやろ?
    今更何を。
    83  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:49 ID:Osm5WCkA0*
    今思ったけど、安倍さん殺害した犯人には擁護を超えた愛情表現する
    女達がいるけどこいつに対してはあんま聞かないな。
    84  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:49 ID:AYiflwsU0*
    応報刑論はイカンなんて建前をとってる人には矛盾に見えるんだろうとしか
    85  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:49 ID:tQiPe3mI0*
    極刑があることを予告し、その周知による犯罪抑止を意図しているのだから、粛々と刑を執行しなければ抑止にならないというだけで、パラドックスも何もないんだよ
    86  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:50 ID:i4nWt4AO0*
    サクサクと秒で論破されるパラドックスw わろす
    87  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:51 ID:vIAzecYl0*
    >>55
    植松を死刑にした時点で自己矛盾が発生する
    いかにも頭の悪い日本人が言いそうなことだな。に変わるわけだがw
    88  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:51 ID:vraigl5d0*
    松浦を殺すことに価値が有るんだよ
    89  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:52 ID:.594N8bq0*
    植松も正気に戻ってるなら震えてるだろ
    法は正常な国民には一定程度抑止になる
    そうじゃない人は病院で治療なり社会的な救済が必要な人だから
    90  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:53 ID:vraigl5d0*
    植松のパラドックス?
    そんなものは意識高い系のバカにしか通用しません
    91  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:53 ID:v.8vHcWE0*
    >>50
    おかしな学者が自分の主張に植松理論を無理矢理利用して勝手にパラドックス言うてるだけや
    92  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:53 ID:2.ud0Wk90*
    >>57
    理解できてなさそうだな
    市野川ってやつは「死刑制度の是非」について、植松論と法律論を混合させてずらしてる
    別に植松論に対しての法律論という話ではない
    93  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:54 ID:R5uTdolS0*
    命の取捨選択自体は医療でも安全保障でもなんなら交通規定にさえある
    ほんと一部の社会学者やジャーナリストの見識の浅さというか
    問題提起したがるだけで論理を通さない見ないのはどうにかならんのか
    日和見の「命は平等(泣)」が揺さぶられることには興味ないわ
    94  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:54 ID:sjmz6dCx0*
    生きるのに値しないから殺す、自体はどうでもよくて
    それを法に則って行うかどうかが重要なんだ
    95  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:54 ID:vraigl5d0*
    私刑と死刑はチーガーウーダーロ! コノハゲー!
     
    96  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:55 ID:mLub.QEV0*
    全然パラドックスじゃないじゃん
    死刑反対派ってやっぱりバカなんやな
    97  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:55 ID:weqMbtHq0*
    大晦日の特番で山上と戦って欲しい
    98  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:55 ID:vIAzecYl0*
    >>35
    植松は法律の話はしていないんだよなあ
    法律の上に存在する命の取り扱いの概念がおかしいだろ?
    都合よく使い分けているだろ?と問うている
    99  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:56 ID:Ri4xo4x80*
    >>7
    「死刑にしたら主張を部分的に認めることになる」ってのは無理ありすぎる
    その認められない部分である「何故」死刑になるのかが重要なのにな
    100  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:56 ID:xZMu9nX.0*
    >>6
    これ大麻のせいにしてる奴は世間知らずすぎるわ
    101  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:57 ID:KAstxnci0*
    >>70
    生きてる価値は無くても権利はあるからな
    植松は人の権利を沢山踏み躙ったから罰として権利を剥奪されるだけ
    102  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:57 ID:pcTtHUDl0*
    本当にこのサイト植松ネタ好きだよねー、何回やってるよ
    103  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:58 ID:yixJkXxj0*
    大抵のパラドクスは前提を擦り合わせてないから起きる見せかけの矛盾だからね
    植松くんが勝手な思い込みでガイジを虐殺したのと
    そんな危険人物を世の中から排除するのでは目的が全然異なる
    植松くんが虐殺したガイジが人を殺す凶悪な連中だったら話は違ってたかもねw
    104  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:58 ID:ss1BpcTk0*
    この論に騙されるやつは宗教やエセ科学、陰謀論に騙されるから気をつけろ
    105  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:58 ID:pcTtHUDl0*
    本当にこのサイト植松ネタ好きだよねー、何回やってるよ
    106  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:58 ID:pcTtHUDl0*
    本当にこのサイト植松ネタ好きだよねー、何回やってるよ
    107  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:58 ID:HWFtOmMs0*
    別に価値ないから死刑になるんじゃなくて、犯した罪がデカすぎてルール上死刑なだけだろ
    仮に世界的天才科学者だとしても同じことしたら死刑なるわ
    108  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:58 ID:pcTtHUDl0*
    本当にこのサイト植松ネタ好きだよねー、何回やってるよ
    109  不思議な名無しさん :2022年07月31日 15:58 ID:vraigl5d0*
    被害者は重度障害者
    植松はキチガイ

    生きる価値ないのはキチガイ植松だけ
    110  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:01 ID:ZrZhNPgI0*
    植松に対する死刑は、罪に対する罰だから
    この記事の論法は的外れ
    111  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:01 ID:xZMu9nX.0*
    >>51
    そんな手前の話はみんなわかってんだよ、わざわざドヤ顔で言うな
    112  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:01 ID:pngeXQwt0*

      こいつは本当に生きる資格もない

      生きる資格があるのは

      山上さんのような勇気ある方だ

    113  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:01 ID:OrOSswC.0*
    >>70
    アホか
    司法の元の死刑と独断での殺しが等価値だと判断してる時点でパラドックスもへったくれもなくアホなんだよ
    114  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:02 ID:gRlYi1j.0*
    >>79
    あーやっぱアベガーさん達なんですね
    小学生みたいな屁理屈こねるのって
    115  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:02 ID:FhNjEQG90*
    群れにとって害となる存在を追放してるだけだ。
    動物でもやってる。難しく考えんな。
    116  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:02 ID:WSAd2BVK0*
    >>70
    「生きるに値しない人間がいる」ということなら正しいよ
    117  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:03 ID:Nm1oTJDm0*
    生きる価値がないから死刑にするんじゃなくて
    未来永劫、対象者を社会から隔離する確実な方法だから死刑にするんやろ
    118  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:04 ID:cENX8CMq0*
    死刑って生きるのに値しないからやってたのか
    越えちゃいけないライン越えたから1番キツイ罰を与えてるだけかと思ってたわ
    119  116 :2022年07月31日 16:04 ID:WSAd2BVK0*
    >>70
    で、それがどうかしたの?
    アホ松事件においては何の意味もない言葉遊びだけど
    120  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:04 ID:xPEONKiw0*
    個人の主観と法は違うで終わり
    121  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:04 ID:gRlYi1j.0*
    とりあえず問題がある風に装ういつもの詭弁じゃん
    122  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:05 ID:.594N8bq0*
    >>109
    ここであんただけパラドクスにハマってて吹いたわw
    123  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:05 ID:vIAzecYl0*
    >>75
    結局命を矛盾なく扱える奴は誰一人としていない
    自分の都合のいいようにその場その場で使い分けているだけや、真面目に取り組むとビーガンやるしかなくなるからな。
    よって植松論に対する命題の答えは命に価値なんてない、有るのは数を正義とする暴力。
    しかしこれ認めると、中国やロシアの行動も認めないといけない、あらら困ったねぇw
    124  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:06 ID:b1HuzmzF0*
    こいつ昔っから口だけは回るんよな。口だけは。
    Z世代の生意気新卒みたい。
    125  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:07 ID:U7Id9P0.0*
    >>4
    「命は大事だから殺人NG」じゃなくて
    「殺人OKにしたら社会が破綻するからNGにしときます」だよな
    (あくまでも法律上の話として)
    126  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:07 ID:qh0CZlGA0*
    強い死刑賛成派だけど、日本社会が欺瞞の塊と思われるから、植松だけは死刑にしては駄目だ。
    127  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:08 ID:.tC.3Fmw0*
    屁理屈言ってんじゃねーよ。さっさと殺せ
    128  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:09 ID:.tC.3Fmw0*
    死刑廃止論者も凶悪犯罪者予備軍だからとっとと殺しとけ
    129  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:09 ID:RyBuz2yK0*
    生きるに値しない人間はいる。植松のような殺人犯がまさにそれ。別に生きるに値しない人間がいることを否定する必要もない。個人が勝手な思想で殺すのと、国家が法律に従って裁いて死刑にするのは全く別の話。

    殺人犯を死刑にするのと障害者を殺すことを比較するのは、蚊を殺しても良いなら同じ生き物の人間も良いよね?人間を殺すなと言うなら蚊も殺すなというくらいのとんでも理論。

    障害者は生きるに値する。生きるに値しないというのは植松の勝手な感想。
    130  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:09 ID:qRu1GEGQ0*
    馬鹿しかいねえ。
    障がい者を「生きるに値しない」とどうやって証明したのか。
    証明もせずに殺害した植松は明らかに「生かすに値しない」
    131  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:10 ID:qNwcwelQ0*
    生きることは尊いから死刑は極刑として成立する。
    あくまで償い方としてどれだけ尊いものを差し出すのかってことだから矛盾しない。
    132  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:10 ID:7F6r3Ysh0*
    >>125
    基本的な理念としては共同体に害を及ぼすと判断されたものを
    隔離しつつ再教育するって事だから(刑務所はそのため)
    死刑はただ単に再教育の意味なし、永久隔離と判断されたというだけだな
    別に命の価値がどうこうの話ではない
    133  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:11 ID:AgWUlsQ90*
    詐欺師やってた方がマシだったなどのみちアウトだけど
    134  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:11 ID:xZMu9nX.0*
    死刑反対派ってわけじゃないけど、やっぱり人間が裁く以上ヒューマンエラーが出る事はあるしそれがどこか気持ち悪いとは思う。
    死刑廃止にした先進国もあるしそもそも犯罪抑止としての効果が低いというエビデンスも出てる。
    135  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:12 ID:9a05JQpG0*
    >>70
    アホか?生きるに値しない命じゃなくて、死刑が妥当な行いをしたから死刑になるんやぞ?生きる価値自体は植松にもあったよ、コイツ自身の行いで死刑が妥当になっただけ。
    136  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:12 ID:vIAzecYl0*
    >>101
    だったら
    「権利を持つ人間に限り」生きるに値しない命なんて存在しないと変えるべきやな
    つまり勲章持ちやら天竜人と同じような発想やw
    137  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:13 ID:UqgfMHrk0*
    価値がないから死刑になるのでは無く罰として死刑になるんやで。
    法は命の価値を決めていない。
    自分にとっては無価値でも他からは価値がある場合もある。
    不快で迷惑だから●したって方がまだ分かる。
    138  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:13 ID:WSAd2BVK0*
    でも植松チルドレンは本気でこの「パラドクス」信じてそう
    139  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:13 ID:vIAzecYl0*
    >>113
    法律の話しにズレてんぞ
    140  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:14 ID:AYiflwsU0*
    >>82
    だよね
    逮捕監禁は犯罪なのに警察が容疑者に対して行う場合はなぜ違法性が阻却されるのかってのと同じ
    「生きる価値」なんて曖昧な観念を前提にしているから議論になりようもないってだけの話を矛盾だの逆説だのと言い立てる幼稚な詭弁
    141  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:14 ID:89jAU4cR0*
    どの辺がパラドックスなん?
    ただの大量殺人犯だろ
    142  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:14 ID:1ek8RkdO0*
    ある程度大きさになれば人間になる前の胎児だって殺したら罪になるのになんで19人も殺して罪にならないといえるの?
    143  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:15 ID:jlhK1epR0*
    >>70
    生きている価値が無い奴も存在するがそれを決めるのはお前では無い
    記事内にすらあるのにまともに読むことすら出来ずに誰も答えていない事になるのかよw
    文章読めないアホが文章での説明を要求するな
    144  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:16 ID:vIAzecYl0*
    >>135
    お前も「権利を持つ人間に限り」生きるに値しない命なんて存在しない論ってことやね
    で、その権利を与える存在は国家にあると
    中国北朝鮮あたりの思想やねw
    145  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:16 ID:H737w56v0*
    無実の人たちを殺した罪人だから死刑にしただけ。
    死刑にしなくても日本以外では「私刑」が横行してる。
    146  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:16 ID:Jb.WtnkG0*
    じゃあ統一教会つぶせばいいじゃん
    147  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:16 ID:kO4tTDLP0*
    >>70
    読解力すごいな…
    言いたいことはわかる国は死を与える事を肯定するかどうか に焦点を当てさせたい訳だ そして死を与える事を肯定しても否定しても矛盾が生まれる。
    148  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:16 ID:3U2Sw.F20*
    誰も出来なかった事を実行したのは凄いと思う
    意思疎通の出来ない障害者をもつ
    家族の苦労、施設側の苦労、養う税金..
    確かに周りを不幸にしてると言って良いのでは。

    現に、、意思疎通不可の患者の家族は
    施設に投げて、疎遠が殆どですからね...。
    149  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:17 ID:vIAzecYl0*
    >>143
    共産党員が次々にあぶり出されるなw
    150  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:17 ID:Ittkg9Bm0*
    生きるに値しないからじゃなくて、善悪の判断出来る知能、状況がありながら勝手な言い分で凶悪犯罪を犯して、生きるに値する人間であることを自ら放棄したから死刑になるんだよ
    その証拠に、罪さえ犯していなければ、身勝手で独りよがりで凶悪な思考の持ち主でありながらも生きる事は許されていたんだから
    151  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:18 ID:jlhK1epR0*
    >>57
    対峙できる人間がいないんじゃなくてお前が読み取る能力が無いだけ
    自分の無能を他人の所為にするな
    152  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:18 ID:x134guik0*
    単なる障害者ではなく意思疎通も取れず無理やり生かされている重度障害者だ。
    日本で安楽死が認められていればもしかしたら防げたかもしれん。
    153  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:19 ID:hUfaZU6L0*
    人工的に障害者にして食い物と寝床だけ与えて住所晒して放置したらいい。
    154  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:19 ID:GsLzR.ZQ0*
    難しい話は知らん。人を殺したんだろ?なら殺されろや。
    155  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:20 ID:DywaBk9I0*
    そもそもパラドックスにすらなってないやん
    156  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:20 ID:pbaXrxTt0*
    死刑反対論者は無茶苦茶な擁護の仕方をするから相手にするだけ無駄だ。こいつ等とは議論が成り立たない。
    157  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:20 ID:vJ69AafL0*
    一個人の決めつけと、集団社会の取捨選択を同じにしている時点でパラドクスもくそもない
    それでも植松が正しいと思う人は、つまり植松と同じような事しているってことだよね?だって正しいんでしょ?
    植松が間違っていると思う自分には無理だわ
    158  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:21 ID:jlhK1epR0*
    >>52
    生きるに値しない命があって何の不都合が?
    値するかどうかを植松が決める権利は無い
    だから死刑も存在する
    記事すら読めないチープな脳味噌だな
    159  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:21 ID:oDfmDF8D0*
    マックスウェーバーを知らない馬鹿
    fランの限界やね
    160  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:22 ID:DS3icd2G0*
    ルールでそうなっとるからな
    しゃーないグッバイ植松
    161  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:22 ID:wSxT2PNJ0*
    トランプ関係あるのかこれ
    162  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:22 ID:DTuyx3H20*
    価値が無いから死刑?
    ちがうちがうw
    存在が邪魔だから消えてもらうんだよなあ
    163  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:22 ID:3U2Sw.F20*
    意思疎通出来ない人を甘く見てないですか?
    自分で食事すらしませんよ?
    行動だけ見るなら虫より、下かもしれません。

    果たして存在価値があるのか?
    と疑問が生じるのも無理は無いかと。
    164  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:23 ID:jlhK1epR0*
    >>149
    何言ってるかさっぱり分からん
    やっぱり文章読めないんだな
    165  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:23 ID:CsYHGARH0*
    それはそれとしていい加減に安楽死制度実装しろ
    消極的な延命でどれだけの人間が不幸になると思ってるんだよ
    166  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:23 ID:DrQyy3uh0*
    確信犯が正しい意味で使われた珍しいケース
    167  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:24 ID:xZMu9nX.0*
    こいつのやった事は間違ってるけど言ってる事は別に間違ってない。そもそも答えの無い事だから正解不正解とかの話でもない。
    今はそういう制度だから。ただそれだけ。
    これを完全に否定するのは死刑廃止国の意思を尊重してなさすぎる。
    168  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:25 ID:JstkuKaY0*
    「個人の私刑」は社会的同意を得られていないので刑罰とは根本的に異なる。
    「俺がそう考えたからやっていい」だと秩序ぶっ壊れるだろ。
    論理が浅すぎる
    169  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:25 ID:9a05JQpG0*
    >>144
    何を言っているんだ?生きる価値なんて誰にでもあるだろ?国家が与える?ああ、あれかともかく国家は邪悪だ~と唱える「アナーキズム」か?w
    170  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:25 ID:I9cSnm4S0*
    死刑に生きる価値がどうとか関係ないだろ
    人間は社会的動物で、国家は社会の運営、法律は社会を成り立たせるためのルールで、死刑もその中の一つ
    大量殺人みたいな社会を脅かすことをすりゃ社会から排除=死刑になるってだけだろ
    そこに哲学が入り込む余地なんて1ミリもない
    171  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:25 ID:vIAzecYl0*
    >>147
    ぶっちゃけ答えはでねえんだよ
    それこそ世界中の暇人もとい法学者が何十年も議論して矛盾なく説明できる答えは見つかっていない
    みんな見ないようにしていたこの問題について、植松の言葉は正しいと認めながら黙って絞首刑のボタンを押すしかない
    なにか言った時点でそこかしこに矛盾が持ち上がって収拾つかなくなるからな
    172  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:26 ID:RSHIWqxF0*
    死刑は生きるに値するを失う→損失という刑罰やからな

