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    「いらない道路」と過去に言われていた高速道路がこちら!



    24985541_s


    1: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 08:40:54.82 ID:U9mevKxcp.net
    1(右)道東道
    2(遊)東海北陸道
    3(中)新名神
    4(一)新東名
    5(三)圏央道
    6(二)紀勢道
    7(左)三陸道
    8(捕)山陰道
    9(投)伊勢湾岸道

    2: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 08:41:05.52 ID:U9mevKxcp.net
    解説するで

    3: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 08:41:22.14 ID:xJI79D7Dr.net
    あくしろ

    4: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 08:41:25.78 ID:W8EAKsYW0.net
    分からんから解説期待







    5: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 08:41:41.03 ID:U9mevKxcp.net
    1(右)道東道

    北海道の足寄町出身の鈴木宗男の力で作られたと言われることもある高速道路
    日高山脈を貫く区間が難工事であったことから十勝平野部が先行して開通したが、当時は道央道など他の高速道路と接続していなかった
    さらに、対面通行の高速道路であることに加えて下道も直線道路でかつ信号が少ないことから「キツネと熊しか使わない道路」とも揶揄された

    ところが日高山脈区間が開通し札幌と十勝圏が繋がると、日高山脈横断部は4車線化が決まるほど通行量が増加
    十勝平野部においても通行量が3倍近く増加した

    冬の日高山脈の山越えの困難さや過去の台風被害で国道が長期間通行できなくなったこともあり、今では「いらない道」と言われることは少ない

    ただし、鈴木宗男の出身地方面へ向かう足寄支線は必要ないと思う

    6: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 08:41:54.24 ID:8NVQB9QWM.net
    4番新東名が気になる

    7: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 08:42:11.59 ID:U9mevKxcp.net
    2(遊)東海北陸道

    小泉政権が郵政民営化をはじめとする様々な公団の民営化を進めていたころ、莫大な建設費に対して利用台数が少なかったことから「いらない道路」と国会でも叩かれたことのある高速道路

    ところが難工事であった飛騨トンネルが貫通し、飛騨清見~白川郷間が開通すると交通量は急増
    太平洋側と日本海側を結ぶ物流などの需要以外にも、岐阜県の観光需要が高まった影響で休日(特に冬場)には大渋滞が発生する路線となった

    その結果、飛騨清見~白川郷を除く区間で4車線化工事が決まる
    飛騨清見以南は既に4車線化が完了、白川郷以北は4車線化事業が着工されており、飛騨清見~白川郷区間についても4車線化の早期実現区間に指定されている

    256: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 09:19:09.00 ID:z1DxQsP00.net
    >>7
    この道路好き

    8: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 08:42:48.29 ID:JvBFQvrZ0.net
    伊勢湾岸と紀勢道はありがたいで



    9: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 08:42:50.32 ID:U9mevKxcp.net
    3(中)新名神
    4(一)新東名


    日本道路公団の民営化前後において「無駄な高速道路」として叩かれていた代表例の道路
    批判の槍玉に挙げられた結果、建設の凍結だけは何とか回避したものの暫定4車線で建設が進められることとなった

    その結果、初期に開通した新名神(亀山~草津)や新東名(御殿場~三ヶ日)では路肩に延々とゴムポールが設置され、その後の開通区間である新東名愛知区間や新名神大阪区間などではトンネルなどの土木構造物が2車線分の幅しか取れない状態で建設された

    ちなみにこのゴムポールは、当時の日本道路公団民営化委員会のリーダー的存在を務めていた元東京都知事の猪瀬直樹の名前から、「猪瀬ポール」と呼ばれている

    現在、制限速度の引き上げや大型トラックの自動運転実証試験などのため、6車線化工事が進められている

    なお愛知区間などでは橋やトンネル(特にトンネル)が拡張困難なため、新規で3車線の道路を建設することになると思われる

    150: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 09:08:18.25 ID:DApMYbeU0.net
    >>9
    猪瀬マジでカスやわ
    深夜の新名神・新東名とか明らかにキャパ不足やし

    168: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 09:09:57.58 ID:8Rgue4Lud.net
    >>9
    この猪瀬ポールはガチで無駄だったよな
    そのせいで愛知区間は4車線だし
    政治家ってカスしかおらんわ

