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    80

    広島と長崎に原爆が落ちた理由、これだよな…



    4


    1: 名無し募集中。。。 2022/10/07(金) 00:47:33.06
    本当の理由は軍事産業ではない

    2: 名無し募集中。。。 2022/10/07(金) 00:49:13.74 0
    じゃあなぜなの?

    3: 名無し募集中。。。 2022/10/07(金) 00:50:00.95 0
    それぞれの核兵器の実際の効果を試すのに適した規模の都市だからじゃないの?

    8: 名無し募集中。。。 2022/10/07(金) 00:51:52.18 0
    >>3
    弱いなー
    他にもあっただろー







    17: 名無し募集中。。。 2022/10/07(金) 00:56:31.39 0
    都市の規模とか人口構成とかで選んだとか?

    18: 名無し募集中。。。 2022/10/07(金) 00:59:02.63 0
    放射能の影響がどんなもんか知りたかっただろうし
    その後の調査がしやすい町を選んだとかはあるかもね

    23: 名無し募集中。。。 2022/10/07(金) 01:08:34.22 0
    冷戦用に準備してた核兵器の実験場なんだから
    ぶっちゃけどこで良かったんだと思うけどね

    10: 名無し募集中。。。 2022/10/07(金) 00:52:03.27 0
    東京とか大阪はさすがにマズイと思ったので

    70: 名無し募集中。。。 2022/10/07(金) 01:51:47.20 0
    >>10
    東京大空襲で既に焼け野原

    12: 名無し募集中。。。 2022/10/07(金) 00:54:05.92 0
    日本が負けるのは明らかだったんだからただの人体実験じゃないの?

    14: 名無し募集中。。。 2022/10/07(金) 00:55:33.53 0
    >>12
    広島が人体実験に適してたの?

    21: 名無し募集中。。。 2022/10/07(金) 01:05:05.60 0
    米軍に聞け!

    6: 名無し募集中。。。 2022/10/07(金) 00:51:03.90 0
    間違えた説とかとなかった?

    103: 名無し募集中。。。 2022/10/07(金) 02:17:44.19 0
    薩摩と長州の眼前に落としたということになら意味はあるのではないか
    日本の中枢はほとんど薩摩と長州の出身者だったんでしょ

    13: 名無し募集中。。。 2022/10/07(金) 00:54:43.07 0
    まず広島
    長崎より広島が先だったのは何故か
    広島の次が何故長崎だったのか
    を考えてくれ


    19: 名無し募集中。。。 2022/10/07(金) 01:02:42.64 0
    軍港があったから
    被害が広がりやすい市街地地形だったから(広島.小倉)
    小倉は被害を逃れたけども

    33: 名無し募集中。。。 2022/10/07(金) 01:27:05.57 0
    軍港は
    広島ではなく呉
    長崎ではなく佐世保

    29: 名無し募集中。。。 2022/10/07(金) 01:21:59.90 0
    新型爆弾の実験場にするからって空爆控えてたのが広島小倉京都新潟だよねあと一個ぐらいあったっけ

    134: 名無し募集中。。。 2022/10/07(金) 03:09:10.75 0
    広島の方は晴れてたから
    第一目標は大阪だったけど天気が悪く広島に変わった

    136: 名無し募集中。。。 2022/10/07(金) 04:17:53.33 0
    いや俺が見たドキュメンタリーだと広島一発目は元から決定してたって言ってたぞ
    長崎は天候不順で小倉から変更になったみたいだけど

    22: 名無し募集中。。。 2022/10/07(金) 01:06:35.61 0
    アメリカの最高軍事機密なのに本当の理由なんて教えてくれる訳ないだろ?
    永久に邪推しとけ

    82: 名無し募集中。。。 2022/10/07(金) 02:00:38.70 0
    >>22
    既に判明してるよ
    マンハッタン計画は莫大な予算を注ぎ込んだから国民への説明責任として落とす(成果を示す)必要はあるが
    その辺の都市に落としたら民間人へのジェノサイドとして国際社会から避難されるので避けたい
    日本が白旗上げた後で破壊行為は出来ないから時間がない
    わかり易く成果を示したいし戦後の冷戦時代を見据えてソ連への牽制の意味で戦勝国による会議の前に落として「我々の戦力は圧倒的だと示したいし」との思惑があって
    原爆落とすのは手付かずに残ってる軍議要塞都市に限るとなった
    なので当時の最有力候補は広島になった
    広島に原爆落としたときトルーマンは飛行機の中でホワイトハウスについて壊滅的な結果を知ったとき慌ててストップ掛けたが次の候補地の長崎へ向けて既にB29は旅立ってたから間に合わなかった