    (生きるに値する)を持つのはもちろん受刑者にとってやし、そもそも他人は関係なく、勝手に法律というルールを破って自分自身を価値のなく死刑にされて当然な人間にしただけや。
    どこにもパラドクスなんてないで。
    173  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:26 ID:2Q.Jq8y20*
    なんでもいいからさっさと処刑しろよこんなゴミ
    174  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:26 ID:CWx2qV.a0*
    >>123
    別に理論なんていいよ
    他人の命を奪った人間は死刑というだけ
    障がい者は他人の命を奪っていない

    多様性問題と同じ
    日本でよく屁理屈言われてるけど海外で言われている多様性というのは日本語では少々誤訳で、人に直接的に迷惑をかけない限り自分らしく居ようとする人を受容する姿勢を見せること、つまり人への寛容性のことをいわゆる多様性と呼んでいる
    だから人を認めない自由というのは多様性には入っていない
    自分を人に変えられない権利はあっても、自分が見たら個人的に不快だからという理由で他人を変える権利はない
    干渉しない、されない自由であって、それに反することを口に出すのも他人への干渉だからNGというわけ
    人を認めないのは自由だけどそれを口に出したらアウト、もちろん他人を変えようとする人に黙れと伝えるのはそこに当たらない
    "誹謗中傷"する人を"批判"するのは"誹謗中傷ではない"という理屈
    175  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:26 ID:eTTTze8D0*
    >>100
    世間(大麻)
    176  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:27 ID:Xhh3Ys2g0*
    法で粛々と死刑にされるだけでしょ
    そこに意味不明な設定を付けているのは植松だけ
    177  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:27 ID:vIAzecYl0*
    >>164
    お前の国では生殺与奪は国が持つんだろう?
    178  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:27 ID:qjTtvjkt0*
    >民主主義国家においては、生きる価値の有無を決めていいのは常に個人ではなく社会集団ということやぞマヌケ
    >つまり民意を得ぬ死刑反対は民主主義の否定や
    民主主義は糞だよ、もし多勢派がカルト教や金の為に国民をカルト教に売り飛ばす、金と自分の血筋や政治派閥の事しか考えてない老害、そして見てみないふりしかしないその2つ指示してる老害ばっかりなら
    179  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:28 ID:ahz3lNDP0*
    こんなのが正論と思っている世代がいるらしい
    氷河期世代って言うんだけどね
    180  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:28 ID:3U2Sw.F20*
    大便も小便も垂れ流し
    意思疎通も出来ず食事も自分で出来ない
    莫大な介護費用。

    虫より下かもしれない
    181  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:28 ID:NFHp2FMx0*
    命は等価値じゃないもの
    殺人鬼の命なんかトイペ並よ
    182  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:28 ID:9a05JQpG0*
    >>147
    国家という個人の集合体が集合体を維持するのに害ある行いをした個人に罰則を与えるだけのことやで?
    183  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:28 ID:9hu1N6KJ0*
    パラドックスなんて存在しない

    第三十一条
    何人も、法律の定める手続によらなければ、その生命若しくは自由を奪はれ、又はその他の刑罰を科せられない。

    植松は法律の定める手続きをしないで勝手に生命を奪った
    だから法律の定める手続きに従って死刑になる
    それだけの話
    184  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:28 ID:4.feH3V40*
    犯罪者の視点に立って論じてるバカが矛盾だと言い出してるだけやで
    185  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:28 ID:xZMu9nX.0*
    >>156
    まぁ実際死刑廃止にする国は増えてるしな。自分が絶対正しいと思う思想は危険だから気をつけろよ。お前も植松になるぞ。
    186  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:29 ID:nYokxtdu0*
    みんな忘れてるけど、生姜医者で意思疎通も出来ん、動けんってやつ、本当に大事か?
    なんの役にもたたん周りに迷惑かけてるだけやん。
    それ産んだ親もあたおかだし、その子の手当金でミニバン乗り回して生きとる。本当に大事なら自分で面倒見ればいいのに、葬儀や追悼式遺族顔見せんかったやん。
    つまり厄介者なのよ。産んだ人にとっても。
    だから要らないわ、と俺は結論した。
    187  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:29 ID:jlhK1epR0*
    >>171
    国が死を与えても何の矛盾も存在しない
    死刑囚という生きる価値のない人間が存在する
    それだけだが?何もおかしいことはない
    188  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:29 ID:9n3n.lNh0*
    無敵の人の無差別殺人は無差別無理心中みたいな感じのが多いから
    逆に無期懲役で生き恥を晒し続けさせたほうが効くかもしれんな
    189  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:29 ID:2box9fCI0*
    論点のすり替え
    真に受けたら法治国家じゃなく人治国家になる
    190  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:30 ID:HhBtApn.0*
    >>113
    こいつみたいなアホが話を拗らさせたんだよね、アスペなのか知的障害かは知らんが話が一ミリも理解出来てない。

    現状の法律で死刑になるのが、とかそう言う話じゃないんだよ。
    論理として不必要、社会的な害と判断されたら殺して良いが通じるなら
    他人に害をなしても不問にされ、意思疎通もできず、他人の権利を踏み躙るだけの社会的なプラスもない重度障害者はそれに値するだろって話。
    本人もなりたくてそうなったわけじゃ無いんだろうな、そう言う話で言えば植松もそうなんだから結局一緒なんだよ。
    法律だから植松筆頭に大量の介護被害者を産む重度障害者は守られ、法律だから重度障害者に狂わされた植松は死ぬべきだ。がそもそも何の論理も通ってないんだよ。
    191  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:30 ID:Lv.p6HEg0*
    社会の枠で生きて、社会の恩恵を受けてるということは 自身は社会の作ったルールに準ずるってことだよな。
    その社会に都合の悪い行動を取ったのだから、罰せられるのも自身として折り込み済みの筈なんだよな。
    なら納得して刑罰を受けるのが自身の発言に対しての答えになると思うんだけど違うのかな?
     
    それが嫌なら裸一貫で山の中ででも暮らしてればよかったのに、なぜ自身に都合の良い部分だけ社会を利用しようとするんだ?
     
    言ってることが生温くって子供にすら笑われそうな屁理屈だよこいつは
    192  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:30 ID:AYiflwsU0*
    統一教会のことを話すと山上の思う壺だから話さないってアホを思い出すパラドックスですな
    193  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:30 ID:eaF3iC3e0*
    いんや矛盾しないね、ヤツが人をコロしたのは自分が正しいと思ったからだろ、死刑になるのほそれがおかしいことだと教えてやるためだよ、コロされたくないのにコロされるのは、誰でも嫌だよ。死ぬ間際に理解できてよかったじゃん。
    194  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:30 ID:Xhh3Ys2g0*
    >>186
    それと本人が死にたいかどうかは別でしょ
    俺から見たらお前も存在価値が無いし要らないよ
    195  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:30 ID:aML.DOEa0*
    死刑囚なんて「あーはいはい、じゃあサヨナラ」でええやろ
    ゴミを貯め込むな
    196  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:31 ID:d8S1tinr0*
    能力が足りない故に他人に迷惑かけてしまうこともあるっていうだけの人間と
    他者の価値を勝手に決めて他者の命を奪う人間
    どっちか全国民にとって害をなす存在かって考えなくてもわかるわね
    197  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:31 ID:NbziCbPu0*
    死刑囚とて個人が勝手に殺したらアウトやで
    198  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:31 ID:Xhh3Ys2g0*
    何も役に立たないだけで殺される社会だとして自分は殺されないと思える頭の弱さは確実に殺される側だと思うよ
    199  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:31 ID:jlhK1epR0*
    >>177
    死刑が存在する国は全てそうだが?
    なんなら正当防衛が存在する国すらそうだぞ?
    やっぱり何にも関係ない事垂れ流すアホだったか
    頼むから文章読めない無能なんかしてから反論してくれ知恵遅れ会話にならんわ
    200  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:32 ID:vIAzecYl0*
    >>132
    ならば殺すというのは些と行きすぎだろう
    死刑廃止論者と同じこと言ってるぞ
    201  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:32 ID:AQp1b5.S0*
    罪に対する罰の最も重い形が生命の剥奪というだけだろ?
    202  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:32 ID:xZMu9nX.0*
    >>179
    世代で区切るな。世界中に一定割合で死刑廃止論者は存在しているし実際に死刑廃止国は増え続けてる。
    203  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:33 ID:3U2Sw.F20*
    >>196
    どう見ても害が消えて
    障害者家族の負担減ったんですが
    204  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:34 ID:v7.B2nN30*
    なんかガッカリだな。「私は社会にとって不要な人達を殺す事を
    正しい行為だと思い実行した。社会にとって不要となった私を殺す事も、
    また正しい行為なのだ」位は言って欲しかったよ。
    205  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:34 ID:9a05JQpG0*
    >>177
    あれか、国家には人を殺す権利がないと考えている人か?
    206  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:35 ID:SSjnoc3b0*
    >>72
    人権を単に憲法と思ってるのか?
    人権を保証してるのは誰?命の価値なんて、誰がどう保証している?みんながその価値や尊さを信じあっているからでしかない。社会なくして人権は無いだろう。社会無くして人命の価値など誰も保証してくれないだろう。
    人間がお互いにお互いの人権を約束し合い、お互いの安全と命を保証し合っているんだよ。法はその手段に過ぎないよ。その約束を自ら蹂躙して破棄し、手を振り解いたのが植松。
    207  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:35 ID:kO4tTDLP0*
    >>187
    だからダメだって 生きる価値を他者が選定し始めたら 同じ事なんだって。
    キミみんなが何を悩んでるか解ってない
    208  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:36 ID:vcJe.P9n0*
    命で償えよ。大罪を犯した極悪人
    お前の生きる価値なんかどうでもいいんだよ
    無抵抗の人々を自分勝手な価値観で惨殺したお前が受ける罰だ
    パラドックスなんぞねぇわ。この外道を被害者達と対等に扱うな
    209  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:38 ID:4LdrV27d0*
    感想文ばっかだなw
    210  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:38 ID:jlhK1epR0*
    >>207
    ×みんなが
    ◯アホのお前が
    勝手に主語でかくしないでね
    211  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:38 ID:kIJqcUp10*
    生きる価値がないと決めれば人は人を死刑にしていいんだ、ってことを確かに認めることになる
    こいつは殺人犯は生きる価値がないから死刑にする、重度障害者は生きる価値がないから死刑にする
    同じ理屈やなぁ
    212  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:38 ID:vIAzecYl0*
    >>64
    つまり国は国民の命の上に存在すると言うんだね?
    日本国憲法に反することになるんだが正気かい?
    213  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:38 ID:qRmQ9.xq0*
    死刑は、犯罪を犯して更正の余地無しと判断された場合に、法によって殺される。
    一方植松のしたことはなんの犯罪も犯してないのに、法ですらなく個人によって身勝手に殺されているんだから全くパラドクスなんて成り立たないぞ。
    施設にぶちこまれるほどの知的障害者に生きる価値がないってのには同意だが。
    214  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:38 ID:Lzhjf2uh0*
    はい、さいなら
    215  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:39 ID:nYokxtdu0*
    >>194
    だったら俺もお前みたいなやつ要らないよ。
    意思疎通できないから推定で生かしてるだけだろ。
    216  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:39 ID:N3FEUKnk0*
    判決出したヤツとサインするヤツが同じってんなら分からんでもないが
    別人じゃん
    217  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:39 ID:3rCYyucz0*
    単純な話、被害者の家族や仲間に仇討ちをさせないために国が代わりにやる、でええんやで
    仇討ちを含め、重大なルールを破るやつがなくなるようにするのが目的や

    価値が有るか無いか、不要かどうかの問題にしてしまうと基準が難しいからな
    法律がこうだから、でいいんだ
    218  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:39 ID:DTuyx3H20*
    自分に生きる価値が無いと自覚してるの草
    219  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:40 ID:vIAzecYl0*
    >>206
    つまり憲法の及ばない人間が存在すると認めているのか?
    220  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:40 ID:1yyCNDIE0*
    >>201
    言い方の問題だし
    ガイジも犯人も国が処分すれば良い
    221  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:40 ID:kO4tTDLP0*
    >>210
    バカかお前は俺だけの問題なら 即死刑にしとるは 勾留してる税金がもったいない
    222  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:40 ID:3U2Sw.F20*
    食事もできない
    排泄も垂れ流し、意思疎通も出来ない
    というか何一つ出来ない。
    家族すら面会に来ないのが殆ど

    一体これにいくら介護費用かかるんです?
    周りを不幸にしてると言うのは正しいのでは?
    223  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:41 ID:hssjOCR.0*
    死刑は社会を安全に回すためのルールの一環であって命の値打ちの話をしてるわけじゃないし
    224  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:42 ID:VUgfDrKi0*

     国「自由は何より大事!だから監禁は許されない!よって監禁は刑刑務所送り!」ってのも矛盾感じるよな

      こんな書き込みしてあほやろ宗教の飛んでも理論飛躍に騙されそう。
    犯罪としての監禁と刑罰としての監禁を一緒にすることに疑問の持たない頭で同情するよ。
    225  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:42 ID:2oJuRNC30*
    >>174
    氏刑反対終身刑論者は大多数の犯罪をせず真面目に納税してる一般人に何のメリットあんの?で論破出来るからなぁ…😅
    226  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:43 ID:0OzTid6d0*
    植松の生きる価値ない判断は法
    障害者は生きる価値ないの判断は植松の個人思想
    227  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:43 ID:kIJqcUp10*
    >>213
    更正の余地無しと判断するのも法によって殺すとかいう意味不明な言い方もいずれにせよ人間の思考によるジャッジやぞ
    植松と同じやな
    228  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:43 ID:9a05JQpG0*
    >>207
    ?あれか?殺人犯ー人の意思と集合体である国家の意思が同等と考えているのか?
    229  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:44 ID:jlhK1epR0*
    >>221
    死刑判決出てるんだが
    他の事件の死刑囚も即死刑になってない時点で執行されない理由が悩んでるなんて捏造にも程があるわ
    悩むなら判決前な?
    悩んでいるのはアホのお前
    230  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:44 ID:kIJqcUp10*
    >>222
    そこ問題にしてねえだろ
    社会のお荷物を人間の判断で殺していいか否かって話
    231  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:45 ID:3U2Sw.F20*
    植松はこういう事件を起こす事で
    問題提起をしたんですよ。

    安楽死の認可など、解決に繋がると良いですね。
    232  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:45 ID:tP0yBk8M0*
    頭かたヤツらは黙りしちゃうだろうなぁ
    233  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:46 ID:WSAd2BVK0*
    >>198
    「役にたたない」どころか「害を成す」ですらない
    アホ松理論はあくまでも「生きるに値しない人間」
    234  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:46 ID:Khdu6xZG0*
    くだらないことを難しく考えなくていいから
    さっさと死刑で
    235  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:46 ID:kIJqcUp10*
    >>226
    法は自動で決めてくれる装置とかじゃないんで
    結局は裁判官の個人思想だよ
    236  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:47 ID:94ya7Lke0*
    死刑でいいやん。こいつは不要だから死刑、障害者の人らは親族が金払って活かしてるってことでええやん
    237  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:47 ID:HvLccrT90*
    意思疎通も出来ない障害者ってのは本当に人なんだろうか?
    238  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:48 ID:CQpEqEib0*
    >>28
    えっ植松はいつ“人”をころしたの!?
    239  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:48 ID:n9SNGK9I0*
    1.ワイは障害者を生きるに値しないとして殺した
    2.お前らはそのワイを生きるに値しないとして死刑にする
    何が違うの?

