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    おまえら!この東大入試問題に挑戦してみろwwwwww



    3730803_s


    1: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 11:34:16.32 ID:uzzhYVSd0.net
    参勤交代が大名の財政に大きな負担となり、その軍事力を低下させる役割を果したこと、
    反面、都市や交通が発展する一因となったことは、しばしば指摘されるところである。
    しかしこれは参勤交代の制度がもたらした結果であって、
    この制度が設けられた理由とは考えられない。
    ではどうして幕府はこの制度を設けたのか。
    戦国末期以来の政治や社会の動きを念頭において150字以内で説明せよ。

    1分でわかる参勤交代
    https://youtu.be/8NdfA17P7Zo

    2: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 11:34:52.49 ID:iU3WLNNi0.net
    権力の固定化や集中を避けるため?

    5: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 11:35:13.77 ID:GdQcj6yL0.net
    負担かけるの理由ちゃうんか

    6: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 11:35:26.54 ID:1MXzJUuX0.net
    各地の名産品とか食べてみたかったから

    103: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 11:53:30.51 ID:Kuc73Mzb0.net
    >>6
    一時期二軍の江戸共より打てるんちゃうか







    7: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 11:35:36.60 ID:mKpixjcw0.net
    面白いと思ったから
    当時、将軍の権力はそれほどまでに絶大だったのである

    11: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 11:36:56.87 ID:/mGj/jiYM.net
    京から江戸への権力移行を示すため

    12: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 11:37:00.36 ID:Gqo1IMeKa.net
    人質

    13: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 11:37:00.60 ID:Au+kbbDz0.net
    大阪潰したらみんなお家に帰っちゃうからな

    同窓会の約束して解散したんやで

    14: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 11:37:04.55 ID:li/SqECH0.net
    東大って凄いんですわね
    150字とか発狂するわ

    140: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 12:02:57.75 ID:fw+XErqE0.net
    >>14
    大体ツイッターの文字数制限くらいやで
    余裕や

    144: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 12:03:50.57 ID:TM6P5t5b0.net
    >>140
    そう考えたら余裕やな

    15: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 11:37:06.46 ID:xB98g3Ykd.net
    ホワイト企業だから

    16: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 11:37:15.15 ID:XUOcDGzya.net
    室町とかの名残
    上下関係を示すため

    17: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 11:37:20.86 ID:KKFxfJi0d.net
    幕府と大名でなかよくなりたかった

    18: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 11:37:38.29 ID:sokv7z3sd.net
    軍事演習やらせてんねやろ
    日光社参とかまさに遠征軍みたいな編成やし

    24: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 11:38:18.23 ID:OQ40Dr6X0.net
    人質やろ、刃向かった藩はわかってるよね(ニッコリ)てことやないんか?

    25: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 11:38:22.86 ID:0/Yd8UxKM.net
    下克上を避ける為とか軍事力低下の目的に入ってるしな

    27: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 11:38:54.74 ID:z70R4POr0.net
    戦国期は権威が乱立してたから将軍に権威を一本化したことを知らしめるため
    知らしめるってのは大名や平民も含めて

    44: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 11:41:50.35 ID:AzibKnrBK.net
    >>27
    これやな

    30: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 11:39:04.41 ID:s6q6EwVFr.net
    幕府に忠誠を誓わせるための儀礼
    初期幕府は権力不安定
    これら書ければええんちゃう

    31: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 11:39:15.67 ID:6JBImNfI0.net
    島津とかえぐい出費やろ

    32: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 11:39:27.37 ID:FSJ8C11Pa.net
    将軍の威厳を世に知らしめるため

    33: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 11:39:43.59 ID:9BveeA1Y0.net
    寂しかったから

    35: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 11:39:54.07 ID:xzvd70vh0.net
    イベント欲しさ


    36: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 11:39:59.39 ID:Rghns5bVd.net
    毎回トップに頭下げさせるのは当たり前じゃろうがの精神やろ