    180: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 09:11:52.83 ID:fho9A++0M.net
    >>168
    国民が「公共事業は全部無駄!」って風潮やったから
    人気取りのために猪瀬もやったんやと思うで
    まあ国民がそう思ってたのもマスゴミが煽ってたからってのもあるが

    12: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 08:43:33.89 ID:JvBFQvrZ0.net
    東海北陸ってそんな叩かれてたんか

    35: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 08:49:49.58 ID:U9mevKxcp.net
    >>12
    高速道路公団の民営化について国で議論されている時に採算の取れない道路の代表例としてかなりボロクソに叩かれてた

    76: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 08:57:59.32 ID:JvBFQvrZ0.net
    >>35
    日本海側までかなりショートカットになるし必要やと思うんやが儲からんと判断されてたんやな
    残りのトンネルの数まで表示されるくらい山奥やから建設費も高かったんかな

    254: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 09:19:04.13 ID:U9mevKxcp.net
    >>76
    近年開通した高速道路は橋とトンネルでなるべく直線的に造る傾向があるんやけど、東海北陸道については大部分が山岳地帯であることから橋・トンネルの数が半端なくてかなりの建設費がかかっていたんや
    それに加えて当時掘削していた飛騨トンネルが予想を遥かに上回る難工事で建設費が予定よりかなり多くかかっていたこと、全線が繋がっていなかったため交通量が少なかったこともあって採算が取れるわけがないとかなり叩かれた
    ちなみに今の東海北陸道は道路の維持管理費用よりも料金収入の方が多い黒字路線のはず

    13: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 08:43:35.23 ID:U9mevKxcp.net
    5(三)圏央道

    東京の環状道路構想に基づいて多くの環状高速道路が建設される中で、圏央道は放射高速道路間を接続するのが最も遅かったため交通量が少なく、いらない道路扱いされていたことがあった

    特に、東名~中央道間は高尾山の直下をトンネルで貫くことから強い建設反対運動が起き、東京都下で初めて「自然の権利」を争う裁判(通称「天狗裁判」)が行われた
    また、東北道以東の区間は需要がほとんどないとも言われ、不要な道路扱いをされていた

    ところが、東関東道ー常磐道ー東北道ー関越道ー中央道ー東名ー新東名ー新湘南バイパスが接続されると交通量は急増
    東名~関越道間では平日休日を問わず慢性的な渋滞が発生し、道路幅が全く足りていない状態となっている
    また、需要が少ないと予想されたため暫定2車線で開通した東北道以東の区間においても渋滞が頻発、すぐさま4車線化事業に着手される結果となっている

    184: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 09:12:12.14 ID:pvvHA/jQ0.net
    >>13
    外環があまりにも無能すぎるせいでひいき目入るけどこいつほんま有能
    仕事でちょいちょい北関東行くからほんまに助かってる


    14: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 08:44:04.99 ID:U9mevKxcp.net
    6(二)紀勢道

    和歌山の南紀田辺~三重の勢和多気間を結ぶ道路で通称「二階道路」とも呼ばれている
    和歌山県南部の人口過疎地帯は既存の国道で十分でありいらない道路と呼ぶ人が多く存在した

    しかし、紀伊半島豪雨で多くの集落が孤立したり、今後起こるとされている南海トラフへの対策として需要があることが判明し、建設が急ピッチで進められている
    また、関西方面からは紀伊半島南部まで高速道路が繋がったことで、白浜や串本などへの観光需要も伸びる結果となっている

    余談だが、紀勢自動車道で最初に着工された区間は和歌山県の紀伊半島南部の那智勝浦であり、ここは二階俊博の選挙区である

    25: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 08:47:59.58 ID:hxRI9zc8a.net
    >>14
    ワイ熊野民やがこれはほんま感謝してるやで

    42: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 08:51:30.22 ID:j6/ubTZH0.net
    >>25
    親戚住んでてたまに行くけどそっち行くまでに奈良通ってダムとかに立ち寄りたいから下道のほうを選んでしまいそう
    もうしばらく行ってないけど

    16: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 08:44:40.18 ID:U9mevKxcp.net
    7(左)三陸道

    東日本大震災直後に急ピッチで建設がが進められた路線
    震災以前の高速道路をめぐる議論では採算性が重要視されており、採算が取れないと考えられていた三陸地域などの高速道路は建設が後回しにされたり凍結されたりしていた