    88: 名無し募集中。。。 2022/10/07(金) 02:07:16.75 0
    >>82
    おれなら
    そんなの歴史とは認めないけどなあ
    自分史ですら
    もう正史はわけわからない
    自分の都合よく記憶してるだけ

    戦争史って実際にそうだったのか?
    おれが起こした交通事故ですら
    実際の事実とべつの
    事故記録として警察に記録され
    そう確定してしまったし

    戦争史って事実というより
    確定した記録ってだけなんじゃないのかな

    94: 名無し募集中。。。 2022/10/07(金) 02:11:56.11 0
    >>88
    俺はyoutubeに上がってる動画を色々と見た結果を書き込んでるだけ
    もちろんどっかのユーチューバーとかが作った動画じゃなくて
    ちゃんとしたテレビ局が作ってるやつ

    84: 名無し募集中。。。 2022/10/07(金) 02:01:57.43 0
    第二次世界大戦の時代に民間人のジェノサイドで国際社会が非難したりするかな

    90: 名無し募集中。。。 2022/10/07(金) 02:08:53.82 0
    >>84
    既に当時の回顧録とか出てるし
    NHKとかがまとめてるのツベにあるから見ればいい

    マンハッタン計画の責任者はマッドサイエンティストで良心の呵責もなくて
    成果を上げる為だけに必死になってた
    戦後のインタビューでも自分のやった事に誇りを感じてると堂々と行ってのけた
    その番組では科学者の孫に取材してて「子供の頃は祖父は偉大な人だと誇りに感じてたが大人になってどう受け止めていいのか分からなくなった」と正直に答えてるよ

    軍部のトップは京都に落としたいと言ったが大統領補佐官が京都に旅行に来たことがあったから「どこが軍事要塞都市やねん!」て文句行って跳ね除けた
    ただ広島のことは良く知らなかったからそのまま大統領に告げてたんだと

    マンハッタン計画

    マンハッタン計画(マンハッタンけいかく、英: Manhattan Project)は、第二次世界大戦中、ナチス・ドイツなどの一部枢軸国の原子爆弾開発に焦ったアメリカ、イギリス、カナダが原子爆弾開発・製造のために、科学者、技術者を総動員した計画である。計画は成功し、原子爆弾が製造され、1945年7月16日世界で初めて原爆実験を実施した。さらに、広島に同年8月6日・長崎に8月9日に投下、合計数十万人が犠牲になり、また戦争後の冷戦構造を生み出すきっかけともなった。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/マンハッタン計画

    Trinity shot color

    99: 名無し募集中。。。 2022/10/07(金) 02:15:17.49 0
    >>90
    冷静になってから綴った回顧録を歴史として見る事は危険だと思うよ
    時代背景を考えればやらざるを得なかった事だったんだろうしそれを責める気にもならない

    107: 名無し募集中。。。 2022/10/07(金) 02:19:50.62 0
    >>99
    それが危険なら
    反対に安全なのは何になるの?

    114: 名無し募集中。。。 2022/10/07(金) 02:26:38.07 0
    >>107
    過去の事柄なので真実なんてわかりっこないので
    正解を探すよりは間違いをどれくらい排除できるかが大切なんだろうって思うしより安全

    119: 名無し募集中。。。 2022/10/07(金) 02:31:22.44 0
    >>114
    抽象的で何の具体的な話もないから意味不明


    122: 名無し募集中。。。 2022/10/07(金) 02:33:35.29 0
    >>119
    具体的には回顧録なんてのはとにかく意地悪に読まないとダメって事
    今の場合自分が罪悪感を持っている過去の事柄の話なんだから

    105: 名無し募集中。。。 2022/10/07(金) 02:19:25.19 0
    >>84
    正義の観点からの非難じゃなくて
    戦後の勝ち組同士の牽制に利用されるんだよ
    日本なんて制空権取られてて負けるのも時間の問題だったから
    当時のアメリカは戦後処理に注力してたんだよ

    91: 名無し募集中。。。 2022/10/07(金) 02:09:09.56 0
    米軍が最高機密を語るわけないだろ?
    おまえらを騙すための嘘だよ
    マンハッタリ計画だよw

    97: 名無し募集中。。。 2022/10/07(金) 02:14:09.79 0
    >>91
    なんで最高機密だと決めつけてるの?
    別に大した機密でもない
    そもそも最高機密と言うなら日本に落とす理由しゃなくて
    原爆の製造方法とかやろ
    でもそれはマンハッタン計画に参加してた科学者が戦後に持ち出してソ連に渡してしまった
    だからソ連が核兵器を持つことが出来たんだよ