    全くの他人に、証明の義務を押しつけるな。

    1と2は違う文章なのだから違う事象である。同じ事なら同じ文章で表現する。
    「1と2は本質的には同じ事である」と言いたいなら、言い出した本人が証明する必要がある。
    240  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:49 ID:kyCnTo.o0*
    あーいえばこーいうの極みやね
    241  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:49 ID:MypuwnxL0*
    どっちも生きる価値がないから殺していいという考えには変わらん

    重罪かそうでないかは違うと思うけどな
    例えば生きるため(食うため)にやむを得ず殺すのと快楽のために殺すのとは天地の差だと思うが
    242  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:50 ID:8UmC2VoD0*
    シュレーディンガーの猫よろしく毒ガス入った容器と共に扉溶接した密室に放り込んどけやw
    243  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:50 ID:6iSIWyKi0*
    部分的に、が見えなくて頑張って反論してる子らに生きる価値はあるのか?
    244  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:50 ID:.2elk1Wp0*
    ちょっと何言ってるのかわからない。殺したら殺されるってそれだけだよ。偉い作家先生たちはお偉すぎておかしくなってるのか?
    245  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:51 ID:CthgUb.A0*
    >>227
    刑法の定められた事と、ただの殺人とがイコールだとでも?
    246  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:51 ID:DhT4JK9.0*
    それは勝手に思考を固定化させてるだけで、大量殺人という罪にたいしての罰が死刑って考えれば何の矛盾もないでしょ。
    247  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:51 ID:9a05JQpG0*
    >>221
    色々な意見がある人は神が作ったものやから勝手に壊したらあかんとか、生かしといた方が役に立つとか。生き留価値がどうこうだけで死刑反対しとるわけちゃうぞ?
    248  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:52 ID:930dWDpq0*
    人間には、あるいは誰それに生きる価値があるかどうか

    これ結局、神(人智を越えた神聖な存在)が存在するかどうかって問いに帰結するような気がする。
    249  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:52 ID:WSAd2BVK0*
    >>190
    障碍者がそれに値するだろってのが既に個人的な見解でしかないんだが理解出来る?
    社会的な害を○して良いが通じる「なら」社会的な害と見なされてないものを勝手に○して良いだろ
    君の主張しているのはこういうこと
    250  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:52 ID:zmNxMcnW0*
    我々は暴力によって支配されているという事。法律というのは権力者が暴力を振るう為のもの
    251  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:53 ID:534cXZSs0*
    生きる価値がないから死刑にするのではない
    自らの命をもって償いをさせるために死刑にするんだ
    252  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:53 ID:e29jt8dz0*
    法律の矛盾をどう扱うのかが裁判所の役割、それだけの職責と給料は与えられている
    253  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:53 ID:vIAzecYl0*
    >>231
    実際生きる値しない命が存在することを認めないと安楽死は出来んもんな
    まず命を個人のものにする必要があるし
    その個人の命は個人の決定で所有権を手放すことが可能にならないといけない
    254  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:54 ID:gvqND2xZ0*
    罪に対する償いだよ
    まあ同じだと言うならそれで一向にかまわないけど
    あれだ、「お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな」
    255  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:54 ID:1euXsfoz0*
    「命は何より大事」なんて日本では、厳密に文字通りの意味では、言わない
    「命は大事」とは言う
    他人の命を奪ってはならない。ただし死刑制度は現代の日本では民主主義的に承認されている

    命は大事だから他人の命を奪った人は自分の命で償おうね、国会で国民の代表により決められた法律で定めた手順は保証するよ、でなんの矛盾もない
    256  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:55 ID:.7vuZsX20*
    罪に対して相応の罰が下るだけの話なのにね。
    話のすり替え方は某協会信者に似てる
    257  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:56 ID:ccHK2yfy0*
    普通は人を3人だか殺せば死刑になるんだろ?
    植松を死刑にしないと、障害者の命は健常者の命よりも遥かに軽いと見做される事になる。
    第二第三の植松を出さないためにも、死刑判決  が相応しい。
    258  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:58 ID:am5RDZVI0*
    >>186
    いるかいらないかは、個人の問題でしかない。
    たしかに、厄介者扱いされてお見舞いや葬儀にも来ない家族を持つ障害者の方もいたかもしれないけど、家族に愛されていた障害者の方も中にはいたはず。
    一律ではないから、要らない人間とはいえないし、仮に要らないとしても、だから命を奪えばいいということにはならない。
    259  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:58 ID:uKZqswnj0*
    重度障害者と死刑囚を何で同列で語る必要があるんだ?
    人殺したんだから処罰されるってだけの話だろ
    260  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:59 ID:9W.IfVDJ0*
    >>130
    同じようなこと思ったわ
    個人の勝手な理屈と法をなんで混同するんだろう
    261  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:59 ID:XJFiDFvX0*
    3が正しくとも、残りの97が間違ってたら、それは「間違ってた」って事だ。
    こいつを死刑にしなかったら、その97を「正しい」と結論付ける事になる。
    262  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:59 ID:DTuyx3H20*
    障害者には多くの税金が使われてるからね
    他人事ではないという気持ちはわかるよ

    だが死刑
    263  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:59 ID:VTRhC5Mq0*
    ?まったくパラドックスじゃねーけど?

    刑事法は…生きるに値しない【行為】への罰であり、
    生きるに値しない【状況や状態】への判断では1mmもない。

    ・・・だからこそ、
    どんなにクズで利己的で反社会的な人間でも、
    犯罪の【行為】が万引きなら死刑にはしないだろ?

    自分に酔ってるのかね~
    264  不思議な名無しさん :2022年07月31日 16:59 ID:RzIrIXPx0*
    >>101
    大量殺人犯を死刑にするのって、生きる価値があるかどうかじゃなくて、生かしといたらまだ人殺しする可能性高いからじゃないの?

    障害者=社会的リスクじゃない(親とかの個人にはリスクあるけど)
    殺人犯=社会的リスク
    この違い考えとこうぜ。
    265  不思議な名無しさん :2022年07月31日 17:00 ID:vIAzecYl0*
    >>252
    植松問題は社会道徳の話であって法に対する問題や矛盾はないんや
    13条には公共の福祉に反しない限りと言う但し書きが付いている
    これと合わせて9条を無くすとワイマール憲法の完成や
    266  不思議な名無しさん :2022年07月31日 17:01 ID:am5RDZVI0*
    >>253
    でもそれだと意思疎通できない人は、自分の命をどうするかの決定ができない。
    267  不思議な名無しさん :2022年07月31日 17:02 ID:1n1dtdpX0*
    刑罰として死なせることと生きる価値のない命の証明とは全然違う論点のすり替え
    日本の法に背いて死刑相当の罪を犯したので死なせるだけ
    植松もちゃんと生きる価値はあるが死なせなければならなくなっただけ
    268  不思議な名無しさん :2022年07月31日 17:02 ID:KAgBJ1Eb0*
    すげーどうでもいいけど簡単に言うなら価値があるかないかを決めるのはお前ではないということやな
    269  不思議な名無しさん :2022年07月31日 17:03 ID:.iX00VHe0*
    >>7
    死刑にすることによってむしろどのような者の命にも等しく価値があるってことになるんじゃないのか?大量殺人を犯したような生きる価値がないものから、生を奪うのが罰になるんだから。
    270  不思議な名無しさん :2022年07月31日 17:06 ID:zVwJZlA.0*
    何を勘違いしとるのかね?。
    生きるにどうのと勝手にほざくが、日本は社会と世界への責任として死刑を背負って行ってる。『大事なのはまともに命を生きている人たち』。その人たちが、生きるに値する日本であるために刑を執行してる。無辜の人たちが二度と再び同じ苦しみや死を受けないためにだ。身勝手に命を奪ったバカ(鬼畜外道)はまともに生きている人と並べてはならない。そして金儲けのために見方を勝手にねじ変える馬鹿は埋めてよし。
    271  不思議な名無しさん :2022年07月31日 17:08 ID:2CSsU.tl0*
    私刑と刑罰は別モンや
    さっさといね
    272  不思議な名無しさん :2022年07月31日 17:08 ID:zmNxMcnW0*
    障害者と関わってる人は単純の人の生き死にでは見れないだろうな。介護疲れなどで、その人達を時には邪魔に思ってしまう人もいると思う。自分の限られた時間を取られるのはやっぱり辛いと感じる人もいるだろう。植松のした事は許されない事だけど、そういう介護疲れした様な人達が頼るのが施設な訳で、人には言えないだろうけどもう介護をしなくて良いのだとホッとした人がいてもおかしくはない。昔、姥捨山という年寄りを捨てる山があったけど、それと似た様なものだと思う。中々、難しい問題だとは思うよ。俺には判断できない、と逃げておく
    273  不思議な名無しさん :2022年07月31日 17:10 ID:vIAzecYl0*
    >>228
    100人の村で多数決で70人が30人を奴隷にするのは集合体の意志だから問題ではないと言うのかい?
    なんならルワンダ虐殺を正当化するのか?
    274  不思議な名無しさん :2022年07月31日 17:11 ID:jlhK1epR0*
    >>185
    絶対正しいと思うも植松になるもお前の決めつけで
    無茶苦茶な理論やん
    ホント馬鹿丸出しだな
    その知能なら喋らん方がマシだぞ
    275  不思議な名無しさん :2022年07月31日 17:11 ID:A0jMLSfd0*
    生かしてたらやばい奴をしけいにしてるだけよね。
    276  不思議な名無しさん :2022年07月31日 17:12 ID:SSjnoc3b0*
    >>219
    いや、何言ってるんだお前は。日本国憲法の下の刑法に基いた死刑だろ。
    俺が言っているのは憲法の保証力の根拠と死刑の正当性についての自論だ。
    お前のその質問はあまりにも的はずれ。
    277  不思議な名無しさん :2022年07月31日 17:14 ID:HB0ivA2J0*
    >>147
    生きるに値するかどうか以前に、本人も認めたその行いが死に値する行動と評価されたら排除する。そんだけ。

    生死は表裏とは限らない。生かすとは何を保護するのか。殺すとは何を排除するのか。「何」に当たる言葉が同じでないから矛盾が生まれる。

    命を保護し、存在を排除する。現に評価が確定していないから保護されている。その評価が極刑となるなら排除する。評価のルールは、まがりなりにも民主主義によって決定している。この地域のルールを変えたければこの地域の世論に訴えれば良い。

    個人的に今のやり方でいいと思う。
    278  不思議な名無しさん :2022年07月31日 17:17 ID:O.IGW4Zi0*
    今頃こんな事言ってるんかwww
    余程のガチお花畑以外人を殺すことについては一回くらい考えて結論出して卒業してんだよ、今更その程度の煽りを俺ら日本教狂信者に言って心動かせると思てるん?
    279  不思議な名無しさん :2022年07月31日 17:17 ID:vIAzecYl0*
    >>205
    国は殺人免許を持っていない
    日本国憲法第 11 条、基本的人権の侵害に反するからな
    280  不思議な名無しさん :2022年07月31日 17:19 ID:P4fHL5JX0*
    >>15
    その通り。日本は法治国家だよで終わりな話ですね。
    281  不思議な名無しさん :2022年07月31日 17:19 ID:7u.zuabo0*
    死刑囚には生きる権利がないわけでも、生きる価値がないわけでもないんやでで。
    死刑するほどの価値があるからな。せいぜい社会のために利用されてくれや。見せしめにな。
    282  不思議な名無しさん :2022年07月31日 17:20 ID:0ejV3Ieq0*
    え?凶悪殺人犯が何言うとるんや?
    283  不思議な名無しさん :2022年07月31日 17:21 ID:zmNxMcnW0*
    >>278
    後学のために結論教えて
    284  不思議な名無しさん :2022年07月31日 17:21 ID:YwfGkJZ20*
    うるせーよ!寝たきりの障害者とテメーみてえな殺人鬼を一緒にすんじゃねーよ死ね!
    285  不思議な名無しさん :2022年07月31日 17:23 ID:P4fHL5JX0*
    勝手な考えで人を564といて、ぼくちゃん死にたくない!て正直に言えよ。笑
    286  不思議な名無しさん :2022年07月31日 17:23 ID:7ZvEWD.H0*
    生きるに値しない命なんて無いよ
    だからその価値ある命を差し出して罪を償えって事
    価値が無いならそれこそ刑罰の対処に出来ないならない
    詭弁で逃げて生きようとするくらい大事な物だから対価になるんだよ
    287  不思議な名無しさん :2022年07月31日 17:24 ID:vIAzecYl0*
    >>225
    メリットで考えだしたら野生生物保護なんて愚の骨頂なんだが
    更にいうと文化保護活動やらありとあらゆる公共活動は
    そこにメリットが存在しないから誰も手を付けないことを皆で費用を分担し残していこうという活動ではないかな?
    288  不思議な名無しさん :2022年07月31日 17:26 ID:zmNxMcnW0*
    >>286
    19人の命の対価には程遠いけどな
    生かせて働かせて賠償金払わせるのとどっちの方が対価取れるのかはよく考えたい
    289  不思議な名無しさん :2022年07月31日 17:29 ID:OiXr.6rH0*
    こいつと秋葉原の奴一緒の部屋に一年ぐらいぶち込んだらどうなるのか見てみたい
    290  不思議な名無しさん :2022年07月31日 17:29 ID:vIAzecYl0*
    >>278
    典型的名人様ムーブ
    291  不思議な名無しさん :2022年07月31日 17:32 ID:BP8FpS4x0*
    こいつの意見の決定的な間違いは「生きる価値がない」の決定者の違い。

    こいつの被害者はこいつが身勝手に生きる価値がないと決定した
    こいつ自身日本というこいつも所属する社会とその法が生きる価値がないと決定した

    この違いが理解出来ないのがこいつの限界。
    292  不思議な名無しさん :2022年07月31日 17:33 ID:vIAzecYl0*
    >>286
    ならば問うが死んだら償えるのか?
    それはなぜ?
    例えば交通事故などの原状回復義務はよく分かる
    逆にワイの車もおまえと同じくらい壊れたからアイコや
    これは納得できるか?
    293  不思議な名無しさん :2022年07月31日 17:34 ID:AcMeCrZA0*
    生きる価値のない人間を殺すかどうかじゃなく、障がい者を生きる価値無しと手前勝手に決めてやった事を咎められてるのがまだ分からんのか
    なんのパラドックスでもないわ、粛々と法の下に裁いて刑に処すだけだろ
    294  不思議な名無しさん :2022年07月31日 17:34 ID:zmNxMcnW0*
    死刑って大した罰じゃないからな
    いや、俺も死ぬのは嫌だが自殺してわざわざ死ぬのを選ぶ人がいるくらいだから、実際は楽になる為の手段の一つに思う。だから、罰を与えるなら、腕を切り落として生かすとかの方がよほどきついと思うけどな
    295  不思議な名無しさん :2022年07月31日 17:36 ID:PayUMDcd0*
    即日釈放して、すぐさま殺処分すればいいと思う。
    296  不思議な名無しさん :2022年07月31日 17:37 ID:89jAU4cR0*
    >>287
    論点ずらし下手くそかw
    297  不思議な名無しさん :2022年07月31日 17:37 ID:T5DnYYA.0*

    純日本人?民族テロ?
    298  不思議な名無しさん :2022年07月31日 17:37 ID:XEZjgC3n0*
    無抵抗な19人も殺したやつは生きる価値ないで。
    極刑でお願いします。
    299  不思議な名無しさん :2022年07月31日 17:39 ID:x134guik0*
    >>162
    つまり植松を肯定していると言うことか
    300  不思議な名無しさん :2022年07月31日 17:39 ID:1p8ZeT740*
    殺人犯に生きる資格はない
    法律にそうあるから
    それだけのこと
    301  不思議な名無しさん :2022年07月31日 17:39 ID:vIAzecYl0*
    >>291
    公私で命の価値が変わる
    公は私の命を好きに扱える
    これが正しいのなら香港やウイグルの問題には目をつぶらないといけないね
    302  不思議な名無しさん :2022年07月31日 17:42 ID:vIAzecYl0*
    >>300
    どこの条文やねん?
    逆に何人たれ基本的人権を持っているとは憲法に保障されているが
    303  不思議な名無しさん :2022年07月31日 17:45 ID:L2HiO.aK0*
    植松のさつ人理由を使って死刑反対してるだけ
    304  不思議な名無しさん :2022年07月31日 17:46 ID:ab.U4MHB0*
    これ別に植松本人が言ってるわけじゃなくて死刑反対派が勝手に言ってるだけだからな
    305  不思議な名無しさん :2022年07月31日 17:49 ID:6aqczSqm0*
    そりゃ障害者だろうと19人も殺したやつに生きる価値はないやろな。さっさと執行してしまえ。
    306  不思議な名無しさん :2022年07月31日 17:50 ID:ZgDGtJim0*
    生きるに値しないから死刑にする理論は、さすがに無理がある。じゃあ将来的に癌の特効薬を作れる人間なら大量殺人しても死刑にならんのか?
    307  不思議な名無しさん :2022年07月31日 17:51 ID:kw4QGv.i0*
    人間と違って国はルールで動いてる機械なんで
    違反すればそれを罰するだけ
    308  不思議な名無しさん :2022年07月31日 17:51 ID:vIAzecYl0*
    >>296
    メリットで刑を語ったら同じことやろが?
    309  不思議な名無しさん :2022年07月31日 17:52 ID:XEZjgC3n0*
    >>288
    こんなゴミのはした金いらねーよ。
    310  不思議な名無しさん :2022年07月31日 17:54 ID:dekxoWny0*
    生きるに値しない命がある 人間で言えば死刑がそれ

    生命体と言う意味では 殺虫もそう 害獣の駆除もそれ





    311  不思議な名無しさん :2022年07月31日 17:56 ID:3jc2woGE0*
    バンジージャンプ並みの公開絞首刑に晒し民意を問う、が正しい
    312  不思議な名無しさん :2022年07月31日 17:56 ID:W3vgCX8e0*
    死刑は更生不可だから無限刑期だけど無限だから出所する事はありえないし経費も無駄になる、しゃあないってことろ
    313  不思議な名無しさん :2022年07月31日 17:57 ID:80UZn8cT0*
    >>98
    法律無視してお話しよーってかアホちゃう
    314  不思議な名無しさん :2022年07月31日 17:58 ID:vIAzecYl0*
    何が正しいか正しくないかを語るのに、国がとかみんながとかを持って論となすのが前近代的
    日本の現在地やろな
    本当にみんなが言うから正しいのか?
    論理立てて何が正しいのか決めようという世界的な趨勢に達せてない
    315  不思議な名無しさん :2022年07月31日 17:59 ID:Ts4PZ5O10*
    >>139

    死刑が肯定されてる根拠が法律だからな。
    国民の自由を無秩序になって治安を悪化しないように縛るのが法律だから、植松もどう思うかは勝手だが、実行したら処罰される。
    その理屈は立法府で法改正する為にあるもので、人殺しの言い訳にするもんじゃない。
    316  不思議な名無しさん :2022年07月31日 18:02 ID:FynrbQ8r0*
    刑務所に押し入って死刑囚を大量殺害した犯人がいたら、やっぱりそいつも『生きるに値しない』として死刑になるんやろかね
    317  不思議な名無しさん :2022年07月31日 18:06 ID:wkX5zaTG0*
    死生きるに値しないから殺すってのはコイツの理屈で、死刑は罪の重さに対する量刑でしょ
    318  不思議な名無しさん :2022年07月31日 18:09 ID:tBFTtm9C0*
    個人の勝手な意思で生きるに値しないと決めつけてルールを無視して殺人をするのと
    正式なルールに乗っ取って慎重に議論や調査を重ねたのちに生きると値しないと決めつけて死刑にするのとは
    前者と後者は全く違う
    319  不思議な名無しさん :2022年07月31日 18:09 ID:oIjeDf.d0*
    植松の罪が死に値するという話やろ?
    植松の命は罪に対して贖う対価であって、生きるに値するからこそ命を奪った事への罰として成り立つんちゃうの?
    320  不思議な名無しさん :2022年07月31日 18:11 ID:ago0vnUP0*
    それはそれとしてお前は苦しんで死ねが正解
    321  不思議な名無しさん :2022年07月31日 18:12 ID:mTU6ixJ50*
    >>315
    日本に住んでいる以上その法律に従うのは当然なんだけど、個人の殺人も極刑も結局人間の意思によって人を殺めていることに違いはないんだよね

    極刑に関しては結局根拠が「人間が多数決という意思決定で決めたこと」という関わった人間の数の違いでしかない

    まあそもそも論として日本の法律が嫌なら別の国に行けば良いんだけどね
    322  不思議な名無しさん :2022年07月31日 18:14 ID:T3hacmtY0*
    こんな詭弁に踊らされるなんて記者やってて大丈夫か?
    323  不思議な名無しさん :2022年07月31日 18:16 ID:vIAzecYl0*
    >>318
    だからさぁ
    その前段に存在する、生きるに値しない命は存在しないと言う概念は是か非かを議論してんのよ
    この概念から生まれている愛護だの色んな法律やら規則は間違った概念から生まれているんじゃないか?ってこと
    324  不思議な名無しさん :2022年07月31日 18:17 ID:kIJqcUp10*
    >>245
    刑法を定めたのは誰?神様?
    ただの殺人も刑罰も等しく人間による強制的な暴力だぞ?
    325  不思議な名無しさん :2022年07月31日 18:18 ID:Vd.4d2u20*
    殺さないとダメな人間がいる、それを判断するのは法でなら納得できる
    326  不思議な名無しさん :2022年07月31日 18:19 ID:kIJqcUp10*
    >>250
    洗脳されてると法律という暴力は暴力ではなく
    正義の執行剣になるらしいぞ
    327  不思議な名無しさん :2022年07月31日 18:20 ID:JWB02n6G0*
    「だからどうだというんだ」で済む話よ
    今は被告の思想が正当かどうかを論じているのではないからな
    そもそも死刑になる可能性が高いことを理解した上で大量殺人に踏み切った→自分で生きる権利を放棄したようなものなのに何を今さらって事よ
    逮捕当初の潔い姿勢のままならある程度支持も得られたろうに
    328  不思議な名無しさん :2022年07月31日 18:21 ID:jVLiJ5680*
    法律でこうだからというのは短絡的で
    社会に対する問題提起と捉えないと話がややこしくなるだろね。

    植松の主張は結局のところ、(特に重度の)障害者関連の本音と建前に尽きる。
    つまり社会は彼らを人としつつも、多くの部分で人として扱われない矛盾を見てしまった。

    例えば、助けたのに家族に感謝されない、家族が会いに来ない、同じ墓に入れないetc.