    ところが、東日本大震災の結果沿岸部の国道が壊滅すると地域が孤立し救援物資などの輸送すら困難になることが判明
    「採算の取れる道」から「命・生活を守る道」へと考えがシフトチェンジされる大きなきっかけとなった高速道路である

    17: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 08:45:05.11 ID:8NVQB9QWM.net
    色んな分野に詳しいニキがおるもんやな

    19: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 08:45:14.85 ID:U9mevKxcp.net
    8(捕)山陰道

    この高速道路も東日本大震災以降、地域をつなぐ高速道路の重要性が広まったことから急速に建設が進められている
    中国道さえなければもっと早期に開通していたであろう少し可哀想な道路

    20: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 08:45:16.63 ID:mE0kDEFSa.net
    良スレ

    21: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 08:45:40.83 ID:U9mevKxcp.net
    9(投)伊勢湾岸道

    新東名・新名神とともに東名阪を結ぶ大動脈を形成する高速道路
    一番最初に開通した区間がどの高速道路とも接続しておらず、橋梁のため建設費が極めて高い名港西大橋であったため「いらない道路」としてかなり叩かれていた
    しかし、四日市で東名阪道と繋がると交通量が急増、更に豊田JCTで東名と繋がると1日の平均交通量は10万台を超え日本の大動脈の一部となった

    この出来事より、高速道路は繋がってこそ役割を発揮することが明らかとなり、高速道路が繋がっていない段階で不要であると断定するのは相応しくないということが教訓となった
    しかし、その後もこの教訓は大して生かされず、道路整備という公共事業が叩かれているのが現状である

    22: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 08:46:29.40 ID:KrmCsbAT0.net
    先行区間のまずさが共通点っぽいね

    27: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 08:48:22.78 ID:U9mevKxcp.net
    >>22
    地形的な面で造りやすかったり土地の収用が容易な場所から着工することが多いんやけど、そういう場所は道路が繋がらないと時短効果が大してなかったりすることが多いから叩かれる対象になりやすいんや
    ただし先行して着工する区間やルートに政治の力が絡んでくることも多々あるってのはれっきとした事実や

    24: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 08:47:41.02 ID:RmRT7jaW0.net
    基本的には無いよりあった方がええわな
    圏央道無かったら首都圏の道路マジで終わってたやろ

    28: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 08:48:24.28 ID:j6/ubTZH0.net
    新名神結構使うわ
    無かったら無かったで問題ないけど

    29: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 08:48:29.41 ID:Q+CJxNfJM.net
    三遠南信道←いるか?

    38: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 08:49:55.09 ID:RmRT7jaW0.net
    >>29
    松本飯田浜松間で繋がると無茶苦茶需要ある
    精密機器輸送がしやすくなる

    47: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 08:52:29.20 ID:U9mevKxcp.net
    >>29
    ワイは要る道路だと思ってる

    63: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 08:55:58.51 ID:kGk6iCLnM.net
    >>29
    要る
    飯田から浜松方面に抜ける道路が152号なのはいただけない

    31: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 08:48:56.39 ID:vUjT44b9a.net
    寧ろ民営化後のが積極的に高速道路建設推進されてるよな
    マジで民営化して良かったわ

    45: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 08:51:41.23 ID:U9mevKxcp.net
    >>31
    道路の建設については国が許可を出さないと一切作ることができないから民営化云々は正直あまり関係がない
    地方部の高速道路の整備が早まった大きなきっかけになったのは間違いなく東日本大震災や

    33: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 08:49:19.55 ID:JvBFQvrZ0.net
    あんまり繋がってない伊勢湾岸は空いてて夜景も綺麗でよかった

    36: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 08:49:50.07 ID:vJBmxDWQp.net
    新東名と圏央は東名が死んだ時に重宝してる

    37: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 08:49:50.36 ID:2/qFtIaK0.net
    道東道は無かったら日勝峠越えやぞ…

    39: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 08:50:03.57 ID:+Gosu4XMp.net
    面白いスレやな

    40: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 08:50:33.41 ID:rQ8MHGl60.net
    日本海東北道は必要なんか?

    65: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 08:56:34.02 ID:U9mevKxcp.net
    >>40
    繋がれば間違いなく需要は生まれると思うし、近年は災害時のダブルネットワークが重要視されていることもあって建設は進んでいくと思う
    新直轄方式で建設中だから県境部の開通にはかなり時間を要するとは思うけど

    115: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 09:03:29.46 ID:X34K/cjcr.net
    >>65
    新直轄じゃなくて直轄じゃね?

