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    121
    2022年11月01日：18:04

    高学歴が科学者や官僚や経営者になります、結果今の日本はこうなっています・・・。



    24354131_s


    1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 19:50:29.384 ID:rjSmPymIM
    科学力→
    Top10%論文数が12位にまで後退
    経済力→
    日本の労働生産性は先進国最下位
    サムスン以上の時価総額の日本企業ゼロ
    政治力→
    これらの問題を解消できず

    これって高学歴は優秀というのが最大の勘違いであり間違いということだよな

    60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 20:20:38.905 ID:Y10NC10Q0
    頭がいいやつはほとんど医者になっちまうしなぁ

    3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 19:51:14.662 ID:JTgs807pd
    理系をないがしろにしてるからじゃね

    10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 19:52:49.168 ID:rjSmPymIM
    >>3
    ないがしろにしてる官僚は大体高学歴だよね

    36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 20:08:38.358 ID:1NRRiqR9M
    >>10
    官僚って主に文系だよね







    28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 19:58:56.289 ID:d5Qdms010
    高学歴どうこうじゃなくて、時代の波に乗り遅れたのと、出る釘が打たれる社会だからだと思う。

    31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 20:01:49.262 ID:rjSmPymIM
    >>28
    っていう社会にしたのは官僚だよね

    5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 19:51:29.278 ID:rDD0LqQe0
    日本人の一番優秀な人が舵取りしてもこれが限界ということだ

    11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 19:53:03.866 ID:btcXQH7S0
    高学歴の言う通りに低学歴が動かないからだぞ
    低学歴の無能さが原因

    12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 19:54:08.076 ID:rjSmPymIM
    >>11
    科学は高学歴でやってるけど目に見えて衰退してるが

    14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 19:55:07.870 ID:f9vm2WOmr
    高学歴（文系）

    15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 19:56:13.722 ID:rjSmPymIM
    >>14
    ちゃんと書かなかったけどTop10%論文数って自然科学の話
    だから日本は理系の研究者の能力も相対的に低い

    16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 19:56:20.169 ID:tKFyAvCY0
    高学歴がそれらを担ってるのは海外も同じ
    つまりそれ以外の要因がある

    20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 19:57:59.083 ID:rjSmPymIM
    >>16
    ただし諸先進国は高学歴の与え方が違うからな
    日本の高学歴の与え方が間違いなんだろう

    17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 19:56:50.588 ID:puR7JmkZ0
    トップが開発者から経営者に変わったことにより、コストのかかる技術者を排斥し、消極的戦略を取って自己利益を優先してきたせいだろ

    24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 19:58:33.175 ID:rjSmPymIM
    >>17
    でもその経営者も高学歴だよね

    30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 20:01:39.589 ID:puR7JmkZ0
    >>24
    ソフト開発を下卑してるからセキュリティ障害が起こりうるんだよ
    日本はトップが文系社会なのが悪い理由

    26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 19:58:49.517 ID:vgyi/q/j0
    今の日本はダメだ！ってよく聞くけどじゃあバブル以降どうするべきだったの？

    34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 20:04:36.848 ID:CYv0eX7Ud
    >>26
    バブル崩壊時に有能無能関係なくクビ切りまくって海外に下皿になってもらったのが間違いだったんじゃね

    29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 20:01:32.873 ID:rDD0LqQe0
    単純に労働人口が減ってるからな
    しかも少ない貴重な労力を介護とか医療とかの年寄り世話に割かざるを得ないので、科学に人口を回せない
    まあ何世代か先の話だけど、一通り衰退し終わればまた復活するだろうな

    32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 20:03:35.986 ID:rjSmPymIM
    >>29
    でも科学力も低いじゃん

    37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 20:09:00.276 ID:puR7JmkZ0
    >>32
    何を持って低いと言えるの？
    宇宙ロケット飛ばせる国がいくつあるとお思いで？
    開発者がトップである企業は未だに世界と戦ってるし

    41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 20:11:44.088 ID:rjSmPymIM
    >>37
    コピペ探してきた
    信じられないかもしれないが、これが日本の理系研究者の現実だよ
    2018-2020年平均 分数カウント

    Top10%補正論文数 / 論文数(つまり論文の生産性)を、
    論文数上位13位について計算(少数第4位以降は四捨五入)
    イギリス　0.134
    オーストラリア　0.128
    アメリカ　0.125
    イタリア　0.117
    中国　0.114
    ドイツ　0.104
    カナダ　0.104
    スペイン　0.094
    フランス　0.093

    インド　0.071
    韓国　0.071

    日本　0.056
    ブラジル　0.049

    NISTEP（ナイステップ）
    https://www.nistep.go.jp/sti_indicator/2020/RM295_42.html

    50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 20:14:40.008 ID:puR7JmkZ0
    >>41
    その補正論文に文系論文は入っていないのかな？

    57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 20:18:41.782 ID:rjSmPymIM
    >>50
    入ってないよ、科学技術指標を見ればいい

    64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 20:21:32.074 ID:puR7JmkZ0
    >>57
    凋落のイタリアが4位とか信用ならない数値だけど、君がそれで納得するならいいんじゃない？

    70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 20:23:54.777 ID:rjSmPymIM
    >>64
    イタリアが凋落？
    例えば数学なんかでは、フィールズ賞を日本は直近30年間一度も受賞していない
    これはG7で日本しかない
    もちろんイタリアの人も受賞してる(2018, アレッシオフィガリ)

    74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 20:25:33.558 ID:puR7JmkZ0
    >>70
    ギリシャに継いでイタリアスペインが経済危機なのご存知でないので？
    ほんとに経済について考えてる？
    開発者側の俺が言うのもなんだけどもう少し世界を知ろう

    76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 20:25:54.056 ID:rjSmPymIM
    >>74
    労働生産性で日本はG7最下位

    78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 20:27:12.865 ID:Jcwj7+uk0
    >>76
    GDPが伸びてないからだよ

    83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 20:28:36.533 ID:puR7JmkZ0
    >>76
    別に日本がいいとは思ってないけど
    金=全てみたいな考え方してない？
    労働生産性が低い(円安)ことで国産志向から自国産業が潤うけど
    5年 保存水 備蓄用 ミネラルウォーター 2L×6本 ICSselection
    5年 保存水 備蓄用 ミネラルウォーター 2L×6本 ICSselection
    株式会社イクス


    38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 20:10:08.165 ID:k7hNlahT0
    プレゼンテーション能力が低い理系サイドも問題があるわ
    って事業仕分けの時に思いました

    55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 20:18:02.144 ID:rDD0LqQe0
    >>38
    それはあるな
    二位じゃ駄目なんですか？と言われて、こういう理由で一位を取らないと駄目ですとスポンサーを説得する能力が要るわな

    53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 20:16:20.377 ID:Jcwj7+uk0
    政府が財政出動を渋り続けてきたのが諸悪の根源

    61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 20:20:40.333 ID:rjSmPymIM
    >>53
    確かに設備投資とかは少ないが、
    研究費に限って言えば(人口の違い込で)G7並みの水準は満たしている
    逆に言えばそれだけお金があってなお日本の文系理系研究者は他国に抜かれているということ

    68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 20:22:49.913 ID:Jcwj7+uk0
    >>61
    労働生産性は政府支出を増やすだけで上がる

