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    84
    2022年11月09日：19:04

    経済学において、最も公平かつ効率的な課税方法あるんだけど



    24877609_s


    1: 名無しさん＠おーぷん 22/11/08(火) 00:15:19 ID:Yaju
    経済学において最も公平かつ効率的な課税方法あるんやけど

    それは所得税は無税で個人の1年間の消費全体に対して累進課税かけるっていうのが最善の方法って昔の教科書に書いてあったんや
    まぁ個人の消費額を把握するとか現実的に無理やから実現不可能とも書いてあったんやけど
    でも今ならできるよな現金払いには高額な消費税課して事実上キャッシュレスを強制1年間の消費額を完全把握できるよな？
    これ議論されたことある？

    2: 名無しさん＠おーぷん 22/11/08(火) 00:15:45 ID:hywL
    永井産業

    4: 名無しさん＠おーぷん 22/11/08(火) 00:16:35 ID:Yaju
    >>2
    今ならキャッシュレスで消費額すべて把握可能だよな

    5: 名無しさん＠おーぷん 22/11/08(火) 00:17:11 ID:vxuQ
    財産には課税されんのんか
    それはそれで健全じゃなさそうや







    6: 名無しさん＠おーぷん 22/11/08(火) 00:17:14 ID:Smsa
    消費額に対して税を徴収？
    使い切ってたらどうするの？

    7: 名無しさん＠おーぷん 22/11/08(火) 00:18:06 ID:Yaju
    >>6
    使い切ってたら滞納やから取り立てやな

    13: 名無しさん＠おーぷん 22/11/08(火) 00:20:13 ID:Smsa
    >>7
    どうやって？
    それが大変やから使い込まれる前に徴収してるわけで

    22: 名無しさん＠おーぷん 22/11/08(火) 00:23:45 ID:Yaju
    >>13
    個人事業主でも使い込んでたら次の年の税金払えんで
    それと同じやろ
    それで社会的に問題が起きたとかしらんけど

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    9: 名無しさん＠おーぷん 22/11/08(火) 00:18:52 ID:TFWJ
    キャッシュレスの普及率を考えたら無理だということが分かるだろ
    税って、一応は公平性が必要だから、そんな差を付けれないし

    10: 名無しさん＠おーぷん 22/11/08(火) 00:19:33 ID:yLEC
    商品価格が高騰する

    15: 名無しさん＠おーぷん 22/11/08(火) 00:21:05 ID:Yaju
    >>10
    こうとうするわけねーだろ
    所得税のかわりに同じだけ累進消費税取るだけだぞ

    11: 名無しさん＠おーぷん 22/11/08(火) 00:19:45 ID:rtyY
    全部キャッシュレスになっても誰にかけるか判断するのは無理だな

    12: 名無しさん＠おーぷん 22/11/08(火) 00:20:02 ID:ecHN
    ようわからんな
    消費に対してかけるのか

    76: 名無しさん＠おーぷん 22/11/08(火) 00:53:46 ID:9jVQ
    高級品に課税すればいいだけじゃないの

    14: 名無しさん＠おーぷん 22/11/08(火) 00:20:51 ID:PgcS
    高級品買った奴やたくさん買った奴が一番多く税金払うんか
    誰もモノ買わんななるか、使いきって納税不可になるかやね

    16: 名無しさん＠おーぷん 22/11/08(火) 00:21:27 ID:sM43
    消費税を累進課税にした方が簡単ちゃうか
    100円ぐらいのもんは1%で100万ぐらいのもんは10%まで上がるとか

    27: 名無しさん＠おーぷん 22/11/08(火) 00:26:44 ID:ndEu
    年間の消費額だとあれやから
    >>16が現実的な気がする

    37: 名無しさん＠おーぷん 22/11/08(火) 00:30:55 ID:Yaju
    >>16
    >>27
    全然分かってないな高級品だけ税率変えたらミクロ的な歪みが生じるやろ全然だめ
    個人の全体の消費額について累進課税するんや

    30: 名無しさん＠おーぷん 22/11/08(火) 00:27:25 ID:rtyY
    >>27
    価格の固定につながるやろ

    33: 名無しさん＠おーぷん 22/11/08(火) 00:29:08 ID:ndEu
    >>30
    どういうこと？

    35: 名無しさん＠おーぷん 22/11/08(火) 00:30:17 ID:rtyY
    >>33
    税率が切り替わる値段に価格が集中するということや

    39: 名無しさん＠おーぷん 22/11/08(火) 00:31:36 ID:ndEu
    知らねぇよこちとら経済学勉強してねぇんだから
    ミクロ的な歪みてなんや