    44: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 08:51:38.47 ID:0D7WVPO50.net
    逆に完成しながら今も要らないと言われてる道路とかあらへんの?

    77: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 08:58:01.94 ID:U9mevKxcp.net
    >>44
    まだ全通はしていないんだけど道東道の足寄支線とか播磨道は正直要るのか?ってワイは思ってる
    ただしその地域に住んでいる人からしたら生活をしていく上で必要不可欠な重要な交通インフラであったりもするから一概に全てを否定することはできない

    46: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 08:52:21.63 ID:Q0OG+HeC0.net
    >>1
    アクアラインがないやろ

    84: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 08:59:27.56 ID:U9mevKxcp.net
    >>46
    アクアラインは入れるか相当悩んだ
    入れるなら山陰道と入れ替えかなあ
    ただしアクアラインは税金を投入して800円まで値下げしているって経緯があって、通常通りの4000円だと建設に見合う需要があるか議論が必要だし、災害対策という面でもどれくらいの役割を果たすのかを判断することが難しかったから今回は除外した

    90: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 09:00:24.67 ID:sTieThCPd.net
    >>84
    アクアラインすき

    125: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 09:04:59.31 ID:RlQK8VxM0.net
    >>84
    真っ先にアクアラインが浮かんだけど定価は4000円か
    微妙やけど木更津から川崎まで大回りする時間を考えたらそれくらい出すかもな

    136: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 09:06:39.57 ID:m9Rr6jhi0.net
    >>125
    市原から東京方面向かうとしても海ほたるの観光したいからアクアライン使うって人俺以外にもいるだろ

    52: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 08:53:35.90 ID:NT9QTRpba.net
    東海環状自動車道はどんな評価なんや?

    88: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 08:59:54.03 ID:B7ED4o1L0.net
    >>52
    4車線化工事進んどるし需要はあるんちゃう

    105: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 09:02:04.13 ID:U9mevKxcp.net
    >>52
    必要な道路だと思う
    現に交通量が増加して4車線化が進められている

    日本は都市部の環状道路が貧弱すぎるんや

    54: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 08:53:43.94 ID:cy2at9GF0.net
    ワイ茨城民、圏央道が出来てめっさ便利になってニッコリ
    はよ2車線化してや

    62: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 08:55:46.47 ID:mMAs0W6e0.net
    圏央道昔は空いてて快適やったのに

    159: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 09:09:16.38 ID:U9mevKxcp.net
    >>62
    海老名ー鶴ヶ島間は交通量に対して道幅が全く足りてないと思うわ
    ただ今から拡張するのも正直無理だろって思うし、東京外環の東名ー関越道間が開通しても大して改善されない気がするからどうしようもなさそう

    173: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 09:10:31.70 ID:m9Rr6jhi0.net
    >>159
    そもそも鶴ヶ島あきる野インターまでしか無かった頃もあきる野インター付近はガチで混んでた。この頃からわかってたんだよね

    67: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 08:57:00.99 ID:NT9QTRpba.net
    静岡に住んでた時に圏央道結構使ってたわ

    83: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 08:59:25.11 ID:JvBFQvrZ0.net
    京奈和道も前は凄い空いてたけど今はゴリゴリなんか?

    264: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 09:20:09.26 ID:U9mevKxcp.net
    >>83
    ワイは数回しか通ったことがないんやけどそこそこの交通量があったイメージ
    京奈和道は奈良市区間が繋がってからが本番だと思ってる

    85: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 08:59:28.42 ID:CFaU07bVH.net
    いらない道路なんてない
    はっきりわかんだね

    107: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 09:02:17.54 ID:VkfaarXb0.net
    なんだかんだこう言う大規模計画立ててる奴は頭ええんやな
    逆に予定分の建設殆ど終わったのにやっぱり需要ありませんでしたーな道路とかあるんか?