    37: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 11:40:20.01 ID:Cz76x2NN0.net
    中世以来の本領安堵の代わりに軍役を提供するっていう御恩と奉公の形を明確にしたものやぞ

    53: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 11:43:25.32 ID:6JBImNfI0.net
    >>37
    なお改易しまくる模様

    40: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 11:40:42.27 ID:7SThsOOed.net
    ご恩と奉公のバランスとるためやな
    大名からすれば領地というご恩貰ってんのに戦で奉公する機会がないんやから
    せめて行軍くらいせなアカン

    41: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 11:40:47.83 ID:FXAk1Q8Qd.net
    江戸に嫁はんと子供置いてるしそれに合わせるため
    合わせなかったらろくに会えない家族より地元の家来たちの方が大事になって裏切る奴が出てくるから

    42: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 11:41:32.13 ID:ojYg3rITd.net
    結果的に地方の力が落ちただけであって権力の見せしめかなんかでしょ

    45: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 11:42:02.31 ID:ttfZQ5OA0.net
    国元にずっと留まっていると幕府=徳川家の力を知らずに国主として一方的に敬われる立場になるし、力を蓄える期間を与えることになる
    かといってずっと江戸に置いとくと戦国時代の守護と同じになるやん

    47: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 11:42:14.59 ID:Rghns5bVd.net
    征夷大将軍←これが夷に対抗する武士のトップってことやから武士はトップのためになんかせなあかんそれが参勤交代

    54: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 11:43:52.68 ID:Rez1V21Ld.net
    城と封建制度は密接な関係ンゴねえ…

    55: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 11:44:00.86 ID:l0JCmS760.net
    城下町に足軽住まわせるのと同じ理由

    56: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 11:44:01.36 ID:pIIp2zbh0.net
    江戸時代にも御恩と奉公ってあったんか?
    なわけないやろ?

    57: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 11:44:01.73 ID:Nl/u1tHV0.net
    単に街道とかの警備を兼ねてたんでしょ
    戦国時代が終わったことで仕事失った野武士が大量に居ただろうし

    で、参勤交代用にも兵士を雇わないかんからそう言う連中を真っ当な職
    に付かせることも出来る

    58: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 11:44:07.34 ID:Lh0nAg9HM.net
    従属関係の意識付け定期

    59: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 11:44:08.12 ID:65BOQZBJ0.net
    こんなん解るわけないやん
    出題者はタイムトラベルでもしたのかよ
    まさか妄想で語れとでも言うのか?

    66: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 11:45:04.49 ID:/kkuOEjf6.net
    >>59
    考えるだけでええんやで

    61: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 11:44:10.69 ID:4PJHAmcHa.net
    江戸城の建築

    62: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 11:44:30.06 ID:4PJHAmcHa.net
    江戸の人口増加

    68: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 11:45:45.52 ID:TM6P5t5b0.net
    あまりにも勝手にやるもんだから制度化したって話や

    69: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 11:46:08.42 ID:t+p7E4FMK.net
    入り鉄砲に出女
    簡単言うと人質だな
    後室町幕府が京都に守護大名を置きっぱなしにして下克上のきっかけになったから大名を国元に返す様にしたんだろ

    70: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 11:46:14.44 ID:ttfZQ5OA0.net
    実際には参勤交代に金掛けすぎんな破産されると困るって通達してたんやろ?

    72: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 11:46:27.44 ID:WyE8nutz0.net
    城から出られん殿様が地方の人とお茶したかったんや

    73: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 11:47:02.62 ID:oXzRc4Rea.net
    封建制度を維持しようにも、家光の頃には戦が起きなくなったので軍役がなくなった。だから形だけでも、軍を率いて将軍の下に馳せ参じるという形を維持するために行った。

    76: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 11:48:17.81 ID:kkzg/MvE0.net
    こんなことやってたから薩摩藩が反乱起こすんだよ

    83: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 11:49:41.04 ID:7SThsOOed.net
    >>76
    異国が攻めてくるときにムダ使いはアカンって
    これやめて人質とかも全部返したから反乱起こしたんだよなぁ