    113: 名無し募集中。。。 2022/10/07(金) 02:25:29.16 0
    原爆の素になったのはウランの連鎖反応で莫大なエネルギーを取り出せるとドイツの科学者が発表したのがきっかけ

    で世界中で原爆研究が始まったけどナチスに迫害されてた科学者が必要以上に怯えてアメリカに先に原爆作らせようとしてアインシュタインまで巻き込んだのが問題だった

    結果的にナチスは初期研究たけですぐ原爆開発を放棄してて何も進んでなかったのが後になって判明した。

    104: 名無し募集中。。。 2022/10/07(金) 02:19:14.35 0
    アメリカは戦争中かなり日本の歴史や文化を学んだらしいから
    象徴的な意味を持たせてる可能性はあるのかも

    109: 名無し募集中。。。 2022/10/07(金) 02:21:28.51 0
    そもそも日本人を殺したがってたのはルーズベルトであって
    トルーマンはそんな事に興味なかった
    ルーズベルトが急死したから大統領になったら大変な状況だった

    76: 名無し募集中。。。 2022/10/07(金) 01:56:07.11 0
    政府や海軍は本気で勝てると思ったんだろうね
    戦争前に首相が暗殺されたりしてたからすでにおかしくなってたんだけども

    146: 名無し募集中。。。 2022/10/07(金) 14:31:02.13 0
    長崎は燃料切れギリギリでやむなく落としたんだろ?
    だから時間も中途半端な11:02
    広島は計画通りだったらからキリのいい8:15

    149: 名無しさん募集中。。。 2022/10/07(金) 20:49:46.02 0
    >>146
    小倉に落とせなかったら長崎に落とすのは元からの作戦計画

    127: 名無し募集中。。。 2022/10/07(金) 02:42:35.06 0
    戦争の悲劇とは

    人と人が直接に知り合っていれば
    憎しみは生まれません
    お互いの人間的な関係がないときに

    人は3万フィートの上空から
    平気で人々の上に爆弾を落とせてしまうのです
    それが戦争の悲劇なのです

    NHKバタフライエフェクト
    https://www.nhk.jp/p/ts/9N81M92LXV/

    93: 名無し募集中。。。 2022/10/07(金) 02:11:18.81 0
    歴史の難しさはその時代の価値観までは記録できない事
    今の価値観で過去の事象を読み解こうとしてもダメなんだよね

    引用元:https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1665071253/








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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2022年10月17日 23:16 ID:5qapmqf00*
    スレ内※22
    邪推の使い方間違ってないか?
    2  不思議な名無しさん :2022年10月17日 23:21 ID:vrhMk7JY0*
    広島に続いて小倉が標的だった事すら知らない奴いるのが怖いわ
    教育受けてないんか
    3  不思議な名無しさん :2022年10月17日 23:28 ID:mVIAE4a70*
    長崎の爆心地はカトリック教会

    プロテスタントは昔からカトリックを弾圧してきた
    洋ドラのガンパイダー見ればグロさがわかる
    4  不思議な名無しさん :2022年10月17日 23:29 ID:mVIAE4a70*
    >>3
    ガンパウダー
    5  不思議な名無しさん :2022年10月17日 23:30 ID:udi5mvRC0*
    日本人なのに「原爆落とされて仕方なかった」とか言うやついるの怖いわ
    無知や頭悪いだけならいいけど精神面大丈夫なんやろか
    6  不思議な名無しさん :2022年10月17日 23:31 ID:mVIAE4a70*
    キリスト教にも共産主義がおるんやで
    7  不思議な名無しさん :2022年10月17日 23:36 ID:yfYJK2410*
    軍港都市だからだろw
    空母を潰すのはストラテジーゲームの鉄則
    8  不思議な名無しさん :2022年10月17日 23:38 ID:oedigiwk0*
    そういやロスに行った時に、コンビニにアメコミ風コミック雑誌が売ってたんだが、当時の日本がロスとシスコに原爆を落としてアメの婦人にイタズラしまくるってコミックがあって引いた。
    9  不思議な名無しさん :2022年10月17日 23:39 ID:EsbllYEe0*
    ムカつくから。そんな安易な理由じゃないだろね
    10  不思議な名無しさん :2022年10月17日 23:43 ID:IkqZ57rA0*
    広島に落とさないとお前らの大好きなはだしのゲンが存在しなかったんだぞ
    11  不思議な名無しさん :2022年10月17日 23:43 ID:Tvnye1LA0*
    差別侵略殺人大好き米民主党が全て悪い
    諸悪の根源にして邪悪の権化
    12  不思議な名無しさん :2022年10月17日 23:47 ID:pnpD1qQj0*
    >>11
    負けてそこまで虚勢張れるのすげえわw
    13  不思議な名無しさん :2022年10月17日 23:50 ID:mVIAE4a70*
    >>12
    世の中には戦争した事もないけど張子の虎やってる頭の悪い国家がいくつか日本の周辺国にあるんやで
    14  不思議な名無しさん :2022年10月17日 23:52 ID:hwBQ62ov0*
    長崎は他のとこに落とすはずが天候のせいで急遽変更になったと聞いた
    15  不思議な名無しさん :2022年10月17日 23:55 ID:mVIAE4a70*
    >>14
    にしては爆心地がカトリック教会である事はあまり知られていないうえに