    119: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 09:03:56.41 ID:cVxsRhO+a.net
    >>107
    北海道にはそういう道がいっぱいあって放置されてる
    瀬戸大橋とかやと需要はあったのに糞みたいな料金設定で需要消滅して借金まみれになった

    109: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 09:02:34.66 ID:WQzFI/7qp.net
    正直公共事業なんてどんどんやればええねん

    78: 風吹けば名無し 2021/05/09(日) 08:58:14.03 ID:G36Mw0aZa.net
    はえ~すっごい

    引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1620517254/








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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2022年10月13日 21:31 ID:1gqltzn00*
    結局イッチも都会住みのなんちゃって物知りの知ったかぶりじゃん
    道民だけど真冬の石北越えやってみればいいと思うよ
    道東道から足寄経由で北見・網走方面がどれだけ安全快適になったか
    2  不思議な名無しさん :2022年10月13日 21:35 ID:IUiMCdPy0*
    税金をいかに有効に使うかという議論は必要だけど
    中身のない時流に乗っただけの薄っぺらい批判は
    無駄と叫ぶ時間ももたらす結果も無駄だな
    3  不思議な名無しさん :2022年10月13日 21:43 ID:NobILqE60*
    アクアライン4000円は有料道路代としては高いかもしれんが開通前のフェリーが1万円だったから激安だと思ってるぞ
    4  不思議な名無しさん :2022年10月13日 21:44 ID:uEXNTBjv0*
    図をくれよー
    5  不思議な名無しさん :2022年10月13日 21:50 ID:5RYhjsKa0*
    第二アクアラインの計画とかどうなってるんやろな
    横須賀と館山繋いでどんくらい需要あるかっていうとないやろって思うけど
    6  不思議な名無しさん :2022年10月13日 21:52 ID:WzQAkgbK0*
    道民だけど、高規格道路(無料の高速)が開通すると下道沿いのゴーストタウン化やばい
    7  不思議な名無しさん :2022年10月13日 21:53 ID:WDks46Vq0*
    道東道は90年代のマスコミがアホ揃いだったって話
    どこにも連結されてない建設中の一部区間取り上げて叩く意味が分からん
    8  不思議な名無しさん :2022年10月13日 21:58 ID:TXnsxnr40*
    三陸道と紀勢道は災害ボランティア行く時にまだ無くて、ボラ行かなくなってから行った時におぉーと思った思い出。
    これから人口は減少していくだろうけどその地域に住んでいる人たちの命を守る道路として本当に大事だなと思いました。
    9  不思議な名無しさん :2022年10月13日 22:00 ID:JwWinz340*
    >>7
    まるでマスコミが有能だった時代があったみたいじゃあないか
    10  不思議な名無しさん :2022年10月13日 22:06 ID:Jqx10dim0*
    具体的な数値がないとな
    それにこれから人口減で維持できるかその移動がエネルギーの無駄遣いじゃないか
    例えば地方に金つぎ込んでそのおかげでその道路が必要なら意味はないどころか進んで赤字にしているようなもの
    あぁその地方が外貨を稼いでくれるなら別にいいよだが無いだろ
    11  不思議な名無しさん :2022年10月13日 22:12 ID:LgwqxUdg0*
    地元だけど、東北中央自動車道
    12  不思議な名無しさん :2022年10月13日 22:15 ID:6KpQ8It20*
    マスゴミが叩くのは利便性や収支ではなく、誰が関わっている公共事業かだろw
    関西生コンとかだとやりたい放題だしな。
    報道しない、逆に隠蔽するし。
    13  不思議な名無しさん :2022年10月13日 22:15 ID:Tefin9Iy0*
    道東道の足寄線は陸別小利別ICまで来ている十勝オホーツク道と繋がらないと意味ない道。一応陸別ICまでは建設計画が進んでいるようだが、陸別ICから足寄ICの間が未だに事業化にすら至っていない、ここの区間の方が重要なのに

    ちなみに一見半端に開通してそうな十勝オホーツク道は、救急時に北見の病院や女満別空港から札幌の病院に航空搬送する場合かなりの時短になるなど非常に有用に活用されている
    14  不思議な名無しさん :2022年10月13日 22:27 ID:.veYJI8f0*
    アクアラインはあれだけ高コストな道路を通行料だけで回収するのは無理だからしゃーない
    採算性だけ考えたら千葉県南の住民全員に金渡して移住させたほうが安いんちゃうか
    15  不思議な名無しさん :2022年10月13日 22:28 ID:VGyccknq0*
    圏央道無かったら都内経由しないといけないんで、
    北関東の製品が西東京の物流に乗るには半日以上遅れるんだよな
    消費期限が短めの商品はそれだけで入荷できなくなる(入荷しても廃棄前提になる)んで
    物価高の今なら格段に選べる幅が狭まっただろうな

