51: 名無しのひみつ 2022/10/12(水) 17:41:46.76 ID:vDv7Wr8M
>>35
アメリカではソニックが大人気だったらしいね
セガは商売下手であまり活かせなかったらしいが
98: 名無しのひみつ 2022/10/17(月) 07:33:14.14 ID:kTIKG4YQ
小指の隣に、2つ目の親指が欲しいよな。
8: 名無しのひみつ 2022/10/11(火) 21:14:07.36 ID:APPW2iZZ
十進法だからだろう
16: 名無しのひみつ 2022/10/11(火) 22:29:38.87 ID:c7p5th1s
>>8
5本だから10進法が誕生した
73: 名無しのひみつ 2022/10/14(金) 07:24:51.34 ID:1eyCoY9H
>>16
誕生したのは関係ない、8進数とか3進数とか普通にあるわ
9: 名無しのひみつ 2022/10/11(火) 21:20:26.35 ID:goM2T1O0
初めて猫を飼った時、後ろ足に指が四本しかないので奇形なのかと心配してしまった。
10: 名無しのひみつ 2022/10/11(火) 21:22:03.07 ID:CZHYdno3
多指症のような奇形はたまに発生するのに
パンダのように擬似的な指のようなものが発達することはあっても
増えた形で定着する動物が全然いないのはなにか必然性があるのか
13: 名無しのひみつ 2022/10/11(火) 22:19:23.79 ID:sjw4BpTg
>>10
最低限必要な本数にしてるんだろな
何故5本必要かはわからんけど
17: 名無しのひみつ 2022/10/11(火) 22:34:55.86 ID:6whbPPDx
六本指のピッチャーだと多彩な変化球が投げられそうで得だよな?
41: 名無しのひみつ 2022/10/12(水) 13:28:24.92 ID:PMIv1tJe
>>17
メジャーリーガーでいたな
6本指のピッチャー
大魔神佐々木とセーブ率競ってた人
18: 名無しのひみつ 2022/10/11(火) 22:44:09.30 ID:4s9nubHm
指が8本あったら16進数が標準になってたんだろうか?
36: 名無しのひみつ 2022/10/12(水) 10:11:48.95 ID:ygjb5NLz
>>18
指4本で8進法の世界、指6本で12進法の世界は妄想したことあるけど
数学の発展はどちらも10進法の世界より早そう
40: 名無しのひみつ 2022/10/12(水) 13:10:09.30 ID:ZLE9Cmxc
>>18
256進法の可能性
19: 名無しのひみつ 2022/10/11(火) 22:47:54.44 ID:FtRGrKzV
指って他の骨との関連性が一番ある骨なんだよね
だから骨の解説でここだけ違和感がある
頭蓋骨とか胸骨や肋骨などは役割が固定している
でも指だけは筋肉や筋を介して他の骨と繋がることができる
特殊な骨なんだよね、この機能を持っているのは指以外に
顎も一応は担っているけれど人間の場合は退化している
21: 名無しのひみつ 2022/10/11(火) 23:08:29.52 ID:3yh+BOal
なぜ6本しか指が形成されないのか?
を解かないと、ただの奇形を作りましたで終わりじゃん
仕組みの解明になってないよ
22: 名無しのひみつ 2022/10/11(火) 23:19:02.06 ID:h1pEfuiS
一つの細胞が2つ、4つに分裂するのでなく、3つに分裂すると3本指になるんだぜ
ソースは妖怪人間ベム
93: 名無しのひみつ 2022/10/15(土) 21:15:55.86 ID:C/LLzFQx
>>22
他の事例がないと因果関係が証明出来ない。
25: 名無しのひみつ 2022/10/12(水) 01:10:45.52 ID:ldIQ6VVX
アカントステガとかイクチオステガとかの初期の両生類は指が六本とかそれ以上あったらしい
88: 名無しのひみつ 2022/10/15(土) 12:18:52.29 ID:WR0qMK0w
イクチオステガとアカントステガの指は8本だったな。
チュレルペトンは6本指。
29: 名無しのひみつ 2022/10/12(水) 01:59:04.41 ID:kGyKP0Ud
6本指のやつって6本を自分の意志でちゃんと動かせるの?