    近年早々に取り壊されている
    まるでなかった事にしたいかのように
    16  不思議な名無しさん :2022年10月18日 00:00 ID:t493gjrh0*
    原爆ドームがあったからに決まっとるやろ
    17  不思議な名無しさん :2022年10月18日 00:00 ID:azYuHq7Q0*
    国家予算の2割位注ぎ込んでた計画だから今更止められ無かったし止める理由も無かった
    2回落としたのも2種類の効果を見たかったから
    アメリカからしたら場所はそこまで重要じゃない
    18  不思議な名無しさん :2022年10月18日 00:01 ID:kNo6RlpF0*
    広島に関しては単純にちょうどいい市街地だったって理由だな
    何故、そして何が「ちょうどいい」かは考えればそれなりの理由は出せるだろ
    19  不思議な名無しさん :2022年10月18日 00:01 ID:lf7ah.pE0*
    アメリカライフル協会
    「日本が大砲を持ってクソデブペリーを撃沈させる軍備があれば戦争は起きなかった」
    確かに
    20  不思議な名無しさん :2022年10月18日 00:06 ID:Q3oso.K70*
    広島  第二総軍司令部
    小倉  小倉陸軍造兵廠
    21  81代目で終わらず、戦うっていうことは…つまり :2022年10月18日 00:07 ID:M9FKZ5.V0*
    清盛も安徳天皇もいないのに、
    信長アニマル浜口宮崎駿(永遠に終わらない戦いを続ける、正統性のない人)だらけだったから…とか?
    22  不思議な名無しさん :2022年10月18日 00:17 ID:1RgYpycF0*
    いや大規模空襲で焼け野原になってない都市だったからって米軍の記録にあるやろ
    他の都市も候補に上がってたけど広島は丁度いい規模だからね実験する
    23  不思議な名無しさん :2022年10月18日 00:18 ID:0FZ2tXio0*
    はだゲンでも東京や大阪みたいな都市部は軒並み空襲されてんのになんで広島は無事なんかのう?
    なんてセリフがあったよの
    24  不思議な名無しさん :2022年10月18日 00:20 ID:1RgYpycF0*
    >>15
    それは単に原爆の正当性をゴリ推すのに不都合な事実だからやろ、アメリカ内のキリスト教徒が反原爆になったらややこしいからな
    25  不思議な名無しさん :2022年10月18日 00:29 ID:8xN6eMTT0*
    呉は軍需工場があるし都合が良かった。
    2発目は九州の小倉の予定だったが、天候が悪く急遽長崎に決まった
    26  不思議な名無しさん :2022年10月18日 00:37 ID:0FZ2tXio0*
    映像の世紀バタフライエフェクトを見ると毎回
    人類なんて消えて無くなればいいと思うわな
    27  不思議な名無しさん :2022年10月18日 00:51 ID:YUYn2jne0*
    まぁそもそも既存の爆撃でも間に合うものを態々核使ったってのはね、面白半分でしかない訳で。散々実験しててどんなものか分かってても実際にどんな効果があるかは試してみないと分からないからね。
    28  不思議な名無しさん :2022年10月18日 00:53 ID:BPiGxKk80*
    ※14
    ※15
    長崎は小倉の代替地だったという話が一般的だよね。
    小倉が悪天候だったので帰路途中の長崎(第二候補)にしたと。