    重度障害者に関わっていない人間が否定するのは、彼からすれば失笑だろうね。
    日本には間引きの過去もある。

    その上で社会が法や多数決により人を殺すことを肯定できるなら
    重度障害者が社会では不要と判断され、安楽死させる社会も存在しうるってことでしょ。

    今法律でどうかっていうのは彼の中では実態を反映していないので関係ないのさ。
    329  不思議な名無しさん :2022年07月31日 18:22 ID:GgsOZ2qR0*
    >>324
    刑法を定めたのはオマエらが選んだ政治家だ
    日本国民の民意を冒涜するのは許さん
    330  不思議な名無しさん :2022年07月31日 18:23 ID:xO4SzzAs0*
    生きるに値しないじゃなくて他人の命を奪ったから死んで償うしかないので死刑でしょ。
    生きるに値しないから殺されましたに固定すんなよw
    331  不思議な名無しさん :2022年07月31日 18:23 ID:kXlJ6Ycl0*
    生かしとくとヤバいから処分するんや。
    人間社会に害加えた猛獣は救いようがないから処分するんだよ。
    332  不思議な名無しさん :2022年07月31日 18:24 ID:vIAzecYl0*
    >>318
    慎重に議論や調査を重ねたのちにコイツは生きると値しない死刑と言った時点で基本的人権の概念がぶっ壊れるわけ
    多数派は少数派を抑圧することが可能
    これが認められるなら少数民族の抑圧なんてのも問題がなくなってしまう
    だから理路整然とした論が必要なわけよ
    この論に沿った法になっていれば誰しも納得できるが、論がないまま法にして法に従えというと法がおかしくね?とツッコまれる
    333  不思議な名無しさん :2022年07月31日 18:24 ID:mTU6ixJ50*
    >>264
    結局それって多数決という意思決定によって利害関係で極刑にしてるだけで、「人の意思によって殺めるか判断している」という、今回の植松の意見の否定したいところを否定出来てないんだよね
    334  不思議な名無しさん :2022年07月31日 18:25 ID:yu25VzjE0*
    生かしてたらやばいから死刑するんだろ
    生きてたらいつか釈放される可能性がないとは言えないんだから
    335  不思議な名無しさん :2022年07月31日 18:33 ID:q6H9a8gG0*
    人の命を奪ってよいのは「国家権力」のみ、
    いわゆる国会・内閣・裁判所の三権が許可した時のみ殺人は許される。
    植松は国家に無許可でやったから国家により処刑される。
    336  不思議な名無しさん :2022年07月31日 18:33 ID:vIAzecYl0*
    人情的には死刑賛成
    論理的には死刑反対
    結局はこうなるのが理性を持つ人間の着地点だと思うがどうか?
    337  不思議な名無しさん :2022年07月31日 18:36 ID:xFP4.vbz0*
    >>34
    植松の命に価値が有るから死刑が成り立つ。
    価値のある命は価値のある命で穴埋めする。
    338  不思議な名無しさん :2022年07月31日 18:37 ID:vIAzecYl0*
    >>335
    それどこに書いてある?
    また国会閉会後に行われている死刑判決や執行はどう考えればいいの?
    339  不思議な名無しさん :2022年07月31日 18:38 ID:I9l5nEUw0*
    生きるに値しないから死刑にするわけではない
    制度としてある罰を与えるだけ、結果的に死ぬだけ
    仮に植松が法に抵触しない方法で大量殺戮した場合は死刑になるどころか罪にもならない
    340  不思議な名無しさん :2022年07月31日 18:39 ID:89YZwrz90*
    生きるに値するかしないか、ではなくて
    罰として死刑があるんだよ。言葉遊びで死刑廃止に流れをむけんなよクソが。
    341  不思議な名無しさん :2022年07月31日 18:39 ID:q6H9a8gG0*
    生きるに値しない命ってのは感覚的に「有る」と思うが
    その境界線をどこに引く?となると全く決められないので
    具体的には「無い」になる。
    342  不思議な名無しさん :2022年07月31日 18:43 ID:eWSK8mH60*
    どうでもいいから口塞いでちゃっちゃと死刑執行ヨロ。
    343  不思議な名無しさん :2022年07月31日 18:43 ID:lPrL.cqf0*
    重度障害者じゃなくて人を多数殺したから死刑になるだけだよ
    344  不思議な名無しさん :2022年07月31日 18:44 ID:oIjeDf.d0*
    植松理論なら○す必要はなくて、重度障害者は山の中に放つべきとかにはならんのかな?
    敢えて○すのはおかしいだろう
    345  不思議な名無しさん :2022年07月31日 18:45 ID:wkX5zaTG0*
    裁判は罪の重大さが死刑相当かどうか判断してるだけで犯人が生きるに値するかどうかは関係ない
    仮に人類文明の発展に今後も貢献しまくりそうな大発明家がいても、ソイツが19人も殺したら死刑になるだろ
    その大発明が生きてたら文明が進歩するくらい価値があるかも知れんが、裁判で罪の重さで刑罰が決まる
    346  不思議な名無しさん :2022年07月31日 18:46 ID:WSAd2BVK0*
    どういう屁理屈であれ死刑に反対するってのは、アホ松事件でいえば「19人の命を奪ってもちょいと反省して刑務所に入っときゃOK」ってなるわけだが
    死刑反対派にとって人の命がそんなに軽いもんなら死刑にしても問題なかろうに
    347  不思議な名無しさん :2022年07月31日 18:49 ID:LPUrg8q90*
    法律を元に裁く基準を作ってるのに国や人が作り上げた法律を無視した前提でパラドックスとかといった話をしてるが馬鹿なんか?

    そんなことしてたらこの世の大半のものがパラドックスになるわ
    348  不思議な名無しさん :2022年07月31日 18:55 ID:QGkNmB.J0*
    これから超高齢出産時代になる
    明日は我が身だぞ
    349  不思議な名無しさん :2022年07月31日 19:04 ID:vIAzecYl0*
    >>339
    その制度はどこからどんな考えを元にしてできたんだよ?
    350  不思議な名無しさん :2022年07月31日 19:07 ID:vIAzecYl0*
    >>327
    被告の思想が正当かどうかを論じるスレで論じているのではないってどゆことや?
    判決を論じたいのであれば裁判所で十分
    専門家もいないここで話すこともない
    351  不思議な名無しさん :2022年07月31日 19:10 ID:vIAzecYl0*
    >>344
    アリを潰すのと同じだろう
    人がアリを潰すのに理由があるだろうか?
    352  不思議な名無しさん :2022年07月31日 19:11 ID:p4pgROOK0*
    罪を犯したから裁かれる。当然のこと。
    353  不思議な名無しさん :2022年07月31日 19:11 ID:eUSiEpXE0*
    「ほんまやな!お前正しかったわ、障碍者の人片付けてくれて
    ありがとうな!ほなお前もいくで!」でOKやろ
    354  不思議な名無しさん :2022年07月31日 19:11 ID:SjNOPU.F0*
    善悪とか生きる価値だとか結局全部主観なんだよ、普遍的価値など存在しない
    ニヒリストの俺からすれば当たり前だけど、こんな不毛な論争が起きるってことは世間では常識じゃないのか?
    355  不思議な名無しさん :2022年07月31日 19:17 ID:SbNtOD150*
    命に価値も無価値もないでしょ
    ただ命はそこにあるだけ、そして独自の生存戦略を繰り広げてる
    その人間の生存戦略ってのが社会と秩序の構築
    個々での人殺しを封じて司法を産み出したのも自身の命を守るための社会秩序をゆらがせるものだから
    356  不思議な名無しさん :2022年07月31日 19:17 ID:osQgasmB0*
    パラドックスでもなんでもない
    罪を犯せば罰を受ける、至極当然のこと
    死刑はその罰なだけ
    357  不思議な名無しさん :2022年07月31日 19:19 ID:1yyCNDIE0*
    >>230
    海外ドラマっぽい言い回しで好き
    358  不思議な名無しさん :2022年07月31日 19:20 ID:odbd8J7p0*
    低脳は小さな物事を無理やり結び付けて屁理屈をこねる
    もっと大きな視野で考えろ、なぜ人間が何億年も村や国という集落をつくって生活しているのか?
    なぜその中で法律があるのか、なぜ障碍者施設が作られたのかを
    不満があるならそのルールの中で訴えろ、植松は単純にルール違反を犯したからパージされるだけである
    359  >>355 :2022年07月31日 19:29 ID:SbNtOD150*
    途中送信しちゃった

    人社会の権化である司法が植松を排除するのは命に価値がないからではなく、人が生きる上での手段を踏みにじり脅かす敵であるから、それだけ
    生きる価値なんて曖昧なものが介入する余地はそこにない
    360  不思議な名無しさん :2022年07月31日 19:29 ID:WSAd2BVK0*
    「命は大事」「人は人を殺すべきではない」という死刑反対屋さん程人間の命を軽く考えている人達もそういないよ
    361  不思議な名無しさん :2022年07月31日 19:29 ID:kIJqcUp10*
    >>329
    誰が選んだ政治家でも日本国民の民意でもなんでもいいけど、そのいずれもが人間だって言ってんの
    日本国民とか言い出したら植松もそうだし
    362  不思議な名無しさん :2022年07月31日 19:33 ID:BzzVz4pl0*
    >>28
    間違いではないがお前原始人やろ
    人間なは何故?どうして?を考えるもんや
    363  不思議な名無しさん :2022年07月31日 19:37 ID:vAcXKwoX0*
    ちゃやろ、聖者キリストは人間です。毛沢東は人間です。毛沢東はキリストです。レベルやん。
    個人で許可したら社会が成り立たないから、裁判は社会が変わって代行する復讐やし。
    364  不思議な名無しさん :2022年07月31日 19:46 ID:r.Qp0QWR0*
    だったら再審請求するなや・・・
    お前が死にたくないのと同じように
    殺されたやつも死にたくなかったんだぞ
    365  不思議な名無しさん :2022年07月31日 19:58 ID:2YboNHUY0*
    ああそうかい。
    あの世で吠えてろバカが。
    罪には罰だ。
    366  不思議な名無しさん :2022年07月31日 20:02 ID:pvzKPXAn0*
    拷問処刑でこいつは良いよ
    367  不思議な名無しさん :2022年07月31日 20:02 ID:EZ5flcTk0*
    部分的に認めたら何故ダメなんだ?
    「ここは合ってる。だがここは間違ってる」
    それだけの話じゃん
    なんで0か100しかないんだよ
    368  不思議な名無しさん :2022年07月31日 20:11 ID:ATJ85LdF0*
    俺達に関係無いし人殺しは殺したれって価値観も何も無いやろ生きてても死んでも俺達には関係無いし人殺したのなら命で償え
    369  不思議な名無しさん :2022年07月31日 20:27 ID:o0WSf90Q0*
    難しく考えるな悪いやつをあの世に送ってやるだけだ、そうだろ?
    370  不思議な名無しさん :2022年07月31日 20:27 ID:WMVCyFBw0*
    なぜ殺人はいけないのか?
    法が禁止しているから以外の理由で答えよ
    誰も答えられないんだよな
    弁護士でさえ命は最も大切だからとか言ってる
    だったら死刑はおかしいだろう
    371  不思議な名無しさん :2022年07月31日 20:30 ID:WMVCyFBw0*
    >>358
    なぜ障害者施設が作られたんだ?
    どうせお前は答えないんだろうけど
    372  不思議な名無しさん :2022年07月31日 20:32 ID:WMVCyFBw0*
    >>355
    おかしくないか?
    障害者の人権を奪う社会秩序を作ったところでおまあは何一つ困らないだろ?
    373  不思議な名無しさん :2022年07月31日 20:33 ID:VI2l0J1J0*
    個人的罰と社会秩序を維持する為の国家の罰は違うだろ。
    そもそも個人に全く関係ない他人を裁く権利も自由も義務も責任も無い。「相手の人権を尊重する義務」と言うのは存在する。
    しかし国家は国民を裁く義務や責任がある。
    374  不思議な名無しさん :2022年07月31日 20:36 ID:4ItNRDHk0*
    自分が所属する社会の決めたルールには従えって唯それだけのこと
    ルール変更を民主的にやるか独裁国家のように上から押し付けるかの違いはあるが、どうしても許せないなら同志を募って徒党を組んで政党レベルまで頑張るか武力を味方に付けて革命でもどうぞ
    人は何でも自由だよ?結果を受け入れる必要はあるけどね
    375  不思議な名無しさん :2022年07月31日 20:37 ID:rhBz9TJD0*
    パラドックスて面白いな
    じゃあマトリックスで良いでしょ
    376  不思議な名無しさん :2022年07月31日 20:38 ID:cgQka9uN0*
    深く考える必要なんてない。ただ粛々とやってしまえばよい
    377  不思議な名無しさん :2022年07月31日 20:41 ID:rhBz9TJD0*
    >>302
    立憲かな
    378  不思議な名無しさん :2022年07月31日 20:43 ID:rhBz9TJD0*
    >>338
    必死やの
    まるで法を犯そうとしてる予備軍やな
    379  不思議な名無しさん :2022年07月31日 20:43 ID:ro1l1tAk0*
    >>2
    高卒のお前にはキツかったか?^^
    380  不思議な名無しさん :2022年07月31日 20:45 ID:rhBz9TJD0*
    >>336
    タヒ刑で正解やで
    まず己の親兄弟からあぼんされてから同じ事言うてみ
    381  不思議な名無しさん :2022年07月31日 20:46 ID:rhBz9TJD0*
    >>339
    通報しといた
    思想がヤバいわ
    382  不思議な名無しさん :2022年07月31日 20:56 ID:PHlF6GQU0*
    >>300
    それ言うなら法律的には障害者は人間じゃないことになるんだけどな
    法の下に人は平等としておきながら障害者だけは絶対に罪に問われないので。動物ですら飼い主が責任問われるのに
    383  不思議な名無しさん :2022年07月31日 21:06 ID:PHlF6GQU0*
    普通に生きるに値しない命なんて沢山あるだろ
    無いなんて言う方が無責任で世間知らずで無関心、そんな人が植松に文句言ってるのは納得いかない
    384  不思議な名無しさん :2022年07月31日 21:19 ID:WMVCyFBw0*
    なるほどなあ
    じゃあ中国の香港やウイグル弾圧は国家の責任においてやっているから正当なものなんだ
    385  不思議な名無しさん :2022年07月31日 21:19 ID:CI5nUVIa0*
    全く合致しないだろ死刑廃止論者の言い訳だ