    43: 名無しさん＠おーぷん 22/11/08(火) 00:35:49 ID:Yaju
    >>39
    簡単に言うと安い品は最適な状態より多く売れる
    高い品は少なく売れる
    同じ予算で個人の効用が少なくなる
    一律に税率かけたときより

    57: 名無しさん＠おーぷん 22/11/08(火) 00:42:00 ID:ndEu
    >>43
    あー何となくイメージできた
    ほんなら年間の消費額に対して課税した方がええのか

    17: 名無しさん＠おーぷん 22/11/08(火) 00:21:39 ID:ndEu
    貯金はしやすくなりそう

    64: 名無しさん＠おーぷん 22/11/08(火) 00:44:43 ID:Yaju
    >>17
    これが最大のメリット貯金イコール投資だから
    投資増えるとベンチャー企業とか増えるし新しい工場とかオフィスビルとか介護施設とかたって生産性が高くなるし雇用も生まれる

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    88: 名無しさん＠おーぷん 22/11/08(火) 00:57:55 ID:VDyn
    今の所得税が十分累進課税式になってるのに消費行動と膨大なコストをかけて消費把握するメリットはなんなのさ

    大金持ちしばくだけなら税務署にピンポイント税務調査させとけばいいのに

    100: 名無しさん＠おーぷん 22/11/08(火) 01:03:25 ID:Yaju
    >>64
    >>88
    64に書いとる
    投資が増えると経済成長する
    詳しくはソローモデル勉強しろ
    直感的には金持ちがキャバクラで浪費するよりその金で新しい事業とかに投資するほうが経済成長する

    104: 名無しさん＠おーぷん 22/11/08(火) 01:06:50 ID:dSKz
    >>100
    日本人は世界屈指の貯金好きだけど成長してますか…？

    109: ■忍【LV23,カンダタこぶん,H9】 22/11/08(火) 01:12:00 ID:Yaju
    >>104
    いや近年、急速に家計の貯蓄率下がってるで高齢化もあるけど

    110: 名無しさん＠おーぷん 22/11/08(火) 01:13:47 ID:bjOA
    >>109
    ん？コロナ禍で上がったやろ
    外出とかしなくなって生活費その物が下がったからな

    116: ■忍【LV23,カンダタこぶん,H9】 22/11/08(火) 01:18:25 ID:Yaju
    >>110
    まぁ確かに日本は経常収支黒字やからあんま意味ないかもしれんけどアメリカは経常収支ずっと赤字やろ
    これはどういうことかっていうと投資するような案件はいっぱいあるけど国内の貯蓄が足りないもんやから海外から補ってる状態やろ
    アメリカでやったらすごい効果ありそう

    89: 名無しさん＠おーぷん 22/11/08(火) 00:59:02 ID:toOU
    >>88
    所得税は逆進的になってるって高校の政経で言っとった気がする

    94: 名無しさん＠おーぷん 22/11/08(火) 01:01:57 ID:dSKz
    >>89
    消費税と勘違いしてない？

    113: 名無しさん＠おーぷん 22/11/08(火) 01:17:19 ID:OQ8d
    ほい

    家計貯蓄率はなぜ上昇しているのか
    https://www.jcer.or.jp/j-column/column-saito/2022021.html

    18: 名無しさん＠おーぷん 22/11/08(火) 00:22:15 ID:Smsa
    まあいずれにせよ公平とも思わんし経済萎縮させるだけやろ
    金たくさん使って経済回してる奴が割を食って節約してしこたま金溜め込んでる奴が得をする制度で経済が良くなる道理がないわ

    20: 名無しさん＠おーぷん 22/11/08(火) 00:22:44 ID:PgcS
    >>18
    これ

    29: 名無しさん＠おーぷん 22/11/08(火) 00:27:20 ID:Yaju
    >>18
    何もわかってないわ
    金持ちが消費に使ってしもて何も残らんより投資に回ったほうが長期的な経済成長にはええんやで
    ソローモデルとか勉強しろ

    55: 名無しさん＠おーぷん 22/11/08(火) 00:41:23 ID:Smsa
    >>29
    アベノミクスで経済成長し豊かになったか？
    まず必要なのは投資よりまず足元の消費拡大やで
    そもそも景気が上向くたびに消費税増税して消費落ち込んで経済が停滞してきた結果が今やろ

    135: 名無しさん＠おーぷん 22/11/08(火) 02:22:50 ID:qRaW
    >>29
    日本人が消費せずにためた金で投資するとは思えん