    99: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 20:37:24.564 ID:rjSmPymIM
    >>68
    そんな根拠はない
    Y=C+I+G+NXで、G(政府支出)が増えたとしても、
    C,I,NXによってはGDPは増えず労働生産性も増えない
    政府支出の増やし方の問題
    ここで言えばまず教育の改革に支出するみたいな、意味のあるものである必要がある

    105: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 20:41:36.124 ID:Jcwj7+uk0
    >>99
    政府支出の増加率とGDPの伸び率には明確な相関関係がある
    no title

    65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 20:22:13.804 ID:4OHjrlE6d
    >>1
    運営費交付金なんて知らないんだろうなあ

    75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 20:25:36.015 ID:rjSmPymIM
    >>65
    運営費交付金の減額は、実際は日本だけではない
    リーマンショックのときにアメリカやヨーロッパでも運営費交付金が大幅に減った

    77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 20:27:05.773 ID:4OHjrlE6d
    >>75
    寄付文化のない国で継続的に基盤経費を減らし続けたのは日本だけ

    103: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 20:40:45.396 ID:rjSmPymIM
    >>77
    イタリアとかにも寄付文化があるのか知らんが、
    いずれにしても運営費交付金は諸先進国で減ったし、研究費の総額や一人あたりで見ても日本は明確に少なくない
    それで日本だけが衰退してるんならお金ではない
    つまり人の問題

    113: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 20:50:35.311 ID:CnvWzSDcM
    >>103
    ソースは？

    116: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 20:54:28.666 ID:rjSmPymIM
    >>113
    一人あたりの研究費はイタリア、フランス、イギリスより上

    GLOBAL NOTE
    https://www.globalnote.jp/p-data-g/?dno=7322&post_no=10315

    66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 20:22:14.885 ID:GT9VlVD00
    外国では高学歴が研究とかやってるわけじゃないってこと？

    79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 20:27:42.119 ID:FOECdsd10
    技術開発の方向性がそもそも分かんないんじゃね
    企業は最終材作らないし投資もしないから
    どんな技術が必要か方向性が分からず技術開発に対する需要も低い

    82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 20:28:34.011 ID:YQMzR2D3a
    大事な事忘れてない？
    日本より経済成長して遥かに多くの研究成果を出してる諸外国の経営者や研究者は
    高　学　歴　だ　よ😊

    87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 20:30:13.383 ID:rjSmPymIM
    >>82
    そうだね
    だから俺はアメリカやイギリスの高学歴は優秀だと思う
    でも日本は優秀ではないんだろ
    なぜなら学歴の与え方が全く違うから

    88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 20:31:06.149 ID:bsOEmGTn0
    政治家が国民の顔色しか見てない辺りが終わりの始まりよな
    そんなだから原発がずっと動かせないんだわ

    92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 20:33:51.364 ID:FOECdsd10
    >>88
    第一には安全性を犠牲にできないという判断だろうけどな
    あと原発反対の中でも再稼働や開発推進の判断はされたよ

    96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 20:34:26.285 ID:4dcqc0lV0
    まぁ教養の問題でしょ
    今の高学歴の子らがちゃんとした教育制度で勉強してれば
    机上空論の話をせず組織人のような指示待ち人間にならずに済んでたんじゃないかな
    彼等のその勉強に対する姿勢は非常に素晴らしいのだから
    教育制度がちゃんとしてれば教養も学問も両立して地頭が良い子らが諸外国レベルには衰退させないようにできたんじゃないか
    今の日本は個々人が"己の組織(や自分)の利益"しか追求しとらんから土地から養分を取り続けるだけよ

    102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 20:40:07.928 ID:FOECdsd10
    もともと日本人は先端技術や商品開発は苦手という面もありそう
    はっきり言って真似は多いよ
    半導体や計算機だってアメリカの技術を盗んでいたわけだし

    今は独自技術はむしろ充実してきていそうではあるけどどうなんだろうなあ

    107: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 20:41:56.601 ID:rTeDcVuf0
    成長する事が出来ない最大の理由は失敗するのが怖いから
    結局国が伸びるには人口（労働力）を増やすか、ビジネスを成功させるか、戦争に勝つかしかない
    でもどれにもリスクがある
    人口（労働力）を増やして供給が上回ると、人口だけ多い発展途上国のようになるかもしれない
    ビジネスを成功させるには投資が必要だ
    投資を失敗すればマジやばい事になる
    戦争は出来ない
    つまりどれも厳しい
    政治家だって生活がある。あくまで仕事
    失敗して国民に批判される訳にはいかない
    だから無難な事しか出来ない
    つまり問題を先送りにしている

    108: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 20:44:08.671 ID:Jcwj7+uk0
    どうやらスレ主は日本下げしたいだけの模様

    111: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 20:49:20.802 ID:rjSmPymIM
    >>108
    本当に日本を思うなら、
    相関関係と因果関係を混同して安易に政府支出を増やせば行けると考えるよりも、
    ちゃんと分析したほうが良い

    118: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 20:55:49.163 ID:Jcwj7+uk0
    >>111
    支出のやり方に問題があり過ぎるのは確かだけれどその額が圧倒的に不足しているのも事実
    また政府は集めた税金を元手に予算執行しているわけではない

    123: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 20:57:39.978 ID:rjSmPymIM
    >>118
    そうだな
    だから俺は教育に支出すべきだと思う
    日本の教育と、科学や経済の結果の間にちゃんと関係があるのか研究したり、
    問題を分析したらそれを解消するために制度を見直したり、
    改革にはコストがかかるだろう

    112: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 20:49:38.815 ID:A8+uZ2nWp
    経済に関してはユニコーン企業が滅多に現れないってとこが結構物語っている気がする
    アントレプレナーに対する支援ノウハウを持ってる組織・人が少ないし、障壁がデカい
    まだまだ起業はエリートが一念発起してやって上手くいかないことが多いものというふうに捉えられてる
    高学歴が経営者になる傾向があるのかどうなのか知らんけど
    どちらかというと低学歴が経営者になる風潮が加速した方が日本の経済は良くなると思う

    115: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 20:52:31.579 ID:RH8O2WRq0
    >>112
    大学発ベンチャーの数は、一位が東大で京大阪大と続く
    それで日本のユニコーン企業の数も少ないのはそういうことなんだろうな

    人事ポータルサイト【HRpro】
    https://www.hrpro.co.jp/trend_news.php?news_no=1927

    133: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 21:03:46.851 ID:48Zg2yOjp
    >>115
    監査法人とかが株式上場支援(IPO)のノウハウを活かして起業家育成とかもしてる所もあるんだけど
    IPO自体、上手くいくか分からなくて投資のリスクが大き過ぎるから大手監査法人は撤退気味。
    今後力を入れていく風潮に返り咲くと思えない

    ベンチャーキャピタル(VC)とかプライベートエクイティ(PE)ファンドとかは強い所もあるけど、内部は超絶激務で人員が定着しにくいらしくて
    そういう意味でもやっぱ起業家の支援体制はイマイチ

    国が公益事業として起業家支援に力を入れるとか、VCPEへの立ち入りをするとかすれば多少雰囲気変わるんじゃないかなと思ったりもする

    117: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 20:55:03.318 ID:rTeDcVuf0
    なんで日本からベンチャーは生まれづらいのか？

