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    営業ワイ「案件とりました。納期は9月末です」技術「技術部に納期の相談してくれた?」ワイ「いえ」→結果・・・



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    1: 風吹けば名無し 2022/05/26(木) 11:31:09.54 ID:080SBhe40
    技術「…………しろよ!!なんでしねーんだよ!!!」
    ワイ「手間なので」
    技術「ふざけんなよ!!技術のことわかんねーくせに納期とか仕様とか勝手に決めんじゃねーよ!!」
    ワイ「もういいです」


    人の仕事にケチつけてくる奴ほんま死ね
    ならおまえらが営業しろや





    2: 風吹けば名無し 2022/05/26(木) 11:32:24.43 ID:MBcW8VN/0
    お前が悪い定期

    6: 風吹けば名無し 2022/05/26(木) 11:34:10.71 ID:080SBhe40
    >>2
    ならどうすりゃいいの?

    79: 風吹けば名無し 2022/05/26(木) 12:05:54.59 ID:9J/4aykoa
    >>6
    技術の人が>>1で言ってるやろ?
    お前自分が書いた内容わからんのか

    5: 風吹けば名無し 2022/05/26(木) 11:33:03.08 ID:Tfi/XaQ1a
    じゃあそうするからお前クビね

    8: 風吹けば名無し 2022/05/26(木) 11:34:31.12 ID:080SBhe40
    >>5
    別部署に配置転換しろ

    11: 風吹けば名無し 2022/05/26(木) 11:35:56.90 ID:a/nNq93i0
    だってお前ら毎回無理って言うじゃん
    でも結果的に出来てるじゃん
    だから出来るだろ

    60: 風吹けば名無し 2022/05/26(木) 11:54:43.08 ID:QG5pnxIPM
    >>11
    結果的に中身メチャクチャなやつができるだけや


    14: 風吹けば名無し 2022/05/26(木) 11:37:42.99 ID:P85P1XW0a
    技術部からも一人営業に動向させるべきだわ 社内弁慶は良くない

    15: 風吹けば名無し 2022/05/26(木) 11:37:50.40 ID:6CGCHIhCr
    ほんこれ
    相談しても工数中抜きしかいないもんな

    21: 風吹けば名無し 2022/05/26(木) 11:38:37.94 ID:9dSjsf26r
    文句言うなら営業来いよって話だわな

    30: 風吹けば名無し 2022/05/26(木) 11:41:14.60 ID:P0gkLlwC0
    >>21
    ほんこれ
    後ろでぐずぐず言ってるだけだもんな

    28: 風吹けば名無し 2022/05/26(木) 11:40:11.97 ID:M408ZrKZ0
    製品の開発から販売まで関わる部署はワイが昔あった会社にはあったな

    32: 風吹けば名無し 2022/05/26(木) 11:41:37.02 ID:Aul1lXMy0
    技術の話聞く奴はダメ
    営業は客の話聞いてなんぼだから

    36: 風吹けば名無し 2022/05/26(木) 11:42:32.53 ID:kLnsWYTEa
    部材の納期今やばいよな
    今年入らないとか普通にある

    38: 風吹けば名無し 2022/05/26(木) 11:42:51.74 ID:Aul1lXMy0
    結局のところ技術は何言っても不満しか言わないんだから
    先に案件取ってきて無理矢理やらせるのが正解
    そうでもしないとナマケモノの技術は働かない

    41: 風吹けば名無し 2022/05/26(木) 11:45:19.12 ID:cItrCOIy0
    普通の人が営業の立場やると技術者のこと嫌いになるのは間違いない

    42: 風吹けば名無し 2022/05/26(木) 11:45:48.81 ID:F+WWRassp
    別に勝手に案件持ってくるのはええけど
    無茶な日程にして間に合わなかったら結局は営業の責任やで

    49: 風吹けば名無し 2022/05/26(木) 11:48:18.92 ID:080SBhe40
    >>42
    クソみたいな会社やなそれ
    営業全員転職するやろ

    67: 風吹けば名無し 2022/05/26(木) 11:58:24.56 ID:F+WWRassp
    >>49
    常に客と会社で板挟みなのが営業やぞ
    技術に合わせ過ぎれば客を取れないし客に合わせ過ぎたら技術からはクソ営業の烙印を押されまともに仕事もしてくれなくなる
    客の要望に応えられなければ会社の顔に泥を塗る可能性だってある
    だから営業なんて本来は誰もやりたがらないぞ

    46: 風吹けば名無し 2022/05/26(木) 11:46:39.34 ID:FwfcIxobd
    営業が憎まれることで技術部が一致団結してるんやで

    48: 風吹けば名無し 2022/05/26(木) 11:47:16.17 ID:NYwZHuw2a
    こういう技術の奴等を客先に連れてくとあわあわ言ってるだけなのが笑えるわ
    社内にだけやん強気なの

    54: 風吹けば名無し 2022/05/26(木) 11:49:00.07 ID:CmGyqPsmp
    >>48
    むしろ行ったら向こうから営業担当より話がわかりやすいから同席してもらえませんかって個人メールくるのがムカつくんじゃ😡

    59: 風吹けば名無し 2022/05/26(木) 11:53:27.48 ID:P85P1XW0a
    >>54
    いい事だと思うんだがなぁ?