    144: 名無しさん＠おーぷん 22/11/08(火) 03:11:23 ID:lGfC
    >>135
    消費税撤廃したところで選択肢は①支出カット②国債発行
    ①は社会保障が減って不安で貯蓄に回る
    ②は財政悪化への懸念からやはり貯蓄に回る
    結局消費税のせいで金が回らないなんてのは詭弁なんよな

    31: 名無しさん＠おーぷん 22/11/08(火) 00:27:37 ID:84V8
    課税タイミングどうするの？
    消費税と同じように商品などの価格に上乗せする形？
    後から計算して徴収だとクソめんどくさい

    40: 名無しさん＠おーぷん 22/11/08(火) 00:33:15 ID:Yaju
    >>31
    あとから計算に決まっとるやろ
    だからキャッシュレス決済でそれが可能な世の中になりつつあるねってのがこのスレの趣旨や

    41: 名無しさん＠おーぷん 22/11/08(火) 00:34:10 ID:rtyY
    >>40
    キャッシュレス決済って誰が払ったかわかる訳ちゃうで

    45: 名無しさん＠おーぷん 22/11/08(火) 00:36:46 ID:Yaju
    >>41
    だから簡単にできるやろクレジットカードで明細送られてくるんやから

    47: 名無しさん＠おーぷん 22/11/08(火) 00:38:17 ID:rtyY
    >>45
    クレカと銀行口座の名義は別にできる
    使用レベルでも消費者と支払者が同一とは限らない

    51: 名無しさん＠おーぷん 22/11/08(火) 00:39:53 ID:84V8
    支払い方法何個も持ってる人間だと消費額の個人に対する完璧な紐付けって割と面倒そうよな

    53: 名無しさん＠おーぷん 22/11/08(火) 00:40:58 ID:Yaju
    >>51
    そんなもん法律で一つにするようにすればええだろ個人番号あるんやから

    19: 名無しさん＠おーぷん 22/11/08(火) 00:22:32 ID:rtyY
    子供がものを買った場合子供に課税するのか
    親に課税するのか、世帯ごとに一括で払うのか
    奢りはどうなるのか

    61: 名無しさん＠おーぷん 22/11/08(火) 00:43:36 ID:PqyC
    使った金額に対して課税するのってそもそも公平なんか？
    例えば子供いる家庭は出費が多くなるわけやが
    彼らが子なし家庭より大きい負担を強いられることが公平だとは思わないけど

    66: 名無しさん＠おーぷん 22/11/08(火) 00:46:34 ID:Yaju
    >>61
    そんなん所得税でも同じやん
    子供育てるためには高い所得必要なんやから

    63: 名無しさん＠おーぷん 22/11/08(火) 00:44:36 ID:84V8
    >>61
    こういう家庭とかだと
    たとえば育児教育に関する消費に対しては課税しないとか還付するとかはあかんの？

    71: 名無しさん＠おーぷん 22/11/08(火) 00:48:40 ID:Yaju
    >>63
    それはありやな　
    今でも子供に対する給付あるやろ

    72: 名無しさん＠おーぷん 22/11/08(火) 00:50:37 ID:PqyC
    >>66
    まず所得が高いからと言って必ずしも子供を作るわけじゃないし
    低所得でも子供は育てられる
    反面子供を育てる上で消費を増やさないことは絶対に不可能
    全く同じじゃないよね

    62: 名無しさん＠おーぷん 22/11/08(火) 00:43:52 ID:kypd
    キャッシュレスにしなくても、お給料から貯蓄額や家賃を引けば（その計算を税務署がやれば）消費額の概算はできるんちゃうかね

    68: 名無しさん＠おーぷん 22/11/08(火) 00:47:49 ID:Yaju
    >>62
    タンス預金とか把握できんやん

    92: 名無しさん＠おーぷん 22/11/08(火) 01:01:07 ID:ihgI
    貯金が進む方法やな
    みんな貯金しまくって経済しぬな

    95: 名無しさん＠おーぷん 22/11/08(火) 01:01:57 ID:HBqr
    じゃあ逆に貯金税はどうや
    貯金の5-10パーが税金になる

    102: 名無しさん＠おーぷん 22/11/08(火) 01:05:11 ID:HBqr
    てか金使わないことが問題なんやから貯金に税金でええんちゃうの

    108: 名無しさん＠おーぷん 22/11/08(火) 01:10:47 ID:bjOA
    >>102
    それは年寄りが貯めこんでるせいなんやが
    なんで年寄りが金使わないかって何歳まで生きるか分からんからや
    これは解決できない問題なんで貯金に課税はあり得んかな