    それは日本の投資家に原因がある
    日本はお金の勉強をほぼしない
    投資の勉強なんて更にない

    日本人は投資の勉強をしてない投資家ばかりだから、資金調達がしづらい
    だからダメなんだ

    まず投資の勉強して投資家がレベル上げないと無理

    122: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 20:57:32.100 ID:ZNvC3K820
    >>117
    単に国民性だろ

    137: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 21:07:49.409 ID:48Zg2yOjp
    >>117
    国民に投資教育が足りないのはその通りだが見てる奴は見てる。
    魅力的な投資対象がないとか、投資対象が育っていくような土壌が薄いことの方が問題であるような気がする

    120: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 20:56:27.772 ID:Jcwj7+uk0
    >>117
    そもそもお金とは何ですか？

    121: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 20:57:10.684 ID:rTeDcVuf0
    >>120
    お金の勉強しよう
    聞いてばかりではレベルは上がらない

    127: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 20:59:15.412 ID:Jcwj7+uk0
    >>121
    お金とは貸借関係の記録だよ
    誰かが負債を抱えることで生み出され返済されることで消えていくデータ
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    126: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 20:59:01.911 ID:1FDnn75A0
    >>117
    そうはいっても日本は学生で起業して20代で1600億の資産持つくらい儲けるヤツもいるしな

    130: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 21:00:58.585 ID:rTeDcVuf0
    >>126
    文明レベルが上がる成功じゃなければ意味ないんだよ
    このスレはそういう話ししてるんだ
    金持ちになったなんてどうでもいい話し

    135: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 21:06:27.241 ID:1FDnn75A0
    >>130
    理系が商売っ気無い人ばっかりなのが悪い

    136: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 21:07:20.345 ID:3sl0bobd0
    >>135
    アカデミックってなんであんなにすれてないんだろうな

    140: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 21:09:21.176 ID:rTeDcVuf0
    >>135-136
    文化じゃない？
    ビジネスするような奴が周りにあまり居ないからそういう人間が出てこないんじゃないの？

    もうスマホやらクラウドでアメリカ、中国に勝つのは無理だし、サイボーグとかアンドロイドとか進めていけば良いのになあ

    144: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 21:12:18.691 ID:1FDnn75A0
    >>136
    よくわからんね、開発者とか研究者とか職人とか内気なのが多いよな
    技術の話だと日本は規制がどうのとか言うけど
    アレだってよその国は政治家に話し通したり政治に働きかけたりするのに
    日本は企業が政治と繋がるとすぐ癒着とか言って文句言い出すからなあ

    日本は根回しとか言う言葉があるくせに話し合うのが苦手なんじゃねーかと思うわ

    128: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 20:59:36.404 ID:3sl0bobd0
    論文数増やしたいのなら教育に投資すると良いだろうが、経済を強化したいならむしろ教育なんて辞めた方が良いように思う
    博士課程を出たら27歳。もう婚期が迫っていて挑戦できる年齢じゃありませんってのはあまりに不健全

    151: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 21:19:03.761 ID:iJypvMx20
    日本のアカデミックがどうこうと文句垂れるやつは多いが
    ほとんどがアカデミックの中の事なんも知らない
    英語圏でもなく外人も入ってこないような国はそりゃよっぽど金つぎ込むでもしない限りアカデミックでは沈む一方よ

    154: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 21:21:09.400 ID:FOECdsd10
    スタートアップ企業の支援強化とか国は乗り出してるみたいだがな

    160: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 21:24:05.839 ID:rTeDcVuf0
    >>154
    あんなのほぼ無駄だと思うよ
    数字的には起業件数が増えた所でたいして意味ないだろう

    中国なんて海亀で調べれば沢山ニュース出るけど、アメリカの大学に大量に中国人を送って最新の知識を得まくって、中国に帰ってきたら国が投資して起業させたりしてる
    アメリカは当然そんな事されて知識を奪われたって言って怒ってる訳だけどそれくらいしないと国際社会を勝てる高度人材は生まれない

    176: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 21:43:06.627 ID:FOECdsd10
    >>160
    動学的には他社の投資が増えることで自社の利益も増えるから
    全体として利益や投資活動が増えることになる
    いろいろな企業を立ち上げて試行錯誤していくしかないよ

    あと産業スパイ活動を日本もやれっていうのはどうなんだろうな
    それはそれで未来ある学生を浪費することにもなるよ
    留学を増やすとしても日本の地力を地道に育てることが必要

    158: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 21:23:20.053 ID:jEXCcb/yr
    日本の高学歴は保身しか考えてないから
    とりあえず大企業行って、定年まで事なかれ主義で給料もらえればそれでok
    アメリカとか中国は事勿れで勤めててもいつクビにされるか分からないから皆起業したり、成果を出すために頑張るからね

    終身雇用をぶっ壊そう。正社員でもクビにできる様にすれば大丈夫

    161: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 21:24:18.544 ID:3sl0bobd0
    >>158
    起業して儲けても部下には気を遣わないといかんし金は税金で持ってかれるしな

    163: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 21:26:21.635 ID:rTeDcVuf0
    >>158
    中国の一流企業なんて今定年を40歳とかに設定してる所もあるからね
    エリートですら就職してから数年で結果出して幹部クラスになれないと明日は肩叩きくらうかもしれないような競争を強いられている

    そりゃ嫌でも働くわ

    165: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 21:28:02.363 ID:jEXCcb/yr
    >>163
    そもそも日本の雇用制度がおかしいからな
    一度正社員で雇ったらほぼ永遠に解雇できない
    そら非正規しか雇わんわ

    167: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 21:30:33.999 ID:gpfHo9v4p
    >>163
    幸せとは思えん
    中国は科挙の時代から苛烈な競争社会を作ってる感じがあるけども
    そこまで見習う必要があるとは思えんな

    日本は競争しなさすぎとは確かに思うけど
    競争が激し過ぎると知見が俗人化しやすくなって組織として拡大するための形式知が蓄積されていかない
    もっと競争すべきって考えはわかるけど日本のお国柄に合うとは思えないし
    もっと違ったやり方があるんじゃないかなあ

    169: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 21:32:34.738 ID:rTeDcVuf0
    >>167
    確かに日本にそのやり方が合うかどうかは置いておいて、違ったやり方が思いつかないから政治家は問題を先送りにばかりしてる
    彼らだって問題は分かってる
    でも解決策となるとそんな都合の良いものがないから、とりあえず問題を先送りにしてる

    そしてどんどんジリ貧になってるのが日本である

    173: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 21:34:44.327 ID:gpfHo9v4p
    >>169
    なるほどなあ

    参入障壁が高すぎなんじゃない？
    その辺を何とかしてもっと間口を広げていけば自然と企業間競争は形成されていくような気もしないでもないんだけど

    175: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 21:41:37.719 ID:rTeDcVuf0
    >>173
    まあそれもある
    例えば起業で新しい銀行作ろうとか、新しい航空会社作ろうと思う人はほぼ居ないだろう
    何故なら難しいから

    確かにこういうのをしやすくすればイノベーションは起きやすくなると思う

    ただ既得権益がね
    産まれながらの成功者がわざわざ競争したがらないからね

    かと言って政治も世襲と言う名の既得権益がね
    政治が変わらないとルールを変えることもできないけど、まず政治家になるのが難しすぎる

    179: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 21:49:22.525 ID:dzFPoMD6p
    >>175
    やっぱ利権て糞だわ…
    と言ってしまうと簡単なんだけど成功者は玉座に座り続けたいわな