    50: 風吹けば名無し 2022/05/26(木) 11:48:27.34 ID:G7vURmpnp
    ワイは技術側だが、営業は頭を下げるだけの無能にしか見えん。
    だが、営業側からみたら技術の人間はワガママか無能にしか見えんのだろう。
    理系が文系をdisる文化が大学には多少あるが、社会人にもあるんでないか?
    ただ、ホントに優秀なのは理系畑の住人より文系の方が多い気がするな。

    71: 風吹けば名無し 2022/05/26(木) 11:59:42.85 ID:copbAGQad
    >>50
    技術はどうやるかって発想になりにくいのよなリスク積み上げが当然になってるから
    その辺の違いが文系の方で優秀に見えたりするんやろ

    55: 風吹けば名無し 2022/05/26(木) 11:49:52.18 ID:5oqk/CKA0
    互いにリスペクト大事だぜ

    61: 風吹けば名無し 2022/05/26(木) 11:54:58.47 ID:nCDW4jFXM
    謝るのも営業だから無理なもんは無理って言うけどな

    66: 風吹けば名無し 2022/05/26(木) 11:57:57.66 ID:q49Avbecd
    ワイのとこは専門職一人連れてくで


    69: 風吹けば名無し 2022/05/26(木) 11:59:03.75 ID:aHXJGGOPd
    発注側からすると害悪でしかないからな。最近は営業全然信用できないから、契約前に技術者にも確認するのが必須になってる。

    88: 風吹けば名無し 2022/05/26(木) 12:11:25.89 ID:hj+MQkxQ0
    設計やものづくり出来ないのに日程や納期の調整もしない営業ている意味ある?検修の書類運ぶおじさんか?

    91: 風吹けば名無し 2022/05/26(木) 12:13:36.93 ID:wfvEq/plr
    >>88
    でも技術部は顧客と打ち合わせどころか世間話すらする会話力無いじゃん

    89: 風吹けば名無し 2022/05/26(木) 12:12:45.11 ID:V7YDb/h8r
    日本の技術力がーって言うけどそもそも顧客目線すら持てないんだからそりゃユーザーが喜ぶもの作れんわな

    17: 風吹けば名無し 2022/05/26(木) 11:38:02.10 ID:O0WyVVH30
    うちの会社にもその流れで手抜きされた欠陥システムが納品されたわマジでやめろ

    引用元:https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1653532269/











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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2022年09月15日 07:18 ID:.7SFswWI0*
    タイトル改変を続けた結果www

    どれもセンス悪くて気持ち悪いんだよ。流れ着いてなんとなく見続けてきたけどお気に入り外すわ。
    2  不思議な名無しさん :2022年09月15日 07:26 ID:upq4RBIr0*
    見てて不快になるガイジの記事ばっかりだな最近
    3  不思議な名無しさん :2022年09月15日 07:26 ID:upq4RBIr0*
    見てて不快になるヤバい奴の記事ばっかりだな最近
    4  不思議な名無しさん :2022年09月15日 07:30 ID:Sz5ttlCx0*
    極端な話、身近な例で例えると
    資金5,000円とか提示されて9時間以内にA君を大阪から東京に行けるか?
    みたいな質問されてB君がまぁ行けるやろって勝手に判断して「行けます!」っていうようなもんや。
    5  不思議な名無しさん :2022年09月15日 07:31 ID:eXBympD70*
    ニートの社会人ごっこだの
    6  不思議な名無しさん :2022年09月15日 07:35 ID:xyLB2T7Z0*
    顧客の言いなりになるのが顧客目線だと思っている無能な人間(営業、技術、経営陣問わず)の多いことよ…
    7  不思議な名無しさん :2022年09月15日 07:36 ID:aaFz69e90*
    実績だのの根拠があれば文句は言うけどやるで?問題は根拠もなしに営業の真似事で仕事とってくるアホや
    そんな納期で仕事した実績もないのに何故出来ると言い切れるのか
    8  不思議な名無しさん :2022年09月15日 07:36 ID:TQsCTzX.0*
    東京に沢山ある私文を中退しかできなかったニートの創作実話
    9  不思議な名無しさん :2022年09月15日 07:37 ID:Ki3SY5910*
    営業が大変なのはわかるよ?
    相手のクビを縦に振らせるのは神経使うからね。
    でも技術の信用を失うと営業マンは仕事できないからね。
    持ちつ持たれつだよそこは。
    10  不思議な名無しさん :2022年09月15日 07:40 ID:bT6fJ.6y0*
    営業は誰でも売れるものをつくるのが技術という
    技術はどんな商品でも売ってくるのが営業という
    11  不思議な名無しさん :2022年09月15日 07:41 ID:SymfVG430*
    客の要求にハイハイ言うだけの営業こそいらんやろ。何のスキルも無い人間。
    12  不思議な名無しさん :2022年09月15日 07:52 ID:RlRhtIKe0*
    普段からコミュニケーションとっといてある程度技術部門と仲良くしとかないと
    13  不思議な名無しさん :2022年09月15日 07:53 ID:VIMk6FAW0*
    こういう話に出てくる客がまずおらん
    納期間に合わなくて困るのは最終的に客側だから相手先の言い分はきちんと精査する
    契約書で債務不履行時の損害賠償条項とか入れてるなら営業の上司なり会社の代表者の責任