    広島は最初から広島が予定地だった。広島に決まるまでに候補はいくつか上がってたみたいだけど。
    29  不思議な名無しさん :2022年10月18日 00:56 ID:pavQOcA20*
    なんか知らんけどそこそこでかい都市
    30  不思議な名無しさん :2022年10月18日 00:56 ID:wPUwEtv70*
    >>23
    広島県民・・・なんて傲慢な・・・
    31  不思議な名無しさん :2022年10月18日 01:04 ID:xTfyiieC0*
    京都に落とされなかったのは兵器武器の工場都市じゃないからとか日本人の故郷だとかアメリカの言い訳プロパガンダに洗脳されてて笑えるな。
    「戦後70年 東京大空襲はなぜ行われたか|NHK」でも
    米軍のマクスウェル空軍基地に保管されている当時の資料から都市爆撃のターゲットは軍事関係の町工場などではなく、都市の"住民"だとしっかり明記されている。

    どう考えても原爆を落とした原因はトルーマン大統領がソ連の対日参戦で日本の分断化を阻止するために一刻も早く日本を降伏させねばならなかった。日本は本土決戦の覚悟でも3発目を落とすぞと警告されたら昭和天皇は降伏せざるを得なかった。それと、もしルーズベルト大統領が途中で死ななければ、ヤルタ会談でスターリンと約束された北海道はソ連領か北日本人民共和国が出来あがってた。
    昭和天皇が無条件降伏を受け入れても日本陸軍の一部の将校は1億総玉砕を望み、反乱軍としてでも昭和天皇を幽閉しようとし、玉音放送のテープも没収しようとした。
    32  不思議な名無しさん :2022年10月18日 01:17 ID:zlN.1sr30*
    トルーマンが功を焦っただけ定期。いまだに開発跡地には、滅黄色記念パネルとか有るし、今のプーチンと同じぐらい奴らも頭おかcンゴよw
    33  不思議な名無しさん :2022年10月18日 01:22 ID:KTlDZF3V0*
    >>3
    しかも広島のは地上起爆の上に日本製原爆
    広島が日本の海軍(○○宮派)の重要な基地で陸軍(天皇支持派)が毛嫌いしてたから
    戦争中に海軍が天皇を下ろして○○宮を擁立しようと画策してたことを根に持って戦争のどさくさ紛れに報復した
    真実かどうか疑うなら原爆の利権者は誰か調べて見ればいい
    34  不思議な名無しさん :2022年10月18日 01:44 ID:YyfCmQ.J0*
    歴史なんて真実は誰にも分からんよ
    議論したって無駄
    35  不思議な名無しさん :2022年10月18日 02:10 ID:INvzU1xX0*
    >>15
    なかった事にしたかったのは長崎県だぞ
    姉妹都市にしたから早く取り壊したくて仕方がなかった
    36  不思議な名無しさん :2022年10月18日 02:48 ID:jggfwR0f0*
    なにか目新しい切り口を期待したら、答えを言わないでマゴマゴしてるスレだった。
    37  不思議な名無しさん :2022年10月18日 03:15 ID:9n7yo9on0*
    1945の年頭から降伏交渉をしてた日本側に、
    「降伏条件は陛下の処刑」をちらつかせて降伏を延期させてたわけだ。
    アメリカは2種の原爆の実験。ソ連は参戦。
    どっちも準備に時間がかかっていた。 8月に投下。
    陛下は「処刑条件」をのんだ。
    アメリカはもう一発落としたかったがさすがにもう無理だった。終戦。
    ソ連はそういう道理は関係なく終戦後に日本に侵攻してきた。
    38  不思議な名無しさん :2022年10月18日 03:22 ID:2dRnAioJ0*
    原爆が落とされた原因ではないが
    ヒロヒトとその周辺が国体の維持にこだわらなければ原爆を落とされる前に降伏して終戦可能だった
    39  不思議な名無しさん :2022年10月18日 03:32 ID:2dRnAioJ0*
    >>37
    デマを言うなよ
    「降伏条件は陛下の処刑」なんて資料はどこにもない、悪質なデマ
    無条件降伏=ヒロヒトの処刑ではないし
    現実に日本は無条件降伏したがヒロヒトは処刑されてない
    40  不思議な名無しさん :2022年10月18日 03:40 ID:3oLUP.IZ0*
    ネット検索合戦してて草
    41  不思議な名無しさん :2022年10月18日 03:58 ID:OlwuzRwo0*
    実験ならアメリカ国内でもやってるてのも知らないんだろうな
    キノコ曇上がってる場所になんの対策装備無しで兵士が歩いて行ってる映像まであるのに
    42  不思議な名無しさん :2022年10月18日 04:15 ID:AIqLQvQJ0*
    >>33
    出た陰謀論者。
    地上起爆ならどこにクレーターがあるのか教えてくれよ。
    43  不思議な名無しさん :2022年10月18日 04:29 ID:7ywjP0fC0*
    >>37
    こういうデマを吐くバカウヨ共って何がしたいの?
    44  不思議な名無しさん :2022年10月18日 04:55 ID:.gsmoIKP0*
    >>5
    そうなったらもう残すは本土決戦やんけ
    45  不思議な名無しさん :2022年10月18日 05:28 ID:Z47NIV.20*
    当時の人間の考えてる事を想像するなら、多分適当。酷いな。
    46  不思議な名無しさん :2022年10月18日 05:28 ID:RSbrcP1q0*
    原爆ドームとか名前付けてるから落とされたんじゃないの?