    ゼロディフェクトなんて言葉もあって、日本はサービスにうるさいから不良品を出さないような風潮があるし
    そういう雰囲気としても新規参入の難しさを感じる

    あとは既存の大企業が非関連多角化をしやすいように促せば競争が生まれたりするかもしれない
    税制上の優遇措置を用意するとかで。

    171: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 21:33:53.108 ID:jEXCcb/yr
    日本も元々は終身雇用とかじゃなかったんだけどな
    戦後になってから今の雇用制度になった

    166: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 21:29:23.919 ID:rTeDcVuf0
    中国の一流企業なんてもう30代で年寄り扱いだよ
    人が沢山居るから出来る事ではあるけど、日本人はいかんせん労働人口が少ないどころかどんどん減っていってるんだ・・・

    一億総活躍社会とか言ってる時点でもはや国際社会で勝てる訳ない・・・

    33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 20:03:39.829 ID:aToEdqAc0
    社会に対する影響力って普通下級より上級のほうが大きいよね
    今の日本の惨状は上級の責任が大きいんじゃない？

    35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 20:08:08.650 ID:rjSmPymIM
    >>33
    そう思う
    要するに元を正せば教育がおかしいんだろうな
    高学歴は優秀ではなく、教育のせいで能力が(他国と比べて)低いが、優秀だと思われて科学者や官僚や経営者といった上級に就く
    でも他国がそんな日本を待ってくれるわけもなく、優秀な人材を育てて、日本を抜いていく
    これが日本が衰退した理由だろ

    47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 20:13:24.419 ID:2rcaXdSHd
    国のこと考えてるそんな奴いるか？
    皆いかに楽して給料貰うかしか考えてないよ自分さえ良ければ国なんて知らんってのが主流

    156: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/30(日) 21:22:20.077 ID:3sl0bobd0
    企業勢も正直仕事ガチるモチベーションはないんだよな
    多少年収上がっても税金と保険料で持っていかれるだけだから、手を抜いてぶら下がってた方が得っていうな

    引用元:https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1667127029/








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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2022年11月01日 18:13 ID:9.ar1PUi0*
    要するに高学歴があかん、じゃなくて、社会に活きない間違った勉強で学歴取って、そいつを高学歴として扱って採用しても詮無いってことを言いたいのかな
    ここら辺はデータ取らないとなんともだけど、個人的には単純に本当に優秀な人がいない訳じゃなくて、いても国外へ出ていってるだけだと思うけどな
    昔の上京のノリで海外の本場へ行ってるというか
    2  不思議な名無しさん :2022年11月01日 18:19 ID:un5G1fhE0*
    科学力の低下は大学の運営費削減のせいで助教以上の安定したポストが減って、更に教授たちの講義や事務作業が増えているからだろう。結果、博士課程進学者は減り、数少ない大学教員も事務作業に時間を取られて研究力が落ちる。
    つまりは国が大学の予算を削ったのが原因。
    3  不思議な名無しさん :2022年11月01日 18:20 ID:XaUWN9RC0*
    論文数については国が「実用的な研究やれ！」って大学改革()をやった成果だな
    研究するときにこれはどう役に立つのかってのを具体的に説明して説得できないと予算がつかない
    そりゃ衰退もするわ
    4  不思議な名無しさん :2022年11月01日 18:20 ID:2FJ4.HOB0*
    高学歴(文系)が各種科学や経済に口出したがるのがそもそもおかしいのよな
    実際技術者は海外に逃げまくっている。というか今の日本だと存在できるポジションがないから研究開発なんて勿論できないし生きるという事すら不可能なのよな
    5  不思議な名無しさん :2022年11月01日 18:22 ID:lhP.KcLA0*
    一度　世界の経済大国まで登ってしまった反動がデカい気がしてるわ
    その当時の世相から継続的な成長を意識した国家運営なんて判断ができたはずもないけれど
    6  不思議な名無しさん :2022年11月01日 18:22 ID:NUoz.uVy0*
    学歴の問題というより人事の問題だろ
    会話だけで人となりを判断できる人間が少なすぎる
    7  不思議な名無しさん :2022年11月01日 18:23 ID:6CeMfiRw0*
    権力だけ親から引き継いだボンクラが政治やってるせいやぞ
    8  不思議な名無しさん :2022年11月01日 18:23 ID:XWGQAK2e0*
    と喚いているスレ主は文系低知能に間違い無いけどなｗ
    9  不思議な名無しさん :2022年11月01日 18:25 ID:PIG3GUhA0*
    田原総一朗の討論みてて思ったわ、相手が冷静に話してるのに食い気味で大声で持論押し付けて満足したり顔。あんなのに上からギャーギャー言われたら下のモンはいくら改革したくてもあーハイハイわかりましたよ！知らねえよボケってなってまうよ
    10  不思議な名無しさん :2022年11月01日 18:26 ID:95HBWez30*
    違うね、慶応とか有名私大の見せかけ高学歴(勉強して大学入ってない組)や2世3世の馬鹿なボンボン議員が社会的に高い地位を掴みまくってるのが日本の落ちた原因、偽物がトップにいる国なんよ
    11  不思議な名無しさん :2022年11月01日 18:28 ID:7NLNCmOx0*
    ガーシーが当選する国で何言うとんや
    衆愚政治の成れの果てよ
    12  不思議な名無しさん :2022年11月01日 18:30 ID:cF3V3C2T0*
    じゃあ中卒無職生活保護のギャンブル狂いを官僚にすればいいんじゃ？
    13  不思議な名無しさん :2022年11月01日 18:31 ID:J70nKK3K0*
    大学入学がゴールの奴が多いし、そこから何も学ばない人間が上に立つからだろ。
    14  不思議な名無しさん :2022年11月01日 18:33 ID:CuOBz.p.0*
    科学者として食っていける環境が無いのが最大要因でしょう
    15  不思議な名無しさん :2022年11月01日 18:33 ID:J70nKK3K0*
    >>9
    日本人はディベートが下手っていうのもあるけどな。反論されたら自分が攻撃されていると思う奴が多いのよ。そして論の中身より声がでかけりゃ論破していると思う奴も多い。
    16  不思議な名無しさん :2022年11月01日 18:34 ID:IJSBi0hA0*
    そらテストで良い点取ればいいだけだし勉強できる馬鹿ばかりを優遇した結果だよ
    テストでは優秀でも喋れなければ意味がない
    17  不思議な名無しさん :2022年11月01日 18:36 ID:ZevIL9zf0*
    >>15
    テレビでディベートは最後まで反論して大きな声出しておけば負けがなくなるのがあかん
    18  不思議な名無しさん :2022年11月01日 18:36 ID:84AR54FU0*
    既得権益保護が最大のガンなのは間違いない
    ホリエモン騒動の時も官民総出で叩き潰したけど、その結果が今のフジテレビの体たらくだからな
    19  不思議な名無しさん :2022年11月01日 18:41 ID:zJ71u85Q0*
    反知性主義のサルかと思いきや、久々にしっかりした議論を見た
    20  不思議な名無しさん :2022年11月01日 18:44 ID:GFhlIcqB0*
    投票の結果だぞ
    21  不思議な名無しさん :2022年11月01日 18:44 ID:b.MSola50*
    国語とかいう無駄な時間を英語やライティングに費やせば少しはマシになると思う
    22  不思議な名無しさん :2022年11月01日 18:46 ID:wPpP58QN0*
    元々資源の少ない国やでいずれこうなる
    むしろそいつらはその流れを鈍化させてる
    でネットのアホどもや堕落者が足引っ張ってる
    23  不思議な名無しさん :2022年11月01日 18:46 ID:sg0B6Z0e0*
    この手のネタでサムスンとか出すの本当に日本人は世の中舐めてる奴が多いんだなって思う
    どんだけ熾烈な競争してるかわかってねーからそう言えるんだろうな
    24  不思議な名無しさん :2022年11月01日 18:46 ID:YmcCkcvT0*
    >>7
    どこの馬の骨かわからん輩よりはマシってなるんだよな
    25  不思議な名無しさん :2022年11月01日 18:47 ID:g8.xYg0r0*
    >>1
    経団連推奨の使いやすい人材を作るための教育から見直した方がいいね。
    26  不思議な名無しさん :2022年11月01日 18:49 ID:YmcCkcvT0*
    >>15
    反論する際 こういった意見を言うのは屑だから も付け足す事に抵抗はないからそうなる
    27  不思議な名無しさん :2022年11月01日 18:49 ID:Di1W1orI0*
    日本は無駄が多過ぎて、その無駄で飯食ってる様なのもいるからその皺寄せがどっかにいくのは必然よ
    28  不思議な名無しさん :2022年11月01日 18:53 ID:wZzLR63g0*
    この妄想ってどこから出るんだろうな
    勘違いしてるやつがいるが、アメリカなんて滅茶苦茶な学歴社会だ
    アメリカは大学進学率は9割近いし、大学どころか企業の研究開発の人員でさえマネージャーレベルなら博士までとってるのがデフォ
    日本の開発員は大抵が修士までしか取ってないから舐められると心配されるほど