    営業の仕事は案件を取ることと口では適当言いながら契約書はきっちりして責任逃れする逃げ道を作ること
    14  不思議な名無しさん :2022年09月15日 08:00 ID:lPcJYG2U0*
    普通に涼しい顔して納期ブッチやで
    相談されてなきゃそうゆうモンだ
    15  不思議な名無しさん :2022年09月15日 08:00 ID:bCZCF2E90*
    客と社内のすり合わせが出来ないなら営業として無能だわ
    16  不思議な名無しさん :2022年09月15日 08:04 ID:W6Ewdf3b0*
    技術は客先になると意思疎通できない(願望)
    17  不思議な名無しさん :2022年09月15日 08:05 ID:DGOx73.Q0*
    うちの会社はわかりませんからーで技術に丸投げだわ。なんなら顧客説明も技術が行かされる
    18  不思議な名無しさん :2022年09月15日 08:10 ID:Rgs89UN10*
    でもこのスレでわーわー言ってる奴ら全員がニートなんだよね…
    19  不思議な名無しさん :2022年09月15日 08:11 ID:wJK3.hQ30*
    出来るって言っといて出来なかった会社に次の案件は出さないから、その場しのぎの返答はしない方がいい
    某ト○タで役員になった人が購買担当窓口やってた時に、これ言われたわ
    20  不思議な名無しさん :2022年09月15日 08:11 ID:bAhtn3sn0*
    他の会社が10日でできます!!
    というのを15日でできますって言っても仕事取れないんですよ
    21  ましらふ :2022年09月15日 08:11 ID:.FiyDuwe0*
    クソ営業とクソ技術者しか知らん悲しいリーマンの不毛な戦争だな。
    22  不思議な名無しさん :2022年09月15日 08:12 ID:wJK3.hQ30*
    営業と技術が敵対してる時点で会社として駄目
    23  不思議な名無しさん :2022年09月15日 08:14 ID:FO98COP30*
    営業って書類運び手続き屋さんだろ?中身のない話しか出来なくて、早々にお呼びかかるのマジめんどくせえ
    おめーら何だったらできるの?っていつも思う
    24  不思議な名無しさん :2022年09月15日 08:15 ID:M6LhrITm0*
    >>12
    これ
    社内向けに営業してないただの無能がバカなことほざいてるだけだよな

    技術にも顔売って、お前がそこまでいうなら、って状態維持してないと営業仕事円滑に回せん
    25  不思議な名無しさん :2022年09月15日 08:19 ID:8Ryh9pRh0*
    技術部
    26  不思議な名無しさん :2022年09月15日 08:22 ID:m4woTgta0*
    客を躾けて上手く転がして、会社にとって都合の良い案件取ってくるのが営業の仕事
    卑屈にへりくだって納期も利幅もキツい糞案件ばっか取ってくるような奴は、会社全体のキャパを糞案件で食い尽くす純粋戦犯
    27  不思議な名無しさん :2022年09月15日 08:22 ID:6phAEW.r0*
    なんか何度も同じ話題な気がするが、営業は客と技術製造の擦り合わせするのが仕事やから
    どっちかの話だけでいいとかないからね
    28  不思議な名無しさん :2022年09月15日 08:23 ID:.Nsjnrry0*
    勝手に動く馬鹿の監視を任されると言われた事だけしか出来ない無能がどれだけマシかって考えになる
    29  不思議な名無しさん :2022年09月15日 08:26 ID:Z0g9ZRke0*
    >>20
    じゃあよそにやらせればええねん
    どうせとっても先に繋がらないスポット的な仕事なんだろうし
    30  不思議な名無しさん :2022年09月15日 08:26 ID:frD5wQ3w0*
    無茶な納期で仕事取ると最終的に困るのは客で
    自社の評判も落ちるから現実的に見てまともなもん作れるかどうか技術側とすり合わせないかんよ
    今時こんなバカ営業いるのか知らんけど
    31  不思議な名無しさん :2022年09月15日 08:28 ID:rx1ZU4360*
    手間だから確認しなかったって言われて怒らない奴いないだろ。
    32  不思議な名無しさん :2022年09月15日 08:28 ID:OH18NsST0*
    連絡したしないじゃなくて正規ルートどうなってんだよ
    33  不思議な名無しさん :2022年09月15日 08:30 ID:KKchWPqH0*
    営業だけで案件受けれるのが社内ルールとしておかしいだろw
    34  不思議な名無しさん :2022年09月15日 08:31 ID:j72aNImk0*
    エアプだらけ
    35  不思議な名無しさん :2022年09月15日 08:35 ID:ITBAABPR0*
    客先だって納めてもらわにゃならんのだし、技術屋同行させた方が明らかに心証いいよ。
    36  不思議な名無しさん :2022年09月15日 08:37 ID:z5zSqsUw0*
    俺技術側なのに、時々営業やらされて嫌になる
    営業は営業がきっちりやれや
    こっちもその分きっちりやってやるからさ
    37  不思議な名無しさん :2022年09月15日 08:40 ID:Go2cUs4N0*
    見積取れよ。
    条件書にきちんと条件書いとくから、それを客にどう出すかは営業が好きにしたらいい。
    社内で相見積もり取るような会社もあるで。

    あと今ハードウェア系はいろんな材料・部品がメーカ納期回答もらえないってのはマジや
    38  不思議な名無しさん :2022年09月15日 08:41 ID:.JUpGNDX0*
    ワイ個人事業主 時々仕事引き受けた自分を殴りたくなる
    39  不思議な名無しさん :2022年09月15日 08:43 ID:mCYTbYOS0*
    まぁこれ会社の評価制度も関係あるよな