だとすると単純に多い方が特にじゃね?
工作とかやってると5本じゃ少ないと思うことがある
33: 名無しのひみつ 2022/10/12(水) 09:36:45.88 ID:C6xVW+gG
>>29
それについては、普通に動かせるやつについては常人にはない脳領域が発達してるという研究結果がある
30: 名無しのひみつ 2022/10/12(水) 05:18:55.51 ID:TtUUDOKC
6本指になりたかった
31: 名無しのひみつ 2022/10/12(水) 08:32:42.01 ID:NCVA/XDH
3本あれば十分かと
26: 名無しのひみつ 2022/10/12(水) 01:37:52.45 ID:sCLw2LON
6本だったらタイプライター配列のキーボードや楽器の奏法や弦やキーの数も違ったんだろうね
スポーツと芸術の歴史にはかなり影響しそう
32: 名無しのひみつ 2022/10/12(水) 08:50:48.62 ID:u8FZa2q6
美しく生え揃った多指症の人の足や手が羨ましい。
六本指とかに憧れる。楽器をうまく弾けそう。
81: 名無しのひみつ 2022/10/14(金) 21:44:12.29 ID:bMk3GRmG
5本以下だと音楽文化が花開かなかった。
39: 名無しのひみつ 2022/10/12(水) 12:30:33.67 ID:ueqlR4yS
なぜ人間以外のディズニーキャラクターは4本指なの?
42: 名無しのひみつ 2022/10/12(水) 13:34:46.22 ID:PMIv1tJe
>>39
昔のアニメの技術では指を5本描くと
もっとたくさん指があるように見えたから、とか聞いた
逆にピッコロなどのナメック星人はアニメだと指が増える
48: 名無しのひみつ 2022/10/12(水) 15:58:16.11 ID:txI3Yq1F
>>39
ドラクエは4本指は魔王の証らしい
海外版だと修正させられてた気がする
43: 名無しのひみつ 2022/10/12(水) 14:10:33.31 ID:tOmzmNcI
日本の人形巨大ロボットは判を押したようにみな五本指だよね。リアルとされてるガンダムでも
ほぼ全部そうだ。人形巨大ロボとか子供じみてるし馬鹿げてる話ではあるので真面目に言うのも
なんだけど、ガンダムとかその辺の奴ってリアルさを追求してんでしょ?
なんでみな五本指なんですかね?無駄に複雑だしコストや整備的におかしいんだが
またもし、指が3本より4本、4本より5本と多いことが戦闘で意味があるんなら、六本指とか
それ以上があったって良いはずなのにね
52: 名無しのひみつ 2022/10/12(水) 18:04:29.72 ID:PMIv1tJe
>>43
人間と同じ構造にすることで感覚的に操作しやすくしているとか言われてたと思うが、
バンダイがプラモデルを売りやすくするために人型にする必要があったという方がリアル
パトレイバーに出てくるロボットは作業用なら5本指のやつはほぼいなかった気がする
54: 名無しのひみつ 2022/10/12(水) 19:48:56.75 ID:62my212G
>>52
> バンダイがプラモデルを売りやすくするために人型にする必要があったという方がリアル
単純にそうだろうとは思った。結局は現実性より商売的に売れるからやってるだけだろうなと
まあそれ言ったら絶対にあり得ない巨大ロボ自体がそうなんだけどさw
大きいマクロな視点では馬鹿げててありえなくても、そういう細かい視点では可能な限りあり得るように、
現実的に作るように心がけてるのでは、と思いたかったよ
55: 名無しのひみつ 2022/10/12(水) 20:08:04.52 ID:7oIfnUQC
>>43
日本のロボットってのは、「人型」だからだろ
それは鉄腕アトムの時代がずっとそうで、日本でのロボットってのはそういう物なんだよ
人の形をしている、だから手の指は5本
つまり固定観念とか先入観、製作者も視聴者も
