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    【画像】鳥山明ってすげーよな。なんでこれが浮いてるように見えるんだろう。。。



    546a999f


    1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 14:13:06.700 ID:oV5KA11H0

    no title

    43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 14:45:31.148 ID:ZcpsVraq0
    >>1
    これって崖っぷちに立って向こうを見下ろしてるんじゃないの?







    2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 14:13:37.922 ID:9SOdVa8wd
    影がないから

    38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 14:38:18.984 ID:xQmAiRf/0
    >>2
    普通は影があるから浮いて見えるものだが
    no title

    42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 14:41:39.551 ID:FF+aMV950
    >>38
    高さ、遠近とのバランスだろ

    44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 14:47:35.854 ID:xQmAiRf/0
    >>42
    影を使わずに浮遊を表現する技術がすごいちうこと


    3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 14:14:13.005 ID:Kbksjr/Yd
    その前から浮いてる描写があるから

    4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 14:14:35.645 ID:WhD3c0og0
    風の線があるから

    5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 14:14:49.106 ID:+P5QJ6960
    パース付けてるのと遠くの街を小さくして遠近感出してるから

    6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 14:15:15.532 ID:uRemmaRg0
    鳥山明とか言う強調線とスペース分配の天才
    なお現在

    7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 14:15:19.818 ID:AAPQ0EKzr
    風の線と
    足の形

    10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 14:16:08.447 ID:sFzFcK/lr
    ドラゴンボールあんまり知らないせいか、普通に岩場に立っているように見えるわ

    8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 14:15:41.235 ID:FSxnRbox0
    舞空術を読者に刷り込んだから

    14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 14:18:50.982 ID:NVNMDq2+M
    >>10
    確かにそう思ってみるとそうにしか見えんな

    15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 14:19:05.075 ID:ZUEpTGkxd
    >>10と思うやつがいるってことは>>8か前後のコマの流れってことでしかないね

    12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 14:18:26.013 ID:B1mGFdp5d
    巨大になったのにコマに圧迫感がないの凄い
    no title

    13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 14:18:41.294 ID:QVeO3KGRd
    岩場に立ってるにしては山の傾斜と足の角度が合ってないからな
    素人目にも「立ってるわけじゃないんだな」って理屈というより感覚でわかる程度に見せてる

    17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 14:19:48.669 ID:yDywbnZ80
    冨樫のバトルシーンと比べたら雲泥の差あるんだよな

    20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 14:20:38.457 ID:DlZjIrHe0
    で、でもど、吃りの時のせ、台詞はき、気になるよな

    26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 14:24:27.492 ID:u6zQzgSV0
    no title


    影があれば低い位置を浮いて見える

    29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 14:30:51.558 ID:SQu79mUxa
    >>26
    w

    33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 14:32:41.248
    >>26
    麻原尊師じゃないすか

    37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 14:36:24.629 ID:neHURAsF0
    >>26
    これすき


    28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 14:29:05.294 ID:Qx4K7B9F0
    遠くに街を小さく描き、手前を山の形で小さく描くことで遠近感を出してる感じか

    後は影なかったり風の描いて浮いてるようにしてる

    34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 14:32:58.901 ID:PiGnQNjfd
    no title

    40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 14:39:33.504 ID:K4L97fUZ0
    >>34
    間違いなく浮いてるな

    35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 14:33:26.010 ID:Tz9nhvqZ0
    なんとかピースなんか足元にも及ばんな

    36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 14:35:56.050 ID:4BseNm630
    なんとかピースは最初の頃は線がハッキリしてたのにいつからかめっちゃ汚くなった
    顔を小さく描いた時の線が酷すぎる

    39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 14:38:48.410 ID:5Li8NnZQa
    ゲームキャラのデザインで「3D化した時のことを考えてる」みたいに言ってるあたり、脳内に3Dモデルみたいなものが構築されている気がする

    41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 14:40:10.882 ID:ogecdWf3a
    コイツらが空飛べるって知らんかったら見えんだろ

    32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/12(土) 14:32:33.135 ID:TfA1hQG60
    岩場に立ってる前提で見ると途端に下手な絵になってしまうな

    引用元:https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1668229986/








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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2022年11月13日 10:06 ID:QAky.nxu0*
    地面にしっかり立ってるように見せる方が難しいよね
    2  不思議な名無しさん :2022年11月13日 10:17 ID:AQcVQINA0*
    あんまり浮いてるようには見えない
    3  不思議な名無しさん :2022年11月13日 10:17 ID:psZOxl7W0*
    無理に否定しなくてもいいのに
    4  不思議な名無しさん :2022年11月13日 10:22 ID:uJDP90yB0*
    >普通に岩場に立っているように見えるわ

    自分が普通だと思ってる定期
    5  不思議な名無しさん :2022年11月13日 10:27 ID:DiCuYW1E0*
    こいつらが空飛べるって情報をカットしてから見ると岩場にしか見えないな
    6  不思議な名無しさん :2022年11月13日 10:30 ID:1SwmrOI70*
    三人の足場の高さがバラバラで
    地面がトゲトゲしてるから立っているというより浮いているように見える