    仕事取ってきたところだけだ営業の評価になって
    その後の開発の是非が評価に加味されないならそりゃ脳死営業増えるだけだよな
    40  不思議な名無しさん :2022年09月15日 08:50 ID:C..5Fnv90*
    こんなん昭和の昔から変わらんからな
    逆言えば営業と技術が互いの能力実力を理解してると無敵
    41  不思議な名無しさん :2022年09月15日 09:00 ID:JTd6FE4z0*
    俺も営業だから分からんでもないが
    こう言うのってストレスやろ
    技術に相談して円滑に納品できるのが一番ストレスたまらん
    なんで相談出来ないんだ?言い合いになって自分がしんどいだけやん、もうちと頭使わんと
    42  不思議な名無しさん :2022年09月15日 09:19 ID:UxPzgU2X0*
    絶対炎上するの分かってて周りの企業がみんな降りるって言ってんのに取ってくるからな
    そりゃ取るだけなら誰でもできるわ
    43  不思議な名無しさん :2022年09月15日 09:21 ID:h.LOP2Sn0*
    そもそもここのニート崩れ達は法令とか意識して物しゃべってんのか、と。
    44  不思議な名無しさん :2022年09月15日 09:21 ID:PKcPgRUj0*
    見積も無しに発注する会社があるの?
    それとも営業が適当に作った見積に社印押してもらえるの?
    45  不思議な名無しさん :2022年09月15日 09:22 ID:aogaQVNc0*
    納期が遅れたり納入後に不具合出たら客に謝りに行くのは営業なんだから、
    そうなってもいいなら適当にやればいいんじゃね
    そもそも社内の人間との関係すら築けない奴が社外の人間とまともな関係築けるわけないからな
    客には気に入られてて社内ではそうじゃない営業とかたまにいるけど、単に客の都合のいい御用聞きになってるだけや
    46  不思議な名無しさん :2022年09月15日 09:23 ID:h.LOP2Sn0*
    >>20
    案件引っ張ってくるのは良いけど、利益とか採算とか考えてる?
    47  不思議な名無しさん :2022年09月15日 09:25 ID:aogaQVNc0*
    >>46
    そこら辺分かってる営業ならこんな書き込みするわけないじゃんw
    48  不思議な名無しさん :2022年09月15日 09:25 ID:5pEkfS0e0*
    >>15
    客と会社とのパイプ役なんやから双方向に情報共有してなきゃ仕事してるとは言えんわな
    49  不思議な名無しさん :2022年09月15日 09:26 ID:5pEkfS0e0*
    >>18
    その根拠は?あるから断言したんよな?
    50  不思議な名無しさん :2022年09月15日 09:27 ID:1bEUDF8S0*
    弊社営業、こういうのばっかで「文句ばっか言うなら仕事やめます!!」つって営業一人だけになった結果「窓口だけ営業でして技術にそのまま通して」で無事赤字が無くなり品質向上になった模様
    51  不思議な名無しさん :2022年09月15日 09:28 ID:5pEkfS0e0*
    >>20
    それで結局10日以上かかったら印象最悪になるよね?
    52  不思議な名無しさん :2022年09月15日 09:30 ID:5pEkfS0e0*
    >>35
    全社会人がPCみたいなもん持ち歩いてる時代にわざわざ同行するかよ。営業が確認に5分時間取るだけで済む話やろ。
    53  不思議な名無しさん :2022年09月15日 09:32 ID:lilqBb0.0*
    >>11
    技術の無い会社にはそういう見合った人材しかこないし、そうしないと売れないからね
    54  不思議な名無しさん :2022年09月15日 09:33 ID:5pEkfS0e0*
    >>41
    イッチ曰く「確認しても無理としか言わんから」やて。
    そんなんスケジュール把握してんのは技術側なんやから信じるしかないやんな。「最速でどんくらいや」って擦り合わせろやって話でしかない。
    55  不思議な名無しさん :2022年09月15日 09:33 ID:Hc2nZ8dg0*
    二人ともガイジだなぁ
    56  不思議な名無しさん :2022年09月15日 09:34 ID:8Ap1u.EL0*
    無能な営業は要らないけど、ある程度腕あるなら技術職は次の職あるからな
    ちなみにウチの会社は営業が無理な納期で注文取ってきた結果、ちゃんとした品質で間に合わせるには外注を使うしかなく、結果一個売るごとに赤字製品が出来上がった
    技術職は赤字を減らす為の設計変更に時間を取られて、研究も開発も設計もストップして部署を分割
    分割してもマンパワーが分散するだけで、新製品を生み出す余力が無くなり、金稼ぐ能力が落ち吸収合併で会社無くなった
    57  不思議な名無しさん :2022年09月15日 09:35 ID:K5E.5cA.0*
    ま、分かり合えん宿命よな
    58  不思議な名無しさん :2022年09月15日 09:39 ID:HjaUaFL50*
    >>10
    そんなこと技術は言わない
    59  不思議な名無しさん :2022年09月15日 09:43 ID:HjaUaFL50*
    >>26
    まあそれも良い営業とは言えんがな
    60  不思議な名無しさん :2022年09月15日 09:43 ID:4BN7nTYe0*
    この程度のしょーもない営業なら誰でもできるな
    営業って言ったら真剣に営業してる人に失礼か
    61  不思議な名無しさん :2022年09月15日 09:43 ID:8FndU7Y40*
    うちは営業が技術的な話理解出来なさ過ぎて一時期R&Dから営業に連れてこられる人が増えたっけな。
    なお案の定転職される模様。
    62  不思議な名無しさん :2022年09月15日 09:44 ID:HjaUaFL50*
    >>52
    確認じゃなくて営業に同行するって意味だぞ
    まあもちろん今はオンライン参加で構わんが
    63  不思議な名無しさん :2022年09月15日 09:54 ID:iGt90W.Q0*
    技術のほうも押し付けられてもいいように普段の効率落としてたり余裕があっても無理って言うからな。
    イッチが正しい。
    64  不思議な名無しさん :2022年09月15日 10:02 ID:R80GfVqE0*
    うちは技術が仕事まで取ってくるからあまりこういうトラブルないなー。
    営業ワイ言われた内容と金額で書類作って持ってく係。
    65  不思議な名無しさん :2022年09月15日 10:08 ID:hsuarb.d0*
    今は材料調達力の無いところはキツイやろなあ。