    人類最大の危惧は 絶滅 
    それに近づく行為が殺人だから殺人犯は処分されるこれは生物の本能に基づいており刑法により定義された正当な行為
    386  不思議な名無しさん :2022年07月31日 21:20 ID:WSAd2BVK0*
    >>367
    なぜなら植松チルドレンにとっては0か100かの話になっちゃうからさ
    「植松死刑にするなら植松は正しかったんだ!植松間違ってるなら死刑も間違ってる!」
    これしかないから話が通じない
    387  不思議な名無しさん :2022年07月31日 21:22 ID:CI5nUVIa0*
    >>289
    残念ですねアキバの加藤は26日に執行されました。もっと早く執行すべきだったね
    388  不思議な名無しさん :2022年07月31日 21:26 ID:CI5nUVIa0*
    >>301
    横だが291は公が私の命を自由に扱えるなんて書いていないだろ基地だなお前
    植松にその資格が無いと言っているだけだろ本当に狂ってんな
    389  不思議な名無しさん :2022年07月31日 21:27 ID:WSAd2BVK0*
    反対屋さんは人の命をどう考えているんだろうな
    誰かを勝手気儘に○したヒトが刑務所入ってチャラになる程軽いものなら死刑があったって反対屋にはどうということはなかろうに
    390  不思議な名無しさん :2022年07月31日 21:30 ID:WMVCyFBw0*
    >>388
    では生きるに値しないものが存在しないという建前はどこに行ったんだ?
    391  不思議な名無しさん :2022年07月31日 21:30 ID:SbNtOD150*
    >>372
    誰も作るななんて言ってない
    作りたいなら社会を納得させ合法的手段で作ればいい
    でも、個人による自分勝手な人殺しは人間という生命が作り出した生存戦略を阻害する敵対行為
    それを行う輩はただじゃおかないよってだけ、命の価値だなんだの意味不明な理屈で行われてるわけじゃない
    文章をよく読んでくれ
    392  不思議な名無しさん :2022年07月31日 21:33 ID:WMVCyFBw0*
    >>388
    もっと簡単に言うと生きるに値しないと判断した主体は誰だ?
    393  不思議な名無しさん :2022年07月31日 21:35 ID:NYf.XzPE0*
    反社を排除するのが社会の仕組みなんやから矛盾しないわ。
    反社は弱者の障害になるって考えたら、矛盾とか肯定じゃなくて、むしろ否定するための死刑やろ。
    394  不思議な名無しさん :2022年07月31日 21:35 ID:lKOvMh500*
    生きる価値のある人間なんておらんやろ
    395  不思議な名無しさん :2022年07月31日 21:36 ID:CI5nUVIa0*
    >>371
    横だがそれを答えて358の意見を否定するのは不可能だから
    つまりお前は亀だしとんちんかんって事
    396  不思議な名無しさん :2022年07月31日 21:41 ID:wSwNGwaU0*
    彼の考えを部分的に認めると確かに負けた気持ちになるがそれだけだろ?
    それを個人の裁量だけで決めるのが問題なのであって民意で決めた線引きの上では何も問題がない
    397  不思議な名無しさん :2022年07月31日 21:42 ID:SwliPRLj0*
    人の中で生きちゃダメなタイプ
    398  不思議な名無しさん :2022年07月31日 21:43 ID:CI5nUVIa0*
    >>370
    答えられるけど❔
    1 正当な理由無き殺人を肯定する事は僅かながら人類の絶滅に近づく行為だから
    2 社会秩序を乱す殺人を肯定する事は社会生活を崩壊させる要因になるから

    あの~まだまだ無限に挙げられるんだけど?
    399  不思議な名無しさん :2022年07月31日 21:45 ID:8yg5VXKX0*
    >>70
    論点のすり替えだよ
    生きるに値しないから死刑にするんじゃくて、死に値する事をしたから死刑にすべきなんだよ
    生きるに値しない人間なんていないのさ
    400  不思議な名無しさん :2022年07月31日 21:49 ID:CI5nUVIa0*
    >>384
    正当かどうかは別問題だろ基地か?
    ウイグルや香港が正当とは勿論言えないが現実に他国は何も出来ていないだろ
    何も出来ない と 正当 が何故イコールなんだよ具体的に答えてみろよ?
    401  不思議な名無しさん :2022年07月31日 21:50 ID:qynsYmQ50*
    生きるに値しない命という訳ではない
    命を狩るとはそういう事
    狩られるという事は、それだけの事をしたという事

    誰も生きるに値しないかどうかの話なんかしてない
    402  不思議な名無しさん :2022年07月31日 21:51 ID:GVNbFOmV0*
    しゃーない手足と目と耳を外科的に切除して生かそう
    403  不思議な名無しさん :2022年07月31日 21:54 ID:6bDr6fst0*
    「生きる価値が無い」では無く「死に値する」ってだけだから、何も矛盾して無いし肯定もして無いんだけど?
    馬鹿なの?コイツ
    いや、まぁ、馬鹿なんだろうけどね
    スリ換えにすらなって無いわ
    404  不思議な名無しさん :2022年07月31日 21:57 ID:zj3031nC0*
    意味わからん
    なんで国と同じことを個人がしていいと思ってんだ
    個人が勝手に国道に関所作って通行料とるとかだと許されるか馬鹿かってなるでしょ
    お前は駄目でも国はやっていいことはたくさんあるぞ
    405  不思議な名無しさん :2022年07月31日 22:01 ID:RDr2p9540*
    同じ論法だからなんだ?
    それを肯定することが植松を肯定することにはならないだろ
    406  不思議な名無しさん :2022年07月31日 22:02 ID:pgunRwVm0*
    悪いけどわざわざ隔離している知障より電車とか路上とか学校でうろうろしてる知障を殺してまくってくれたほうがまだよかったんだけど
    基準がおかしい
    とりあえず電子内でうろうろしたりうなってるゴミを片付けたらまぁ話くらい聞いてやるよそのあとさっさと市ね
    407  不思議な名無しさん :2022年07月31日 22:03 ID:mTU6ixJ50*
    >>273
    まあ言いたいことはわかるし同意なんだけど、結局法律っていくら人を多数決から守ろうとしても、その法律自体が多数決で決めてるルールなんだよね
    408  不思議な名無しさん :2022年07月31日 22:21 ID:mTU6ixJ50*
    >>123
    結局最後は「居心地の良いコミュニティを見つけて居着く」ことしかできないんだよね

    「日本は民主主義の法治国家で死刑制度がありますその根拠は国民が多数決で殺すことを肯定しているからです」というコミュニティに自分が居たいかどうかになってくる

    もちろん日本に居ながら死刑制度を反対することはできるし数が揃えば変えることもできるけど、法律というのは全て人の意思によって人を縛っていることを忘れてはならないし、日本にいる以上は日本の法律を守らなければならない

    死刑は法律でそうなってるというのは意見としては暴論だけど、言ってしまえば格調高い最もらしい意見はあまり意味がなく「多数決で決まってます」以上の確たる根拠はないんだよね
    409  不思議な名無しさん :2022年07月31日 22:24 ID:cJGiYJbz0*
    なんのパラドクスも感じない
    こいつの言ってることはこいつの中でしか通用しない
    多くの人間に共有され同意を得て初めて理屈やルールは通用する
    正しさとは人に認められて初めて正しい
    よってこいつの言ってることは間違いで死刑は間違いじゃない
    そこに何の矛盾もなく類似性など一欠けらも存在しない
    理屈だけしか見てない馬鹿が勝手にパラドクスを感じこの罠にはまる
    410  不思議な名無しさん :2022年07月31日 22:25 ID:jVLiJ5680*
    そもそも植松は全肯定されていない。
    「社会からの排除」という根源的な部分のみ。

    あとこの問題を論じるなら社会の歪みから生じる部分に言及できないとだめよ。

    それこそ明らかな差別発言をしたら即刻解雇されるアメリカで
    トランプが大統領になったり成りかけたりする異常な現実に対して
    差別主義者は間違っているしか言えない人くらいに建設的ではない。
    411  不思議な名無しさん :2022年07月31日 22:40 ID:6bDr6fst0*
    >>181
    人の役に立つだけトイペの方が上
    植松は役に立たない処か害しか無いから、0以下のマイナス→死刑になるのは致し方無し
    死刑の理由は「害獣駆除」と大差無いんだよなぁ
    412  不思議な名無しさん :2022年07月31日 23:04 ID:bJ7zlNWc0*
    やっぱ死刑って必要だと改めて感じるね
    413  不思議な名無しさん :2022年07月31日 23:05 ID:8TBucGAN0*
    植松の考えからすると「意味のない生命がころされることによって救われた」んだろ?
    植松の死刑も同じこと。救済でしかない。やっと植松を辞められるんだ。感謝してしね。
    414  不思議な名無しさん :2022年07月31日 23:11 ID:mEY5YVPb0*
    死刑の存在理由を根本的に勘違いしてるやろ。
    死刑の目的は大まかに言えば以下の2つ。

    ・懲役刑では釣り合わない程の大罪を犯した者を裁くこと(罪刑均衡)
    ・死刑の存在によって犯罪者を威嚇し、犯罪を防ぐこと(一般予防)

    「生きるに値しない者を殺す」などと言うのは
    そもそも死刑の目的に含まれとらんで。
    415  不思議な名無しさん :2022年07月31日 23:22 ID:sazFpQ.e0*
    民意を得た死刑が正当とか言い出したら
    民意でもって障がい者やユダヤ人を殺しまくったナチスドイツが正当化されちゃうんだよなあ
    416  不思議な名無しさん :2022年07月31日 23:41 ID:Vd0IDwI90*
    うるせえ
    被害者も加害者も全部いきるに値しないでええんじゃ
    みなごろしや
    417  不思議な名無しさん :2022年08月01日 00:05 ID:ElqWSpn20*
    >>393
    反社をかばう自民党は?
    死刑になってないぞ
    418  不思議な名無しさん :2022年08月01日 00:19 ID:qcYD6wNe0*
    部分的に認めて何が問題なんだ?
    全部正しいことも全部間違ってることも世の中にはない
    419  不思議な名無しさん :2022年08月01日 00:19 ID:nq.oqcN20*
    大量殺人しても死刑にならないなら
    気に入らんやつ片っ端から殺しとくわ
    後は刑務所でぬくぬくしとく
    420  不思議な名無しさん :2022年08月01日 00:31 ID:mJVZpT7u0*
    パラドックスでも何でもない
    国家の管理下にない殺人は違法だ
    それを19人もヤったらそりゃ私刑になる
    421  不思議な名無しさん :2022年08月01日 00:33 ID:kShjNdQK0*
    小学生レベルの言葉遊びでしかない
    422  不思議な名無しさん :2022年08月01日 00:35 ID:idq9.zEh0*
    >>14
    命をもって償うのとは違うよ
    更生の余地なし、社会に害をなすと見做されたから排除するってのが死刑の本質
    そもそも、刑務所は更生施設なんだから罪を償ってきますとかの考えが間違ってる
    テレビでそんな感じの描写があるから勘違いするんだけどな
    423  不思議な名無しさん :2022年08月01日 01:02 ID:z.IkcnjU0*
    中二病をこじらせたままそこから抜け出せなかった者の末路w
    424  不思議な名無しさん :2022年08月01日 01:03 ID:pTCcMVAw0*
    ルールにのっとってそれを行ったものが死ぬ、それだけの話。
    価値とかそういう話ではない。
    こういうことをしたら死刑になります。というだけの話。
    価値も何もない。あるとすればルールにのっとって相当の処分を受けることに価値があるくらいか。
    425  不思議な名無しさん :2022年08月01日 01:04 ID:mA00WZSS0*
    山上は信者爆増で減刑署名されてるのに
    426  不思議な名無しさん :2022年08月01日 01:12 ID:dRFflPRQ0*
    たんに、またやるかもしれなくて解放すると怖いから死刑だと。犬だって人噛んでケガさせたりすると殺処分。いや、犬猫なんて害になる前に被害を想定して処分か。。
    427  不思議な名無しさん :2022年08月01日 01:14 ID:GcI.m5YR0*
    結局、今の日本は少数偏重の結果、全てに歪みが生じた状態。
    左翼お得意の「少数派の声を聴け」とは『民主主義の否定』でしかないんだよ。

    「民主主義とは数の暴力」なんだ。多数が生き残る為に少数を犠牲にするのが大前提。その大原則を無視した結果、日本の凋落が始まったんだ。
    優生保護法があれば、社会の荷物でしかない知的&重度しょうがいしゃは生き残る事が出来ず、結果大多数の税金は無駄に消費される事が無かった。それが事実だ。
    どうせあと10年持たずに日本は弱者切り捨て社会になる。ひろゆきのような無責任者を持ち上げ利用する左翼が蔓延し、税収も減り大増税の結果、全員が貧乏になり困窮した結果、社会的弱者の大量切り捨てが始まるから。
    428  不思議な名無しさん :2022年08月01日 01:42 ID:tnlGKEyI0*
    >>70
    誰も答えずってのは間違ってるな
    答えてくれてるのにお前が理解しきれずに勝手に「規則だから」論を強弁してるに違いないと決めつけてるだけだ
    もっと勉強が必要だと思うぞ
    429  不思議な名無しさん :2022年08月01日 01:46 ID:tnlGKEyI0*
    >>379
    高卒の方がマシ定期
    430  不思議な名無しさん :2022年08月01日 01:51 ID:WbSIy2PE0*
    法治国家の刑罰なんだから植松がやったことに対する罰じゃん。
    法治国家は法を守ることで社会を作ってる。
    殺された障害者の人達は法を犯したんか?
    論理的に考えられんやつが多すぎないか?
    431  不思議な名無しさん :2022年08月01日 02:12 ID:XNRy24WE0*
    生きる価値があるから死刑は最高の罰ゲームなんだろ
    432  不思議な名無しさん :2022年08月01日 02:33 ID:m7WuCa2M0*
    植松「1+1は2だ。さあ、殺人犯の言葉を正しいと認めるか?」
    市野川「ぐぬぬ・・・!」←バカ
    433  不思議な名無しさん :2022年08月01日 02:59 ID:ElqWSpn20*
    >>430
    だから法は命より上の概念なのかと問われているんだが?
    なぜ人は人を殺してはいけないのか?の理由が法なら、法がなければ殺人は是か?
    434  不思議な名無しさん :2022年08月01日 03:06 ID:SDDjv9kQ0*
    >>430
    植松は法律の解釈について語っているのではなく
    論理的、道徳的な話やって言われてるやん。

    そりゃ個人の思想と法律じゃ実際にどうなるかは全く違ってくるが
    根本にあるのは特定の人間を社会から排除するっていう同じ原理から来てるわけよ。
    435  不思議な名無しさん :2022年08月01日 03:07 ID:ElqWSpn20*
    >>431
    それを決めるのが人であるのならば
    また人である植松も同じことをしただけ
    そこに法があるというのなら
    100人の村で70人が30人を殺す法を作り実行することは正当化されるのか?
    これはありえないことではなく左翼の活動やらカルト宗教で実際に起こることだよ
    436  不思議な名無しさん :2022年08月01日 03:09 ID:tiWk6eqR0*
    やっぱりキラは新世界の神だったんだなって
    437  不思議な名無しさん :2022年08月01日 03:10 ID:ElqWSpn20*
    >>424
    ルールを作れば殺しても構わんという発想が危険だろ
    大国が決めたルールに則り小国が蹂躙虐殺されることはあってはならんのと違うのかね?
    438  不思議な名無しさん :2022年08月01日 03:15 ID:lJxZTfii0*
    言葉遊びで自分に酔ってるおじさんは例え話と変わらない幼稚な会話に気づけよ
    法のある社会に厨二病で対抗したいなら一人で無人島生活でもしてろ発達
    439  不思議な名無しさん :2022年08月01日 03:22 ID:7KZ9dZFf0*
    仮に「死刑の存在は植松の言うことを肯定することになる」が正しい理屈だとして
    それなら肯定してしまえば良いじゃんとしか思えんな
    440  不思議な名無しさん :2022年08月01日 03:26 ID:WbSIy2PE0*
    >>433
    法がないなら殺人を是とするか。
    止める理由はないな。人間なんてのは理性と徳がないならただの猿と変わらん。
    法がないなら、被害者遺族が植松を私刑にしても止められんぞ。
    441  不思議な名無しさん :2022年08月01日 03:31 ID:7KZ9dZFf0*
    >>430
    法治国家うるせえな笑
    442  不思議な名無しさん :2022年08月01日 03:32 ID:7KZ9dZFf0*
    >>438
    法を盾にイキるなよ
    お前の力じゃないぞ
    443  不思議な名無しさん :2022年08月01日 03:40 ID:ElqWSpn20*
    >>439
    生きるに値しない命が存在することを認めると、人命は何人たりとも侵されてはならない基本的人権の根幹部分が揺らぐことになって
    これを元にしたいろんな決まり事の建前が壊れるのよ
    弱者保護なんて最たる例、ニートも生きる価値がないから殺してもいいんじゃないか?逆に殺してはだめな理由は?の議論から始めないといけなくなる。
    444  不思議な名無しさん :2022年08月01日 03:41 ID:WbSIy2PE0*
    >>434
    難しく考えすぎじゃね?
    野性動物でさえ群れの中でルールを作ってそれから逸脱したやつは追放するか殺してる。
    植松は社会の中でルールを破った。だからそれに伴う罰としての死刑。これが論理。
    人はお互いに助け合わなければ生きてはいけない。だからお互いに助け合いましょう。相手を尊重しましょう。これが徳。
    で植松は両方破ったから社会から排除される。
    445  不思議な名無しさん :2022年08月01日 03:44 ID:WbSIy2PE0*
    >>441
    しゃーねえやろ。
    それが嫌なら法秩序がない国に行けや。
    それが許される自由は日本にはあるぞ。
    446  不思議な名無しさん :2022年08月01日 03:47 ID:LmwVQWiD0*
    日本には殺人を禁止する法はない
    殺人罪による刑罰が決められているだけ
    447  不思議な名無しさん :2022年08月01日 03:47 ID:WbSIy2PE0*
    >>442
    社会の力だな。
    そして社会の力が地球上での人の圧倒的な力であり、イコールそれぞれ個人の力でもある。
    448  不思議な名無しさん :2022年08月01日 03:57 ID:ElqWSpn20*
    >>443
    だからロジックを大切にする国では死刑廃止した。その変わりの無期刑。社会的な排除と言うのであればそれで事足りるからね。
    しかし刑罰というのは不思議なもので監禁拘束が何故償いになるのか誰にもわからない
    建前では更生の時間ということだが更生に対する効果確認は行われていない上に効果は謎
    そして拘束された期間が長いほど社会に戻る接点を無くすわけで鞭打ちなど痛め付けているのと何ら変わらない
    即ち刑罰とは犯罪者に対して行っているのではなく、まだ犯罪を犯していない国民に対して国家権力を見せつけ従わせるための威嚇
    そして他人が痛めつけられる愉悦を国民に提供しているに過ぎないのではないか?
    449  不思議な名無しさん :2022年08月01日 03:58 ID:SnZzgDpJ0*
    くだらん。死刑反対って言いたいだけだろ。
    植松が法の番人じゃなきゃ前提がおかしい。
    450  不思議な名無しさん :2022年08月01日 04:02 ID:WbSIy2PE0*
    >>437
    そこら辺は徳の話だわな。
    大国がそれをやれば誰も止めれないし罰することもできない。
    でも人類という種にとってはマイナスになる可能性が高いから、人類すべてでそれを否定しなくてはならない。
    451  不思議な名無しさん :2022年08月01日 04:09 ID:SDDjv9kQ0*
    >>444
    別に難しくはないよ。
    例えば妊娠中に判明した障害で堕胎されることはままある。