    あと東名から圏央道経由して西東京にも廻るから
    洋菓子でも兵庫製造とかも選択範囲にはいるのは結構デカい
    16  不思議な名無しさん :2022年10月13日 22:28 ID:mD0jMj3R0*
    ※10
    研究も工場も教育も子育ても全部東京でこなせるならその意見もアリだがね
    まぁ遠からず地方を屯田兵扱いすることになるだろうが、それだとしても
    基地へのアクセスは重要
    17  不思議な名無しさん :2022年10月13日 22:28 ID:ppF1dIBy0*
    以前にまとめられてたトンネルにやたら詳しい人のスレと同じ人種なんだろうな。凄いけど謎知識
    18  不思議な名無しさん :2022年10月13日 22:32 ID:r0f2.96b0*
    圏央道がつながってから首都高を走ることも無くなったな。

    19  不思議な名無しさん :2022年10月13日 22:35 ID:sAR2.vJ10*
    ※10
    価値云々言い出せば地方は生産者の人口が高かったり物流拠点やデータセンターやらあるけど大都市になるほど低賃金労働者がお遊び系サービス業にしがみ付く構図になるやん
    東京の低賃金労働者とかに良く居るが、あいつら都市の経済力じゃなくてむしろ足引っ張ってるダニみたいな連中だったってのがコロナで判明したし
    20  不思議な名無しさん :2022年10月13日 22:50 ID:vCauy6It0*
    ワイ三重県民は伊勢湾岸と新名神の恩恵モロに受けてるわ
    東京、名古屋、大阪方面全てに行きやすくなった
    特に伊勢湾岸は豊田JCTまで行くのに昔の東名阪、名古屋高速周りと比べるとダンチで時間短縮できる
    ただし名港トリトンの橋が別料金で結構通行料金高いのはアレやけど
    21  不思議な名無しさん :2022年10月13日 22:56 ID:xy8xdTjT0*
    三重県民だけど、新名神、伊勢湾岸道、紀勢道はマジで便利。新名神のおかげで京都にめっちゃ気軽に行けるようになったし、伊勢湾岸のおかげで名古屋市内通らずに静岡に行けるようになった。紀勢道のおかげで半日がかりだった津から熊野への出張が2時間で行けるようになったし、本当に高速道路の恩恵を実感してる
    22  不思議な名無しさん :2022年10月13日 23:02 ID:xy8xdTjT0*
    >>21
    ちなみにもうすぐとうかい環状自動車道も通るので、これもめっちゃ期待してる。(とうかいが平仮名なのは、何故か禁止ワードになってて書き込めないから)
    23  不思議な名無しさん :2022年10月13日 23:04 ID:C3X4Vhd50*
    道東道は、「あんなところに高速を作って、狐かクマしか使わないんじゃないか」と揶揄されたのに対して、「高速料金を払ってくれれば狐やクマでも構わない」と答弁した話が好き。