まあズゴックとかボールとか5本指じゃない物の方がロボットらしくて俺は好きだけどね
58: 名無しのひみつ 2022/10/13(木) 01:25:05.47 ID:9bt4bLD0
>>55
鉄腕アトムは自律型であり今風に言えば完全なAIを持ったロボット(これが本来のロボットだが)
日本のアニメの巨大ロボってのは殆ど搭乗型ばかりであり人型をした戦車や戦闘機でしかない、まるで違う。
勿論指が何本とか足が何本とか顔があるとか、なんの意味もない
62: 名無しのひみつ 2022/10/13(木) 11:33:23.13 ID:DEfcYTJl
ひれを支える骨として使うのに奇数である必要があって3本より5本の方が安定するって説は説得力あるな
64: 名無しのひみつ 2022/10/13(木) 13:14:10.37 ID:EpmDwCaA
>>58
工学的なロボットの定義には本来自律性は含まれていなかった
だから鉄人もモビルスーツもロボットに他ならない
近年自律性を言い出したのは金儲けのネタだから
>>62
上陸直後の四足動物の指は7本とかあったからひれは関係ない
67: 名無しのひみつ 2022/10/13(木) 15:16:01.66 ID:AFhXRT09
>>64
> 工学的なロボットの定義には本来自律性は含まれていなかった
工場のロボットはそれなりに自律してるが。自律してない自動車は
どんだけ複雑で高度なメカニズムでも普通はロボットとは言わない
ただ今開発してる完全自動運転車はロボットということはできるだろうな
本来人型はロボとか関係ないのよね。工場の手だけみたいな、しかし自動で動き続けるのを
元来ロボットと言ってたのに、日本のアニメはロボとは人型である、自律とか関係ない、
という風に間違ったイメージ、意味に日本人の意識を変えてしまったな。恐らく罪のほうが大きい
75: 名無しのひみつ 2022/10/14(金) 13:10:10.51 ID:c5MlmvgE
>>67
人間の能力を延長ないし拡大するメカがロボット
だから人間がオペレーションするものもロボットと呼ぶ
自動車は人間の能力とは無関係だからロボットではない
俺はフィクション上のイメージの話してるんじゃないぞ
77: 名無しのひみつ 2022/10/14(金) 13:27:33.51 ID:qDC+wXTF
>>75
> 自動車は人間の能力とは無関係だからロボットではない
いや移動と関係づければ普通に関係あると思うが、仮に無関係であっても自律行動してれば
ロボットだよ。そもそもイヌや猫、あるいは鳥やヘビを模したロボットだって、ロボットって言ってるじゃん
自動で動く兵器もロボットと普通に言ってるしね。それらのAIロボットは例えロボットと呼ばれていても
ロボットではない、というつもりかねw
いずれにしても人型はロボットの定義とは関係ない。どんだけ人と違った形であろうと、
アメーバのようなものであろうと、全くの未知の形であろうと、人間の能力と関係なかろうと
ロボットですよ、人型は関係ない
59: 名無しのひみつ 2022/10/13(木) 07:50:35.25 ID:kmv89tXR
>>58
何の意味も無くても、そういう固定観念で造られたのが日本のロボットだって話だよ
60: 名無しのひみつ 2022/10/13(木) 07:53:24.16 ID:kmv89tXR
ちなみに、鉄人28号も、マグマ大使も、ジャイアントロボもやっぱり5本指
66: 名無しのひみつ 2022/10/13(木) 15:09:47.94 ID:AFhXRT09
マグマ大使は自律型だろ。後はよく知らんからおくが
自律型ってのは、擬人化というか人を模してるんだから当たり前だろうに
神や悪魔が人型である必要はない、なんて普通は言わないのと一緒でね
また兵器と違って合理性はいらない。兵器ならば必然性、合理性は必須だがね
鉄腕アトムもマグマ大使もそんな必要はないしアトムなんかは息子の代わりとして