    具体例としてイギリスでは主にダウン症が生まれないようにしているけど
    一方で生まれたら手厚く保護するようなダブスタをとっている。

    胎児には人権が適用されない云々みたいな法律上の規定はあれど
    障害者を排除するという意味では植松の思想に近いものだよ。

    中絶や障害者の人権に敏感な考えを持つ人からすれば
    殺人と変わらないわけだけど、要は社会は植松の主張を
    一定のレベルで認めてしまってるわけ。

    今の法律は出生した障害者の安楽死は認めていないけど
    例えば奇病や科学兵器で障害者がたくさん生まれたり
    老介護の問題が限界を超えれば、植松の主張を
    社会が実行する日だって来るかもしれない。
    452  不思議な名無しさん :2022年08月01日 04:09 ID:ElqWSpn20*
    >>446
    死刑でも構わないから殺したいと考えた植松は死刑になるだけであって合法なんやね
    453  不思議な名無しさん :2022年08月01日 04:11 ID:ElqWSpn20*
    >>449
    くだらなくはないやろ?
    植松の言説は否定しなければならない
    それなのに否定ができないんだから何かが間違っている
    454  不思議な名無しさん :2022年08月01日 04:13 ID:SnZzgDpJ0*
    ずいぶんと真面目な話になってるが、
    スタートラインは死刑廃止を訴えるネタに植松と植松発言を利用してるだけで、
    死刑になりたくて犯罪を犯した奴の裁判で本人の意思を無視して勝手に控訴する奴らのお仲間の屁理屈だしな・・・
    455  不思議な名無しさん :2022年08月01日 04:17 ID:ElqWSpn20*
    >>440
    おいおい、それじゃあ中国のウイグル弾圧は問題がないことになるぞ
    人権尊重は世界共通認識ではないのか?
    456  不思議な名無しさん :2022年08月01日 04:18 ID:SnZzgDpJ0*
    否定できない?
    植松の言説がそもそも間違ってるのに否定も何もない。
    457  不思議な名無しさん :2022年08月01日 04:27 ID:WbSIy2PE0*
    >>448
    昔の縛り首晒し首とかなら、その論理も分からんでもないが
    ならロシアみたいに労役がわりに最前線に回したほうがいいかな?
    458  不思議な名無しさん :2022年08月01日 04:30 ID:ElqWSpn20*
    >>454
    もとから真面目な話やぞ
    最近流行りのLGBTやらDEIなんてのも人権の話からできてきてる
    それはおかしいやろという要求を突きつけられたとき考えを持たないと拒絶できないぞ
    死刑の話だって国連からなんでお前ンところ死刑やってるのと聞かれてワー国の論理を答えられないようじゃ考えなしの人権侵害国家の烙印を押される
    集団で少数を押し込めるやり方しか知らないと、いざ個人として対峙したときに相手の言いなりになるか暴力で殴るしかなくなる
    459  不思議な名無しさん :2022年08月01日 04:32 ID:LmwVQWiD0*
    >>452
    現実には殺した瞬間に殺人罪が適用されるから
    合法とは言えない
    ただこの法制度は国家による殺人(死刑)の法的根拠と
    関わっているように思える
    460  不思議な名無しさん :2022年08月01日 04:34 ID:WbSIy2PE0*
    >>455
    だからそれは徳の話で人類全体としては否定しなくてはならないけど、じゃあ中国国内でその行為は罰せられるのか?といえば罰せられないし止められないだろ?
    461  不思議な名無しさん :2022年08月01日 04:44 ID:WbSIy2PE0*
    >>451
    それはルール変更の話だろ。
    植松は現状のルールを破り、他人の人権を勝手に解釈し踏みにじった。
    法に乗っとれば明らかな死刑。
    法が間違ってるなら法を変えればいい。
    法は人類繁栄の為に人類が考え出したシステムだ。
    462  不思議な名無しさん :2022年08月01日 04:50 ID:KCJYGrd70*
    >>1
    植松の言うことも正しいな、と思ったのがこの前の安倍元首相銃撃事件で
    犯人が精神鑑定で無罪もありえると聞いた時
    命の重さは平等なんてキレイごとだわな
    463  不思議な名無しさん :2022年08月01日 04:55 ID:Kl2vFuCL0*
    死刑って命をもって罪を償わせることじゃないんか?
    要らないから殺すでは無いと思うけど
    464  不思議な名無しさん :2022年08月01日 05:25 ID:SDDjv9kQ0*
    >>461
    それは短絡的な認識。
    コロナ禍で恐怖に煽られた人がマスク警察になったり
    ワクチン関連で起こった差別的な問題を考えると良い。

    要は人権を絶対的なものとせず、これが揺らいでしまう論理、認識だと
    社会は過去の過ちを繰り返す危険性を持っているということ。

    簡単に言えばナチスまで行かなくとも、人権が軽視されるような
    社会に戻ってしまう可能性を孕んでいるし、他国や世界情勢はそうなりつつある。

    だから一見関係ないように見える今回の問題も根が同じであり
    それを否定することができない社会は、混乱とそれに乗じる権力者の暴走を止めたり
    それを危機だと認識することができない無知が潜んでるのよ。
    465  不思議な名無しさん :2022年08月01日 05:34 ID:ZTtrUDw.0*
    面白い言い方だけど、
    個人の無鉄砲な考えと、大意が決めた取り決めが同じ天秤に乗るって思ってるのは雑にも程がある。
    466  不思議な名無しさん :2022年08月01日 06:08 ID:r3C.W0610*
    >>392
    388だが根本的に間違っているけど?
    291は別に生きる価値が無い を肯定していないと思うけど?

    植松の意見を否定して矛盾を指摘しているだけだろ

    俺の意見だが死刑制度は 社会秩序を殺人という最大の犯罪で乱す者の排除 が目的であって別に生きる価値に言及していないと思うが?
    467  不思議な名無しさん :2022年08月01日 06:10 ID:1.KQTPGS0*
    死刑囚擁護について、いつも思うのは、奪われてしまった命についてどう思うのかって事。人権を強制的に奪われた。だから死刑なんであってさ。擁護したいなら、あなたが殺されてから、人権を等しく奪われてから言ってみろっつうの。自分が無理なら、自分の子供とかね。自分の子供をやられて、死刑反対するなら認めてやるよ。
    468  不思議な名無しさん :2022年08月01日 06:15 ID:WbSIy2PE0*
    >>464
    突っ込みとして世界で人権が絶対となる社会なんていまだ存在していない。

    でも言いたいことはわかる。でも誰かに権利という名の利を与えれば、誰かが権利という名の利をなくす。
    そこにはある程度の線引きはしておかないと無秩序になり社会が維持出来ない。
    なるべく弱者の方に配慮して配分しないと強者ばかりが取り分が多くなり、種の繁栄としては先細りがみえてる。
    徳を持って法が作れればいいが、そこまで人類は完全じゃない。

    しかし植松の件に関しては法に乗っ取って処罰されなければならない。あなたの言う無知の暴走を止めるためにもね。
    469  不思議な名無しさん :2022年08月01日 06:19 ID:r3C.W0610*
    >>437
    横だけどさ
    ルール作れば殺しても構わん という発想が危険❓
    ルールを破ってでも殺して構わん って奴のほうが余程危険なんだが?
    日本では現在民主主義なんだから法が認められている状態でそれを破れば勿論法に従って処分されるだけ
    殺人犯した奴は死刑になる可能性を理解しているのが前提だからね知らなかったじゃすまないんだよ
    470  不思議な名無しさん :2022年08月01日 06:23 ID:r3C.W0610*
    ウイグル云々言っている奴はアタオカだね
    471  不思議な名無しさん :2022年08月01日 06:25 ID:r3C.W0610*
    >>453

    否定できないのはお前だけ
    いくらでも否定できるしこのコメント欄で否定している人もいる
    コメント欄を読み直せ‼️
    472  不思議な名無しさん :2022年08月01日 06:55 ID:021hDA.e0*
    ナチスとか言い出してんのもウイグルさんだろう
    ウイグルさんの中では0か100しかないから「命大事!植松タスケロ!死刑ニスルナラオ前ナチス信奉者!」になってしまう
    473  不思議な名無しさん :2022年08月01日 07:01 ID:021hDA.e0*
    で、人の命は大事だから死刑囚とはいえ死刑はおかしいと主張するのなら何が適当だと考えるのか
    どう答えてもいいが、それがまず先に理不尽に奪われた被害者の「命の値」だ
    474  不思議な名無しさん :2022年08月01日 07:07 ID:tbBhGnaa0*
    死刑を法理論的に正当化する理屈は、『他者の人権を著しく侵害する人間を排除する事で更なる人権侵害を未然に防ぐ』と言うもの。
    そういう意味で障害者は他者の人権を著しく侵害するとは言い切れないが植松には言える。
    よって何も矛盾しない。植松と障害者の間には決定的な壁がある。
    475  不思議な名無しさん :2022年08月01日 07:19 ID:e4t9rV.40*
    死んだほうの負けなんやからさっさと死刑にすれば屁理屈もこねられんくなるで
    476  不思議な名無しさん :2022年08月01日 07:43 ID:Fc6FO8iw0*
    障害者は生きる価値がないし植松は自らの死で19人を殺した罪を償わなければならない
    障害者は間引きされて植松は断罪される
    何も矛盾してないだろ
    477  不思議な名無しさん :2022年08月01日 08:03 ID:tmZcZ7pU0*
    >>54
    生きるに値しないから死刑! じゃなくて、一生掛けても罪を償えないから死刑なんだろ。前提条件がおかしい
    478  不思議な名無しさん :2022年08月01日 08:06 ID:EYuiFYhI0*
    これ面白いところは植松が死刑を肯定して自らが死刑に控訴せず受け入れてるってこと

    このパラドクスに法制度を根拠に一生懸命反論しても結局植松と同じ価値観に落ち着くだけなのが面白い
    479  不思議な名無しさん :2022年08月01日 08:07 ID:59bNVyRX0*
    >>474
    であれば無期刑で目的は達せられるし
    植松理論を否定できるのにな
    480  不思議な名無しさん :2022年08月01日 08:11 ID:EYuiFYhI0*
    本来、植松に対抗する手段ってのは簡単で
    施設に押し込まれた重度障碍者に触れ、理解し、その命がいかに尊いかを周囲に説くだけでいい

    でも誰もやろうとしないw
    481  不思議な名無しさん :2022年08月01日 08:18 ID:MQet.B3.0*
    死刑すんのに生きる価値の有無は関係ない。植松の誤謬や。
    482  不思議な名無しさん :2022年08月01日 08:18 ID:gen7ag7C0*
    >>54
    死刑制度って再犯防止の為の究極の措置やろ
     
    命の価値とかではなく、再犯の可能性が高すぎる輩は死刑不可避
    483  不思議な名無しさん :2022年08月01日 08:34 ID:T6gitaRB0*
    死刑制度は国家が運用しているもので、
    どうして植松が私的に行使する権利があるんだよ?

    はい、論破。
    484  不思議な名無しさん :2022年08月01日 08:52 ID:qtylGx5E0*
    >>174
    違うで。死刑判決が出たから死刑なんやで。
    485  不思議な名無しさん :2022年08月01日 08:58 ID:IxNAh5jU0*
    めんどくさいから早く吊ってくれ
    486  不思議な名無しさん :2022年08月01日 09:13 ID:98xqQwpR0*
    シンプルに目には目をのハムラビ法典が1番の大正解だと思う
    487  不思議な名無しさん :2022年08月01日 09:21 ID:vN9cItIt0*
    社会的なシステムの一環で死刑になるんだよこいつは
    そもそも障碍者の世話で飯食ってる奴が障碍者殺してどうすんだっての馬鹿か
    488  不思議な名無しさん :2022年08月01日 09:22 ID:Fc6FO8iw0*
    >>486
    その法律バイセクシャルはレ○プし放題やん
    殺人も一人殺したら後は何人殺そうが変わらんから殺し放題だし
    ガバガバすぎるわ
    489  不思議な名無しさん :2022年08月01日 09:28 ID:.G1oUeBk0*
    バカはそれで論破されるやろうけど、単に
    刑罰だから生きるに値するかしないかはその範疇ではないだろ
    法律でそうなってるんだから
    490  不思議な名無しさん :2022年08月01日 09:29 ID:kI.VX.yW0*
    とりあえず
    吊ってから考えよう
    491  不思議な名無しさん :2022年08月01日 09:31 ID:f6ZEPovq0*
    生きる価値のない人=殺してもいい
    悪いけど命の価値とかどうでもいいんだ
    社会にとって害になると判断したから処罰するだけ
    492  不思議な名無しさん :2022年08月01日 09:35 ID:cVQXy4gl0*
    どう解決も何も自分で戦う幕を降ろしたんだからその流れに沿うだけ
    よくオタクがするように、勝手に自分の脳内だけでエスカレートしてるだけの話(マトモな人は誰も取り合わない)
    そもそも、そこまで個人の意志が絶対であるなら法なんてのは機能しなくなんのよ
    ネットに多いが、ろくに学を得ようとしなければ実績もないようなのが画期的な論を組み立てるなんてのはまず有り得ん
    まずは、まっとうな議論の場で戦えや
    その場に立つために色々努力せずに、安易で怠惰な解決方法をとったようなバカに汲むべきところはない
    死刑廃止論者やルサンチマンの餌になってるだけですわ
    493  不思議な名無しさん :2022年08月01日 09:37 ID:VTdv8x1q0*
    障碍者は生きる価値がないって考えがマジョリティでかつそれが法によって定められれば植松が正しいんじゃない
    494  不思議な名無しさん :2022年08月01日 09:49 ID:JBjgCgkZ0*
    日本社会が生きる価値ないと決めた人間→植松
    植松個人が生きる価値がないと勝手に決めた人間→障碍者

    これだけ違いが有るのに何が同じなの?頭ヤバくね??
    495  不思議な名無しさん :2022年08月01日 09:52 ID:X82GOjmg0*
    いやいや単純に人殺したからやん
    何いっとんねんこいつ障碍者か?🙄
    496  不思議な名無しさん :2022年08月01日 09:54 ID:2E.UfoEx0*
    生きるに値しないから殺すわけじゃねえのに何言ってんだ
    497  不思議な名無しさん :2022年08月01日 09:57 ID:S.3.1EBb0*
    ひ〇ゆ〇「あまり知られてないんですけど、実は日本って法治国家なんですよ」
    498  不思議な名無しさん :2022年08月01日 10:01 ID:Q5NkO1O.0*
    犯罪への罰である極刑を裁判所が認めたなら、極刑に値する犯罪であったと言う事。それ以外の何ものでも無いんだよ。障害者であれ、他人に存命していける人生を断絶される云われはない。犯罪者の人権が〜と騒ぐ輩達の共通点は被害者側の人権には無頓着な事。不条理な理由で人生を断絶される被害者側の想いは無視する部分が共通点。犯罪者は冒した犯罪の重みを冷静に考えられるようになるのは、拘置所に入って番号で呼ばれる様になってから。そして深夜に震えている。
    499  不思議な名無しさん :2022年08月01日 10:04 ID:tt8M4R2b0*
    生きるかどうかを価値論にしてるから論外なんだって
    道徳か哲学やんねえとこんな思考になるんだな
    500  不思議な名無しさん :2022年08月01日 10:17 ID:17QxXsnc0*
    冤罪でもない犯罪者確定した輩の言い分を鵜呑みにするとこういう頓珍漢な反対意見が出てくるってことか
    しかし反対してる連中って核心から逸らそうとするパターンが多いな
    501  不思議な名無しさん :2022年08月01日 10:20 ID:sPyHwZdj0*
    >>190
    もう君バカなんだから黙ってた方が良いよ…
    せめて義務教育を終えてからまたおいで
    502  不思議な名無しさん :2022年08月01日 10:22 ID:MsiJ1SHj0*
    論理的に完全に間違っている個人の妄想
    普遍的に正しい裁量
    これらを同等に扱ったらダメじゃんな?
    大体、死刑は価値観で行われるものじゃねーんだし。罰だぞただの
    503  不思議な名無しさん :2022年08月01日 10:27 ID:sPyHwZdj0*
    >>100
    大麻どころか危険ドラッグ言うとるやん
    お前もドラッグやってんのか?
    504  不思議な名無しさん :2022年08月01日 10:29 ID:.gVqan.y0*
    ※502
    法定刑って、ただ決まってるから正しいってものじゃないんだけど
    505  不思議な名無しさん :2022年08月01日 10:30 ID:M4EE0OTc0*
    これ以上こいつに口開かせなくていいだろ
    506  不思議な名無しさん :2022年08月01日 10:30 ID:Gt3rzOph0*
    意思疎通もできず放置すると人に迷惑ばかりかける認知症の身内がもし誰かに殺されたらどう思うだろう
    自分らで面倒見切れないから施設に押し付けてるだけの人ら全員が全員恨んだり怒ったりしてるとは思えないけど
    そういう事情は量刑には影響しなそうだね
    507  不思議な名無しさん :2022年08月01日 10:38 ID:OL3qpzEU0*
    数人殺害するような凶悪犯罪レベルになると根っこんとこじゃそいつに生きる価値があるかどうか(更生の余地があるか)じゃなくて
    『生かしといたら危険だから(社会的にあるいは命そのものを)排除する』かを決める方が焦点に話し合いが行われるんや
    これは大概どの国の司法読み解いても自然に行き着くようになる価値観なんやが……屁理屈こねるわりにその辺は学んでないみたいやなこの坊主は
    508  不思議な名無しさん :2022年08月01日 10:40 ID:PfrR.d9D0*
    死刑反対論者が無理やりな屁理屈を述べているだけ。
    こんな理屈は成立しない。