    115: 名無しさん＠おーぷん 22/11/08(火) 01:18:05 ID:OQ8d
    ほい
    貯蓄率の目安は？みんなの貯金事情を知ろう
    https://www.jibunbank.co.jp/column/article/00329/

    127: 名無しさん＠おーぷん 22/11/08(火) 01:33:06 ID:Yaju
    2.3年は直近やろ
    近年はもっと長いやろ
    しかもその後に高齢化の影響もあるって書いとるやん
    2.3年で高齢化の状況変わるわけないって常識でわかるよね
    何十年ってスパンで高齢化進んできたんやから

    137: 名無しさん＠おーぷん 22/11/08(火) 02:24:37 ID:juSF
    消費しないやつがお金貯まるって不経済やと思うんやけど…

    141: 名無しさん＠おーぷん 22/11/08(火) 02:38:40 ID:zN80
    消費税が平等ってのはそうなんだけど「経済回した罰金」なんだよな

    143: 名無しさん＠おーぷん 22/11/08(火) 03:06:44 ID:lGfC
    >>141
    無政府状態ならそうかもしれんが、教育も消防も防衛も警察もインフラも生保もある環境を望みながら罰金呼ばわりはおかしいと思う

    138: 名無しさん＠おーぷん 22/11/08(火) 02:24:55 ID:C5gy
    まぁまずはインボイス制度をちゃんと普及させることやな

    139: 名無しさん＠おーぷん 22/11/08(火) 02:25:18 ID:U2C3
    現時点で消費税のエスケープ方法があるしな

    140: 名無しさん＠おーぷん 22/11/08(火) 02:33:46 ID:U2C3
    消費税のエスケープ方法
    ・家計では賃貸住み且つ車持たない派なら食費が最大の課税対象、これを返礼品で受け取れば消費税は殆ど直撃しない。
    ・寄付額40万で餓死しない程度、60万で必須栄養素確保の食材返礼品が一年分ゲットできる。

    114: 名無しさん＠おーぷん 22/11/08(火) 01:17:51 ID:xgvJ
    今後はますます生産人口＜高齢者
    所得を得ている人だけが課税されるので実質負担増

    引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1667834119/








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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2022年11月09日 19:15 ID:MljYP.2i0*
    じゃあ思い切って現金決済を廃止すっか
    2  不思議な名無しさん :2022年11月09日 19:19 ID:q5NRGTBK0*
    結果的に所得税と近しいだろうから所得税のほうが運用の面で強い
    3  不思議な名無しさん :2022年11月09日 19:20 ID:6cfAdkAy0*
    帳簿と口座で追跡可能だからやで若いの
    4  不思議な名無しさん :2022年11月09日 19:20 ID:hGM9rqRw0*
    最も効率的なのは人頭税（個別一括税）じゃないの？
    5  不思議な名無しさん :2022年11月09日 19:24 ID:znkFj01P0*
    これ事業主ガン無視やん
    倒産ラッシュするだけやん
    6  不思議な名無しさん :2022年11月09日 19:27 ID:t.CK9jsj0*
    この世に存在しない架空の「経済学」を騙って間の抜けた自説を語り出すやべえ奴で草
    7  不思議な名無しさん :2022年11月09日 19:29 ID:t.CK9jsj0*
    経済学の教科書に書いてある理想的な課税方法って「一括税」だが、この1が語り出したアホアホな課税とは真逆だよ
    8  不思議な名無しさん :2022年11月09日 19:30 ID:5CNbZmZy0*
    >>5
    法人課税と個人課税は別にすればいいのでは
    そうすると経費落としがさらに横行しそう。
    9  不思議な名無しさん :2022年11月09日 19:35 ID:XHLT5GOV0*
    給料は国が回収して毎月100万とか一律の金額配ればいいだけだろ
    10  不思議な名無しさん :2022年11月09日 19:35 ID:5CNbZmZy0*
    てかそれ、理論的に「誰からも不満が出ない取り方」であって経済主体全員が恩恵を受けるウィンウィンな課税とは違わない？
    11  不思議な名無しさん :2022年11月09日 19:37 ID:MTrQHwkv0*
    >>9
    理論上それやって大失敗した国があるんですよ
    ソ連っていうんですけどね
    12  不思議な名無しさん :2022年11月09日 19:38 ID:e5VooUbP0*
    公平って定義によって変わるからな
    13  不思議な名無しさん :2022年11月09日 19:42 ID:A0xY5Qcx0*
    そういう税が、昔インドとスリランカで採用されたことがあるらしいけど、すぐ廃止されたらしい。金子宏氏の論文で書いてあった。
    14  不思議な名無しさん :2022年11月09日 19:43 ID:alB1ei.I0*
    金持ちの資産が海外に逃げてそういう手段を持たない底辺と格差が広がるだけ
    一旦海外に移した資産で海外で消費されたらどうするの？
    ただ高級車を買うんじゃなくて出資に対する配当って形にされたらどうするの？
    消費用の法人作られたらどうするの？
    ただお金が減ったらすべて消費なわけじゃないんだよ？
    金持ちだけ今より脱税しやすくしてどうするの？
    15  不思議な名無しさん :2022年11月09日 19:45 ID:5GDoDdT20*
    ３大ゴミ学問
    経済学
    心理学
    地震学
    16  不思議な名無しさん :2022年11月09日 20:00 ID:wulUly3D0*
    貯金税や無しに余剰預金資産税にしたらええ
    17  不思議な名無しさん :2022年11月09日 20:02 ID:bvDsFFLl0*
    底辺以外公平なんて求めてないから無理
    18  不思議な名無しさん :2022年11月09日 20:03 ID:mXwY.sFq0*
    アホか。
    なんで固定資産税あると思ってるんだよ。
    作物から機械まで一通りなんでも作れる財閥系の連中が自分とこの中だけで物を回し始めたら税金が取れなくなるだろうが。
    19  不思議な名無しさん :2022年11月09日 20:04 ID:VDBpADGh0*
    >>4
    すごいゴミバカ税制で北朝鮮も真っ青になりそうw
    20  不思議な名無しさん :2022年11月09日 20:04 ID:DfqBzJ7C0*
    品目は無視。単純に商品の価格で決めれば良い。

