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    75

    お前ら北方領土問題のこと分かってるか?



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    1: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/30(木) 10:23:59.807 ID:FSeV9DTX0.net
    第二次世界大戦の太平洋戦争で日本が降伏だろ?
    ①1945年8月15日 玉音放送(国民への降伏周知)
    ②1945年9月2日 降伏文書に調印
    この時日本とソ連は日ソ中立条約を結んでいたが次のとおり北方四島が侵略される
    ・国後と択捉→①と②の間にがソ連が侵略
    ・歯舞と色丹→②の後にソ連が侵略

    以降この北方四島についてどう扱うか議論されているんだ

    3: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/30(木) 10:24:48.536 ID:X4CDdH7za.net
    つまりロシアを滅ぼすしかないってこと?

    9: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/30(木) 10:27:17.249 ID:FSeV9DTX0.net
    >>3
    そうとは言わない
    あくまでこういう問題だというのを理解していた方がいい

    4: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/30(木) 10:25:18.764 ID:WvbEILt70.net
    アメリカも結構関わってるけどな

    6: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/30(木) 10:25:59.406 ID:nj5yLPk30.net
    でもロシア側は日本と共同しようと発言してるじゃん

    12: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/30(木) 10:28:42.555 ID:IxR/u+vga.net
    樺太は日本の領土だと思う

    17: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/30(木) 10:29:52.019 ID:FSeV9DTX0.net
    >>12
    樺太は流石に樺太千島交換条約でロシアへの所有権を認めてるから難しいな


    18: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/30(木) 10:30:13.509 ID:ttOK7Xl60.net
    わかってるよ
    戦争前後に侵略されるなんて当たり前じゃん
    馬鹿すぎて笑える

    20: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/30(木) 10:31:22.572 ID:81IM7MXk0.net
    >>18
    条約破りはご法度

    21: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/30(木) 10:31:23.833 ID:FSeV9DTX0.net
    >>18
    正式に降伏表明した後の侵略を認めてしまっては世界の安全保障問題に関わってくるだろ

    19: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/30(木) 10:30:37.973 ID:81IM7MXk0.net
    露助を滅ぼして油田とガス田を奪う

    22: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/30(木) 10:31:24.175 ID:NW/HI2W10.net
    あんなちっさい島いらなくね?

    27: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/30(木) 10:32:52.503 ID:FSeV9DTX0.net
    >>22
    その島が日本の物になればその島の12海里先から200海里までの排他的経済水域が認められるから資源の保有が認められるんだ

    29: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/30(木) 10:33:47.652 ID:NW/HI2W10.net
    >>27
    北海道の漁師がロシアに拿捕みたいなことがなくなるわけか

    26: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/30(木) 10:32:26.581 ID:y5lAImm1M.net
    日本も宣戦布告前に攻撃したししょうがない

    38: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/30(木) 10:36:50.357 ID:FSeV9DTX0.net
    >>26
    これも問題よな
    太平洋戦争の宣戦布告が遅れたのは、在米日本大使館の怠慢説とか、日本外務省が意図的に電報発信を遅らせた説とかがあるらしいが

    33: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/30(木) 10:35:19.221 ID:ePWIk4/t0.net
    自分らが生きてる時代ならもちろんおかしいだろってやつが相当数出てたんだろうけど正直時効だろ
    産まれた時からロシアのものみたいなもんなんだから

    37: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/30(木) 10:36:26.056 ID:ahGg5lbt0.net
    上陸したことは無いけど見たことくらいならあるわ

    40: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/30(木) 10:37:17.378 ID:nzeRSlD40.net
    問題ではあるが問題留まりロシアが自爆して賠償しますってなったら解消するかもだが

    42: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/30(木) 10:38:46.439 ID:TqzAZNTra.net
    ソ連が崩壊した時に北方領土買っちゃえば良かったのにな
    あの時の日本はちょうどバブルが崩壊した時だとは言え
    まだまだうなるほど金はあった時期だし実際まだまだ景気も良かった

    一方のソ連はあの時金が欲しくて欲しくてたまらなかったはずなので喜んで差し出したんじゃねーの?