    札幌地下鉄の、「あんな地下鉄作ってもクマくらいしか乗らないのでは」に対する「運行約款によると、クマは乗車できないことになっています」と匹敵する。
    24  不思議な名無しさん :2022年10月13日 23:07 ID:C3X4Vhd50*
    >>1
    冬の日勝峠、石北峠は怖いよね。
    友達は徐行からゆっくりブレーキ踏んだのに、そのまま加速していってガードレールに突っ込んだって嘆いてた。
    あの辺は、本当に高速が通ってありがたい。「安全」への料金だと思えば、安い。
    25  不思議な名無しさん :2022年10月13日 23:10 ID:CPjTPrni0*
    そんな事よりいい加減日本海側の高速道路繋げろよ、東北の田舎だからって無視しすぎだろ
    信じられるか?令和の世なのに日本海側繋がって無いんだぜ?
    26  不思議な名無しさん :2022年10月13日 23:13 ID:QI9GOaKc0*
    新東名と圏央道はよく叩かれてたの知ってるわ
    27  不思議な名無しさん :2022年10月13日 23:17 ID:cLzevnWS0*
    >>10
    そういう流れでやった結果で大失敗し、その反省が三陸道。
    平時はまだしも有事が一発で投資抑制した以上の損失。
    あとは平時も道路整備によりむしろ地方点在のインフラ整備を抑制し集約による合理化も進む。
    公益、公共性が高いのに道路のプラスの利益だけを見るのはあまりに視点が狭すぎる。
    昔の考えでネクスコが民営化されたのでそういう視点で判断しがちだけれど。
    28  不思議な名無しさん :2022年10月13日 23:19 ID:QkmuDKGM0*
    山形の月山がないな
    海側と県庁を結ぶ峠道なのに途中て高速切れて
    強制で下道走らされる上料金はしっかり取る糞高速やで
    29  不思議な名無しさん :2022年10月13日 23:31 ID:EInSk7ho0*
    高速道路は基本的に高台だから、震災の時は津波の避難所になったんだよな
    盛り土で作れば防潮堤にもなる
    30  不思議な名無しさん :2022年10月13日 23:31 ID:Lc8WSYkM0*
    地方はともかく一都三県はいらない道路とか無いだろ
    31  不思議な名無しさん :2022年10月13日 23:54 ID:NFEL3wls0*
    >>20
    ワイも三重県民やけど
    全てにおいて同意するわ
    32  不思議な名無しさん :2022年10月13日 23:55 ID:xQumHaJE0*
    陰陽連絡線は尾道松江ルート以外の3つが、どれもこれも中国道横移動が含まれてる上のが腹立つ
    33  不思議な名無しさん :2022年10月14日 00:24 ID:Sgy3o6RC0*
    三遠南信自動車道と中部縦貫自動車道楽しみ。
    新道もだけど草木トンネルや入山トンネルがどうなるのか。
    34  不思議な名無しさん :2022年10月14日 00:35 ID:6.IL53bH0*
    >>28
    いやそれって現在褒められてるんか…?
    35  不思議な名無しさん :2022年10月14日 00:44 ID:p0MTVvRR0*
    こういうスレ大好き
    36  不思議な名無しさん :2022年10月14日 00:55 ID:JYsyFNMD0*
    国民が自分達が必要としているものを理解できてないんだから民意に従うのが如何に非効率で国民のためにならないって事が良く分かる事例。
    37  不思議な名無しさん :2022年10月14日 00:57 ID:MJNNYtud0*
    第三東名と第二中央道も早急に建設すべき
    東京〜名古屋なんて道路いくらあっても良い
    38  不思議な名無しさん :2022年10月14日 00:59 ID:g1RVy5Xa0*
    外環自動車道。
    それなりに近いけど全然使わない。
    39  不思議な名無しさん :2022年10月14日 01:08 ID:9Z5T6bJ90*
    外環は千葉県民が常磐道、東北道、関越道使いたいときの入り口として使う
    40  不思議な名無しさん :2022年10月14日 01:45 ID:eyKJSicB0*
    東九州ははよ全線4車線にしてあげてほしい。
    3回ほど通ったけど、距離のわりに追い抜けるポイント少なすぎてストレスたまる。
    41  不思議な名無しさん :2022年10月14日 02:51 ID:EGT0Xe.00*
    圏央道いる
    茨城~千葉(一般道)が圏央道で
    時間半減した
    42  不思議な名無しさん :2022年10月14日 05:21 ID:tAY7l.500*
    そういや管理人復帰前あたりこういう記事を見かけなかった気がするな
    43  不思議な名無しさん :2022年10月14日 06:10 ID:wbCL4bGK0*
    不要かどうかより需要見込みの甘さが酷すぎ
    44  不思議な名無しさん :2022年10月14日 06:23 ID:LZmlK.K90*
    交通量急増!ばっかりですやんw
    45  不思議な名無しさん :2022年10月14日 06:26 ID:LZmlK.K90*
    三重県民っていう関西か中部かどっちか定まってないところはそらそうやろなぁw
    46  不思議な名無しさん :2022年10月14日 07:48 ID:VWH9nXgm0*
    京奈和道、許される
    47  不思議な名無しさん :2022年10月14日 08:00 ID:xIGzuSWL0*
    >>22
    とうかいほんとに書き込めなかったわ
    恐らく政治的なアレ(半島に於ける日本海の呼称)だな
    48  不思議な名無しさん :2022年10月14日 08:25 ID:y64MLT7O0*
    すべて費用対効果が劣悪な無駄ばかりだね。
    通行量が他所から流れてもGDPには貢献しない。
    49  不思議な名無しさん :2022年10月14日 09:59 ID:yYQMSOTX0*
    最近一番出世したのは圏央道
    50  Junk :2022年10月14日 10:04 ID:U1t7Off00*
    さて今治小松自動車道はどうなることやら…
    ちなみにしまなみ海道は今治側だけでなく完成してる尾道側も高速道には直結してない。
    51  不思議な名無しさん :2022年10月14日 10:57 ID:HtYPgf7M0*
    政府が財政破綻するというデタラメを信じ、公共事業叩きで国民の多くが盛り上がっていた平成という時代に公共事業の事業者が十数万社も潰れた。
    その結果、インフラの整備が満足にできず、災害や震災の復興もままならない、そんな三流国に転落してしまった。