    不動産以外で、
    1000円までは無税
    1万円までは5%
    10万円までは8%
    100万円までは10%
    500万円までは20%
    それ以上は40%
    みたいな感じで。

    コントロールもしやすいし、累進課税になるし、取りっぱぐれもない。
    21  不思議な名無しさん :2022年11月09日 20:05 ID:.qKhiCkr0*
    上にいる奴が周りを蹴落とすんだから、上から沢山徴収しないと公平に当たりまへん
    22  不思議な名無しさん :2022年11月09日 20:06 ID:DfqBzJ7C0*
    >>20
    消費税を累進課税化するって意味ね。
    その他の税制は変えない前提。
    23  不思議な名無しさん :2022年11月09日 20:07 ID:kcuXxNOl0*
    必要な税金は収入に関係なく
    国民一人あたり定額にすべき

    サービス内容は同じなのに
    年収によって料金が変わるのは異常
    公務員仕事だけの特権。

    料金がちがうならサービス内容も変えろ
    公務員がそれをしたくないだけだろ
    24  不思議な名無しさん :2022年11月09日 20:07 ID:mXwY.sFq0*
    >>20
    そんなの、米を五百グラムの袋10袋で5キロ売るだけだろ。取引上は一袋ずつにしてさ。
    25  不思議な名無しさん :2022年11月09日 20:08 ID:xA88vKfC0*
    >現金払いには高額な消費税課して
    いきなり公平性から逸脱しとるがな。
    26  不思議な名無しさん :2022年11月09日 20:12 ID:tlb0uSgp0*
    >>1 財産に対して課税すべき。消費に対して課税すべきでない
    27  不思議な名無しさん :2022年11月09日 20:12 ID:bvDsFFLl0*
    >>21
    それ革命かテロ以外無理なんでw
    28  不思議な名無しさん :2022年11月09日 20:12 ID:mXwY.sFq0*
    >>23
    今の日本の行政サービスは金持ちに対する累進課税で成り立ってるって分かってる?
    更に定額になんてしたら、逆進税になって貧乏人程苦しむってわかる?
    月収10万の人間が1万円取られるのと1000 万の人間が1万円取られるのでは全然意味が違う。

    そういう意味での公平さを目指すなら、収入と財産に対して同一比率の比例税率にするべきだろ。
    29  不思議な名無しさん :2022年11月09日 20:12 ID:KojdChcB0*
    ソローモデル勉強しろ
    これしか言わないじゃん