    ただ、死刑廃止した国ではこういう理屈が通ってしまうんだよな。
    だからブレイビクは77人殺しても死刑にならない。
    509  不思議な名無しさん :2022年08月01日 10:45 ID:rBz7Qquj0*
    死刑制度は犯罪抑止のための脅しでしょ
    殺すな殺すぞの精神
    510  不思議な名無しさん :2022年08月01日 10:47 ID:59bNVyRX0*
    >>465
    みんなが言うから正しい。法に書いているから正しいで止まるとww2が繰り返される
    コロナで同じことが起こっただろう?
    大衆は容易に扇動され魔女狩りが行われる
    みんなが言っているからは正しいの根拠にはならない
    511  不思議な名無しさん :2022年08月01日 10:50 ID:59bNVyRX0*
    >>493
    それを行って基本的人権を侵す権力者が現れたら次に権利が剥奪され殺されるのは自分だぞ
    512  不思議な名無しさん :2022年08月01日 10:55 ID:021hDA.e0*
    >>480
    逆に言えばアホ松が正しいと証明するには「施設に押し込まれた重度障碍者に触れ、理解し、その命がいかに『生きるに値しない』かを周囲に説くだけでいい」

    確かに誰もやってないなw
    513  不思議な名無しさん :2022年08月01日 10:59 ID:XZtrRpCU0*
    最初こいつ死刑上等とかイキリ散らしてたくせにな
    みっともない命乞いとかダサ過ぎる
    514  不思議な名無しさん :2022年08月01日 11:00 ID:JUBF.ky90*
    植松が殺した理由は社会に不必要だから
    植松を殺す理由も社会に不必要だから
    同じと言えば同じだがそれに何の問題が有るのか、やった事は理解するが弁護士の入れ知恵とて死刑回避の言い訳はみっともない潔く逝け
    515  不思議な名無しさん :2022年08月01日 11:01 ID:59bNVyRX0*
    >>467
    生命の尊さを認めずそれを証明するために殺した植松に対して
    お前の言うとおりだと言って殺すのか
    いやそれはおかしいと言って他の解を探すのか
    前者なら基本的人権は侵すことのできない永久の権利ではなく、復讐は人権に勝ることになるが前提からひっくり返るぞ
    516  不思議な名無しさん :2022年08月01日 11:05 ID:59bNVyRX0*
    >>463
    死刑により何を償うというのか?
    死が償いのワイルドカードになったら死ぬ気でやるなら何でも許されてしまうのか?
    517  不思議な名無しさん :2022年08月01日 11:12 ID:tmZcZ7pU0*
    余命半年の人間殺したら刑期も半年なのかって話。法律っていうルールがあって、死刑相当の罪を犯したから死刑になるだけ
    命の価値とか云々は屁理屈
    518  不思議な名無しさん :2022年08月01日 11:17 ID:buATcGJW0*
    法律によって死刑が決まったんだからで良いだろ
    519  不思議な名無しさん :2022年08月01日 11:23 ID:Rav8Ozfw0*
    これは最初の時点で被害者の名前を公開したうえで裁判の場で植松の主張を法律論で完全論破しなかったから、こういうことになってるねん。
    臭いものには蓋理論で被害者の名前も出さなかったし、「重度障害者は法的に間違いなく人である」ってことも読み上げなかったやろ?
    なんとなく特別扱いして、なんとなく裁判も結審してしまった。
    植松や国民の感情論は置いといても、最初から最後まで法律論で貫き通すしかなかったのに、それを避けたのが今回の結果やで。
    司法の敗北やとワイは思っとる。
    520  不思議な名無しさん :2022年08月01日 11:35 ID:dwDn.m.o0*
    日本は法治国家で罪刑法定主義を採用している
    犯罪者の哲学ごっこに付き合うほど関係者はヒマじゃない
    というわけでしかるべく
    521  不思議な名無しさん :2022年08月01日 11:40 ID:MzHjVxN50*
    「必要ない奴は生きるに値しない」
    このロジックはこいつだけのものだろ。
    なんで日本憲法もこのロジックに則らなきゃならんのよ。
    死刑にしたらこいつのロジックを認めることなろうがなかろうが関係あるか。
    この記者以外誰も気にせんわ。
    とっとと法律則って死刑にしろ。
    522  不思議な名無しさん :2022年08月01日 11:44 ID:RkzmISjE0*
    命が大切だからこそ死刑が最も重い刑罰たり得るんじゃないの
    無価値なもの奪ったところで罰にはならんだろ
    523  不思議な名無しさん :2022年08月01日 11:52 ID:ofR7KbCT0*
    倫理や審議が社会的価値観に基づいているかどうかの違い。

    一個人の価値観のみで相手の言い分すら聞かない独裁は許されない。
    そのための裁判なんだから、その意義をないがしろにして一方的に犯した殺人犯は国や社会が人権を剥奪してもおかしくはない。

    ただ、死刑か国外追放の上生涯再入国禁止か位は選ばせても良かったかも。
    受け入れようとする国があるかどうかは別問題として。

    現実問題として、日本人なら収監後刑の執行しかないが、外国人なら国外追放で生き長らえるのはちょっとおかしい。
    524  不思議な名無しさん :2022年08月01日 12:08 ID:r3C.W0610*
    >>508
    それだけじゃなくブレイビクは後10年以内で出てくる可能性が有る
    まあ刑期延長される可能性が高いが…
    一応の判決は懲役21年以内だからな
    525  不思議な名無しさん :2022年08月01日 12:19 ID:.u50Hz7J0*
    べつにパラドクスでもなんでもない
    死刑でおk
    526  不思議な名無しさん :2022年08月01日 12:20 ID:P3fN2l4p0*
    法で裁くのと個人で裁くのでは違うからセーフ
    527  不思議な名無しさん :2022年08月01日 12:24 ID:xUdgjVrv0*
    格好はつけているがただの命乞いで語るに落ちるとはまさにこの事
    528  不思議な名無しさん :2022年08月01日 12:29 ID:59bNVyRX0*
    >>522
    だから殺しますをやった時点で憲法で掲げる基本的人権の尊重とぶつかるやろ
    529  不思議な名無しさん :2022年08月01日 12:32 ID:59bNVyRX0*
    >>523
    みんなが言うから殺していいがまかり通ると、クラスでコイツはいじめていいと多数決で決まればいじめて良いことになるやろ
    お前らはそうやっていじめられてきたんじゃないのか?
    530  不思議な名無しさん :2022年08月01日 12:42 ID:mFlygZk90*
    >>515
    憲法ではもとより人権について
    >公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする
    とあるので「公共の福祉」に反する行為をした者(犯罪者)の人権については
    一定の干渉を行うことを否定していないよ。
    531  不思議な名無しさん :2022年08月01日 12:43 ID:ndJ.tAxH0*
    殺人(死刑)も監禁(禁錮)も強制労働(懲役)も、法律によって定められた国だけが持つ特権だから
    532  不思議な名無しさん :2022年08月01日 12:43 ID:dWhCwgeW0*
    別にパラドックスでもなんでもない。「生きるに値しない人間がいる=死刑囚」と言うことを、個人の裁量で好き勝手に決めちゃダメ。法に則って決める、ってだけやん。
    533  不思議な名無しさん :2022年08月01日 12:51 ID:.LGhIaYh0*
    重度の障害者は生かす価値ないというのは同意する。金の無駄だろ。一部でも税金が使われてほしくはない
    534  不思議な名無しさん :2022年08月01日 13:01 ID:.NsESEOu0*
    殺人者は如何なる者も生きてるに値しない!それだけの事だ。
    535  不思議な名無しさん :2022年08月01日 13:06 ID:20UgpCQz0*
    そもそも生きる価値があるなし関係せず法律上死刑に値するからという話は置いておくとして、障害者に生きる価値が無い前提で話をしてるけど、生きる価値はあったかもしれないよ?
    介護ということで雇用は生み出していたし、面倒見れない家族だって生きていてほしいとは思っていたかどうかはわからんわけだし。
    植松は関係者全員に確認取ったわけじゃないでしょ?
    536  不思議な名無しさん :2022年08月01日 13:10 ID:59bNVyRX0*
    >>507
    だったら無期刑でその目的は達せられるだろう
    537  不思議な名無しさん :2022年08月01日 13:12 ID:OL3qpzEU0*
    >>536
    だから(社会的に)言うとるやろがい
    538  不思議な名無しさんカイ :2022年08月01日 13:18 ID:.ucxCQhW0*
    人間ってだけの人間を、社会で生きる人間として認めてやるなら、人間としてお前らの会社で重度の障害者やヤバい事した犯罪者をガンガン雇って世話してやれるかい?いなくて良い、居て欲しくない、あわよくば死刑か他界になって視界から消えてくれないかい?したら気分爽快ってのが社会人の本音だったりしないかい?行動していないだけで、奇怪や危険な甲斐性無しな戒律違反者、反社会的組織や生活保護不正受給者やカルト宗教団体や悪徳上級国民やら、飼い慣らせるより、社会からいなくなって欲しいと思っていないかい?難解な回廊問題のフリして解答は単純明解?
    539  不思議な名無しさん :2022年08月01日 13:19 ID:TKMVn.Wl0*
    論理学者または論理屋にとっては面白いかもしれないが

    第一歩として法は必要に応じて人の権利を制限するものだからね
    そのことそのものに異を唱えたところでね……
    540  不思議な名無しさん :2022年08月01日 13:21 ID:59bNVyRX0*
    >>509
    死刑が犯罪の抑止力になっているという結果は残念ながらこれまでに得られていない。
    逆に無期刑が抑止力になると言う結果もないがね
    効果が見られない以上残念ながら人権を無視した報復以外の意味はない
    541  不思議な名無しさん :2022年08月01日 13:28 ID:TKMVn.Wl0*
    >>540
    正直人権人権言う側が
    終身刑とか無期懲役で人権を何十年~永久に制限することはOKで
    死刑はダメという理屈がわからん
    何十年または永久に三大欲求も娯楽も教育を受ける権利も監視されない自由も全て制限されても人権屋さんとしてはスジが通ってるのか
    542  不思議な名無しさん :2022年08月01日 13:47 ID:59bNVyRX0*
    >>531
    死刑を除くそれは生存権の尊重は侵していないからね
    543  不思議な名無しさん :2022年08月01日 13:56 ID:021hDA.e0*
    >>519
    先ず何が「臭いものには蓋」なのかな?
    障碍者が生きるに値するかどうか?ではないよね
    植松の主張は「自分だけの基準でいきなり勝手気儘に他人を生きるに値しないと決めつけて○して良い」だよ
    これに賛成なの?
    544  不思議な名無しさん :2022年08月01日 13:58 ID:b1z5wL6Y0*
    >>529
    前提からして間違ってる
    いくら皆が一人の人間を感情論で裁こうとしたってその人間に罪がなければ司法は手出しはしない
    545  不思議な名無しさん :2022年08月01日 14:18 ID:tvdXn6Ua0*
    障碍者と犯罪者を一緒にするのは違うだろ
    植松の発言を正当化して物事を語ってる時点で頭がおかしい
    勝手にアホのパラドックスに陥ってろ
    546  不思議な名無しさん :2022年08月01日 14:19 ID:TKMVn.Wl0*
    >>542
    生存権って生きていられる権利のことじゃないぞ
    人間らしい生活する権利、んでそれを国家に求める権利だ
    獄中生活する時点で既に罰の一部として制限されてる
    547  不思議な名無しさん :2022年08月01日 14:25 ID:zkYLrpyD0*
    皆、植松の術中にハマってるわw

    重度障害者=生きるに値しないを定義してるのは植松。
    この前提で議論するから訳がわからなくなる。

    これを否定すればパラドックスでも何でもない
    ただ単純に、植松=生きるに値しない=死刑が成り立つ
    548  不思議な名無しさん :2022年08月01日 14:31 ID:59bNVyRX0*
    >>546
    第二十五条 すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
    ② 国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。
    死刑以外はこれを満足してないか?
    それこそ進んで禁錮刑になろうとするやつが出てくるくらいにはw
    549  不思議な名無しさん :2022年08月01日 14:32 ID:mFlygZk90*
    >>547
    植松が生きるに値しないから死刑にする、というより
    死に値する罪を犯したから死刑にする、という方が死刑制度の本質に近い。
    罪刑均衡の原則ってやつだ。
    550  不思議な名無しさん :2022年08月01日 14:35 ID:PRMs947V0*
    生きるのに値しないから死刑にするんじゃなくて罪を犯したから死刑なんやで
    植松に対するただの罰や
    551  不思議な名無しさん :2022年08月01日 14:42 ID:59bNVyRX0*
    >>544
    罪は自然発生するものじゃない、国や社会、集団にとって罪は作るものやろ
    その暴走を防ぐための大原則が人権思想じゃないのか?
    552  不思議な名無しさん :2022年08月01日 14:43 ID:TKMVn.Wl0*
    >>548
    生存権の制限という罰になってねえとすると余計に死刑しかなくなるだろw

    冗談はさておき
    一生涯かそれに近い年月の生存権を奪うのなら踏み越えるラインは死刑とそこまで変わってないだろというのがこっちの考え
    あと無期懲役とか終身刑が報復ではなくて死刑だと報復になるというのも分からん

    分からんだけだから異論は認める
    553  不思議な名無しさん :2022年08月01日 14:54 ID:nlCEZlgG0*
    死をもって償わなければならない罪を犯した結果受ける罰なんだから、生きるに値しないって話は全然違うだろ。
    死という結果が同じなだけで、過程がまるで違う。
    554  不思議な名無しさん :2022年08月01日 15:00 ID:DwGsQO200*
    いや死刑囚は生きるに値しないだろwさっさと死ねよww
    555  不思議な名無しさん :2022年08月01日 15:08 ID:b1z5wL6Y0*
    >>551
    作ると言っても植松のように衝動的な感情に身を任せて簡単に行えることではない
    もちろんどんなことにだってリスクはあるが歴史そのものと言っていい膨大な時間と人々を費やしリスクの削減を行ってきた司法と植松の思想行動を一緒にするのは浅はかだね
    そんな個人思想と同列に扱える軟なものなら植松だって司法を手段として用いたはず
    556  不思議な名無しさん :2022年08月01日 15:25 ID:KMrZxj1M0*
    意味合い違うのに、同列に扱ってる奴が馬鹿やん
    557  不思議な名無しさん :2022年08月01日 15:25 ID:pflFH.UJ0*
    殺人と死刑なんだからそもそもが違うやん
    何をアホなこと言ってるんや
    558  不思議な名無しさん :2022年08月01日 15:33 ID:yDJ8QbsS0*
    いやここでおかしいのはこの植松を全否定しなきゃいけないという考えだろ
    別に極悪人だからって考えの全てを否定する必要はない

    そして生きるに値しないと判断して殺していい、というのが正しいかどうかというのはまた別の話
    559  不思議な名無しさん :2022年08月01日 16:01 ID:ZlOnrM1P0*
    意味のない殺人とその罰としての死刑じゃ全く別物だろ
    頭悪いのかな?
    560  不思議な名無しさん :2022年08月01日 16:06 ID:nUvTZK9v0*
    「君の主張はわかった。でもそれはそれとして、重罪なので死刑にするわ」
    こうだね。
    561  不思議な名無しさん :2022年08月01日 16:09 ID:4RHsU16s0*
    植松を部分的に認めたらいかんの?
    例えば「人間は呼吸をしないといけない」とかを植松が言ったとしても、全否定しなきゃいかんの?
    562  不思議な名無しさん :2022年08月01日 16:14 ID:MUShIC0G0*
    法的には生きるに値しないを認めている
    何の手続きも踏まず私人が勝手に断罪を行うと法的に罰せられる
    それだけのことじゃん
    別に何のパラドックスでもない
    563  不思議な名無しさん :2022年08月01日 16:18 ID:V5h5Ehni0*
    死刑制度反対の論を通したいがために植松を悪用している元記事の記者やそこに出てくる作家などは非常に悪質だと思う
    564  不思議な名無しさん :2022年08月01日 16:25 ID:2bhRQMdo0*
    一般予防説に従えば、「死刑は、犯罪者の生を奪うことにより、犯罪を予定する者に対して威嚇をなし、犯罪を予定する者に犯行を思い止まらせるようにするために存在する」ことになる。 特別予防説に従えば、「死刑は、矯正不能な犯罪者を一般社会に復して再び害悪が生じることがないようにするために、犯罪者の排除を行う」ということになる。