    手に職が大事〜なんて言ってるのはガチで日本だけだ
    アメリカだろうがヨーロッパだろうが中国だろうがインドだろうが、まずは教養＝学歴
    もしも日本がダメだから〜というなら、低学歴社会を是正する方の話だろ（笑）
    29  不思議な名無しさん :2022年11月01日 18:55 ID:csUfkljq0*
    日本は能力の高さと学校での評価がリンクしてないからな。
    高学歴はテストで点取るのが上手いだけ。
    もしくは親の七光。
    30  不思議な名無しさん :2022年11月01日 18:55 ID:moZRHj3N0*
    高学歴といっても文系は大学で遊んでるから海外と比べると無能なんだよね
    そのくせプライドだけは高くて下のものに当たり散らすから現場の士気下げる
    31  不思議な名無しさん :2022年11月01日 18:58 ID:gYKfaNut0*
    このイッチは低学歴なんだろうな
    高学歴の実情を知らなすぎる
    32  不思議な名無しさん :2022年11月01日 18:59 ID:mc9lw0wJ0*
    官僚も教授も上に気に入られて出世するシステムで出世した奴がトップに君臨してた時代が長かったからやろ。
    33  不思議な名無しさん :2022年11月01日 19:02 ID:iPLr8eia0*
    神奈川大学（笑）や、北里畜産大（爆）出身者が医学部基礎の教授になったりする世界だぜ今の日本は。いくらなんでもそりゃクソすぎてあかんでしょ。
    34  不思議な名無しさん :2022年11月01日 19:06 ID:36K99kbJ0*
    有能な技術者が成果を上げたら、管理職に昇進させて能力を腐らせてるからでしょ。
    せっかく能力あっても、不慣れな事務手続きで忙殺されて活かせず、有能な技術者から無能な上司にクラスチェンジよ
    35  不思議な名無しさん :2022年11月01日 19:07 ID:dEDZvivD0*
    そうは言うけど低学歴が国の中心になったらとっくに破綻してるだろ

    コネ、血統、癒着等の権利の乱用で成り上がった無能高学歴達が悪い
    36  不思議な名無しさん :2022年11月01日 19:08 ID:PLH1LW.x0*
    問題はむしろ国全体が「学歴」に重きを置いていない事だろ
    大学院進学率なんか日本は諸外国よりかなり低いし、どちらかと言えば日本は低学歴にとって有利な国なんだよ
    教育への投資は結構だが、その為には過度な高学歴批判を止めて研究や学問にもっと世間が関心を持ち肯定的にならないといけない
    高学歴批判は却って教育や研究への投資を鈍らせかねない
    37  不思議な名無しさん :2022年11月01日 19:10 ID:DeAzyLYx0*
    成果主義に移行しないからこうなる
    新卒一括採用、終身雇用、年功序列
    これら全部発展途上時代には有効だったが、経済が成長しきった今の時代では
    足を引っ張る要因でしか無い
    38  不思議な名無しさん :2022年11月01日 19:10 ID:IOZM0Lhk0*
    理3のせいだよ
    結局その国のトップの学力を持つ人材がどの分野に行くかで国の方向性が決まる
    たとえばイギリスなんかは伝統的に学力トップは金融畑に行くから未だに金融系が強いし
    インドの最高学歴はみんなITに行くからあれだけITが強い

    日本はみんな医学部に行くから無駄に長寿国家になってオマケに福祉負担も増えるという最悪の構造になってしまっている
    39  不思議な名無しさん :2022年11月01日 19:10 ID:3OpTC8tC0*
    でも低学歴の君らに任せれば滅亡しちゃうじゃん
    40  不思議な名無しさん :2022年11月01日 19:10 ID:01FCazTt0*
    論文数はドクターの進学率が低いからだろうな　海外じゃマスター以上でないと重要なポジションつけない企業もあるけど日本じゃ就職不利になるだけだから
    41  不思議な名無しさん :2022年11月01日 19:12 ID:iPLr8eia0*
    解雇クビ切りだけ欧米のシステムを導入、雇用はなぜか新卒一括採用だけ。それが今の日本システム。
    42  不思議な名無しさん :2022年11月01日 19:15 ID:AY1slB.q0*
    だって就職がゴールみたいなもんだすぃ~( ◜▿◝ )
    43  不思議な名無しさん :2022年11月01日 19:17 ID:vbhqa9N30*
    優秀なのは、高い知力であって、学力の高さは関係ないからな


    学歴が優秀でもバカは多い。学校に入る為だけに長けてる学力は社会では意味をなさない

    ただ、高学力であれば　知力が高い可能性は高い。それだけの理由で高学歴がもてはやされてるだけだ。


    もうひとつの裏の利点として、学校の勉強に長けてる奴は　先生のような指導者となる上の立場に従順という事。　これは各企業が、社畜として飼いならすには最高の素質。　会社に飼いならして、生涯奴隷として使いやすいのは高学歴なバカがうってつけ。　
    44  不思議な名無しさん :2022年11月01日 19:18 ID:s558wvjd0*
    保身の優等生ばかりでいいわけないしな。
    45  不思議な名無しさん :2022年11月01日 19:21 ID:PLH1LW.x0*
    大学改革が研究力衰退の一因なのは間違いないだろ
    あれだけ研究者いじめを国単位でしたんだから
    そもそも学歴すら得られない二世三世議員が跋扈している時点で「高学歴」が国の舵取りをしているって認識も不正確だ
    46  不思議な名無しさん :2022年11月01日 19:22 ID:1gd.RUIg0*
    すまん国家の繁栄は頭がいいやつが献身しないと無理なんやが