    三人が手前に大きく描かれていているから浮いているように見える

    遠くのものが小さく描かれているから浮いているように見える

    スマデラ
    ドラゴンボールZ(プレステ2)
    ドラゴンボールZカカロット
    今後、漫画家になるのは2001年以降のゲームを全くしていないヤベー奴か、筋トレついでにキャンプしに来た奴。
    鳥山明は21世紀には存在してなくて、ゲームで遊んで、CG(デジタル)の方へ行っている。
    7  不思議な名無しさん :2022年11月13日 10:30 ID:bYtC0pNa0*
    足の下を風が通ってるとか
    あと、俯瞰で見たときの遠近の表現がかなり現実に近いのかも
    8  不思議な名無しさん :2022年11月13日 10:33 ID:STnUKF5f0*
    影があれば浮いて見える、っていう人間の認知、視覚の思い込みが、いろんなところになるんだろうね・・・
    9  不思議な名無しさん :2022年11月13日 10:34 ID:dVrvvT4.0*
    3や8の言う通りだろう。
    ドラゴンボール見たことない人に
    この絵1枚見せても
    浮いてるように見える人は少ないと思う。
    現に10は立ってるように見えてるし。

    この1枚で立ってるように
    見える理由があるとすれば
    天津飯の足が立ってるにしては
    不自然なことぐらいか。
    10  不思議な名無しさん :2022年11月13日 10:39 ID:yK5.5Lpa0*
    こいつらが普通に空飛べるって知らなかったら
    俺らもこの絵がヘタに見えるのかな?
    11  不思議な名無しさん :2022年11月13日 10:39 ID:W9wb0jFN0*
    立ってるように見えるなら脳の障害だから首吊った方がいいぞ
    12  不思議な名無しさん :2022年11月13日 10:41 ID:mcGfBn4F0*
    右のハゲがちょっと屈んでるし足元の岩の角度も合ってるから普通に爪先立ちで覗いてるようにしか見えんよ
    13  不思議な名無しさん :2022年11月13日 10:42 ID:MlZYGwji0*
    ピッコロの足元の木を何だと思ってるんだよw

    岩場に立ってるのなら、あれは苔か何かか?
    14  不思議な名無しさん :2022年11月13日 10:44 ID:47MJzTdP0*
    マンガの中の1コマだけ切り抜いて『飛べる事を知らなければ……』的な仮定は、さすがに鳥山明が不利すぎる。
    一枚絵のイラストで依頼すれば、すごいのを描いてくれそうな気がする。
    15  不思議な名無しさん :2022年11月13日 10:44 ID:bDrclNjO0*
    1度ジオラマ踏んづけてるように見えるとそう見えちゃう
    16  不思議な名無しさん :2022年11月13日 10:45 ID:qqb30yzS0*
    天津飯の足の裏が見えてるのが40%
    武空術という予備知識60%で飛んでるように見えてる
    17  不思議な名無しさん :2022年11月13日 10:48 ID:GOUpf4190*
    「なんで浮いてるように見えるんだろう」
    浮いてる描写なのをお前が知ってて読んでるからだよ
    18  不思議な名無しさん :2022年11月13日 10:55 ID:qJRlkoHy0*
    コマ割りの線を越えて立体的に見える手法あったでしょ。
    風の表現をコマ割りの線のように見せてその下とは明らかな高さの違いがあるのがわかるようになってるよね。
    19  不思議な名無しさん :2022年11月13日 10:57 ID:ZuvzxHXz0*
    次藤用のトイレが必要
    20  不思議な名無しさん :2022年11月13日 10:58 ID:FyE.WDwf0*
    空飛べるって知らなきゃ
    この作者下手だなって思う奴もいるんじゃない?
    21  不思議な名無しさん :2022年11月13日 11:03 ID:8bQ0PVdQ0*
    脳の認知解釈機能が壊れると、階段もただの縞々に見えるらしいね。平面に敷かれてるタイルの図柄と区別つかなくなるという恐怖。