    財政破綻論を信じて公共事業で食っていた人たちを叩いて留飲を下げていたらツケが自分たちに回ってきたという現実。
    52  不思議な名無しさん :2022年10月14日 12:38 ID:UCkEQO6h0*
    第二青函トンネルは必要なのか教えて
    最初のは老朽化でヤバいらしいし
    53  不思議な名無しさん :2022年10月14日 15:50 ID:y64MLT7O0*
    ※51
    公共事業が否定されるのは費用対効果や乗数効果の観点。
    財政破綻論ではないんだけど。
    54  不思議な名無しさん :2022年10月14日 18:32 ID:9o5sNSk00*
    >>30
    東京周辺は3歳児が地図上に適当に引いた線を道路にしても
    それなりに需要が生まれそうな勢いがあるわ。
    55  不思議な名無しさん :2022年10月14日 19:08 ID:UtKrg7Mv0*
    道東道は日勝の山超えができて真価を発揮してるね。
    そういえば昔、道東道は無駄な道路として叩かれてたな。
    日勝峠も昔より道は良くなってるけど険しさは相変わらずだし、冬は走りたくない道ですよ。
    56  不思議な名無しさん :2022年10月14日 23:35 ID:Wmv0euKx0*
    >>27
    観光で三陸方面・気仙沼に行ったけど
    高速道路無かったら本当にキツいと思うよ

    30年前ぐらいに行った時に比べたら、真面目に楽
    親父が良く頑張って運転したなと感謝したわ
    57  不思議な名無しさん :2022年10月14日 23:37 ID:Wmv0euKx0*
    >>11
    栗子峠?通るより無茶苦茶楽だぞ
    山形行く時は、山形道通るからまあわからんでもないな
    58  不思議な名無しさん :2022年10月15日 23:19 ID:W6wXoUIB0*
    これだけみんな高速使ってたら
    そりゃ地方の鉄道やバスは潰れるよな
    廃線にするっていうとなぜか地元が猛反対するけど
    59  不思議な名無しさん :2022年10月16日 06:28 ID:3.cvf8HW0*
    ※58
    バスも存続が怪しい地方のバスや鉄道は、無理して補助金などを出して維持するより数台のジャンボタクシーを料金をバス並みにして置く方が維持費としては安い
    地方の公共交通がどんどん乗らなくなるのは人口減少もあるけど本数が少なすぎて乗りたい時間に来ないというのも大きい
    60  不思議な名無しさん :2022年10月26日 13:13 ID:kjtcFPpN0*
    >>48
    渋滞がなくなることで無駄な経済損失がなくなる。
    外出の機会が増えることで新たな経済効果が生じるチャンスが生まれる。
    道単体だけの採算しか語らないのは視野が狭い。
    61  不思議な名無しさん :2022年12月13日 08:03 ID:uURz10qB0*
    なにしろ野党とメディアが結託してなんでも政権たたきの道具にするから本質がねじ曲がっちゃう。道路公団民営化なんかも10人中8人が「こんな答申に署名できない」って程ヒドイ内容なのに素人の作家2人だけで答申出して実行したんだもの。おかげで第二東名の御殿場以東なんて2車線化してしまって出来る前から渋滞必至って言われてる。しかも圏央道接続して終わっちゃうし。アクアラインはそもそも単独で採算とか言うのはズルいんだよ。地方の道路はプール制で首都圏のもうけで作ってるんだもの。強風などでアクア通行止めになると湾岸や357がパンクして横浜から千葉方面なんて習志野まで2時間超えとか掛かるし。都内の道路をバイパスする意味で単独で採算というのは間違いだよ。

     
     
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