    野球で言うとWARだけで語ってる奴と変わらんな
    30  不思議な名無しさん :2022年11月09日 20:36 ID:xAqUBlWN0*
    年齢に対して累進課税しろ
    31  不思議な名無しさん :2022年11月09日 20:46 ID:9tcPe3cN0*
    もし実現できたとしたら
    消費税と比べて貧乏人は相対的にかも知れんが得をするってこと？
    32  不思議な名無しさん :2022年11月09日 20:48 ID:eNPkt.g50*
    それ以前に控除や課税対象外を無くす必要あるな
    33  不思議な名無しさん :2022年11月09日 20:48 ID:jlSw.JMw0*
    何をコストとして何をパフォーマンスとするか明示しないのに効率もくそもあるかよ
    典型的な頭悪いコスパ厨で草
    34  不思議な名無しさん :2022年11月09日 20:53 ID:qAg1yhmG0*
    相続税100％で良いだろ
    35  不思議な名無しさん :2022年11月09日 20:54 ID:ffm6UdQT0*
    投資に対しても課税するのか？
    例えば○○投信を1000万で購入したばあいその1000万も消費になるのか？
    36  不思議な名無しさん :2022年11月09日 20:55 ID:ffm6UdQT0*
    ３５続き
    これをやると株に投資する人間がいなくなるのではないか、と
    37  不思議な名無しさん :2022年11月09日 20:56 ID:WvG6iKr40*
    >>20
    自動車業界ガチギレしそうｗ
    38  不思議な名無しさん :2022年11月09日 20:57 ID:7NHW1dbq0*
    消費税そのままに、総資産に対して累進課税掛ければいいだけ。
    所得税や固定資産税などは全撤廃可能。保険や年金も、総資産に対して徴収すりゃいいんだよ。　貧乏人は楽に、金持ちが面倒をみる制度で十分だ。



    資産維持できない奴は、土地や有価証券をどんどん手放す必要あるから流動性増すし、そのたびに消費税で課税もされる。


    貯め込んだら税額増えるから、適度に生活の安全守れる程度の資産を維持しながら　基本、収入分はどんどん消費する社会になる。
    結果、消費循環で利益が回る健全社会が完成


    簡単な話なんだけどな。　資産貯め込んでる奴等ほど地位もあるし、コネもあるから　そうさせまいと必死に政治家とグルになって　虚像の公平性というなの　低所得者いじめの税制度ばかりを推し進めてる

    自民が金持ち優遇政党と言われる所以は、今の日本の体たらくでよくわかるだろ。
    39  不思議な名無しさん :2022年11月09日 20:57 ID:kcuXxNOl0*
    >>28
    足りなければ支出を減らす
    税金の無駄に厳しくする

    年収で料金(税金)を変えるなら
    サービスのランク分けをすればいい

    どちらの努力もしないのは
    財源が税金の仕事だけ
    40  不思議な名無しさん :2022年11月09日 20:59 ID:mXwY.sFq0*
    >>31
    消費税自体が逆進性が有るからな。
    貧乏人ほど収入に対する税負担比率が上がるわけだ。
    だから消費税率が上がれば上がるほど金持って無いやつは更に物が買えなくなって格差が広がる。

    その上更に、ここしばらくトリクルダウンとか言って、金持ち企業への負担まで減らした結果、余った金を経営者は社員の給料上げるどころか全部会社に入れて、ますます格差広がった。

    経済格差を広げたいって事ならわかるんだけど、それをやって何をしたいのかさっぱり分からない。
    41  不思議な名無しさん :2022年11月09日 21:01 ID:R4G7lTPG0*
    貧乏人が何年もかけて貯金して
    やっと買えた高額商品に税金がかかって翌年破産するのか
    42  不思議な名無しさん :2022年11月09日 21:02 ID:Bdl.nkcV0*
    贅沢税がそんな感じちゃう？高額商品に高い税金かけりゃだいたいそうなるような
    43  不思議な名無しさん :2022年11月09日 21:05 ID:6RsB8tGu0*
    >>26
    タックスヘイブンができて終わりよ
    44  不思議な名無しさん :2022年11月09日 21:05 ID:ejl6gt7B0*
    >>1
    システム導入と運営の費用で結局トントンになりそう
    45  不思議な名無しさん :2022年11月09日 21:07 ID:ejl6gt7B0*
    >>4
    戸籍の無い人間が大量に出来るからあかん
    今でも中国とかで問題になってるけどもっとキツいやつやし
    46  不思議な名無しさん :2022年11月09日 21:08 ID:ejl6gt7B0*
    >>9
    理想といえば理想やがモロ社会主義やな
    47  不思議な名無しさん :2022年11月09日 21:09 ID:pWNW3.sS0*
    >>21
    ギリ行けるのは所得税かねやっぱ
    48  不思議な名無しさん :2022年11月09日 21:09 ID:NIHpB0pZ0*
    税をそんなにとらなくても良いようにする。
    ようは、コスト抑えだな。
    社会保障を本当にギリギリのラインまで落とし、ほとんどのサービスは有料。
    道路とかも最低限維持。
    無駄な公務員や駐禁切るおっさんとかの雇用消滅。
    非効率なことはしない（地方に住むとそれだけ支払う額が高くなるとか、水道をひかないとか）
    裁判所に制限をかけ、国や自治体の責任を取らないようにする。（病院で死亡しても運が悪いとか、学校での事件や事故とかも自己責任）
    49  不思議な名無しさん :2022年11月09日 21:12 ID:bWt1Yrx30*
    >>40
    減税すれば消費拡大すると思ったんだろうかな
    企業が内部留保拡大に走ったのも謎だが
    50  不思議な名無しさん :2022年11月09日 21:12 ID:kcuXxNOl0*
    >>28
    それは物や食品や
    交通などのインフラや
    娯楽などのサービスや
    サブスクの料金でも同じこと