    77: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 11:48:20.57 ID:xVL6amlc0.net
    御恩と奉公の一部やろ?鎌倉番役や京都大番と同じで
    ただみんながテキトーに江戸警備に押し寄せると収拾がつかなくなるから
    制度化して滞在期間と時期を設定しただけ

    79: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 11:48:25.35 ID:w2PgBJ+6a.net
    これ金使わすためというひっかけにかかる人減らす問題よね

    80: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 11:48:56.75 ID:Cz76x2NN0.net
    ちな鉄緑会の模範解答
    no title

    no title

    95: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 11:51:37.22 ID:ttfZQ5OA0.net
    >>80 ほーん

    98: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 11:52:13.73 ID:xVL6amlc0.net
    >>80
    各大名の江戸警備の整理という視点が抜けてるから減点やな

    85: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 11:50:02.42 ID:pwSLqxxYp.net
    力の誇示

    88: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 11:50:23.36 ID:zJT1PIJd0.net
    国元と江戸との往復が不定期やと仕事にならないから制度化してくれって大名側が要請したんやぞ(マジレス)

    91: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 11:51:02.07 ID:FoM4oaZ7H.net
    将軍が大名と会いたかったからやろ

    92: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 11:51:10.46 ID:sAgs609Ld.net
    大名が将軍に媚を売るためにし始めたことを将軍家が大名どうしでもめんよう制度化しただけやで

    93: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 11:51:18.06 ID:6EP0QtEu0.net
    みんな家康に媚びようとして城ほっぽらかして江戸に住居を構えてたしもたんや。戦国時代は領地貰ってても住むところは城下町なんて普通やったからな
    領内経営しっかりしてほしいから江戸にくるのは年1回ね!って約束を取り付けてただの儀礼に変えたんやで

    101: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 11:53:12.94 ID:7cBjBIGlp.net
    >>1
    まず設問が間違い
    財政負担は結果的に生じたのではなく制度策定の理由です

    116: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 11:57:28.39 ID:J2SSinD2a.net
    >>101
    街道整備も本当に結果だったのか怪しいわな
    信長時代の楽市・楽座の欠点を補う形になっているわけだし

    127: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 11:59:25.15 ID:a2xoKiLIp.net
    >>101
    >>116
    これは間違いなくあるわな
    普請で財力削ってる政策からして財力的な負担は参勤交代の結果ではなく理由やな悪問や

    104: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 11:53:44.91 ID:/kkuOEjf6.net
    先生「(ふむふむ、参勤交代によって大名たちの財政に負担がかかり、幕府の相対的な権力も大きくなったんやな…
    これを分かりやすく教えるとこうや!)」
    先生「大名たちにお金使わせるために参勤交代ってのをやりましたー!」
    生徒「なるほど」

    ~東大受験本番~
    生徒・先生「ファッ!?」

    こういうことか?

    111: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 11:56:05.36 ID:6EP0QtEu0.net
    >>104
    でもこの問題は戦国末期の情勢も考えてってものすごいヒントが出てるからな

    10: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 11:36:18.05 ID:N9RbaFRr0.net
    宿場の活性化で地方創生

    3: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 11:34:58.63 ID:V/WNtvaOd.net
    大名に金を使わせて軍事力を削ぐため

    113: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 11:56:53.80 ID:bDZMMrNv0.net
    参勤交代が大名の財政に大きな負担となり、その軍事力を低下させる役割を果し、都市や交通を発展させるため。

    123: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 11:58:31.67 ID:7/J3e6jyp.net
    山川には江戸幕府の将軍は各大名の軍事指揮権を握り軍役を課したとは書いてるけど
    参勤交代制度が人質制度に端を発しとかなんて書いてないわ

    人質制度と参勤交代はそんなに関係あるか?