    「生きるに値しないから死刑」が無関係だしそもそも詭弁
    障がい者は「矯正不能」でも「犯罪者」でもないので彼の死刑と何の関係もない
    565  不思議な名無しさん :2022年08月01日 16:27 ID:59bNVyRX0*
    >>555
    膨大な時間をかけたことやみんなが言っていることは正しさとはなんの関係もないよ
    どんなに時間をかけようがたくさんのチェックを掛けようが一つ穴があればおしまい
    566  不思議な名無しさん :2022年08月01日 16:39 ID:Hi9l5UQa0*
    植松は生きるに値しないというより、生きてるのが許されないだろ
    567  不思議な名無しさん :2022年08月01日 16:43 ID:59bNVyRX0*
    >>558
    そもそもそこを否定したいんだろ?
    植松は生きるに値しない人間が存在すると人権を否定したんだからさ
    個人の生命は国家に預けるもので人権は国が管理するなんて思想は少なくとも日本にはない
    仮に犯罪者であっても人権は存在するってのが今の日本の標準じゃないのか?
    568  不思議な名無しさん :2022年08月01日 16:52 ID:EdLQIFpU0*
    生きるに値しないじゃなくて生かしとくとまたやらかすからするんだろうが
    569  不思議な名無しさん :2022年08月01日 16:53 ID:Cl.NsoTS0*
    >>1
    家族が殺されても同じこと言えるかどうか
    570  不思議な名無しさん :2022年08月01日 16:57 ID:59bNVyRX0*
    >>564
    死刑による犯罪抑止は根拠に基づいたものではないし、犯罪者の社会からの排除であれば人権の剥奪を伴う死刑という手段を取る必要性がない
    これでは権力の濫用と言われても仕方がない
    そして凶悪犯罪は個人の資質だけじゃなく、それを引き起こさせた社会組織の責任もある
    571  不思議な名無しさん :2022年08月01日 17:05 ID:gKuLxnBl0*
    生きるに値しないかどうかは個人が決める事ではないのよね。
    服のボタン掛け違えてる感じするわ。
    572  不思議な名無しさん :2022年08月01日 17:12 ID:b1z5wL6Y0*
    >>565
    正しいなんて言ったか?俺は植松のものと司法は別物だし、みんながどうたらいじめ云々は例えとして適切ではないって言っただけよ
    それと植松の思想と踏んだプロセスより司法の基準と規範の方が遥かに最善であることだけは明確だと思う
    完璧なものではないにしろ
    573  不思議な名無しさん :2022年08月01日 17:17 ID:59bNVyRX0*
    >>571
    そう、誰にも決められないし下手をしたら本人でさえ自由にできない
    574  不思議な名無しさん :2022年08月01日 17:18 ID:021hDA.e0*
    ウイグルウイグル言わなくなったな
    575  不思議な名無しさん :2022年08月01日 17:57 ID:jUyPcFgP0*
    >生きるに値しない

    そんな消極的理由ではない。
    「生かしておいたら危険」だ!
    よって、死刑が妥当。
    576  不思議な名無しさん :2022年08月01日 18:01 ID:DG6u6vJ90*
    >>54
    生きるに値しない人間もいるやろな
    ただしそれは植松が想定している人達ではなく、植松のようなやつってだけ
    577  不思議な名無しさん :2022年08月01日 18:03 ID:DG6u6vJ90*
    >>200
    行きすぎていないと判断されているからこその制度でな
    行きすぎてる!と思っててもはぁそうですかにしかならないのよ
    578  不思議な名無しさん :2022年08月01日 18:29 ID:MigjXjnA0*
    はいはい、正しい正しい
    ご褒美としてお前がやったことを俺らがやるから感謝しろよって言われて終わりやろ
    579  不思議な名無しさん :2022年08月01日 18:48 ID:TmTJuee30*
    じゃあ死なない程度に拷問して生き地獄を味わわせようww
    580  不思議な名無しさん :2022年08月01日 18:48 ID:Zo4AJdK.0*
    植松が勝手に判断を下すのはダメ。裁判の結果なら、よろしい。ということでOK?
    581  不思議な名無しさん :2022年08月01日 18:59 ID:oD54Xrfu0*
    どんな状態でどんな理由があろうとも法治国家に属する人間が他者の生殺与奪を自分の理屈で振り回して良い筈がない
    人間は一人一人考え方が違うからこそ個々が好き勝手に振る舞わないように統一した法によって縛られなければいけない
    法治国家で唯一正しいのは法であり法が間違っていればそれを正すのも法に則って審議して決めなければいけない
    582  不思議な名無しさん :2022年08月01日 19:23 ID:dNMxt.Z40*
    命は平等って言葉に一石投じたかったんだろうけど、植松の言いたいことがわからないやつは、すでにそれが虚言で偽善なことを知っていて、命の平等さなど忘れている。
    だから、死刑制度にも疑問を抱くなんて概念を通り越している。死刑制度反対派と、死刑制度賛成派の違いも結局はここだな。
    綺麗事を理想としてそうあるべきことを求める人たちと、端から綺麗事は綺麗事で終わってる人たち。植松の類の話も死刑制度も、終わりが尽きないのは両者見てる観点が違うからだわ
    583  不思議な名無しさん :2022年08月01日 19:39 ID:iM8wPMlr0*
    >>541
    「自由がなくても生きている」と「死んでる」はやっぱり全然違うでしょ。
    あらゆる可能性を摘む死は与えるべきではないって意見も分からなくもないわ。個人的には。
    584  不思議な名無しさん :2022年08月01日 19:46 ID:SDDjv9kQ0*
    >>582
    価値観の違いってか
    社会問題について考えられない人間は、社会が混乱したときに
    悪意を持った政権に対して盲目的なイエスマンになる危険があるって話のほうが近いかな…
    585  不思議な名無しさん :2022年08月01日 19:50 ID:iM8wPMlr0*
    >>519
    そもそも論破の必要がないんだって。
    植松の理屈は法律的にも倫理的にも破綻していて論ずるに値しない。

    なんか、さも「植松は社会の闇を暴いた」みたいに持ち上げる人達がいるけど、
    昔から議論されている問題なのに今さら何言ってんのよって感じ。
    純すぎるか逆張りしてる自分に酔ってるんではないか。
    586  不思議な名無しさん :2022年08月01日 20:20 ID:mFlygZk90*
    >>567
    当然犯罪者にも人権はあるので不当な刑を受けることはあってはならない。
    ただ一般人と同レベルの人権が保証されるかと言えばそれはNO。

    憲法13条には
    >生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、
    >公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする
    同31条には
    >何人も、法律の定める手続によらなければ、
    >その生命若しくは自由を奪はれ、又はその他の刑罰を科せられない。
    とあるので、逆に言えば公共の福祉に反する行為をした者については
    「最大限の尊重」は適用されず、「法律の定める手続」によって
    生命若しくは自由を奪われることを示唆してる。
    これが「今の日本の標準」。
    587  不思議な名無しさん :2022年08月01日 20:34 ID:QG0kSn3v0*
    屁理屈でしょ。
    生きるに値しないじゃなくて、生きるに値しない罪を犯したということ。
    588  不思議な名無しさん :2022年08月01日 20:57 ID:i3nH.pgo0*
    論理問題としては正しいよ
    こういう問題を感情論で片棒担ぎ死刑制度を残し続けているのが日本
    だから理知的で論理の国である海外諸国から批判される
    589  不思議な名無しさん :2022年08月01日 20:58 ID:yMOHB3O90*
    難しく考える必要はない、やべぇ奴は死刑で見せしめだ
    590  不思議な名無しさん :2022年08月01日 21:15 ID:sUyij5e80*
    こんな屁理屈鵜呑みにする奴含めて全員死刑でいいよ
    591  不思議な名無しさん :2022年08月01日 21:21 ID:OB22YK1j0*
    死刑ない国では大量殺人犯が人権盾にワイらよりいい暮らししとる
    私欲でやったなら相応の罰受けろや
    592  不思議な名無しさん :2022年08月01日 21:29 ID:iSsj065n0*
    それは選ばれしものが決めること
    ヤク中ドキュンにそれを決める資格はない
    593  不思議な名無しさん :2022年08月01日 21:35 ID:xT6zkxYC0*
    生きるに値しない命があるって言わずに、値する価値があるものを失わせるからこその罰則であるって言えば終わりだろこんなん。
    まぁガイジ保護の為に税金払ってるって苦行を考えるとガイジに生かす価値があるとは思えんけどな
    日本が死にかけてる主な原因って身の丈以上の弱者保護してるからってのは事実だし、介護に掛かる手間以上の労働力を生み出せないレベルのガイジなら切り捨てないとそのうち潰れるぞ。
    別に植松みたいに殺してもいいとまでは言わんが、他人の金でいかさんでもええやろ
    594  不思議な名無しさん :2022年08月01日 21:37 ID:USQV6nEe0*
    >>582
    通り過ぎているんじゃなくてロジカルな思考能力を持たないだけかと
    社会とは理想を目指して現実を近づけていく過程なんだが感情のまま判断をするとその中にはいくつもの矛盾を抱えてしまうことになる
    出発点は正しかったはずなのになぜこのようなことになったか思考し、つど軌道修正しなければならないのに
    思考を放棄して今の感情が正しい(前提が間違ってた)とやると問題がさっぱり消えるから楽なんだよ
    いわゆる老人的な短絡思考、つべこべ言うな黙ってやれ、と話にならないのは思考能力の低下が原因だと医学的にも分かっているし
    595  不思議な名無しさん :2022年08月01日 21:52 ID:aW4jkb.A0*
    謎理論は無視して殺人罪だけ考えて死刑でいいだろ。謎理論を本気で考察する価値なんかあるか
    596  不思議な名無しさん :2022年08月01日 22:04 ID:5DSgdwPR0*
    何言ってんだこいつw
    597  不思議な名無しさん :2022年08月01日 22:05 ID:021hDA.e0*
    そもそも死刑反対派は綺麗事でも理想主義でもないぞ
    彼等の中では被害者の命なんてちょいと反省して刑務所に入っときゃ償えるその程度の非常に軽いものだ
    次に軽いのは執行された死刑囚の命。執行されたらもう使えるおもちゃじゃなくなるんだろうな
    598  不思議な名無しさん :2022年08月01日 22:06 ID:0usKRslC0*
    自分の個人的な考え「コイツは生きるに値しない」と
    法と判例に基づいて判断を下す裁判官の「コイツは生きるに値しない」を
    同じだと考えているのか
    599  不思議な名無しさん :2022年08月01日 22:07 ID:4VgRskLz0*
    社会は死刑囚に対し、最終的に「生きるに値しない」と断罪しているのではないか──って、生かしておく価値がないほどの重罪だから死刑なんだろ
    600  不思議な名無しさん :2022年08月01日 22:09 ID:CjJSIRuw0*
    なんで植松の考え方を他人がしてると思ってんだこいつは
    植松は生きてる限り独断で他人を消す、そんなことされたら社会が維持できないからやるんだろ、法律はそこまで倫理的じゃない
    秩序がどうあるべきかを決めるのが法廷だ阿呆
    601  不思議な名無しさん :2022年08月01日 22:11 ID:MgZ.19O30*
    価値がないのことばの語釈を極大解釈して
    無益な者と有害な者をひとくくりに話すから屁理屈扱いされるんです
    こんなん、パラドックスでもなんでもない
    602  不思議な名無しさん :2022年08月01日 22:14 ID:bGG5QCm50*
    >>11
    発達障害児は人の心を殺すから死刑執行してもいいんだよね
    603  不思議な名無しさん :2022年08月01日 22:14 ID:bGG5QCm50*
    >>15
    ダウン症を中絶するのは合法だからね
    604  不思議な名無しさん :2022年08月01日 22:19 ID:x7XhM.I.0*
    そもそも死刑囚は死刑が確定してるんだから生きてる意味無いだろ。
    選定されて既に刑が言い渡されてるのと、私的な殺しが同じなわけがない。
    殺人鬼の決めた言い分だけの揚げ足取りで混乱して生かすよりもまともに生きてる奴に金回したほうが良いわ
    605  不思議な名無しさん :2022年08月01日 22:27 ID:wVQd5uNU0*
    結局、人に迷惑をかけたくて生まれてきたんじゃない人(障害者)と人に迷惑かけてきたキチの差は計り知れないから、肯定するとか比べてる時点でおかしい。こんなキチサイコパスに税金で飯を食わすのはイヤ、死刑でok
    606  不思議な名無しさん :2022年08月01日 22:50 ID:6GB5llp70*
    生きる価値はあるけど罪は償おう
    そんだけやん
    607  不思議な名無しさん :2022年08月01日 22:58 ID:TVpmgKxt0*
    そもそも日本における死刑の目的ってなんなんや?って思ってググったけど
    分かりやすいのでてこーへんかったわ

    誰かわかりやすいページか答え知っとる人おしえて
    608  不思議な名無しさん :2022年08月01日 23:03 ID:So9bqsy10*
    面白い!
    生きる尸の働き蟻よりは、自立心があって良い‼️
    609  不思議な名無しさん :2022年08月01日 23:26 ID:aRh0oO7D0*
    死刑廃止論者が論点すり替えて、都合よく解釈してるだけで、
    死刑は社会に不要だから殺すのではなく、目的や理由は複数あるし、
    裁判もされている。
    植松は知的障害者を殺すために裁判はしてないからなwww
    そもそも知的障碍者は何も違法なことはしてないからなwww
    610  不思議な名無しさん :2022年08月01日 23:43 ID:b2xXcahf0*
    これでロジックでいけると思ったんか
    611  不思議な名無しさん :2022年08月01日 23:54 ID:PjxNKmBq0*
    いうほどパラドックスか?
    植松てこんなんやったんか
    もうさくっと死刑で良いよ
    612  不思議な名無しさん :2022年08月01日 23:56 ID:R.iYh8Lh0*
     
    こうやって 「AとBとは同じ」 という詭弁くんには、では相違点はどこかと
    質問して解説させればいい。自分に不都合な事でも言わざるを得なくなる。
     
    613  不思議な名無しさん :2022年08月02日 02:51 ID:Ol21uPnY0*
    >>586
    個人は生命の自由まで国に譲り渡してはいない筈だがね
    614  不思議な名無しさん :2022年08月02日 07:42 ID:MV4UNoKC0*
    >>613
    君の思い込みじゃなく586が引用した13条にはそう書いてあるんだが…
    引用が間違ってるということ?それとも「生命若しくは自由」を「自由のみ」と『読み解い』ちゃったのかな?
    615  不思議な名無しさん :2022年08月02日 07:43 ID:MV4UNoKC0*
    >>614
    失礼。31条だ
    616  不思議な名無しさん :2022年08月02日 13:05 ID:a6iJIy4a0*
    タオルを首に巻いて自分で絞めた
    という体で発見されそう
    617  不思議な名無しさん :2022年08月02日 22:05 ID:U8bsoHKC0*
    >>613
    譲り渡すかどうかは個々人の自由だよ。

    それとは別に犯罪者の生命や自由には一定の干渉を行うのが
    今の日本の方式というだけ。
    そこに譲る・譲らないは関係ない。
    618  不思議な名無しさん :2022年08月03日 02:01 ID:izeVRA5.0*
    死にたくなくても死刑やから、
    植松には妥当な刑罰やと思う。
     
    生きるに価する・しないとか、
    持論の正当化に固執するより、
    被害者の方が感じた恐怖や痛みに
    一秒でも向き合わない限り、
    死刑すら意味がなくなるんちゃうかな。
     
    植松は殺人が正解ではない
    とわかっていたし、
    死刑が妥当とも思ってるやろ。
    不満・不安・狂気を
    障害者に向けたにすぎないと思う。
    だから死刑なんちゃうの。
    いよいよ執行のときは
    恐怖で暴れ倒すやろな……。
    619  不思議な名無しさん :2022年08月03日 12:50 ID:Qjo1L61o0*
    植松必死だなwww(直球)
    620  不思議な名無しさん :2022年08月03日 13:03 ID:BVlxj7BL0*
    >>618
    >死刑が妥当とも思ってるやろ。

    植松は自分では懲役20年くらいが妥当だと思うと言っていたぞ。
    621  じょん・すみす :2022年08月03日 15:11 ID:ujCNXBNh0*
    重度障碍者にして、自分1人じゃ何もできない様にしてから
    山ゆり園に送る、ってのはどうだ?
    とある漫画にそんなネタがあったのを、ふと思い出した。
    622  不思議な名無しさん :2022年08月03日 23:05 ID:raGj57UD0*
    「殺す相手は生きるに値しない相手」
    これが植松の論
    国の論は別にある
    以上
    623  不思議な名無しさん :2022年08月03日 23:50 ID:SlY9A34d0*
    アホか
    生きるに値しない命は無い
    だから、その大事な命を敢えて差し出してもらうことで償いをする
    別に受刑者の主張を認めることになんかなってないだろ
    むしろ死刑を完遂することこそ命の価値を認めることになる
    さあ、さっさと処刑しなよ、ほら、さっさとさあ
    624  不思議な名無しさん :2022年08月04日 14:16 ID:rxsVfJZy0*
    >>54
    刑法の刑罰理念は制裁ではなく本人の更生だからね。
    生きるに値しないのではなく罪に対する更生の余地がないから極刑になっただけ。
    625  不思議な名無しさん :2022年08月04日 14:37 ID:G2lZoIqC0*
    命はまともな理由なく他人の命を奪うような奴は処分するべきやな
    障害なんかは犯罪起こして責任取れないなら人権いらんやろ
    器物破損でいい。愛玩動物みたいなもんだ
    626  不思議な名無しさん :2022年08月05日 06:52 ID:iql6i72u0*
    あほくさすぎて
    627  不思議な名無しさん :2022年08月05日 06:59 ID:iql6i72u0*
    >>3
    イキリ中学生?
    628  不思議な名無しさん :2022年08月05日 07:04 ID:iql6i72u0*
    植松の言葉に惑わされている大人がいることが情けない
    小学生の屁理屈にもならないような戯言
    629  不思議な名無しさん :2022年08月05日 07:34 ID:biJyaidK0*
    こいつに税金を払うのは勿体ないので餓死させればええやん
    ほっといたら勝手に死んだでええやんw
    630  不思議な名無しさん :2022年08月10日 19:37 ID:xwzejaR50*
    生きるに値しないと個人が勝手に断じて法律を犯して頃ったのと、犯罪を犯した奴を法律に照らして断罪するのとを同一視するって頭おかしいのか?
    631  不思議な名無しさん :2022年08月10日 21:02 ID:RNAB9.o50*
    殺人犯だけは生きるに値しないってだけじゃん
    その殺人犯すら精神障害があれば刑が軽くなるんだから「障害者だからといって殺してはならない」には矛盾してないよ

     
     
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