    定価や一定料金で運営出来ないのは
    提供する組織側の問題。
    どこも同じサービスを
    年収で料金を変えたりしない。
    51  不思議な名無しさん :2022年11月09日 21:13 ID:iQnLltjf0*
    >>39
    そうだね
    清く正しく生きていれば神が救ってくれるよね
    52  不思議な名無しさん :2022年11月09日 21:15 ID:.piMhU140*
    >>48
    皮肉かもしれんが公共サービスと治安の悪化が酷いことになりそうだから嫌だな
    53  不思議な名無しさん :2022年11月09日 21:16 ID:42kNViN70*
    物々交換で余裕で脱税できるのでダメです
    54  不思議な名無しさん :2022年11月09日 21:17 ID:9s8SSO600*
    消費税の逆進性を緩和するための方策が正に軽減税率なんちゃう？
    基準が細かくてぬるい気もするが
    55  不思議な名無しさん :2022年11月09日 21:19 ID:wasqfnSf0*
    もし仮にいいシステムが出来たとしても、消費が落ち込むだけやろ。
    56  不思議な名無しさん :2022年11月09日 21:25 ID:LXwjJtcF0*
    >>1
    タンス預金を市場に戻すにはいいけど
    災害時に決済手段がなくなって詰む
    57  不思議な名無しさん :2022年11月09日 21:26 ID:ycJDzIW60*
    使った分だけ金取るなら消費が減るやろ
    58  不思議な名無しさん :2022年11月09日 21:32 ID:s35xh4dg0*
    インフレ税
    59  不思議な名無しさん :2022年11月09日 21:37 ID:uFNQezHu0*
    ビックリバカが偉そうに経済学（笑）を語って悦に入ってるだけ。
    どんなアホ大学か知らんけど金払ってアホになってるなんて、ほんとおめでとうございます。
    60  不思議な名無しさん :2022年11月09日 21:58 ID:mXwY.sFq0*
    >>50
    説明が足らないかな。
    定額になんぞしたら絶対的な金額が足りないの。
    全員が払える額の定額なら、今のレベルの行政サービスの質を保てなくて、ことごとく酷くするしかない。
    今のサービスの質を保てる定額なら、平均以下の年収の人間なんては全員払えなくて生活保護行きになるの。
    61  不思議な名無しさん :2022年11月09日 22:17 ID:lImgi5Yv0*
    >>2
    これやな
    租税項目減らして所得税を増税すれば良い
    受益者負担とか古臭いこと言ってるから、どんどんややこしくなって徴税コストもかさむ
    つか消費殺したらどんな投資も割に合わなくなって貯め込む以外の選択肢なくなるだろ
    62  不思議な名無しさん :2022年11月09日 22:18 ID:YTlUWuAO0*
    長寿税でいいよ。平均寿命以上は税金とろ。
    63  不思議な名無しさん :2022年11月09日 22:38 ID:sjHAxVii0*
    結局所得税の累進課税が1番公平。
    ただしその税率には検討の余地あり。
    64  不思議な名無しさん :2022年11月09日 22:50 ID:3NheHIoH0*
    皆から同じだけとる
    なんで不真面目で適当に生きてる人間が真面目に努力してる人間にぶら下がるんや
    今の制度はアホすぎる
    所得が少ないってことはそれだけ社会の役にたってないってことなんだから
    多くはらなきゃダメなくらいなのに
    65  不思議な名無しさん :2022年11月09日 22:57 ID:QAHg7vle0*
    物々交換とかの抜け道が多そう。また。金を使わなければ税金かからないんだから、企業の配当は廃止で株主優待メインになり、外国からの投資の呼び込みがさらにキツくなりそう。
    66  不思議な名無しさん :2022年11月09日 23:11 ID:R4G7lTPG0*
    >>54
    基準が細かいっていうか公務員のボリュームラインを優遇するために複雑怪奇になってんのよ
    本来はもっとシンプルにできる
    67  不思議な名無しさん :2022年11月10日 00:55 ID:FUtXZmW80*
    全員から1兆円とれば平等だし国庫も潤うしWinWin
    68  不思議な名無しさん :2022年11月10日 02:44 ID:bA.O6fe60*
    >>9
    政治と行政と製造業と生産業の全てから人間(受益者)を全て排除できるなら理想
    69  不思議な名無しさん :2022年11月10日 02:46 ID:bA.O6fe60*
    >>15
    憲法学「許された！」
    70  不思議な名無しさん :2022年11月10日 03:15 ID:Zouvn4WF0*
    >>12
    お金たくさん稼いだら沢山税金取られるのが公平じゃない、は理解できる
    お金沢山使ったら沢山税金取られるのは公平、はよく分からない
    71  不思議な名無しさん :2022年11月10日 04:19 ID:BG65nyl50*
    経済学のくせに消費行動抑制すること提唱してどうすんねん
    72  不思議な名無しさん :2022年11月10日 04:38 ID:hJ3dqcLL0*
    消費税やなくて貯蓄や財産に課税した方が血が良く回りそうなもんやけど…。動いてる所より固まってる所に税かけた方がね。議論にすらならんてことは、なんらかの理由であかんのやろな？
    73  不思議な名無しさん :2022年11月10日 05:42 ID:UHnlcypd0*
    仮に実現したとして10%分の税が安定して取れる仕組みにできるか？
    買えば買うほど税が上がるならいくら金持ちでも消費をしなくなるよな
    極端な話、消費税が0でも金持ちが有金を毎月全部使うくらいなら経済はうまくいくだろう
    74  不思議な名無しさん :2022年11月10日 06:03 ID:wL5DTI5U0*
    >>38
    年収500万で年間消費200万の人が年収200万の仕事に転職しちゃわないかな。
    必要以上に働いてくれなくなる。
    75  不思議な名無しさん :2022年11月10日 06:07 ID:wL5DTI5U0*
    >>64
    真面目の定義が誰もやりたくないことをやるって事だからじゃね
    76  不思議な名無しさん :2022年11月10日 07:18 ID:p32TYEDR0*
    消費税に集約する提案は、公平(公正)というより平等
    「公正　平等　イラスト」で検索すると違いが分かりやすいが、税を平等に徴収すると、経済格差が酷い国ほど、子供を持てる家庭が上位数%の金持ちだけになってしまう
    そうなると人口が極端に減ってしまい、国としての形が保てなくなる