    46: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/30(木) 10:41:57.817 ID:FSeV9DTX0.net
    >>42
    買うということは相手の物と認めることになるだろ

    63: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/30(木) 10:56:41.067 ID:TqzAZNTra.net
    >>46
    って、当時も言われててそれはしなかったんだよな
    日本の領土なんだから金を出すのはおかしいと
    ただ、あの崩壊当時のソ連だったら金になびいて差し出したと思うけどね

    だって政治的解決なんてもうほぼ無理だよ

    43: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/30(木) 10:39:49.768 ID:tw2bwBBCp.net
    ソ連に落ち度はそんなに無いけど、ヤルタ密約によって無断でソ連に北方領土を譲渡したアメリカはもっと非難されるべき

    47: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/30(木) 10:43:35.069 ID:rbPs1s+P0.net
    おそロシアとの関係はなるべく暖簾に腕押し糠に釘で

    49: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/30(木) 10:45:57.559 ID:WvbEILt70.net
    ヤルタ密約
    ルーズベルト「日本攻撃したら満洲と千島列島と樺太全部あげるよ」
    スターリン「え、まじで?じゃあ攻めよう」
    アメップさあ…

    52: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/30(木) 10:49:07.239 ID:Tzw0lWCQp.net
    自然豊かだから単純に行ってみたい
    ロシア旅行としてなら日本人でも行けるらしいが

    53: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/30(木) 10:49:40.145 ID:yLuJLFoj0.net
    北方4島すら難しい現状だと、石油が出る樺太はどうすれば返還して貰えるの?

    54: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/30(木) 10:50:19.885 ID:WvbEILt70.net
    >>53
    圧倒的無理ゲー

    58: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/30(木) 10:53:02.071 ID:LJOvMh1U0.net
    千島海溝プレートの地震活動によって
    いずれアリューシャン列島とカムチャッカ半島と千島列島と北方領土が隆起して
    アラスカから北海道まで陸続きになって歩いて行けるようになるわ

    62: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/30(木) 10:54:10.680 ID:WvbEILt70.net
    >>58
    その頃にはもう死んでるんだが(・ω・`)

    59: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/30(木) 10:53:15.206 ID:pNN/LWvoM.net
    中立条約にもかかわらず当時侵略された背景はヤルタ会談
    ただ今返還されてない理由はまた別だね
    鳩山もからんでたと思う

    日本のロシアに対する対応はちょっと特別
    世界的に見ても特別
    ロシアに、というか、ソ連のときからだね
    日本の教科書ではボリシェビキの革命を成功っぽく記述してるけど、こんな書き方してる国は他にない

    60: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/30(木) 10:53:17.886 ID:Tzw0lWCQp.net
    北陸より天候が糞らしいから仮に日本領だとしても自衛隊以外誰も居なさそう

    66: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/30(木) 11:02:32.213 ID:TqVC9mmE0.net
    プーチンである限り無理だな
    でも奪われたままで交渉しない日本政府も悪い
    全てのロシアとの交渉は北方領土返還後に行われるべき
    竹島も奪い返せ
    尖閣もちゃんと支配しろ。海域に入れてんじゃねえ。

    68: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/30(木) 11:04:43.353 ID:WvbEILt70.net
    >>66
    尖閣は相手が中国だしあれだけどそれに比べて竹島は頑張れば返還出来そうな気はする

    67: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/30(木) 11:04:23.439 ID:lwqrT/af0.net
    問題は現状とあるべき状態とのギャップ。問題は放置してもいい。
    解決させようとしたときに課題になる。この問題は課題化されていない。

    70: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/30(木) 11:05:23.936 ID:BToPJhFy0.net
    2つくれるって時が昔あったよな
    なんで拒否ったか知らんけど

    74: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/30(木) 11:15:03.416 ID:81IM7MXk0.net
    >>70
    いや、返すなら全部
    って

    71: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/30(木) 11:08:06.594 ID:FSeV9DTX0.net
    日本とロシアが平和条約を結べば歯舞と色丹は帰ってくるという宣言を結んでるんだけどな

    72: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/30(木) 11:13:31.398 ID:FCKrhQmX0.net
    歯舞と色丹は千島列島じゃなくて北海道の一部ってロシアも認めてるしなぁ

    75: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/30(木) 11:19:58.303 ID:W9v/HRQ/d.net
    千島、樺太、カムチャツカ、沿海州が我が国の領土として要求すれば4島くらい帰ってくるんじゃね
    知らんけど