    電材屋がウチの工場で在庫している部材を買い取らせてくれって言ってくるんやで……。
    66  不思議な名無しさん :2022年09月15日 10:10 ID:q6IfFhe.0*
    取引先の営業はどこも納期も金も希望通りは厳しいですねーって感じなんだけどほんとに言いなりの営業なんているのか?
    67  不思議な名無しさん :2022年09月15日 10:10 ID:3.wOwu4S0*
    出来もしない事をできますとホラ吹いて出来んかったら、
    客から叱られるのはお前さんとその上司
    損害賠償するのは御社
    68  不思議な名無しさん :2022年09月15日 10:12 ID:sddvIIzO0*
    営業が伝書鳩なら人じゃなくてAIでええんちゃうか?
    対応出来るかはともかく24時間返答出来る分AIのが良いやろ
    69  不思議な名無しさん :2022年09月15日 10:12 ID:YolLtpdi0*
    結局、顧客折衝も技術側の責任になるやつ。
    まあ無理なもんは無理やから、結局スケジュール管理含めて技術側で改めて予算から納期までを折衝するしかないんよね。
    営業が無茶言っても「やれた」のでではなく、本来なら営業がやるべき仕事まで引き受けて「やれるようにしてる」だけなんやけどな。
    70  不思議な名無しさん :2022年09月15日 10:13 ID:oiTUD8S.0*
    だったら営業行けよと言うが、客が営業と話すの嫌がって
    現場と直接折衝してるような会社は案外ある
    建設業とか製造業とか
    客が一番困るのは「ノーと言われること」ではなくて
    嘘をつかれることだもの
    「できます」「無理です」「スケジュール間に合います」が
    信用できない営業はいずれ省かれるわ
    71  不思議な名無しさん :2022年09月15日 10:16 ID:mE8TQu9e0*
    客と技術部の双方のすり合わせが営業の仕事だろうよ…

    客の要求と技術部の技能と調達日程のギリギリを見極めて「いけるやろ」と考えるのが優秀な営業。
    何も考えずに「いけるやろ」はただの無能。
    72  不思議な名無しさん :2022年09月15日 10:18 ID:OfvFJ4yO0*
    >>3
    ガイジ対立煽りレスバ速報
    コメ欄でレスバさせてPV数稼ぐ数ある中でもかなり最低な部類の中身無いまとめサイトなのでここは
    73  不思議な名無しさん :2022年09月15日 10:21 ID:ERs7sGwQ0*
    もう営業なんていらないって時代に突入してきてるやん
    うちはITやけど、客はワイに見積依頼かけてくるで?
    んで、客と話をして工数積んで社内利益ものせた上で営業に投げて見積もりを出させるって流れになってるわ
    お客曰く、営業じゃ話にならないし無駄な時間ばかりかかるとさ
    他の客では、初めて同行したら
    営業なんていらないやん、今までの時間なんだったの?って、一緒に行った営業がイヤミを言われてたし
    74  不思議な名無しさん :2022年09月15日 10:22 ID:0wr3KI8W0*
    お前ら全員クビだクビ!
    75  不思議な名無しさん :2022年09月15日 10:22 ID:7vmf.8LE0*
    >>70
    建設業やが営業通すのが一般的で通さない会社はクソ会社やで
    現場監督と施主が仲良くなって直接言ってくることもあるが
    だからと言って営業が無視されてるわけではない
    適当なこと言うなよw
    76  不思議な名無しさん :2022年09月15日 10:23 ID:RNn1cFoq0*
    できるかどうかを相談したいのに「やります」って言うのほんとやめて、こわい
    77  不思議な名無しさん :2022年09月15日 10:25 ID:kdMQ7NL40*
    >でも技術部は顧客と打ち合わせどころか世間話すらする会話力無いじゃん