    頭がいい(狡い)ならいかに楽するかがクレバーだからその所の微妙なニュアンスの違いで食い違ってる気がする
    47  不思議な名無しさん :2022年11月01日 19:23 ID:ZxMd2ntY0*
    中小企業のオーナー社長は親から引き継いだだけの低学歴も多いけどな
    48  不思議な名無しさん :2022年11月01日 19:25 ID:nacyAx6O0*
    「注意深くゥ、聞くチカラでェ…」
    49  不思議な名無しさん :2022年11月01日 19:28 ID:PLH1LW.x0*
    現状の教育システムを完璧とは思わないが、結局そのシステムの中で成功しないと現状を変える事は出来ないから、システムに不満がある人間ほど「学歴」を大事にしなきゃいけないんだよな
    現状の政策や教育や研究に不満がある→今の高学歴はクソだ→学歴なんか不要、ってなると無意味
    今の高学歴はクソだ→俺が高学歴になって変えてやる、ってならんといかんのよ
    50  不思議な名無しさん :2022年11月01日 19:29 ID:wj.FsSqz0*
    ヤフコメ民なんか「だから大学なんて意味ない、貧乏人ならなおさら大学なんかいらない」と言っているが、絶対そういう人達の言葉なんか聞いちゃいかんと思うわ
    教養がギリギリあるからギリギリとはいえ国が成り立ってるんだと思うぞ
    51  不思議な名無しさん :2022年11月01日 19:34 ID:SVL6ADLo0*
    >>1
    高学歴の官僚はそれなりに優秀だけど、その上にいる政治家が無能なのが良くない
    特に今は政府のイエスマンしか出世できなくなってるし
    52  不思議な名無しさん :2022年11月01日 19:35 ID:PLH1LW.x0*
    単なる低学歴の僻みや、低学歴である自分を肯定するための高学歴批判は毒にしかならん
    そういう言説が主流になれば、教育も学問も教養も知性も全てが力を失って本当の地獄になる
    53  不思議な名無しさん :2022年11月01日 19:40 ID:UAqI5TyZ0*
    もういいよ、日本は観光で食ってくから。島国で2000年続いた文化で飯食ってく方が余程安定して稼げる。科学技術なんて中途半端に金も時間もかけても競争に負けるだけ、事実ここ数十年は負け続けてきたという事実までついてきてる。発展途上国みたいに他の先進国からの資金注入があるまで一切科学技術に金かけるのやめたら？俺はもうこんな国で研究者も技術者もやりたくない。
    54  不思議な名無しさん :2022年11月01日 19:41 ID:aRvIWY.P0*
    麻生太郎「義務教育は小学校まででいいじゃんw」
    55  不思議な名無しさん :2022年11月01日 19:41 ID:wXgKDLX.0*
    高学歴ってか麻生と二階と河野の三悪がダメなだけ
    56  不思議な名無しさん :2022年11月01日 19:42 ID:ISKCF4vv0*
    ゆとり教育の成果
    57  不思議な名無しさん :2022年11月01日 19:45 ID:Vmcnn9iH0*
    ちゃんと理解してまとめてるか？
    間違ってるぞ
    58  不思議な名無しさん :2022年11月01日 19:46 ID:rqh.26Fm0*
    塾っ子だからな、言われたことしこできんのもしゃーない

    塾無しで東大京大辺りに入ってるホントの天才をどう活かすかだよな
    59  不思議な名無しさん :2022年11月01日 19:47 ID:PLH1LW.x0*
    世代交代をもっと活発に進めるべきかとは思う
    政界でも財界でも７０・８０代の爺さんが何時までも上に居座ってるのがまず異常
    ただ人手不足の側面もあるだろうから、結局のところマンパワーが不足していく速度にシステムの整備が追い付いていないのが一番の原因かな
    60  不思議な名無しさん :2022年11月01日 19:49 ID:zukfNrGh0*
    むしろ、世界の先進国と比較して高学歴の割合が少なすぎるからこうなってるんじゃないのかな。
    61  不思議な名無しさん :2022年11月01日 19:51 ID:8xkvsMY.0*
    基礎研究に金かけなさすぎなんだよ
    何が実用的な研究だよ
    だいたい門外漢の連中がなんでそういうところも予算決めてんだ
    62  不思議な名無しさん :2022年11月01日 19:53 ID:PLH1LW.x0*
    日本は学歴重視ってより学閥重視って感じかな
    学部卒か修士・博士かには無関心だが、大学名には反応するからな
    63  不思議な名無しさん :2022年11月01日 19:55 ID:aoUK8WXx0*
    >>7
    バカにはそう見えるんだよ
    64  不思議な名無しさん :2022年11月01日 19:57 ID:aoUK8WXx0*
    やだこのスレ底辺臭がするぅ🤪
    65  不思議な名無しさん :2022年11月01日 19:59 ID:24pj9OVY0*
    おべんきょと私腹肥やすことしか能の無いボンクラどもは全部粛清でいい
    66  不思議な名無しさん :2022年11月01日 20:08 ID:xgEoby0h0*
    じゃぁ、低学歴に任せてみるってのはどうだろう？実験的に。
    １のような人達に任せたらどうなるのか興味あるな
    67  不思議な名無しさん :2022年11月01日 20:10 ID:xgEoby0h0*
    >>49
    なってから言え。ってのはごもっとも
    くだらないと思っているものにすらなれない、それが現実
    68  不思議な名無しさん :2022年11月01日 20:11 ID:PLH1LW.x0*
    「研究者や専門家は専門外の人間にも分かり易く説明すべき」って風潮は、必要なのは分かるが、やっぱり無理がある
    ある程度の知識を共有していないと専門的な知識や複雑な概念の理解なんて無理だもの
    そういう意味でも公教育で最低限の知識を薄く広く伝えるのって大事なんだよな
    69  不思議な名無しさん :2022年11月01日 20:14 ID:RkVn7QC80*
    ちゃんと優秀な人がなってないよ。みんな外資とかコンサルに流れてるし。あと優秀な人は出世しにくいよ、日本は。すぐ出世争いで潰されるからね。
    70  不思議な名無しさん :2022年11月01日 20:15 ID:YNlW2jwb0*
    >>10
    早慶はほんとハリボテだなって思うわ
    なんでこいつら宮廷以上なんなら東大京大と同等みたいなツラしてんのよ
    せいぜい地方国立くらいの頭しかねえやつが大半だからな
    71  不思議な名無しさん :2022年11月01日 20:31 ID:.g1xKhsC0*
    答えのある問題しか解けない、頭がちがちのアス〇が多いから問題なんだと思う　加えて、政治屋の２世議員は頭がアレだし
    72  不思議な名無しさん :2022年11月01日 20:31 ID:ej9WUqQR0*
    >>25
    日教組がパヨクの学歴ロンダリングするからマニラ国に行った偏差値28も立派な高学歴…日本の学歴信仰を利用する為に高学歴パヨクがブメランや支離滅裂な主張をする原因
    73  不思議な名無しさん :2022年11月01日 20:36 ID:8hFhGqfy0*
    高学歴をバカにするゴミ底辺共を全員殺せば日本は良くなるよ
    74  不思議な名無しさん :2022年11月01日 20:39 ID:5zAAwE1p0*
    頭良くても常識やコミュ力が無いやつはだいたい一般企業じゃむりだろ
    75  不思議な名無しさん :2022年11月01日 20:41 ID:7MkIoS0H0*
    ピーターの法則によればどんな優秀なヤツでも限界まで出世するから、限界まで出世したヤツは無能ぞろいになる。　今の日本のトップが無能なのは、日本のピラミッドのレベルが低いからつうことだな。もっと教育のレベルを上げないと、この状況は改善しないということ。高学歴が悪いんじゃなくて、超高学歴社会になる必要があるということだな。
    76  不思議な名無しさん :2022年11月01日 20:45 ID:rVhfH.qP0*
    増税しか頭にない学力だけの頭の悪い財務省一つ潰しただけで相当日本が豊かになるだろう
    77  不思議な名無しさん :2022年11月01日 20:54 ID:4AmF.0bO0*
    他の国はは低学歴が要職についてるとでも思ってるのか？
    78  不思議な名無しさん :2022年11月01日 21:04 ID:kysPPwQL0*
    学歴と頭が良い事は別次元、学歴は馬鹿の名刺みたいなもの
    79  不思議な名無しさん :2022年11月01日 21:05 ID:qyNOKBpt0*
    >>51
    今の政治家と教師全員解雇して再選再雇用不可にしちゃえ
    80  不思議な名無しさん :2022年11月01日 21:09 ID:nny7lYqG0*
    本文117にある
    > それは日本の投資家に原因がある
    > 日本はお金の勉強をほぼしない
    > 投資の勉強なんて更にない