    76: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/30(木) 11:24:18.896 ID:FSeV9DTX0.net
    歯舞と色丹にアメリカ軍の基地を置かないと日本は言えないからな

    79: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/30(木) 12:57:58.468 ID:8ip7GPg80.net
    ソ連が崩壊したときにどさくさに紛れて日本に入れられたらよかったのに

    引用元:https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1640827439/











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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2022年09月27日 17:10 ID:VwvbhH..0*
    勝てば官軍負ければ賊軍
    学ぶべきことはこれに尽きる
    2  不思議な名無しさん :2022年09月27日 17:12 ID:.uw7zu650*
    サハリン州の分離独立を支持します!
    ロシアと手を切って日本と仲よくしよう
    3  不思議な名無しさん :2022年09月27日 17:13 ID:poW.PgRk0*
    ツベでこの問題ひろゆきが熱弁してたぞ。
    4  不思議な名無しさん :2022年09月27日 17:20 ID:UO0dHaIT0*
    竹島もそうだけどじゃあどうすんだよと
    実効支配されてるのに何もしない、でも認めない
    何がしてーんだよ
    5  不思議な名無しさん :2022年09月27日 17:37 ID:M2K7EHXj0*
    最初で最後のチャンス
    ソ連崩壊の時に交渉をグダグタしてた
    その頃も統一とズブズブな自民党
    6  不思議な名無しさん :2022年09月27日 17:38 ID:h1MjOIvX0*
    安倍ちゃんがプーチンとの和平交渉してたら外交青書から突然「固有の領土」が消えて交渉失敗したら戻ったのは覚えてる
    7  不思議な名無しさん :2022年09月27日 17:42 ID:M2K7EHXj0*
    ロシア(ソ連)に常識も約束も通用しない
    平気で原発を攻撃したり乗っ取ったりするぜ
    8  不思議な名無しさん :2022年09月27日 17:43 ID:mn8Gpku10*
    南樺太や北方四島以外の千島列島の帰属は国際法上は未定のままだっつーの。ソ連が勝手に自分のもんと主張してるがな。