    というコピペ思い出したわ。
    47  不思議な名無しさん :2022年10月18日 06:25 ID:a9KXzM4u0*
    >>3
    長崎と言えばイエズス会なのは有名だけど、広島にも東京大空襲から避難してきたイエズス会の日本支部がいたんだよね。
    今でこそイエズス会出身の教皇がいるけど、当時のイエズス会は悪魔信仰だからと嫌われていた時期。
    植民地政策の宗教的支柱になったのもイエズス会だし。
    48  不思議な名無しさん :2022年10月18日 06:37 ID:B58HJQI30*
    スレが全体的に頭悪い
    49  不思議な名無しさん :2022年10月18日 06:39 ID:a9KXzM4u0*
    >>39
    ところが事実なんだよ。
    まぁ、ソ連参戦は敗戦直前なので微妙に間違っているけど。
    ただ、辻正信がノモンハンでの停戦協定違反を潰したのが良い言い訳に使われてるな。

    辻正信って作戦の神様と言われていたけど、旧陸軍の失敗をたどると辻正信とも言われている。
    成功したのも辻正信が現地で指揮権無視して作戦を無視して動いたおかげだし。
    50  不思議な名無しさん :2022年10月18日 06:46 ID:a9KXzM4u0*
    >>49 訂正
    停戦協定違反→停戦協定

    ついでに婿養子のルーズベルトは日本嫌いかつ共産党寄りで有名。
    その原因は政治的盟友の親が満州の鉄道利権を旧日本陸軍に潰されたからだ。
    チャーチルも共産党寄り、中国の謎の銃弾も共産党が原因(一次公開文書で認めていたので間違いない)と、防共協定組対後三島の戦いだったのが第二次世界大戦。
    51  不思議な名無しさん :2022年10月18日 07:05 ID:a9KXzM4u0*
    >>48
    深夜に書き込む人間の頭はこの程度だよ。