作ってるから人間に似てないといけない理由があるから当たり前
86: 名無しのひみつ 2022/10/15(土) 09:58:23.91 ID:84JXq3KN
アニメの巨大ロボの一律五本指ってのはリアルが売りなら何らかの強い合理的な説明が必須だと思う
これが最小単位ならまだ分かるが5と言うのは明らかにそうではないし、例外はほぼなく作品を限ると
何十何百も機体出てくるのに一つもないってのは、それこそ宇宙の法則なみの絶対的理由が必須
勿論、本当の理由は玩具メーカーがスポンサーで、子供に売りつけるためにはその方が良いって
理由でしょうが、内容も子供向けならそこは誤魔化しても良いが、大人向け、リアルが売り、
ならそれは作品内で明確に言っておかないとね、なぜ5本しかないのか?と。
例えば3本なら3は惨や散だから、4本だと4は死とも読むから縁起が悪いから、でもないんだろとw
63: 名無しのひみつ 2022/10/13(木) 11:45:57.76 ID:eLlayZtE
ロボットなら親指を逆側にもう一本増やす方向に進化してもいいと思う。
44: 名無しのひみつ 2022/10/12(水) 14:53:44.06 ID:eqiuQL4o
恐竜と鳥は同じ指番号の指が退化してると最近日本人が解明したらしい
違う指だと思われてて祖先が違うと言われてた
45: 名無しのひみつ 2022/10/12(水) 15:01:40.48 ID:kjLEyvsy
左右とか上下も割と適当で重力による酵素の差などで腕とか足が決定するとかなんとか
56: 名無しのひみつ 2022/10/12(水) 21:26:11.64 ID:nSXAaY5y
工業ロボットのハンドは基本的に指先で挟むけど
人間含む動物は手のひらも使って掴むから
指だけで比較するのは間違ってると思うよ
61: 名無しのひみつ 2022/10/13(木) 11:29:10.76 ID:DEfcYTJl
3本以上6本以下が妥当だろうけど5本にしたのは何故だろう
5本が圧倒的に有利な何かがあったんだろうけど
65: 名無しのひみつ 2022/10/13(木) 14:08:06.41 ID:0XaYxf8O
お箸が持ちやすいから
78: 名無しのひみつ 2022/10/14(金) 14:12:17.61 ID:kR344ddG
4つでじゅうぶんですよ
69: 名無しのひみつ 2022/10/13(木) 20:35:14.73 ID:1Ob53brA
>>1
むかしむかし魚だったご先祖様が陸に上がるときにたまたま5本になったから、じゃないの
87: 名無しのひみつ 2022/10/15(土) 10:20:43.01 ID:PZcLKQVJ
>>69
水中にいるとき、水かきの骨部分は何で5本だったか。
99: 名無しのひみつ 2022/10/17(月) 09:29:47.98 ID:QpmY+dj0
>>87
よく考えたら親指は1つ丈夫で別の部品だから
他の指が2本か4本か6本の選択肢で4本になったのなら不思議でもなんでもない
72: 名無しのひみつ 2022/10/13(木) 22:39:53.24 ID:0xti4y8D
昔は怪我や病気で指を失う事なんて良くあったと思うが、寿命を全うするまでに5本あれば十分だったとか?
74: 名無しのひみつ 2022/10/14(金) 12:27:06.51 ID:bMk3GRmG
12進数や360進数は偶然じゃない気がする。
76: 名無しのひみつ 2022/10/14(金) 13:18:59.46 ID:slAmyND5
普通に分割に便利だからやね
算数の概念があればどんな文明でも重要視される数だろう12 360 高度合成数ってやつ
現在の地球の公転が約360日だったのは奇跡的な偶然だけど
82: 名無しのひみつ 2022/10/14(金) 21:46:21.03 ID:bMk3GRmG
>>76
我々の文明が持っている数の体系は宇宙共通言語?