    今回の騒動でロシア連邦がバラバラになれば千島列島や南樺太が奇跡的に戻ってくる目があるかもしれん。ただそのとき胆力のある政治家が日本におるかと言われるとな…
    9  不思議な名無しさん :2022年09月27日 17:44 ID:bMp7qUTl0*
    政府がずっと無能ってことでおk
    10  不思議な名無しさん :2022年09月27日 17:46 ID:9XxjFvVD0*
    この先も帰ってくることは無いだろ
    ロシアが日本に対して有利に振舞える非常に大事なカードなんだから
    それに今住んでいるロシア人はどうするんだ?
    出て行けなんて現実として出来ないだろ
    11  不思議な名無しさん :2022年09月27日 17:47 ID:dk.Ev6G40*
    領土問題は過去の歴史じゃなくて現在進行形の出来事って理解してる政治家や官僚がどれだけいるかって話
    ウクライナの後始末間違えたら下手すりゃロシアは内乱だろ。シベリア勢力を支援して代わりに4島+α奪い返すくらいのしたたかさがあっていい。
    12  不思議な名無しさん :2022年09月27日 17:49 ID:.897LJdO0*
    日ソ共同宣言で合意したのは「二島返還」だよ
    それを戦後「四島返還」を要求し続けたのは日本側
    これは日本とソ連の阿吽の呼吸のwin-winだった
    日本は国内にアピールでき、ソ連は共同宣言違反だと突っぱねていればそれで良かった
    これに切り込んで「二島返還」路線にしたのが安倍政権
    これは共同宣言での合意事項だからロシアはタジタジとなった
    安倍政権で北方領土問題は「四島」から「二島」に後退したんじゃなくて、
    実は前進してて厳しくロシアを追い詰めていたんだよ
    13  不思議な名無しさん :2022年09月27日 17:50 ID:59YYMOqM0*
    ん?お前、公務員か政治家なの?
    何で一般市民が県超えて北方領土について考えなきゃいけないの?
    じゃあお前の国の公務員と政治家って何やってんの?
    14  不思議な名無しさん :2022年09月27日 17:51 ID:CEZzGvAO0*
    政府広報のCMで得られる程度の知識は知ってる
    政府広報のCM独特の雰囲気あって好き
    15  不思議な名無しさん :2022年09月27日 17:55 ID:pCoU9oPz0*
    >>8
    ウィキ見たら樺太の領有権中国も主張してるようなこと書いてあったからロシアの管轄離れたら絶対からんでくるぞ
    16  不思議な名無しさん :2022年09月27日 18:04 ID:uOZCSnaB0*
    (•ω•)ポッポ領土
    17  不思議な名無しさん :2022年09月27日 18:15 ID:8..Fc.980*
    毎回湧く島が小さいから取られてもいいは流石にばかすぎんか?
    18  不思議な名無しさん :2022年09月27日 18:25 ID:rFvO0gZN0*
    返したら弱腰だと思われ失脚だから返さんわな
    19  不思議な名無しさん :2022年09月27日 18:28 ID:rFvO0gZN0*
    >>13
    選挙の時選ぶ基準のひとつになるかもしれない
    20  不思議な名無しさん :2022年09月27日 18:29 ID:rFvO0gZN0*
    >>14
    キツネにあの島は元々日本のものだったのよ と言わせるCMが好きだったな
    21  不思議な名無しさん :2022年09月27日 18:33 ID:d6eD9Rsz0*
    国境画定しないで何となく緩衝地帯として機能していて欲しい
    22  不思議な名無しさん :2022年09月27日 18:37 ID:I1KLqGim0*
    返ってきたら返ってきたで日本が面倒見なきゃならんしなぁ
    23  不思議な名無しさん :2022年09月27日 18:42 ID:yVzNU0X90*
    4島といわず千島列島ごと要求しろよ
    24  不思議な名無しさん :2022年09月27日 18:46 ID:h29tm6f20*
    そもそもウクライナ見て分かると思うけどさ、ロシアに常識なんて通用しないよ。1度奪われた時点で相手の侵略によって奪われたものでありそれを返せ、という形でないと奪い返される。まぁソ連崩壊時に買い叩いた方が良かったってのは一応ある。奪われたものとはいえ金で解決出来るよっていうマウント取れるからね。ただ、2島返還は論外。これは相手からの施しを受けるというもの。奪われた側がそれに屈するのはどう考えてもあってはならない。
    25  不思議な名無しさん :2022年09月27日 18:57 ID:krU4XXU40*
    4島だけじゃないんだよね
    26  不思議な名無しさん :2022年09月27日 19:02 ID:UVKle8AI0*
    4島帰ってくる確率なんて0%なんだから
    実利を取って2島返還&2島経済特区化で落とし前付けるのが誰がみても一番国益に叶うんだけど
    4島返還以外は認めない頭でっかち右翼勢力のせいで永遠に1島も帰ってこない
    27  不思議な名無しさん :2022年09月27日 19:04 ID:A3nDYjso0*
    連合の無責任さよ
    28  不思議な名無しさん :2022年09月27日 19:11 ID:F.FES8yQ0*
    >>12
    結果2島どころか全部持ってかれたというオチ。
    やっぱ安倍って無能どころか日本人の敵だわ。
    29  不思議な名無しさん :2022年09月27日 19:13 ID:56RaoGjW0*
    まずジミンの嘘は話が混乱するから持ち込まないでもらいたい。ロシアは原理主義だし権力あるから国境とか決めてないんだよ、国境を決めたのは日本、ではどうやったのかと言うと日露戦争で確定した、後にも先にも日本との国境はその時決めたままなんだよ。なんで千島のアイヌ人が日本人なのかと言うと日本領だったから、でもアイヌ人って明治時代に帰化したんだよ理由はロシアが拉致してシベリア奴隷にするから、韓国などと一緒で軒先貸したんだよ。では何で今の状況になっているのか?日本が降伏した後、武装解除した日本をGHQのフリをして盗って行ったんだよ、なぜかその歴史は教科書にもどこにも載せてない
    30  不思議な名無しさん :2022年09月27日 19:15 ID:PVaZkOJ30*
    >>2
    ロシア系の現地民が選挙して独立しようとしてるんだよなウクライナで。

    なら、幾らでもロシア領土内で独立宣言する手段はあるだろうね。
    31  不思議な名無しさん :2022年09月27日 19:19 ID:PVaZkOJ30*
    >>7
    安倍ちゃんがロシアとの交渉まとめて金払ったら即、
    ロシアが憲法改訂して「他国に領土を渡すのは憲法違反」とか付け加えやがったからな。