    ついでに今、今がチャンスだ北海道独立だ!樺太と千島を武力で取り返せ!という連中もいるが、ロシア金融と組んでロシア革命を起こした旧日本陸軍ほどの度胸も実力もない連中で、昭和維新を何回も実行した集団にすら及ばない。
    まぁ、リーダーがアレではロシア革命再びなんて考えつくわけないけど(昭和維新もこんな感じのリーダーだったので失敗した)。
    52  不思議な名無しさん :2022年10月18日 07:05 ID:S5.1FB800*
    >>44
    原爆落とす前に日本は降伏交渉申し入れててアメリカ次第で終戦できたことも知らないの?
    あと本土決戦だから何?焼け野原の東京強襲や天皇強奪とかかませば短期で終わるし原爆より被害が大きくなるとも思えない
    本土決戦怖がってるのは主に日本だし、だからこその降伏交渉申し入れだし、アメリカとしては原爆に頼らずともどうとでもできたでしょ
    ソ連や戦後の話はまた別の話
    53  不思議な名無しさん :2022年10月18日 07:08 ID:4QbpUBOi0*
    >>43
    一次資料とかで反論しないとレッテル貼りはデマと同じレベルだよ
    54  不思議な名無しさん :2022年10月18日 08:25 ID:9TJ8OW4T0*
    福岡上空で一時間モタモタしてたんで燃料不足になりそうなんで
    小倉を諦めて第2目標の長崎に行ったんやろ
    燃料切れって言ってる奴間違ってないよ
    55  不思議な名無しさん :2022年10月18日 08:31 ID:dHMwoJ2b0*
    日本にユダヤ人が逃げてきた話が広まって、同族に原爆を使ったのかって結構ユダヤ人の間では問題になった。
    んで、アインシュタインは凄く後悔してて、あの日本での称える言葉になったとか。実際、俺が大学の頃(30年くらい前)はアメリカで会ったユダヤ人に詫びられたって話は聞いた。
    ただ、実際にユダヤ教の司祭とかは失われた十氏族の逃げた先を探していて、日本はその一つで特定されたらしいけど。
    一つは神社の配置。修験道の服装(ユダヤ教の司祭にかなり似ている)。虎の巻(悩んだ時に昔からユダヤ人が見るトゥラーの巻物がある)。などからほぼ決まりとか。まあ、ユダヤ人の司祭(この人が調査で日本に来た一人)の書いた本読んだだけだけど。
    多分、弓月の君の秦氏では無いかと認定してた。
    実際、大体の神社は秦氏絡みだし。
    56  不思議な名無しさん :2022年10月18日 08:33 ID:dHMwoJ2b0*
    >>51
    あれ、でも、大きな部屋一杯の金を使ったって話が残ってなかった?
    物凄い金がかかっていたような。
    57  不思議な名無しさん :2022年10月18日 08:39 ID:dHMwoJ2b0*
    >>56
    こんな膨大な金を使うなら、もっと別な事に使えばいいのにって当時それを見た将官が書き残してたような。
    後、故みなもとたろうの漫画で祖父が軍の高官で、日露戦争の指揮に関わってたらしくて、その話は墓場に持っていくと言ってたけど、酔った時に口を滑らせた事があって、日本の当時の国家予算並みの金をロシアの情報組織の全部の買収に使って、どうバルチック艦隊が動くかは最初から知ってたと。んで、皇后の坂本龍馬の夢とか、どちらか分からなかったとか全部やらせの嘘とか言う話。
    それが本当なら、それだけ革命に金をつぎ込んだのもあり得る。
    ぶっちゃけ、日露の時にはアメリカにも金をばら撒いて味方してくれるように頼んでたって話もぶっちゃけられていて、第二次世界大戦とかそういうえげつなくさを無しで戦ったらそりゃ負けるよなって思う。
    58  不思議な名無しさん :2022年10月18日 08:57 ID:cdMuHdcn0*
    日本人は歴史的にも立ち回り下手くそすぎよな
    世界唯一の被爆国民として黒人やLGBTみたいな最強被害者な立ち位置になることもできたのに、そんなこともできんし
    まあうまかったら、核の実験場にも選ばれたりせんけどさ
    最弱民族アジア人だし、衰退してATMにすらなれんくなたったときが日本の終わりやな
    59  不思議な名無しさん :2022年10月18日 09:33 ID:dHMwoJ2b0*
    >>58
    いや、戦国時代と江戸の初期までは日本は最強最悪だったけど。
    何しろ、西洋の植民地化で兵士を連れて来れないから、誰を使ったかと言うと、
    戦国時代に日本から売られて来た日本の足軽とかだし。
    ヨーロッパのアジア支配でもっとも現地で恐れられたの日本人だよ。
    宣教師の日記にあるように呼吸をするように人を殺して、なんとも思わないから。
    60  不思議な名無しさん :2022年10月18日 09:56 ID:06wwHJ4L0*
    昭和天皇自身が一撃講和論にこだわったって証言残ってる
    61  不思議な名無しさん :2022年10月18日 10:37 ID:2o5xUH850*
    >>54
    考えてみりゃ爆撃機が上空ウロウロしてるのに迎撃機もろくに出せないってもうどうしようもないよなあ
    62  不思議な名無しさん :2022年10月18日 11:57 ID:fYwBtBhK0*
    >>33
    じゃあ、模擬原爆も自作自演なの!?
    日本凄い、一発逆転のチャンスを自ら放棄w
    63  不思議な名無しさん :2022年10月18日 12:21 ID:1VY9kcf80*
    >>2
    平野部の小倉じゃ、戦後の被害検証が困難。
    小倉は最初からフェイクだろ。
    64  不思議な名無しさん :2022年10月18日 12:24 ID:1VY9kcf80*
    >>59
    建国直ぐのオランダが海洋帝国に慣れた理由が、日本人傭兵使えたから。
    日本が海禁政策とると、傭兵の新規調達できずにイギリスに覇権うばわれることに。
    65  不思議な名無しさん :2022年10月18日 12:31 ID:1VY9kcf80*
    >>33
    馬鹿で無知な在・日君ですか?
    広島市は過去には大本営置かれ、第五師団の根拠地で大陸派兵の窓口宇品港あったのに、
    海軍の重要基地とか、頭大丈夫?
    海軍基地は「呉市」です。
    66  不思議な名無しさん :2022年10月18日 12:37 ID:1VY9kcf80*
    >>52
    スウェーデン/スイス経由の講和打診はアメリカに無視され、
    最後の望みをソ連に縋るとか、当時の日本の指導者連中は馬鹿しか居なかった。
    なお、陸軍でも講和派と徹底抗戦派がいて、意思の統一はできてない。
    67  不思議な名無しさん :2022年10月18日 12:42 ID:1VY9kcf80*
    >>50
    FDRは、婿養子じゃないぞ。
    日本に対する恨みは、母親の実家の中国人奴隷貿易を明治時代のの日本に邪魔されて大損こいたから。
    マハンの大風呂敷は、当時のアメリカでも相手にされとらん。
    肝心のシベリア鉄道がフランス資本で固められていて、アメリカ資本の介入余地なかったんだし。
    68  不思議な名無しさん :2022年10月18日 12:49 ID:1VY9kcf80*
    >>57
    日露戦争の指導層は、幕末を戦い抜いた連中。
    権謀術数を使いこなして統幕したので、戦争の本質を理解していた。
    昭和の指導層は、エリートで汚れ仕事を理解できなかった。
    外務省の有能な連中は、大使になれない非エリート。
    開戦後に組織した「東機関」は有能だったし。
    69  不思議な名無しさん :2022年10月18日 13:48 ID:95ILN3ez0*
    そもそも日本さんが中華進出せずに真珠湾しなければ良かったですよね?
    なに被害者側になってるんですか?
    大陸の中国人を無差別爆破して大量に被害者いるのは謝らないの?
    原爆落とされたのはお前ら日本人の先祖のやった報いなんだよ
    70  不思議な名無しさん :2022年10月18日 14:31 ID:1VY9kcf80*
    >>69
    蒋介石の中華民国(現台湾)が、日本の正当な権益である租界を襲い、
    九ヶ国条約違反の「日華排斥運動」やらかしたのが悪いんだよ。