    その脳機能は年取ると誰でも劣化するそうなので、最近、公共道路にある階段は老人ホイホイだと思うようになった。
    22  不思議な名無しさん :2022年11月13日 11:10 ID:Ew8D9pfj0*
    このキャラが飛べる(浮ける)って事前に知っているのが大きいんじゃないの
    23  不思議な名無しさん :2022年11月13日 11:11 ID:..MyrJkn0*
    漫画を読めない酷いってマジでいるんやな
    24  不思議な名無しさん :2022年11月13日 11:11 ID:sxTiT3QG0*
    スレに出てるのと併せて、「山と街の風景」と「空に立つ3人」で地平が上下にズレてるのもある
    パースを取るときの消失点というやつ
    ちゃんとかなり高いビルの上から街を見下ろすような、空にある透明な板に立ってる描き方をしてる
    25  不思議な名無しさん :2022年11月13日 11:13 ID:3mxnll6O0*
    >>21
    なるほどなーそんであんなに歩みが遅くなるんだな。ちょっとの段差で転んだりするようになったら怖いわな
    26  不思議な名無しさん :2022年11月13日 11:17 ID:sxTiT3QG0*
    >>24追記
    この絵を描き変えて山を真っ平らにして三人の足をぴったり立ってる形に変えて風の線を消しても違和感のある絵になるはずだぞ
    まぁ鳥山ならこんな簡単なパースミスなんてしないっていう信用があってのものだがね
    27  不思議な名無しさん :2022年11月13日 11:19 ID:QnEJ5N7B0*
    マジレスすると人物と背景の間に風の曲線を入れたから
    28  不思議な名無しさん :2022年11月13日 11:22 ID:vEkEsPRw0*
    上の文字から読むから下の岩山へのピントがずれて浮いて見える。そもそも浮けるキャラという先入観も大きいが。
    29  不思議な名無しさん :2022年11月13日 11:26 ID:5rO1Ag0.0*
    鳥山明の描く巨大感に比べたら尾田くんはホンマうんちやな
    アイツ無駄にキャラをデカイ設定にするけど巨大感皆無やん
    30  不思議な名無しさん :2022年11月13日 11:32 ID:bv9gQnvF0*
    いちいち他の漫画下げんでええんやで
    31  不思議な名無しさん :2022年11月13日 11:33 ID:yIw1c4.X0*
    >>29
    尾田くんは上手いとは思うんやが自信過剰なきらいがあるやね。先人同僚から学ばんし読者の文句も受け止めん。まあ聞いてたらキリ無いから正解なんやろうけど
    32  不思議な名無しさん :2022年11月13日 11:34 ID:S4RkM9zu0*
    鳥山明しらなくても岩場に立っているように見える人は絵を書くことがかなり苦手な人
    要は観察眼がないから人付き合いも下手
    空気が読めないタイプ
    33  不思議な名無しさん :2022年11月13日 11:34 ID:QAky.nxu0*
    ※30 いちいち他の漫画アゲんでええんやで
    34  不思議な名無しさん :2022年11月13日 11:48 ID:yJgSb1P40*
    言葉を読んで、連想させてるのか?
    35  不思議な名無しさん :2022年11月13日 11:56 ID:fY8nNBV.0*
    >>7
    ワザと入れてる線(風?)なんだろうし、それが足裏と地面に空間があるって感覚を出せてると思うわ
    36  不思議な名無しさん :2022年11月13日 12:01 ID:72vedsFx0*
    次藤君靴下頭に被ってもぶかぶかそうなの草
    37  不思議な名無しさん :2022年11月13日 12:06 ID:hKJBpTOo0*
    3人が浮けるって分かってないと崖に見えるね
    38  不思議な名無しさん :2022年11月13日 12:06 ID:79cL616r0*
    同じ構図で海賊、忍者、警察、狩人、鬼、バスケ部員、流浪人、ヤンキー、世紀末覇者、スタンド使いを描かせたら岩の上に立っているように見えると思う
    39  不思議な名無しさん :2022年11月13日 12:10 ID:fE03yCYg0*
    >>14
    1コマだけ切り抜いて変に持ち上げようとした奴のせいで余計な反発喰らっているんだよね。
    40  不思議な名無しさん :2022年11月13日 12:11 ID:fE03yCYg0*
    >>32
    そうやって対立煽りするのはどんなタイプなん?ドラゴンボールアンチ?
    41  不思議な名無しさん :2022年11月13日 12:15 ID:bWz.uk070*
    漫画の描き方の基礎とかを見ると【人物は等身を意識して描きましよう】って書かれてるけど、キャプ翼をみると『そんなん気にしなくても良いんかな?』と思えてくる。
    42  不思議な名無しさん :2022年11月13日 12:15 ID:H778J5jR0*
    個人的にこの絵すげぇなって思ったのはキャラの目線がよくわかる所だわ
    三人とも完全に後ろ向いてて目線わかり辛い筈なんだけど姿勢と頭の傾き具合で下を見下ろしてるのがよくわかる
    崖の上に立ってるように見える~って人は多分そこに気付けてないんだと思う
    崖の上に立ってるとしたら足元をみんなで見てる事になるからどう考えても不自然な構図になっちゃうからね
    逆に言えば下を見てる=三人とも浮いてるんだなって察しがつくようになってる
    43  不思議な名無しさん :2022年11月13日 12:15 ID:0akg2cZz0*
    いちばん右の人って何であんな猫背なん?
    44  不思議な名無しさん :2022年11月13日 12:25 ID:VoM.9E410*
    漫画なんだから知識や流れで浮いて見えるなら正解
    45  不思議な名無しさん :2022年11月13日 12:28 ID:Ef1k0WZw0*
    ・設定や前後のコマによる刷り込み
    ・人物と背景の間にある風の線(=空間がある)
    ・天津飯の足裏が見える(=地面に接してない)
    こんなとこだろ
    46  不思議な名無しさん :2022年11月13日 12:32 ID:c2vSwGXg0*
    背景はアシが描いてるから
    別に鳥山だけが凄い訳じゃない
    プロが凄いだけ
    47  不思議な名無しさん :2022年11月13日 12:36 ID:qH5MS57V0*
    >>46
    鳥山明は背景も自分で描いてる
    アシはベタや修正だけだから常時一人くらいしかいなかった
    48  不思議な名無しさん :2022年11月13日 12:39 ID:DuvKjqWc0*
    岩場に小さい建物とかあれば遠景に見えると
    思う
    49  不思議な名無しさん :2022年11月13日 12:48 ID:1L0y7yY70*
    >>45
    そんなとこなんだろうけど、分かってても出来ない絵描きさんばっかじゃない?
    酷いのになると何やってるのかドコに行っちゃったのか前後を見ても全く掴めないというクイズ番組になるし…
    50  不思議な名無しさん :2022年11月13日 12:48 ID:G6QPFvbe0*
    次藤すげーなw 3mくらいあるだろ。
    バスケ、バレーだったら天下取れるぞ。
    51  不思議な名無しさん :2022年11月13日 12:52 ID:iZ567VyN0*
    岩場に立ってるって言われるとたしかにって気もせんでもないけどピッコロの膝が完全に伸びてるから足が地についてない感はある気はする
    52  不思議な名無しさん :2022年11月13日 12:54 ID:oQXQ0un40*
    >>43
    覗き込むために顔だけを前に出せば自然に誰でも猫背になるぞ
    それにマッチョ体型の人は僧帽筋が盛り上がってるから猫背に見られやすい
    53  不思議な名無しさん :2022年11月13日 12:57 ID:UNA9GlvW0*
    >>46
    鳥山って一発描きで背景まで一人でかいてて、奥さんとアシ1人がベタ塗りお手伝いとかそんなレベルやったろ。
    54  不思議な名無しさん :2022年11月13日 13:00 ID:YaCKOq5S0*
    ハゲが両方の足の裏見せてるからな
    55  不思議な名無しさん :2022年11月13日 13:11 ID:TZAR2I.S0*
    この人は筋肉の描写が下手すぎる
    56  不思議な名無しさん :2022年11月13日 13:12 ID:e.AJCUXE0*
    天津飯が足の裏見えてるからわかりやすい