    124: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 11:58:40.34 ID:edQIPz6zp.net
    当時の参勤交代の費用って藩の支出の高くてもまぁ1割以下で支出の半分以上は人件費だもん
    それに加えて借金

    125: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 11:58:44.96 ID:/kkuOEjf6.net
    自分の知らないもの(=存在意義のはっきりしないもの)がたくさん出て来る歴史という科目では
    結果を目的として教えると途端に分かりやすくなるから仕方ないわな
    実際本当に狙ってやったのかもしれないし

    128: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 11:59:29.46 ID:LmNO8V+D0.net
    明確な答えはないやろ
    どれだけ論理的にそれっぽい事を書けるかやな

    139: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 12:02:48.99 ID:TjT2wfSD0.net
    >>128
    法制化された当初の目的は明確や
    「ご恩に対する奉公を制度化してやった」これだけやね
    これがいつから変質したかは難しいところやけど

    133: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 12:00:34.47 ID:/kkuOEjf6.net
    >>1
    >理由とは考えられない
    は歴史の性質考えたら言い過ぎなんかな
    >主目的とは考えにくい
    とかにすればよかったんちゃう

    137: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 12:01:56.58 ID:aE++Va8Pa.net
    >>133
    武家諸法度に最近参勤交代の人数多すぎだから減らせやって書いてあるから
    どう考えても財政関連は理由ちゃうで

    143: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 12:03:49.61 ID:/kkuOEjf6.net
    >>137
    程度問題やろうから負担かかりすぎ!ってなっただけかもしれんで
    知らんけど

    147: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 12:04:58.37 ID:J2SSinD2a.net
    >>137
    それ以前に単に財政削りたいなら毛利氏関係の処遇のように分割なり僻地へ飛ばさせた上で別の譜代相当な奴を据えればええ話やしな

    112: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 11:56:52.81 ID:a2xoKiLIp.net
    今ではこの問題のお陰でみんな回答知ってドヤ顔出来てるけど
    当時の受験参考書テキストの内容からこれに十分な回答書ける受験生おらんかったやろ
    それが出来たから東大に入れるって意味では的確

    20: 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 11:37:49.28 ID:r4ivOVFqM.net
    問題の前半に答え書いてるやん!

    引用元:https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1513910056/








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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2022年11月22日 17:23 ID:Pnqf3GhL0*
    戦国時代らへんのことも考えろって言ってるから
    御恩と奉公が無くなって大荒れした戦国時代の教訓から御恩と奉公をカムバックさせた
    つまり大名と家来の主従の確認みたいな事を書けばいいってことやんな
    意外といけるやん東大
    2  不思議な名無しさん :2022年11月22日 17:38 ID:ZNSQcx4f0*
    ・将軍と家臣の権力関係を示す(特に家光が乗り気だった)
    ・各地の情報、文化を定期的に江戸に持ちよる
    ・外様に財政負担させて反乱の財源を消す

    ここら辺あわせて書いて、80字か。まだまだやな
    3  不思議な名無しさん :2022年11月22日 17:39 ID:WzWS0Shy0*
    戦準備する暇与えないためじゃないの?
    4  不思議な名無しさん :2022年11月22日 17:40 ID:g.tVBmu10*
    問題の前半に書いてある答えを
    いかにそれらしく薄めて長文にするかの問題
    5  不思議な名無しさん :2022年11月22日 17:46 ID:aHqzY2OR0*
    武士のノリなんて一昔前の不良と一緒や
    なにかメンツをかけた戦いしたかったんだけど
    戦争させるわけにもいかんから
    参勤交代の豪華さで競わせた、戦争の代替
    6  不思議な名無しさん :2022年11月22日 17:49 ID:r2KU.9450*
    在宅ワークだとサボるからたまに出社させて
    やる気確認するみたいな
    7  不思議な名無しさん :2022年11月22日 17:54 ID:y0vcoVoB0*
    >戦国末期以来の政治や社会の動きを念頭