    その影響も出来てないから納期やら予算やら無視してカモられてるんやろ
    78  不思議な名無しさん :2022年09月15日 10:27 ID:7vmf.8LE0*
    >>77
    そりゃお前の思い込みやんけ
    むしろそんな奴しかいない会社でイキってるのが笑うわw
    79  不思議な名無しさん :2022年09月15日 10:28 ID:7vmf.8LE0*
    >>73
    それはお前の会社が無能なだけで一般的ではないやろ
    そこの区別がついてないとか普通にヤバすぎるわ
    80  不思議な名無しさん :2022年09月15日 10:30 ID:BbAbGNoT0*
    ワイクライアント、要求通りのものが来なくて憤慨
    81  不思議な名無しさん :2022年09月15日 10:33 ID:ERs7sGwQ0*
    >>44
    金額にもよるが普通は営業会議を通すわな
    金額や規模がでかいと部会なり経営会議通るやろ
    その際に技術なりのそこそこの立場の人間も参加するやろし
    見積書に上長の確認印がないなんてありえんしの
    まともに働いたことの無いやつの妄想やろね
    82  不思議な名無しさん :2022年09月15日 10:35 ID:oiTUD8S.0*
    >>75
    まあ挙げてるのがクソ会社はその通り
    けど実際は報告者みたいなクソ営業マンを雇い続ける
    クソ会社があるのよ
    83  不思議な名無しさん :2022年09月15日 10:37 ID:j3yFQJYY0*
    >>8
    うちの会社、客と会うときは営業1人に技術複数名で、営業だけというのはあり得ない
    技術は世間話が出来ない?んなあほな
    世間話もするし、客先の内容にダメ出しして代替案も出すし、接待も対応するわ
    客先の話にダメ出しして代替案出すと信頼度が上がって、大体は客先から飲みに行こうって誘ってくれるようになる
    話がある程度まとまったら後の事務処理は営業に丸投げして、技術は仕様と発注額の詰めを客先とやっとるわ
    つーか、技術に確認しないと営業だけでは見積りなんて出せねーだろ
    84  不思議な名無しさん :2022年09月15日 10:39 ID:88JpGLNt0*
    >>20
    次は9日でやらなきゃならんぞ。
    行きつくところは、タダで明日もってこい!だぞ。
    85  不思議な名無しさん :2022年09月15日 10:41 ID:vqUYOdTr0*
    専門知識ない能無しが営業すんな
    86  不思議な名無しさん :2022年09月15日 10:45 ID:B0HRgezs0*
    んなもん、いざ月末になってから、
    「ちょっと遅れるわ」って言って終わり。
    謝るのは営業の仕事
    87  不思議な名無しさん :2022年09月15日 10:47 ID:j3yFQJYY0*
    >>20
    それは、技術の能力じゃなくて会社の規則とか手続きの差を疑った方がいい
    88  不思議な名無しさん :2022年09月15日 10:47 ID:rXxk2AtS0*
    営業、いつもより納期短い案件とって来る
    現場「無理です」
    営業「がんばってよ、努力すれば出来るよ」
    現場「現状で毎日残業0時超えで残ってる案件もたくさんあるからまずスタートさえ無理」
    営業「どうにかならないの」
    現場「まず今やってる仕事全部ストップ、それでも間に合わないから地に員3倍にするか一部外注」
    営業「無理」
    現場「だから無理」
    現場「もうね、睡眠時間0でもまにあわねえよ!!!時間止められんのか」
    営業「・・・」
    というのが年1回じゃおさまらねえ
    経験則とスケジュール見てちっとは考えろよ!
    89  不思議な名無しさん :2022年09月15日 10:52 ID:ERs7sGwQ0*
    >>68
    だからBtoCとかBtoBのサイトが増えてるんやで
    コロナの影響もあってか営業活動もリモートがメインで最初の繋ぎだけ営業ってケースも増えてきた
    コロナで営業がどれだけ無駄かがバレ始めてきたよね
    90  不思議な名無しさん :2022年09月15日 10:56 ID:2iURtviA0*
    納期が短いと部品調達出来ない場合が発生して手に入るもので再設計やらざるを得なくなる為、工数UPや信頼性が犠牲になる。
    工程にも無理な割込みかける為、長納期なら基準単価の2割引きで作れるものが
    短納期対応だと5割増し10割増しを食らって採算割れする。
    技術的な問い合わせはせんでもいいから納期対応問い合わせは生産管理部に必ずしろや糞営業!!
    91  不思議な名無しさん :2022年09月15日 10:57 ID:OUTwQo4s0*
    >>79
    そこそこ大手やが他の会社もそういう動きになってるよ
    もう10年以上前から営業職のあり方が経営議題になってた
    営業はそう思いたくないんやろけどね
    もういらない職なんよ、うちもセールスエンジニアを増やして純粋な営業は要らないってしてる
    うちの会社が無能なら日本のほとんどの会社が無能どころ
    92  不思議な名無しさん :2022年09月15日 10:57 ID:j3yFQJYY0*
    >>37
    ボリュームが出ないもの向けに使うつもりで発注した部品はリードタイム酷いね
    車とかが気前よく払うから、相手にされない
    サンプルレベルだとすぐに出るけど
    93  不思議な名無しさん :2022年09月15日 10:57 ID:Te5hk0v70*
    社会人ごっこ記事やめろよな
    営業の独断で仕事取れるわけ無いじゃん。
    94  不思議な名無しさん :2022年09月15日 10:58 ID:ERs7sGwQ0*
    >>85
    だから今は純粋な営業はいらんったなってきてるよな
    セールスエンジニアを増やしてる
    単なる営業職なんてコンビニのアルバイト店員と変わらんよ
    95  不思議な名無しさん :2022年09月15日 11:05 ID:jTSySLjW0*
    完成まで毎日午前様で営業のお前も作業するならやってやるぞ
    96  不思議な名無しさん :2022年09月15日 11:21 ID:dbhkO1sJ0*
    本当は技術も営業も板挟みなんだけどな、現実と顧客の。
    だからその二つに潰されないように顧客サイドで現実と戦ってもらわないといけないんだけど、
    技術でも営業でも下手な連中は何故か戦場を自社に持ち込みたがるよな。
    97  不思議な名無しさん :2022年09月15日 11:21 ID:eJQX0CeU0*
    ※51
    このイッチは技術が悪いって客先にも吹いて回るし
    頭下げても悪いの技術なんだって言うタイプだわ
    自分とこの商品を理解してないイッチが無能で終わりの話だ
    98  不思議な名無しさん :2022年09月15日 11:23 ID:eJQX0CeU0*
    営業はこういう場面で勉強して頭使って商品や会社のこと理解する奴と
    使うだけで責任も取らないタイプに二分されるよ
    まぁ後者は客先にもバレてるけどね
    99  不思議な名無しさん :2022年09月15日 11:30 ID:49BHxA5l0*
    とある環境下で保管したあと物性を評価するような仕事なんだが、

    温度85℃湿度85%で1500時間保管した後に物性を評価する仕事を納期ぴったり2ヵ月で取ってこられたわ。
    1500時間=62.5日間≒2ヵ月+1.5日 だからどうあがいても無理。
    条件を少しだけ過酷にして少しだけ時間を短くするとかは禁忌。捏造になってヤバいくらい怒られる。
    (おまけに物性評価で2日かかるし、レポート作成も半日は欲しいから最短で65日必要)