    57  不思議な名無しさん :2022年11月13日 13:14 ID:l.a7SmHS0*
    デジタルに移行して絵の魅力は落ちたけど漫画は相変わらず上手い
    58  不思議な名無しさん :2022年11月13日 13:16 ID:iSz6STrI0*
    これが理解できないのは発達障害だけだよ
    59  不思議な名無しさん :2022年11月13日 13:17 ID:jzCHUBhf0*
    風の描写があるから何となく分かるけど
    舞空術の存在を知らないと崖に立ってるようにも見える
    60  不思議な名無しさん :2022年11月13日 13:21 ID:ZGryhJoU0*
    キャプ翼マジでヘッタクソだな
    61  不思議な名無しさん :2022年11月13日 13:22 ID:h.CnEKxi0*
    大急ぎで人探ししているというストーリーと、ここまで飛んできてるという前提があるからね
    一コマだけ切り取って稀代の才能を否定するのもね
    62  不思議な名無しさん :2022年11月13日 13:23 ID:Bp.H7Fn.0*
    さすがに崖には見えんやろ
    63  不思議な名無しさん :2022年11月13日 13:30 ID:EC8W8kxv0*
    どう見ても高所から見下ろした崖なのにそこに立ってるように見えるのは頭がバグってるとしか
    64  不思議な名無しさん :2022年11月13日 13:32 ID:Ql.QFYyT0*
    空飛んでる情報カットしても崖に立ってるようにはとても見えんわ
    足の置き方とか地面の凹凸具合とか
    65  不思議な名無しさん :2022年11月13日 13:33 ID:25Ne8.QN0*
    >>9
    爪先ピンとし過ぎw下手だなぁって思うだけで飛んでるようには見えんよね
    100歩譲るならクリリンの左足の下にある山の線をちゃんとクリリンの足に重ねておかんと遠近感覚がおかしいな、なんで手前にある岩が足の下にあるんだ?もしかしてこれは岩じゃなくて小さい山なのか?ってならんのよ
    66  不思議な名無しさん :2022年11月13日 13:43 ID:OaIy.JO70*
    >>2
    鳥山を否定してるやつは間違いなくイキり
    67  不思議な名無しさん :2022年11月13日 13:45 ID:cjq6Phiz0*
    クリリンみて崖に立ってると思うならまじでただのアホだぞ
    68  不思議な名無しさん :2022年11月13日 13:46 ID:Ktffienv0*
    にしては爪先上げながらかなり前傾姿勢になるから俺の脳は浮いているで補完された。
    69  不思議な名無しさん :2022年11月13日 13:54 ID:Xg0QF9KW0*
    コイツらが飛べるという知識無くしてどう見えるか知りたい(最初悟空の尻尾はウ◯コだと思った)
    70  不思議な名無しさん :2022年11月13日 13:57 ID:.D5Rr7yz0*
    スマホ傾けたら立ってるように見える
    71  不思議な名無しさん :2022年11月13日 14:01 ID:FNPdX2eS0*
    >>41
    まさにそのキャプテン翼がキャラの頭身が変で突っ込まれまくってる実例やん。
    他の漫画的技法が優れてたり話が面白かったりしてもそこが変だったら突っ込まれまくるってことやで。
    キャプテン翼っていう一大ブームを巻き起こしたレベルの漫画ですらそうなんだから、そんなレベルの長所は無い漫画しか描けない圧倒的大多数の(統計的には全てのと言っていいレベル)漫画家が描いたものじゃ絵の下手な漫画って言われて終わりだ。
    72  不思議な名無しさん :2022年11月13日 14:10 ID:rvIStYVa0*
    >>46
    これは恥ずかしいコメント
    73  不思議な名無しさん :2022年11月13日 14:22 ID:7.M1Yo0P0*
    鳥山明はデビュー前もデビュー後しばらくも、プラモコンテストの常連入賞者
    つまり立体造形の知識があり、マンガも頭の中で3D化して描いている。氏のデザインするキャラクターにハゲ頭が多いのは、3Dで考えるときラクだから
    その証拠に、鳥山明のアシスタントは、初代❨改造フィギュア部門❩も2代目❨ジオラマ部門❩も、マンガ界からではなく、同じプラモコンテストの入賞者からスカウトしている。自身のマンガにはマンガの知識よりも立体造形の知識が必要、と意識していたからだろう
    74  不思議な名無しさん :2022年11月13日 14:22 ID:MBLADyuj0*
    クリリンや天津飯みて崖に立ってると思う奴はちょっとヤバイ
    でも漫画の吹き出しとかも理解できない層が一定いるらしいし
    75  不思議な名無しさん :2022年11月13日 14:36 ID:W7T1DxZ20*
    だから天さんの足首の向きだって
    76  不思議な名無しさん :2022年11月13日 14:37 ID:h.CnEKxi0*
    >>49
    原作と作画が別になることが増えたのって、こういう理由にもよるんだろうな
    セリフを読むストーリーの間のコマとか、描き手が考えたら不自然にしか作れないのかも
    77  不思議な名無しさん :2022年11月13日 14:38 ID:xVK1D6cy0*
    視点の位置というか構図?カメラワーク?の切り替えが上手いのかな。
    戦闘シーンとかでも誰が何をどうしているのかが凄く分かり易いんだよね。
    その点ワンパンマン2期は酷かったよ。戦闘シーンの絵コンテを切るのに
    DBを参考にしろよ、と思ったくらい。
    78  不思議な名無しさん :2022年11月13日 15:03 ID:MDgdKWcc0*
    持ち上げ過ぎやろ
    いい加減ドラゴンボールから卒業しろよ他のアニメ漫画に夢中になってるやつより幼稚に見えるわ
    79  不思議な名無しさん :2022年11月13日 15:09 ID:1L0y7yY70*
    >>77
    あと誰かも言ってるかもだけど、崖と人物の間に風の流れを入れてるのが効いてるよね
    それだけで、崖・風・人って綺麗に3分割にできちゃう
    80  不思議な名無しさん :2022年11月13日 15:34 ID:mKct4eK.0*
    信者がいくらでもこじつけてくれる
    81  不思議な名無しさん :2022年11月13日 15:39 ID:.R0kYIbd0*
    >>55
    身体の動きをスピーディーに見せる為に、連載途中からわざとそう言う描き方に変えたんだよ。
    82  不思議な名無しさん :2022年11月13日 16:32 ID:tUO3Zal60*
    >>54
    全員ハゲなんですが
    83  不思議な名無しさん :2022年11月13日 16:47 ID:l6RuvluE0*
    知ってりゃわかるって話だよなあ
    そういうのも含めて偉大だって言うならわかるけど
    一コマだけで持ち上げるのは違和感ある
    84  不思議な名無しさん :2022年11月13日 16:49 ID:J0Ouf.m20*
    単に前情報があるからだろ
    知らん人からすりゃそう見えんし実際そういってる奴もおるやんけ
    85  不思議な名無しさん :2022年11月13日 17:39 ID:BMqKiT.K0*
    >>84
    それはあるかもな。
    前情報で舞空術で空を飛べるって情報と、これの前のシーンで飛んでるとこ描いてれば読者は空から見下ろしてるように見えるというかそう思い込む。
    86  不思議な名無しさん :2022年11月13日 17:41 ID:tg8.zbhS0*
    立ってる
    87  不思議な名無しさん :2022年11月13日 18:21 ID:aL8oQ90s0*
    やたら小さいぜこの山・・・!!
    88  不思議な名無しさん :2022年11月13日 18:47 ID:1keSSY670*
    他の漫画家に描かせても同じように見えると思うぞ。
    鳥山明だからって何の変哲もない事を変に持ち上げすぎ。
    89  不思議な名無しさん :2022年11月13日 20:32 ID:k4zCj74n0*
    ワンピースとドラゴンボールを比較するのはいい加減やめたれ
    尾田は影響受けまくりだし、絵は足元にも及ばんし、比較するレベルにないだろ
    90  不思議な名無しさん :2022年11月13日 20:56 ID:xMgrjr.s0*
    このコマだけ急に見せられたら意味不明だと思うわ
    91  不思議な名無しさん :2022年11月13日 21:28 ID:0Y3KEiwE0*
    >>53
    昔の集英社パーティーの動画で鳥山明がサインしているのを見たが