    この部分について書かせたいんだろうね。
    というか前提条件だからそこから外れたら点数にならないのでは?
    前半の部分は「それはそうだけどそれ以外の面を今回は聞きたい」ってことかと。
    8  不思議な名無しさん :2022年11月22日 18:09 ID:P.27WEy.0*
    島津含め九州勢は大変
    9  不思議な名無しさん :2022年11月22日 18:11 ID:bN8V69rN0*
    大名同士で徒党を組んで辺境の地で好き放題されたら困るからってことやろ。
    10  不思議な名無しさん :2022年11月22日 18:21 ID:WPMZqcwf0*
    面白いから一応自分なりに考えてから
    後で東大卒の親父に電話して聞いてみるか
    何て返すか知らんが
    11  不思議な名無しさん :2022年11月22日 18:44 ID:8VyB4y1d0*
    大学では部局の教授会の権威が強くて研究者の採用人事も各部局で取り仕切ってしまうけれども本部としては全学として権威を持ちたいので総長のアピールや人事交換や各部局から本部員を採用したり職員の部局メアドを全学メアドに変えさせたりということをやってるようなのが参勤交代の代わりなのでしょう?
    12  不思議な名無しさん :2022年11月22日 19:31 ID:hZMKBExa0*
    戦国大名は、検地と家臣団の城下町集住政策を、豊臣秀吉は、太閤検地を兵農分離として実施し、武士には石高に応じた軍役を負担する大名知行制を確立した。江戸幕府はそれらを継承し、平時での軍役に準ずる奉公に参勤交代を大名に課し、江戸に参勤させ、領主権の弱体化を図った。
    13  不思議な名無しさん :2022年11月22日 19:36 ID:7TxO1WpH0*
    言うて東大の社会って70/120取れれば合格ラインだからこの問題も部分点取れれば御の字だぞ
    14  不思議な名無しさん :2022年11月22日 20:20 ID:WB5FKRLL0*
    なんJ諸君は3行でまとめなさい
    15  不思議な名無しさん :2022年11月22日 21:11 ID:pSMbZ.tx0*
    これ分かってても150字に収めるの難しいだろ
    16  不思議な名無しさん :2022年11月22日 22:42 ID:ZUY6ekun0*
    主従関係の確認か
    もっと面白い答えを期待してた
    17  不思議な名無しさん :2022年11月23日 00:10 ID:iccvWA350*
    その「鉄緑会」とやらの「模範解答」は本当に模範解答なのか?
    18  不思議な名無しさん :2022年11月23日 00:38 ID:bF0d0mhk0*
    たまには島津さんに会いたいからだよ、家光に聞いたから間違いない
    19  不思議な名無しさん :2022年11月23日 01:41 ID:UM.NBh6c0*
    でもそれってあなたの感(略
    20  不思議な名無しさん :2022年11月23日 04:41 ID:bhMsl2340*
    理由を記した文書でも残ってるんか?
    そうでないなら、学者の単なる想像でしかないんだが、そんなものを試験に出すとは馬鹿なのか?
    21  不思議な名無しさん :2022年11月23日 08:42 ID:nKOH6nyc0*
    >>13
    その代わり時間がタイトじゃん
    150分で日本史世界史地理から二科目選択で、日本史は古代中世近世近代から各一問だから20分弱で解答作らないといけない

    あとたぶんこの問題、問題文だけ載せて併記されてる参考資料を省略してるっぽくないか?東大にしてはかなり雑な出題だ
    22  不思議な名無しさん :2022年11月23日 09:50 ID:CR5q9lhW0*
    そういえば、金を負担させるのは日光の整備とか台場作らせたり
    土木工事させたりとか、別にやらされてたな
    23  不思議な名無しさん :2022年11月23日 10:22 ID:gf5p3Zxr0*
    結果であり理由でないってなんで分かるんだよ
    24  不思議な名無しさん :2022年11月23日 10:24 ID:gf5p3Zxr0*
    >>4
    問題ぐらい読めよ
    25  不思議な名無しさん :2022年11月23日 16:30 ID:LxXVAA.I0*
    1だと150字以内(80だと5行以内)と書いてあるのに、80の解答例だと180字6行じゃないか
    26  不思議な名無しさん :2022年11月25日 21:29 ID:iOt.uieH0*
    財政負担が結果であるなら解答は絶対に結果であってはダメだけどな

     
     
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