    納期提示した客側も、受けた営業も割り算できねえのかよ。
    100  不思議な名無しさん :2022年09月15日 11:49 ID:jObiXLXf0*
    いや納期確認しないとかないでしょ
    どんな底辺なのよ
    101  不思議な名無しさん :2022年09月15日 11:51 ID:Se7mqpTA0*
    >>16
    何を売るかにもよるが、詳細な話を詰める段になると技術と客のコミュニケーションは必須だからな
    102  不思議な名無しさん :2022年09月15日 11:56 ID:Se7mqpTA0*
    >>52
    お前んとこは誰にでも同じもの売ってるからそうなのかも知れんが、
    客の希望に応じて異なるモノを作って売る会社もあるんだぜ?
    もっと世の中を知ろうな?
    103  不思議な名無しさん :2022年09月15日 12:00 ID:Se7mqpTA0*
    >>63
    余裕のないカツカツの会社が理想ですか
    まあそれで人材流出もせず社員の満足度も高いなら良いんじゃないかな
    104  不思議な名無しさん :2022年09月15日 12:17 ID:YYmw9iND0*
    その営業力を技術部門に対しても発揮させりゃいいだけだろが
    客先で出来る事が何で社内で出来ない?
    答えは簡単で客先でも出来ていないだけの話
    こいつのは仕事取ってきてるんじゃなくて客先で与太話してるだけ
    105  不思議な名無しさん :2022年09月15日 12:21 ID:p5PV.aJH0*
    調整もできない営業って害悪なんだよなぁ
    106  不思議な名無しさん :2022年09月15日 12:24 ID:4De1YJ8j0*
    納期の確認は技術部じゃなくて生産管理部じゃない?
    107  不思議な名無しさん :2022年09月15日 12:38 ID:5pEkfS0e0*
    >>102
    スマホがあるんやから技術者とパイプすりゃええやろ。緊急性がないならわざわざ立ち会う必要ないやろ。リソースは有限なんやぞ
    108  不思議な名無しさん :2022年09月15日 12:41 ID:5pEkfS0e0*
    >>79
    営業なんて携帯電話が無かった時代の名残みたいなもんやろ。技師と直で連絡出来る時代に必要かと思うわ。
    109  不思議な名無しさん :2022年09月15日 12:44 ID:5pEkfS0e0*
    >>86
    それは会社の利益にならんやろ。
    営業に迷惑かけたいからって会社を巻き込むのは別問題やん。無理なら無理で報告書を上長にあげるのが先やろ。
    110  不思議な名無しさん :2022年09月15日 12:45 ID:5pEkfS0e0*
    >>93
    お前の視野が世界の全てじゃないんやで
    111  不思議な名無しさん :2022年09月15日 13:01 ID:fe4MrW2g0*
    社の技術の言い分も聞かず調整すらできない営業なんて客からしてもいる意味ないよ
    どうせポシャって責任の擦り付けやるんだから
    112  不思議な名無しさん :2022年09月15日 13:31 ID:6yjrtCca0*
    無能営業おつ
    113  不思議な名無しさん :2022年09月15日 13:39 ID:DpDw.ktj0*
    まぁ失われた20年の原因やな。
    本来は営業が技術と結託して客を口車に乗せ金をぼったくり工期を長めに引っ張ればいいのに。
    弊社は社長が技術上がりで当時のツテで取ってくる数は少ないがボロ儲けの仕事で営業が取ってくる採算とれるか怪しい仕事のツケを補填してるわ。
    営業部長と社長が普通にクソ仲悪いけど他に営業やりたいって人がいないからズルズル体制が維持されてる。
    114  不思議な名無しさん :2022年09月15日 13:41 ID:IXcZjzmk0*
    >>49
    ソースは18
    115  不思議な名無しさん :2022年09月15日 13:42 ID:IXcZjzmk0*
    >>20
    他でカバー出来りゃいくらでも取れるんよなぁ
    116  不思議な名無しさん :2022年09月15日 13:48 ID:5pEkfS0e0*
    >>114
    それただの自己紹介やんけ
    117  不思議な名無しさん :2022年09月15日 13:51 ID:LuxDXRyT0*
    >>13
    日本IBMは客の文化シャッターと裁判沙汰になって
    19億円の賠償金を支払うよう命じられた
    118  不思議な名無しさん :2022年09月15日 14:11 ID:eI7CSEom0*
    スレ主の様な営業が2件同時に取ってきた案件、片方はキャパと収益的にアウトで早々にポシャって大炎上したなぁ
    もう片方は何とかやってたけど大赤字やし
    119  不思議な名無しさん :2022年09月15日 15:55 ID:Te5hk0v70*
    >>110
    具体的にどこに営業だけで契約までこぎつけられるとこがあるんだよ??社長や役員は??
    お前こそ世の中の常識知らないじゃん
    120  不思議な名無しさん :2022年09月15日 16:38 ID:9qXjudcI0*
    まぁ、技術は安全マージンを取りまくるから無理&無理って言うがちだけどそれでも出来るって言わせてからじゃないと客に回答なんて出来ないけどな
    どうしてもの案件の時は上司を通して若干圧力掛け気味に確認したりとか
    121  不思議な名無しさん :2022年09月15日 18:55 ID:QxMQEIeX0*
    そうやって技術や品管ぶっ飛ばして納入し今になって問題になってる三菱とか言う会社
    122  不思議な名無しさん :2022年09月15日 19:01 ID:h8qOfCQ.0*
    相談する気が無いなら金は取ってこい、マンパワーでゴリ押すから
    納期も金も無い案件は「取ってきた」じゃなくて「他企業がゴミ箱に捨てた案件を拾ってきた」に過ぎない
    123  不思議な名無しさん :2022年09月15日 22:27 ID:FWakc.lQ0*
    営業が花形とか思ってるから経済傾いたんやで。
    どっちしろ日程は技術に聞け。
    営業なんざ掃いて捨てるほどいる。
    124  不思議な名無しさん :2022年09月16日 00:30 ID:2Yo7OdMg0*