    普通の漫画家ならサインの絵はラフに描いたり簡略化するものなのに
    鳥山明はそのまま原稿に使えそうなクオリティのアラレちゃんを下書き無しでスルスルと描いていてビビったわ
    漫画界でも横に並ぶ者がいないレベルの速筆
    92  不思議な名無しさん :2022年11月13日 21:47 ID:R08KhKSe0*
    >>66
    否定も何も実力ないでしょ?説明してみ?
    93  不思議な名無しさん :2022年11月13日 21:48 ID:R08KhKSe0*
    >>3
    否定も何も実力ないっしょ?
    94  不思議な名無しさん :2022年11月13日 21:49 ID:R08KhKSe0*
    >>1
    過大評価されすぎ作者
    95  不思議な名無しさん :2022年11月13日 21:50 ID:R08KhKSe0*
    >>4
    いや普通でしょ?これが浮いて見えるのは馬鹿だと思うよ
    96  不思議な名無しさん :2022年11月13日 21:51 ID:R08KhKSe0*
    >>10
    普通に下手くそ
    97  不思議な名無しさん :2022年11月13日 21:57 ID:R08KhKSe0*
    >>23
    君は日本語が不自由みたいだね
    98  不思議な名無しさん :2022年11月14日 00:05 ID:E2Ks9KDo0*
    今の人はバカだから脳内補完できないからな
    ゲームも昔のドット絵じゃ感情移入できないと言うし
    見たものそのまま受け取る事しかできない
    99  不思議な名無しさん :2022年11月14日 00:07 ID:E2Ks9KDo0*
    また鳥山に親殺された連中が湧いてきてるのかw
    100  不思議な名無しさん :2022年11月14日 03:14 ID:jo.UuuF20*
    >>88
    鳥山は自分で「手抜き」って言ってるけど、他の人が描くと遠くも近くも、大事なものもそうじゃないものも、どれもこれも全部書き込んじゃうから、絵を見るのに思考して見なくちゃならなくなるのよ
    「俺はこんなに描き込めるんだぜ」って上手いのを自慢したいとか、そんな風に緻密に描いてある絵にたまらなく興奮する人がいるのも分かるけど、漫画なのにパット見で見せたいものが分からないってのは如何なもんかと思うよ
    101  不思議な名無しさん :2022年11月14日 03:37 ID:ff1HzHRI0*
    >>3
    何回もこのネタすられると反射的に逆張りしたくもなる