    この実態は本文38のような人が多いから。
    > プレゼンテーション能力が低い理系サイドも問題があるわ
    > って事業仕分けの時に思いました

    プレゼン待ってるような投資家しかいない日本じゃそりゃだめよ。
    投資対象は自分で探し当てるものだ。

    なので株買ったことのない首相とかマジいらない。
    81  不思議な名無しさん :2022年11月01日 21:14 ID:dznJQJan0*
    優秀な血筋は、前大戦でほぼ絶えたで？
    ある程度残っているとは思うけど
    優秀な人材はほとんど戦死したから
    今は残ったカスの子孫って事だ。
    82  不思議な名無しさん :2022年11月01日 21:22 ID:eRp.l2oE0*
    >>3
    確かにね。申請書書くのも大変だし、多大な労力費やしても予算取れるとは限らない。税金だから仕方のないこととも思うけど、まぁ研究する時間はなくなるよね。
    83  不思議な名無しさん :2022年11月01日 21:22 ID:anG9GKBB0*
    一方中小零細は無能DQNの世襲で同胞で利権を固めてるってね
    それで上が金かけて大卒採ってもDQNが謀略で辞めさせるっていう
    84  不思議な名無しさん :2022年11月01日 21:28 ID:M.V2cKOe0*
    >>3
    殊更日本はトライ&エラーに対する支出には消極的克つマイナスなイメージが未だに根強い所があってね…そりゃ研究費にガンガン投資する中国には追い付けんわ
    85  不思議な名無しさん :2022年11月01日 21:33 ID:ArBaYvHU0*
    技術者軽視も一因やろな、現場の経験は重要なデータなのにそれを収集解析しなかったら何の改善も出来なくて当然。
    86  不思議な名無しさん :2022年11月01日 21:43 ID:hrK3X.aq0*
    >>70
    今は更に劣化してるから実質はもっと下だけどな
    87  不思議な名無しさん :2022年11月01日 21:57 ID:kyxaSU6O0*
    ふはははざまぁ見やがれ
    さーて困ったぞどうしたもんか五里霧中
    マジで日本では最高頭脳だからなこいつら
    絶望的で草生える
    88  不思議な名無しさん :2022年11月01日 22:11 ID:7hc.kNmA0*
    昭和は小中学生の頃からみんなを引っ張っていける奴が大物になっていた
    今は小中学生の頃から暗くてキモかった奴が政治家や社長になるから新しい事ができない
    89  不思議な名無しさん :2022年11月01日 22:19 ID:BXbE0ntf0*
    「勉強すれば出自に関わらず偉くなれる」という
    日本のシステムの考え方自体は間違ってはいない
    だが、最高学府たる東大生が東大生の両親の子供ばかりになってしまった
    政治家も２世３世ばかりで、実質、指導者層が世襲と化しているのが大問題
    江戸時代のような身分の固定化が著しい
    その上、少子化で競争が緩くなり全体の能力が低下している
    戦争が長らくなく、変化に乏しく平和だと、どうしてもそうなりがちかも？
    近代では明治維新と太平洋戦争敗戦しか日本は大きく変わってないし
    90  不思議な名無しさん :2022年11月01日 22:22 ID:Bs8pi1nb0*
    人の足をひっぱりみんな足元にひれふさせたがるのが公務員
    高学歴って言うか官僚も都道府県職員も保守的なやつが多い
    91  不思議な名無しさん :2022年11月01日 22:34 ID:4BxPy8hQ0*
    台湾みたいに、クラッカーをサイバーセキュリティ系の大臣に任命したりしたらええんやない？犯罪者集団だろうが有能ならヘッドハンティングして意見貰ったり。
    92  不思議な名無しさん :2022年11月01日 22:35 ID:2OVdBt5A0*
    大学が多すぎてブルーカラーの供給がないのも原因のひとつ。だから安い労働力を海外に求めざるを得ないし、そうすると差別意識や言葉が通じない事から酷い待遇にする馬鹿も出るし、治安悪化の原因にもなる。
    そもそも大学なんて今の半分で良いし、大した成果を出してない教授なんてクビにしないとただの金食い虫になるし、大学を潰して浮いた金があればそれを使って研究する機関のひとつも作れるかも知れない。
    もうひとつは扶養控除の額が何十年も変わっていないこと。最低賃金は年々上がってるから、扶養控除の額も上げていかないと主婦層が気軽に働けないから、少なくても扶養控除は150〜200万にする必要があると思う。消費税を減らすよりよほど効果高いだろうさ。
    93  不思議な名無しさん :2022年11月01日 22:44 ID:uQokB.NY0*
    高学歴が科学者や官僚や経営者になって、敗戦後の日本はここまで復興したのだが

    20年前のゲーム専門学校生「任天堂は高学歴ばかり採用するから駄目になったw」

    Googleの2人の創業者は学者の息子で超高学歴
    94  不思議な名無しさん :2022年11月01日 22:48 ID:YQ9jLc080*
    高学歴が使えないって意味不明だよな
    高学歴ですら使えないなら理解できるけど、低学歴が逆転して実は有能でしたとはなるわけない
    ほんと見苦しいわ
    95  不思議な名無しさん :2022年11月01日 22:51 ID:eW00RJ.W0*
    あの中国を1300年間塩漬けにしたのが科挙。つまり東大出でなければ人でないという社会。明治政府の失政の第1が朝鮮併合つぎがこれかな。
    96  不思議な名無しさん :2022年11月01日 23:14 ID:rtiGwXK10*
    > 理系をないがしろにしてるからじゃね