    そこまでするか?!と思ったわ。
    32  不思議な名無しさん :2022年09月27日 19:26 ID:DArXhwMw0*
    >>12
    あの時は米国や環太平洋で中国を追い詰めるとこだったしな。ロシアもアメリカに服従姿勢だったが、北方から挟まれたら包囲網が瓦解するから平和条約を結ぶのに躍起になってたな。結局騙されたわけだが。
    33  不思議な名無しさん :2022年09月27日 19:29 ID:HFF5rKTy0*
    二島だけ返還出来たとか本当にそう思ってんのかよ、絶対ないよあの国が周辺の国でどんだけやらかしてきたと思ってんだよ
    ウクライナだってクリミア半島、南東部、東部とジワジワ攻め込まれて遂に国まるごと寄越せになっただろうが
    一つでも渡したらそこからジワジワ侵食されるから四島丸ごと還せって言ってんだよ
    34  不思議な名無しさん :2022年09月27日 19:30 ID:fzJs7nT20*
    >>13
    国籍の無い一般市民が口出すことじゃ無いだろ。
    日本国民の利益と安全の問題だからな。
    35  不思議な名無しさん :2022年09月27日 19:32 ID:cshStAgp0*
    北海道、北方四島には縄文文化の遺跡がある。
    樺太には縄文文化の遺跡は無い。
    36  不思議な名無しさん :2022年09月27日 19:32 ID:fzJs7nT20*
    >>17
    ロシア艦隊を氷の港に封じ込めていられるか、太平洋に出て来ちゃうか、の大問題なのにな。
    37  不思議な名無しさん :2022年09月27日 19:38 ID:l8Ddm.gB0*
    俺たちの共産党は、アリューシャン列島全部日本領土だと主張してるぞ
    38  不思議な名無しさん :2022年09月27日 19:40 ID:cV9.kEci0*
    >>24
    だから武装解除が必要なんだろ。
    39  不思議な名無しさん :2022年09月27日 19:42 ID:cV9.kEci0*
    >>37
    口だけで行動しないどころか、
    解決の邪魔するからな
    40  不思議な名無しさん :2022年09月27日 19:53 ID:7gCIQDNg0*
    北方領土の元島民の話はよくされるけど
    南樺太の元住民もけっこう悲惨な目にあってるぞ・・
    あれロシアが勝手に実効支配してるだけだしな
    41  不思議な名無しさん :2022年09月27日 19:54 ID:n7A2jxUp0*
    日本が弱いからぶんどられたまま
    二島返還反対した田中真紀子も悪いらしいな
    生存競争に倫理をもってくる日本政府が一番の癌
    42  不思議な名無しさん :2022年09月27日 20:05 ID:2xS1BDcj0*
    >>4
    国際世論に激しく訴える