    返信欄にも一匹オルナ‥
    102  不思議な名無しさん :2022年11月14日 05:26 ID:pV02xuij0*
    >>73
    その割には悟空の髪型は3D破綻しとるが
    103  不思議な名無しさん :2022年11月14日 06:01 ID:NYg7gfAo0*
    >>101
    逆張りに反射してアホな書き方するお前もキモい
    104  不思議な名無しさん :2022年11月14日 08:08 ID:R9rq2g1q0*
    足の裏が見えるから
    105  不思議な名無しさん :2022年11月14日 09:37 ID:QsG98QiJ0*
    それより真ん中のハゲだけ緑に見える
    106  不思議な名無しさん :2022年11月14日 09:43 ID:rmo7YSdh0*
    >>11
    それだな
    見えない、下手とか言ってるのは単に脳の処理能力足りないだけだろ
    107  不思議な名無しさん :2022年11月14日 11:01 ID:f.KduSrG0*
    鳥山明前、鳥山明後で漫画の変革が起こったのは紛れもない事実
    その時のプロ達が驚愕して「こいつには勝てない」と思わせたぐらいなんだから難癖つけても無駄だよ
    108  不思議な名無しさん :2022年11月14日 11:03 ID:qzF91ZkS0*
    こういうのは全く知らんやつが見た場合ってのが分からん限り何ともだわ
    俺らは飛んでるってのを認識してるからそう思うわけで、そんな概念のないやつには当然そうとは言えないだろう
    なんでも一方だけにバイアスがかかりがちだけど、それに盲目になってしまうと色んなところで悪影響が出るもんよ
    109  不思議な名無しさん :2022年11月14日 11:06 ID:Aasl7jLP0*
    舞空術を3人とも使えることを知っている
    崖に立ってる描写としては不自然(例えばピッコロの右足と左足の位置は高さがまるで合ってない、など)
    この2点に加えて、一連のシーン描写により、崖に立ってるのでなく空を飛んでるシーンとして脳内解釈されます
    一枚絵だけ見て「間違いなく飛んでるシーン」とは断言できないでしょ