    現場で動いてると裏の雑用まで手が回らなくなるからそれをさせてたら、自分が偉いと勘違いして現場を仕切ってるのは俺だってなってるのが今の文系、大きくみれば国民に対して政府や役所のやってることなんだよね
    97  不思議な名無しさん :2022年11月01日 23:19 ID:cjyrk1OI0*
    教育が狂っているから当然だよ
    教育「も」支配しているエスタブリッシュメントがいかにイカレているか理解した方がいい
    98  不思議な名無しさん :2022年11月01日 23:20 ID:gaAfgjF50*
    トップが成蹊、法政、早稲田だからね
    前の2人がクソ過ぎた
    99  不思議な名無しさん :2022年11月01日 23:29 ID:AWPMDqg90*
    ポスドクの待遇見りゃそりゃ科学力落ちる
    研究者としてやっていけないなら
    GかMで技術者も視野に入れるしかねえんだよ
    100  不思議な名無しさん :2022年11月01日 23:54 ID:enzD4PUO0*
    未だに文系理系に拘ってる奴がいることにビビる
    101  不思議な名無しさん :2022年11月01日 23:56 ID:enzD4PUO0*
    今後は官僚のレベルは更に下がるよ
    今じゃ学歴トップ層は起業がトレンド化してる
    102  不思議な名無しさん :2022年11月01日 23:56 ID:enzD4PUO0*
    今後は官僚のレベルは更に下がるよ
    今じゃ学歴トップ層は起業がトレンド化してる
    103  不思議な名無しさん :2022年11月02日 00:12 ID:fUA.v.kg0*
    >>94
    低学歴だらけの職場に行くような高学歴って学歴どうこう以前の問題抱えてる人が多い
    それを表面的にしか捉えてない低学歴が勘違いしてるんじゃないのかと思ってる
    104  不思議な名無しさん :2022年11月02日 01:29 ID:oqgM4V7x0*
    適性を無視するから・・・
    105  不思議な名無しさん :2022年11月02日 02:40 ID:5.d.Qr390*
    そりゃ高学歴は理不尽なほど勉強や課題をこなしてるからな、その積み重ねが生きてるだけよ？
    逆にお偉いさんがほぼほぼ中卒だったらその組織どうなると思う？
    106  不思議な名無しさん :2022年11月02日 03:11 ID:1rOhszIj0*
    コレ日本人が無能ってことなんじゃね？
    107  不思議な名無しさん :2022年11月02日 03:51 ID:kY43jXZv0*
    無能なあほが騒ぎ立ててるだけ定期
    あ、それがわからいあほもいるのか
    108  不思議な名無しさん :2022年11月02日 04:37 ID:QMkepUpi0*
    イッチがバカすぎて途中で読むの疲れた
    109  不思議な名無しさん :2022年11月02日 06:57 ID:VichKaxS0*
    >>1
    財務省が典型だね。いかに東大法学部出の秀才といえど、しょせん経済についちゃド素人だからな。奴ら自分たちの仕事は国民から血税を搾り取ることだと思ってやがる。かつてのバブルを最悪のやり方で潰し、デフレ時に増税し続けるという最悪の禁忌を延々と続けた結果が日本の失われた数十年だよ。数十年も経済成長せず給料も上がらん異常事態を形成したのが他でもない財務省の無能官僚ども。そもそも戦後日本人はエリートの真の意味を理解してないんだから、エリート育成なんぞできようはずもない。
    110  不思議な名無しさん :2022年11月02日 07:53 ID:Da7XtWft0*
    >>51
    全然違う。主義主著ばかり大きく話を聞かない奴が当然に淘汰されてる。
    仲間をちゃんと集めて大きな意見に持っていけないのは政治家失格。
    高学歴の中でもトップクラスで辛うじてこれなんだから、
    低学歴に政治任せたら渋谷ハロウィン状態で何も進まずに国はとうに滅びてる。
    日本がどんだけ不利でムチャな立ち位置に居ると思ってんだ。のらりくらりやれてきたの奇跡ぞ
    111  不思議な名無しさん :2022年11月02日 08:08 ID:zxHzt2gZ0*
    国のこと考えてるそんな奴いるか？
    皆いかに楽して給料貰うかしか考えてないよ自分さえ良ければ国なんて知らんってのが主流

    ↑この考えこそが「現代の教育」なんだよね。
    天才数学者の岡潔は大切なのは情緒の教育といっていた。
    何のために勉強するのか根本的な部分を教育しなければ意味がない。

    「いい生活のために勉強する」のなら腐った官僚で目的は達成される。
    112  不思議な名無しさん :2022年11月02日 11:34 ID:Gf3n.bDL0*
    >>110
    となると田中角栄の時にはもう滅びてるはずだが
    113  不思議な名無しさん :2022年11月02日 12:58 ID:im9DwVb00*
    >>2
    そもそも日本の高学歴って記憶力だからそれが間違ってる
    114  不思議な名無しさん :2022年11月02日 18:12 ID:NyvIcmGz0*
    研究者界隈も20年ぐらいは失われてるよな
    やる気も能力もあるのに金が無い見通しも悪いからって降りた奴いっぱい知ってる
    残ってるのはむしろやる気なくて先を見通せない奴ばっかりってな
    115  不思議な名無しさん :2022年11月02日 18:24 ID:BCJa8Zvc0*
    >>4
    日本は文理ともに無能やろ。とても理系が優秀とも思えん
    116  不思議な名無しさん :2022年11月02日 20:45 ID:tDFpcQsa0*
    >>41
    今はメンバーシップ型だけど、これからはジョブ型になっていくだろうよ。実力がないと食べていけない時代も近いよ。
    117  不思議な名無しさん :2022年11月02日 20:49 ID:tDFpcQsa0*
    >>99
    そもそも男女雇用機会均等法の影響で博士行く意味なくなってるし、ポスドクで任期満了になるし、博士のメリットゼロだろ。
    118  不思議な名無しさん :2022年11月02日 22:33 ID:igwBSP6R0*
    学歴は無いよりはあった方が良い。
    文系の高学歴…実用性がイマイチ。

    何より日本企業は生産拠点を海外に移したのが、この国の衰退の始まりでは？
    工場を海外に移した事により、国内での雇用が失われる。
    海外に技術が流出し、技術者も海外に引き抜かれる。
    国内には技術力が無い中抜き業者が蔓延る。
    119  不思議な名無しさん :2022年11月03日 01:36 ID:AYDaiQEL0*
    >>109
    積極財政とか支持してそう
    れいわ新選組に入れてそう
    120  不思議な名無しさん :2022年11月03日 14:10 ID:jAnDKlHD0*
    日本人はIQ平均値が高い､が中央に集まっていて極端に頭がいいのは少ない
    これはコンピュータ等のツールが発達していない昭和の頃は非常に優位に働いた｡
    何をするにも人海戦術だったからね｡

    コンピュータの発達した現在､国の発展に必要なのは
    ごく少数の群を抜いて頭の良い人間｡
    それがそのまま日本の凋落に繋がってるってだけ｡
    官僚がどうとか関係ないよ｡
    121  不思議な名無しさん :2022年11月07日 01:55 ID:iIkoz1UZ0*
    >>66
    インテリ国民を全て虐殺したカンボジア見ればわかる
    失われた30年が100年になるよ

     
     

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