    事態が改善されないので防衛的見地から領土奪還に限定して軍事行動可能にする法整備

    奪還作戦実行

    韓国は騒ぎたてるも国際世論で合意形成済みなので実効支配すれば何もできない
    43  不思議な名無しさん :2022年09月27日 20:07 ID:2xS1BDcj0*
    >>6
    安倍ちゃん追悼するなら今こそ全領土奪還して果たせぬ夢を果たして見せよう
    44  不思議な名無しさん :2022年09月27日 20:21 ID:8DeZBqyQ0*
    ロシアにとっては超貴重な不凍港だから絶対に手放さない
    45  不思議な名無しさん :2022年09月27日 20:23 ID:li1Erb0w0*
    一番簡単な方法は基地の最前線をどこに置くかで分かる。
    例えば南なら与那国が琉球王国に有ったから合わせて日本領に成り、
    自衛隊の駐屯地(置かれたのは最近)があるから確実に日本領と言える。
    問題の北では自衛隊の最北が稚内と千歳に対し、露は北方に基地を構えてる。
    軍隊が無いという事は、守らなくてもいい地と判断されても仕方ない。
    西洋相手に最初が肝心な事は江戸末期の不平等条約で嫌と言うほど味わった。
    口惜しいが既成事実がこれほどの壁に成るとは、日本政府も甘すぎた。
    46  不思議な名無しさん :2022年09月27日 20:30 ID:vkBrPhld0*
    俺が総理になったら速攻でやるのに
    47  不思議な名無しさん :2022年09月27日 20:32 ID:nRlzoLgd0*
    ソ連崩壊でどさくさに紛れて奪い返せたとして、その後の国家にイチャモンつける口実を作ることになると想像できないアホ
    戦争できない国なんだから、誰もが納得する形で、他国が擁護してくれるような形でしか問題解決できないんだよ
    48  不思議な名無しさん :2022年09月27日 20:39 ID:SL.zP3J.0*
    ウクライナで集中してるんだから、今こそ取り戻すべきだろう。
    北方領土は我が領土と言っているんだったら、防衛になるんだから自衛隊派遣できると思うがね
    49  不思議な名無しさん :2022年09月27日 20:40 ID:LMOEmhe00*
    北方領土は未だに
    全部返せ!半分なら返すで言い争ってるけど
    何故に拉致問題は
    北だけで調べます、帰国は認めますが一時的です
    で速攻で合意したんやろか…
    普通は日本の調査兵団も混ぜろ
    一時帰国?日本に永住に決まってるやろがだろ
    そのせいでウチら調べたけどいません
    一時帰国の人を返してくれないの酷い嘘つきだ!
    で拉致問題が終わってしまった…
    そのあとすぐ担当者総裁選で総理なったんだよな
    50  不思議な名無しさん :2022年09月27日 20:52 ID:IE.2KNAF0*
    なお吉田茂、サンフランシスコ平和条約で千島列島を放棄してしまった模様(この「千島列島」に北方四島が含まれるかが現在までの争点)
    51  不思議な名無しさん :2022年09月27日 20:59 ID:CCpSNQtE0*
    すでにロシア人が住んでしまっているから話し合いで解決なんてのは無理な話 世界に発信 正当性を主調して武力で奪還するしかないぞ
    52  不思議な名無しさん :2022年09月27日 21:03 ID:ky2uV5FO0*
    >>51
    でも住んでる人ロシア国民だけど
    いい人じゃね?知床の遺体とか釣れたら
    連絡くれて返してくれるし
    ちゃんと日本人の遺体にも黙祷してくれる
    日本領になるけどそのまま住んでいいよ
    でいいと思う
    53  誰か新皇宣言して、アタシのために死になさいよ!つまらない!!← :2022年09月27日 21:27 ID:59YYMOqM0*
    公務員が働かず、
    資本のない民衆が国家権力以上の働きをして、
    でも、民衆が財源を持ってきてくれる…
    法律という概念がなくて、
    高度経済成長(近代化)が終わっておらず、
    探偵がのさばって、Webを認識せず、
    協定を結んで、簡単に手続きできるようにしているのに、人が行き来し、
    魔法世界…

    ボッチョーニカンディンスキー?
    あ、ディズニーポッターの世界か。(察し)
    54  不思議な名無しさん :2022年09月27日 21:58 ID:iBa.aUe70*
    くれぐれも露毛から騙されないよう注意しましょう
    55  不思議な名無しさん :2022年09月27日 22:04 ID:ZvDpQ59C0*
    >>52
    小笠原諸島みたいな感じで帰化でいいよ
    56  不思議な名無しさん :2022年09月27日 22:21 ID:iBa.aUe70*
    ロシア塵は一律内地へ強制送還じゃなきゃ危ないね
    連中の本質かは今のウクライナ見てれば嫌でも分かるはず
    57  不思議な名無しさん :2022年09月27日 22:34 ID:h29tm6f20*
    >>33
    正直北海道が日本に丸々残ってるのが不思議なレベルだからなぁ
    58  不思議な名無しさん :2022年09月27日 22:36 ID:zqKAfj..0*
    そもそも占領行為は国際法違反
    59  不思議な名無しさん :2022年09月27日 22:37 ID:h29tm6f20*
    >>52
    別に日本領になったとしてもロシア人を追い出す必要も無くね?あくまで欲しいのは領土なんだし。それこそ法律を以て特例として残留させてやればいいし。
    60  不思議な名無しさん :2022年09月27日 22:46 ID:PVKQU58x0*
    ロシアがウクライナ侵攻したタイミングでサハリン保護の名目で接収しとけよ
    61  不思議な名無しさん :2022年09月27日 22:46 ID:YWl8dQOp0*
    実際のところ返してもらったところで何か変わるの?
    北海道や本州が取られたとしたら全力で取り返すべきだろうけど
    62  不思議な名無しさん :2022年09月27日 22:48 ID:iQMhZ8jX0*
    ロシアは条約破棄と宣戦布告を通知してから攻めて来てるから必要な手続きは踏んでいるのでは
    日本は「一方的に破棄した」と非難しているものの、そもそも条約とは双方の合意の上に成り立つもの。
    合意の意思がなくなったら一方的に破棄出来るものだし、その手続きは通知だけで事足りる
    従って8月14日までに取られた領土は呑むしかない。
    けれど、無条件降伏を通知した後にロシアが加えた領土はまさしく無法行為だから連合国側として正しく対処して返して貰うのが筋。
    と理屈を並べ立てたところで力の前には無力ですが。
    理屈で返してもらうなら竹島の方がまだ現実的かな
    63  不思議な名無しさん :2022年09月27日 23:59 ID:iBa.aUe70*
    ロシア塵は徹底的に排除以外ないよ
    日本にとってロシアは災厄の種でしかないからねえ
    日本領土から叩き出されたくない露毛は必死だろうけど無理
    64  不思議な名無しさん :2022年09月28日 00:11 ID:yDl04EVl0*
    >>30
    容認されていなかっただけで
    住人選挙での独立宣言は既に2014年に行ってる
    今やってんのはロシアに併合するか、独立国を維持するかの選挙な
    65  不思議な名無しさん :2022年09月28日 01:07 ID:yDl04EVl0*
    2島返還で合意しかけてたけど、アメリカが
    「4島返還じゃないとダメだ」と日本に横槍をいれてきたんだよ
    安保理絡みだから、それで御破算