    つまりは漫画としての表現力の巧さ。
    必死に飛んでるシーンを絵画的に上手く示さなくても、背景も踏まえて情報が伝わるなら
    シンプルな絵で済ませるのが鳥山明の凄さだと思う
    絵がうまくても漫画が下手だと、影をつけたり遠近感をもっと細かく表現して、ごちゃごちゃした絵になるんだろうね
    110  不思議な名無しさん :2022年11月14日 11:20 ID:yE5QU.3C0*
    漫画だから全てのコマで完璧に説明しなくて良いんだよね
    このコマだけ見るなんてことは普通しないんだから


    DB知ってる人がこのシーンは舞空術のシーンだと分かるなら、コマに入れる情報として十分すぎる
    111  不思議な名無しさん :2022年11月14日 12:57 ID:bLe3rXap0*
    >何で浮いてるように見えるんだろ

    「鳥山だから」
    これが呪術や鬼滅だったら、同じように描いててもお前らは嘲笑して叩きまくってる
    112  不思議な名無しさん :2022年11月14日 12:58 ID:bLe3rXap0*
    ※107
    鳥山や手塚の威を借る無産って本当に生きてて恥ずかしくないんかな
    AI絵師とかなってそう
    113  不思議な名無しさん :2022年11月14日 13:38 ID:Aasl7jLP0*
    >>111
    実績で評判を積み重ねて「鳥山だから」になったんでしょ
    114  不思議な名無しさん :2022年11月14日 13:57 ID:HCOn.ez50*
    週間連載のひとコマを前後の流れなしに評価してもな。同じ構図で、1枚絵を描いてくださいってことなら、また違った絵にもなりそう。話を知らないから岩場に立ってるように見える、んだったらそれはそれでしかたないだろう。鳥山氏も、全く知らない人がこのひとコマだけ見ても間違いなく空に浮いているとわかるように全力を注ごう…! なんて思って描いてないだろ。
    115  不思議な名無しさん :2022年11月14日 14:17 ID:rWNAx5uU0*
    前に同じネタやった時は見えたんだけど、
    今だと見えない。
    116  不思議な名無しさん :2022年11月14日 16:46 ID:L8DgHnoc0*
    人物と同じサイズだと岩がとがりすぎてるから遠くだと分かる
    117  不思議な名無しさん :2022年11月14日 17:59 ID:AcTHxB9b0*
    影がないからで結論出てるやん
    地面に立ってても、少し浮いてる程度でも影が発生するけど超高度にいれば影なんて映らない
    118  不思議な名無しさん :2022年11月14日 18:56 ID:h2svsiZ80*
    >>81
    いちいちレスくれてる連中って必死過ぎて嗤うわ
    119  不思議な名無しさん :2022年11月14日 19:54 ID:ido5fpZr0*
    漫画であるから一コマだけ切り出して文句を言うのは間違っている様な?
    普通に読んでいれば三人がまず飛んでいる事を知った上で絵を見る訳だろ?
    120    :2022年11月14日 22:46 ID:yGK4x9eX0*
    アニメはスタッフロールがあるので
    まさか全てを鳥山明が担当してるとは思わないだろうが
    連載漫画も関係スタッフの名前全部載せないとおかしいんじゃないか
    スタッフが描いても全部鳥山すげーになってしまう
    121  不思議な名無しさん :2022年11月15日 02:29 ID:0ToYyzYY0*
    この手のってなんで一つの答えのみで説明しようと頑張る奴がでるんだ?
    複合的な理由でしょ
    足の下の風、影、背景の遠近、、オブジェクトの遠近、岩だとすると違和感のある山、天津飯の足とかもろもろ
    122  不思議な名無しさん :2022年11月17日 05:03 ID:uevTdZRK0*
    >>103
    反射も何も正論やん?
    123  不思議な名無しさん :2022年11月19日 12:30 ID:nvWA2bC70*
    ちょっと前屈みなんだよね。
    124  不思議な名無しさん :2022年11月20日 12:07 ID:MSqNx7B.0*
    >>119
    特に特殊能力出てくるようなのは多少の前提知識も一連の流れも知った上での1シーンだろうしな。
    「飛べるの知らない人に~」ての居るが、「コマに出てるキャラは飛行能力能力持ち」ての知らなきゃ、ここだけ出されたらビルの真横や真上にでも居なきゃ飛んでるってわからなくても仕方なかろうよ。
    125  不思議な名無しさん :2022年11月20日 19:19 ID:pLJQ6nRX0*
    >>95
    普通じゃないけど?お前馬鹿だろ
    126  不思議な名無しさん :2022年11月21日 08:07 ID:5I6.j9Zu0*
    >>122
    思ったこと言っただけなのに、正論?て何が?
    絵を見てどう見えたか。なんて人それぞれ解釈あるのに、俺にはこう見えてる!だから俺正しい。お前間違い!
    すごい傲慢だね。
    127  不思議な名無しさん :2022年11月23日 21:14 ID:2qpRYhof0*
    >>126
    必死すぎやん
    128  不思議な名無しさん :2022年11月23日 21:16 ID:2qpRYhof0*
    >>106
    普通に下手くそ。説明してみ?
    129  不思議な名無しさん :2022年11月24日 08:17 ID:B.GaldE.0*
    >>127
    鳥山明レベルにも突っかかる奴は箸にも棒にも引っかからない漫画描いてる奴やろなぁ、妬み嫉み僻みが酷いとこんなにも醜い人間になってしまう。
    130  不思議な名無しさん :2022年11月24日 09:01 ID:yXVo4DDg0*
    かまってちゃんがいるなぁ。きも
    131  不思議な名無しさん :2022年11月24日 12:00 ID:hQlMGRSy0*
    >>2
    ピッコロとクリリンの足首が立っている時の角度だからなぁ
    ただ空中に浮いてる時って足首伸びるんだけど、舞空術って浮いてるんじゃなくて空中に立ってる感じなのかね?
    132  不思議な名無しさん :2022年11月24日 12:02 ID:hQlMGRSy0*
    >>4
    自分が普通だと言ってるんじゃなくて違和感なく立っているように見えると言ってるんだろう
    いちいちそういう見方しかできないのかね
    133  不思議な名無しさん :2022年11月24日 12:06 ID:hQlMGRSy0*
    >>13
    自分は飛んでるようにも立ってるようにも見えるが、あれはどちらにしろ木じゃなくて下草だと思ったわ
    134  不思議な名無しさん :2022年11月25日 07:39 ID:WscWnBTZ0*
    >>1
    鳥山の絵を元に立体化してもちゃんと立つってのは有名
    普通は立たないのよ
    135  不思議な名無しさん :2022年11月25日 07:41 ID:WscWnBTZ0*
    >>94
    むしろ子供の頃は過小評価しがちな作者だわ
    脳が未発達なせいで
    136  不思議な名無しさん :2022年11月25日 07:42 ID:WscWnBTZ0*
    >>93
    そもそも全ての技術が高いじゃん
    しかも速い
    まず週間でメカ描ける漫画が挙げてみなよ
    137  不思議な名無しさん :2022年11月25日 08:35 ID:FtyDxn9H0*
    ドラゴンボールといえば舞空術
    という刷り込みがあるからこそっていうのはあるかも
    全く同じ構図、背景でキャラが普通のサラリーマンや女子高生とかだったら空飛んでるように見えなさそう
    138  不思議な名無しさん :2022年11月25日 21:44 ID:0wNcyA8T0*
    「浮いてるように見えない」
    って強がってるアホは、岩山の
    「手前と奥」でパースが違ってるのが見えてないんだよな