    もういいと言って技術者を突っぱねた営業がその後どうするのかは見もの。
    自力で開発するかね?納期は迫る。納期OKしたのは営業本人、逃げられない。
    125  不思議な名無しさん :2022年09月16日 04:43 ID:ZrVIRUF40*
    どうせ日付変わる前に帰るくせに人に怠け者とか言うの草生えるわ
    間接的に人壊したりコロしてる自覚ある?
    126  不思議な名無しさん :2022年09月16日 06:04 ID:h58aNHrY0*
    舐められたくないだけ
    127  不思議な名無しさん :2022年09月16日 08:05 ID:bm1d.DvK0*
    技術職は有能と思いたい3流技術者が集うコメ欄。滑稽なんだよね。
    128  不思議な名無しさん :2022年09月16日 09:08 ID:vgqtTE.w0*
    自分が作れもしない物を適当に売ってくるのは凄いよね
    俺なら分からないに物は分からないって言うものw
    129  不思議な名無しさん :2022年09月16日 10:26 ID:Ml.JkdDj0*
    今時会話できない技術職って需要ないよ
    130  不思議な名無しさん :2022年09月16日 10:36 ID:do53KGOA0*
    受注の時の恵比寿顔
    発注の時の閻魔顔
    131  不思議な名無しさん :2022年09月16日 11:00 ID:SLNFvMe80*
    新製品開発の部署に所属してるが営業から客先同行しほしいって依頼してくる
    出来る営業ほど同行依頼してくる
    出来ない営業は同行依頼せずに勝手に受注してきて無理難題押し付けてくる
    挙句にじゃあお前らが代わりに営業して来いという始末
    知識は間違いなくお前よりあるし前職営業だったからいくらでも代わってやるけどお前は製品開発できんだろ
    132  不思議な名無しさん :2022年09月16日 11:29 ID:OK4rySfw0*
    コメ欄見る限り、このイッチが無能なだけだな
    133  不思議な名無しさん :2022年09月16日 14:01 ID:Ini9MZ0z0*
    >>16
    こう言う話の時って何故か技術は交渉できないって前提なの草
    134  不思議な名無しさん :2022年09月16日 14:14 ID:Ini9MZ0z0*
    >>70
    名刺交換したが最後、営業通さずに追加要望してくる客がおったわ
    営業通せって技術部(と言うか製造部)の部長と営業部の部長がブチギレて最終的に契約解除になってたわ
    向こうの言い分は「直接話したほうが早い」らしいが納期や予算の調整には応答なしだったんだとさ
    135  不思議な名無しさん :2022年09月16日 14:30 ID:ioLYpE7J0*
    技術を知らない素人に営業を任せてるイッチの会社に問題がある
    136  不思議な名無しさん :2022年09月16日 14:56 ID:c0hkb5Qg0*
    仕様を理解してコストとかかる時間を計算できんなら『聞け』。
    無理なものとってくるならだけでもできる。
    137  不思議な名無しさん :2022年09月16日 15:23 ID:62JX1.WZ0*
    お前らが営業やれよってのはお前らが作れよのブーメランになるだけだからやめとけ。不毛だ。
    138  不思議な名無しさん :2022年09月16日 17:13 ID:QDovhGwf0*
    こういう使えない営業だと客先と技術が勝手に連絡取りあうようになったりするで
    139  不思議な名無しさん :2022年09月16日 19:01 ID:pFmOAVjI0*
    なんで勝手に納期決めて責任背負い込んでるんだろ、アホなのかな。
    140  不思議な名無しさん :2022年09月16日 19:52 ID:d4KqZOtd0*
    こういう営業が、昨今の品質不正とかの大きな原因だよね。
    ウチでもやってないこと、できないこと、できるって言って仕事取ってきて、それを展開も確認もせず納品して問題になったことあるし
    141  不思議な名無しさん :2022年09月16日 20:50 ID:SJFhBuEG0*
    使えない営業より、話が分かる技術屋のほうがマジで楽。
    うちの会社も営業はいいから技術屋よこせと言い続けてたら、取引先に技術営業という部署が誕生して今まで居た営業はあちこちに飛ばされて研修からやり直しになっとるわ。
    142  不思議な名無しさん :2022年09月16日 21:35 ID:Lk6NeeSB0*
    営業が仕事取って来ても結局打ち合わせとかなんとか技術がやることになるから営業全員辞めさせてメールフォーム作ったらいいんじゃないっすか?って改善提案書が回ってくるくらいには末期だった。
    143  不思議な名無しさん :2022年09月16日 21:45 ID:0OHGgqU.0*
    本気で無職がごっこ遊びで書いてるんか?
    技術者も同席して後で見積作成、社内承認とって顧客回答が当たり前だろう。
    144  不思議な名無しさん :2022年09月16日 23:19 ID:YhWVmay50*
    その営業が納期考えないせいで今週全残業+休出なんだが?
    145  不思議な名無しさん :2022年09月16日 23:40 ID:te4o8R1F0*
    技術サイドにある程度喋れる奴ぐらい居るんだよなあ
    いないならその程度の会社ってだけよ
    勿論営業サイドにも技術側理解してるのがある程度は居るわけで
    それすら分かってないのはちょっとね
    146  不思議な名無しさん :2022年09月17日 00:08 ID:hyJ.1eCG0*
    >>16
    つか用件定義って一番コミュニケーションが要るところだからな

    コミュニケーション()じゃねぇっての
    147  不思議な名無しさん :2022年09月17日 00:49 ID:BTgg.VFJ0*
    >>73
    ITって、昔からそれが普通だと思うが
    148  不思議な名無しさん :2022年10月12日 22:43 ID:LQh2ejlG0*
    技術に営業しろと言うなら自分も技術の仕事しなきゃ不公平だな。

     
     
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