    米露の綱引きの場になってる以上、解決は無理だろう
    66  不思議な名無しさん :2022年09月28日 01:39 ID:32PFTATb0*
    ロシアとドンパチやって力ずくで取り返すしかないな
    ふざけんな
    67  不思議な名無しさん :2022年09月28日 02:37 ID:wggUSwGW0*
    そもそも先に関特演で日ソ中立条約違反を犯したのは日本側。
    真珠湾奇襲もハーグ第三条約違反。
    条約違反を繰り返していたのは日本なんだよね。
    68  不思議な名無しさん :2022年09月28日 06:49 ID:lcYyMinH0*
    半世紀以上住民が住みついててそこを故郷だと感じる人がでてきてしまった
    ら退去させるのは難しいよな。
    残りたい人は残ってもいいって言っても国が変われば法律だって変わるし
    日本に帰化しろってわけにもいかないだろうし、一国二制度みたいなこと
    やれば新たな火種になりそうだし
    69  不思議な名無しさん :2022年09月28日 08:05 ID:Zm7Szcem0*
    クソデブペリーが悪い
    70  不思議な名無しさん :2022年09月28日 10:50 ID:CeGmweOy0*
    >>8
    サンフランシスコ平和条約で日本は領有放棄してるから、いくら未定とはいえ日本から領有を主張するのは難しい。
    71  不思議な名無しさん :2022年09月28日 16:00 ID:o7mltAHx0*
    ソ連が支配してるのと
    日本が放棄したのは話は別
    日本がここは俺のとこだ!と主張する権利はない

    ソ連に文句を言うべきは国際社会
    だがヤルタ会談の経緯から非現実
    終わり

    ちなみに日本はクレルの定義で和訳された間違った認識を持ってたりするので
    それもかなり分が悪い
    正文のフランス語や英語版とも全く違う
    日本オリジナルの歴史

    それじゃあ無理だよ
    72  不思議な名無しさん :2022年09月29日 00:26 ID:UDTtRT.R0*
    息を吐くように嘘を吐くのが白朝鮮ことロシア
    つまり露毛の言葉を信じてはいけない
    73  不思議な名無しさん :2022年10月16日 23:00 ID:SC.lCTof0*
    >>12
    2.5島の要求をしていた鳩山由紀夫とかいう前進してんのか後退してんのかよく分からん存在
    74  不思議な名無しさん :2022年10月16日 23:02 ID:SC.lCTof0*
    >>37
    アリューシャン!?!?アラスカの!?!?
    75  不思議な名無しさん :2022年11月02日 16:04 ID:FzLKTqgO0*
    所詮露助なんてのは嘘吐きの火事場泥棒
    今回の戦争で滅びて無くなれば良いと思う

     
     
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