    蒋介石が肉壁に婿の住民使った罪は、蒋介石が取るべきもででは?
    71  不思議な名無しさん :2022年10月18日 14:35 ID:yT1CGTKK0*
    東京とか大阪はさすがにマズイと思ったので

    ↑東京大空襲の死者原爆より多いの知らん人多いな
    72  不思議な名無しさん :2022年10月18日 14:36 ID:35uJwlFj0*
    >ちゃんとしたテレビ局
    すでにこの時点で情よわ
    73  不思議な名無しさん :2022年10月18日 15:07 ID:WbGaalVY0*
    マンハッタン計画の集大成だからな
    人の上に落とすことは確定事項だった
    74  不思議な名無しさん :2022年10月18日 16:12 ID:xd8kGkoP0*
    1億人玉砕作戦とダウンフォール作戦みればわかる
    75  不思議な名無しさん :2022年10月18日 18:17 ID:TPblLg7A0*
    自身がパヨチョソだと自己紹介しても恥ずかしくないという寄生虫さんが数匹来訪中w
    76  不思議な名無しさん :2022年10月19日 00:46 ID:CBLM.DvR0*
    >>53
    逆だろ
    >1945の年頭から降伏交渉をしてた日本側に、
    「降伏条件は陛下の処刑」をちらつかせて降伏を延期させてたわけだ
    >陛下は「処刑条件」をのんだ

    まずこれの一次資料を貼ってからようやく反論するポイントが出るのに
    77  不思議な名無しさん :2022年10月23日 08:25 ID:.b4ZzGjp0*
    弱肉強食の時代だったのだよ当時は。「敵は皆殺し」以外なにがある。今、米国に言えるのは「民間人を巻き込んだのは良くない」と「国体を崩壊させないでくれた」事。これでイーブン。ガチの殺し合いを経て友達となった日米の仲を裂こうと、アカ糞とその三下がやっきになっておるw。
    78  不思議な名無しさん :2022年10月23日 08:52 ID:.b4ZzGjp0*
    >> 76
    横から失礼。まず「デマ」である証拠の1次資料を貼ろうか。先に論拠をしめさず相手の反論に1次資料を求めるってあほすぎる。あと日本語も勉強しませう。
    79  不思議な名無しさん :2022年10月25日 18:51 ID:DaUGaEPy0*
    スレタイだけど…
    「落ちた」じゃなくて「落とされた」な。
    言葉は正しく使おう。
    80  不思議な名無しさん :2022年12月12日 04:18 ID:6PmhBAoC0*
    >>78
    「デマである証拠の一次資料」とかバカにも程がある
    そもそも「そんな事実はない」って話にどんな一次資料があると思ってるんだ?
    お前「過去に侮辱したことがある」と言われたらこれまでの人生の記録全部克明に提出でも出来んの?

     
     
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