    3人の足元当たりの岩は、山頂が読者の方に向かって伸びてるが、
    待ちの遠景に接してる岩山は、前(上)に向かって伸びてる
    つまり「地球が丸い」

    馬鹿はこれが見えてない 馬鹿
    139  不思議な名無しさん :2022年11月26日 14:13 ID:A0tv5rbK0*
    >>92
    好き嫌いはともかく鳥山明並みに全てのモチーフを金取るクオリティで描けるのはパヤオとか大友克彦とかぐらい
    まずメカとプロップで9割の漫画家は脱落する
    140  不思議な名無しさん :2022年11月26日 14:16 ID:A0tv5rbK0*
    >>9
    >>65
    パースと重心が違うのに
    これ立ってる絵ならリメイクだよ
    漫画家アシスタントやアニメーターが立ってる絵としてこれ描いたらリテイクされるよ
    141  不思議な名無しさん :2022年11月26日 14:20 ID:A0tv5rbK0*
    >>128
    キャラクターの重心が地に足ついてる時と違う
    地上のパースとキャラクターは別

    142  不思議な名無しさん :2022年11月26日 14:23 ID:A0tv5rbK0*
    >>39
    普通一コマだけ切り取ったら見れたもんじゃないんだよ
    これ決めゴマでもないどうでもいい会話シーンだからな

    にもかかわらずこの情報量
    下手くそ地上の背景とか省略しちゃうし描けないからこの構図自体やらない
    143  不思議な名無しさん :2022年11月26日 14:26 ID:A0tv5rbK0*
    >>21
    認知機能が未発達な子供や発達障害とかね
    幼い頃だとアメコミ調の写実的なかっこいい絵を下手だと思い
    目が巨大な萌絵を上手いと思いがちだろ
    144  不思議な名無しさん :2022年11月26日 19:59 ID:A0tv5rbK0*
    >>29
    おだっちはプリミティブアートとかアウトサイダーアートなんだよね
    あの偏執的な書き込みは
    ゴッホとかの仲間だけど社会性がある
    145  不思議な名無しさん :2022年11月26日 20:01 ID:A0tv5rbK0*
    >>38
    まずこの構図がすごく難しいし手間がかかるから
    その作者の人達はわざわざこの構図を描かない
    146  不思議な名無しさん :2022年11月26日 20:03 ID:A0tv5rbK0*
    >>45
    へたくそだたと前後があっても伝わらない
    よく新人や中堅に対して読者が
    「なにしてるかわからない」って感想になるあれ
    147  不思議な名無しさん :2022年11月26日 20:51 ID:A0tv5rbK0*
    >>55
    あれで下手なら
    ほとんどのプロも下手じゃん
    週間だぞ
    148  不思議な名無しさん :2022年11月26日 22:03 ID:A0tv5rbK0*
    >>46
    本物のプロはプロアシスタントより上手いんだよ
    パヤオがアニメーターより上手いように

    プロアシスタントより下手な漫画家もいるけど
    鳥山明は頂点だから
    149  不思議な名無しさん :2022年12月05日 00:37 ID:BMs0rzAt0*
    ごめん、岩の上に立ってるようにしか見えんわ
    150  不思議な名無しさん :2022年12月06日 22:04 ID:.78auoB20*
    本当に浮いてるように描くんならキャラのペンと背景のペンにわざと差をつけなきゃいかん
    これは見てる人がドラゴボ知ってるから浮いてるとわかってる前提で手を抜いて描かれている
    鳥山明じゃなきゃ編集に怒られてるよ
    151  不思議な名無しさん :2022年12月13日 13:39 ID:NIJslIPY0*
    漫画なのにその前後のコマの影響も
    考えずにドヤるアホたち。

     
     
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