79: 名無しのひみつ 2022/10/14(金) 18:43:39.03 ID:JsA92hHh
指が6本なら6進数か12進数になってかなり便利だったのに
83: 名無しのひみつ 2022/10/14(金) 23:40:04.91 ID:FRlcRart
>>79
確かに12進数が基本だったら、10が2でも3でも4でも割れるから便利だよね。
あと年も12ヶ月だから相性いいし、
時計も12進数(になんでなったのかしらんが)だし。
60分や60秒は、12×6→72にしてただろうと思う。
80: 名無しのひみつ 2022/10/14(金) 18:59:25.43 ID:pJwTNtcR
便利だから
不便だと生き残れなかった
84: 名無しのひみつ 2022/10/15(土) 04:54:00.25 ID:84JXq3KN
いや60だって12の5倍で12が元になってる数字だし利便性なら72より60のがずっと良いでしょ。
90: 名無しのひみつ 2022/10/15(土) 16:09:39.41 ID:MtY+/OEp
>>84
72秒単位になってただろうって事なんじゃない
36秒単位の方がいいかも
6進数なら0から5までしか無いから1時間が100分になるのかな
85: 名無しのひみつ 2022/10/15(土) 06:42:42.60 ID:4VS0CzUQ
形が出来る仕組みが解明出来たら、再生治療や美容整形とかに応用されるんやろな
89: 名無しのひみつ 2022/10/15(土) 12:38:11.23 ID:IxXGjfBK
10進数だからでしょ
96: 名無しのひみつ 2022/10/17(月) 03:41:07.06 ID:64++F4Zp
>>89
指は伸ばしてオン折ってオフの2進数だぞ
それが5本あれば5ビットで32
両手で10ビットで1024数えられる
91: 名無しのひみつ 2022/10/15(土) 18:55:33.72 ID:SG15qlv0
すぐ桁上りすると一般生活においては不便だし表記上も都合が悪いことが多いんで
10より下は8進数ぐらいがせいぜいで、6進数ってのは限定的な使用にしかならんのと違うか
例えば指が片手3本で両手で6本の宇宙人がいるとして、6進数が基本になりそうだが、
実際は桁が少なすぎて通常の数値表記は12進数を使う事になるんじゃないかと思うんだが
92: 名無しのひみつ 2022/10/15(土) 20:45:39.90 ID:FnuFSTE4
ご先祖様が偶然5本目で打ち止めになるように進化しちゃったからしょうがない
この打ち止めになる遺伝子が働かなかったら多指になるし
いつかは逆にさらなる進化の結果馬みたいに一本にもなるかもしれない
まあでも人間の体格からすると5本はバランスいいよな
手根骨から放射状に接続するしかないんだからこれ以上増えると指が細くなっちまう
94: 名無しのひみつ 2022/10/17(月) 03:31:43.66 ID:0LCgr82S
全ての形はタンパクの分子構造で決まるんだよ
その組み合わせ方がDNAに記録されてる
95: 名無しのひみつ 2022/10/17(月) 03:34:34.66 ID:64++F4Zp
タンパク質の繋がり方が3次元でそれが組み合わさってそれぞれの形になる
ある特定の組み合わせなら絶対その形しかできないんだからまあ不思議だよ
70: 名無しのひみつ 2022/10/13(木) 22:16:11.13 ID:wMh6swAQ
多すぎれば強度が出ないし少ないと差し支える
71: 名無しのひみつ 2022/10/13(木) 22:17:10.59 ID:wMh6swAQ
強度特化になると馬の1本指やダチョウの2本指に
38: 名無しのひみつ 2022/10/12(水) 12:15:40.91 ID:JrH4hrBt
指は3本ぐらいでもいいから腕をもう一本欲しい
引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1665487935/