    少子化を防いで国を維持していくためには、平等よりも公正を重視した税と福祉のあり方を目指さないと
    77  不思議な名無しさん :2022年11月10日 10:10 ID:2nLNnL9T0*
    >>64
    それだと農業と公共サービスが罰ゲームになるな
    78  不思議な名無しさん :2022年11月10日 12:27 ID:pqZQQl1J0*
    それこそ消費税やんけ
    所得税より貯蓄税かけた方がええわ
    総額じゃなく、1年間の収入の中から何にも使わず溜め込んだ額に課税
    まぁいくら使ったか把握できんから難しいけど
    79  不思議な名無しさん :2022年11月10日 12:44 ID:ksVct4M90*
    消費を把握できる前提なら一考あるが
    それができんからやらんのよな
    まだ所得税廃止からの消費税増税の方が現実的

    実際には消費低迷、低価格商品の売り上げ拡大
    中間層の消費ランク低下になるだろうが
    80  不思議な名無しさん :2022年11月10日 13:44 ID:8HlAfmD60*
    借金して家買ったら、税負担で破産じゃね？
    81  不思議な名無しさん :2022年11月10日 14:50 ID:GZKlw0L80*
    税金のマクロ経済に対する機能を全く考えていない
    このイッチみたいな賢いつもりのアホのおかげでアホな税金ばかり増えるんやで
    82  不思議な名無しさん :2022年11月10日 14:57 ID:uiX.vd2e0*
    物々交換が流行りそう
    83  不思議な名無しさん :2022年11月10日 15:25 ID:470gGOWT0*
    >>28
    １万取られて苦しいならもっと働けばええだけや
    84  不思議な名無しさん :2022年11月12日 11:55 ID:kcfSwoib0*
    日本で金稼いで（所得税ゼロ）
    外国で金を使えば、かなり節税できるのでは？

     
     

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