3: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 21:43:57.26 ID:zZ1dDzNu0
この領土持ったまま戦争回避できてたらどうなってたん
5: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 21:44:52.16 ID:tDAmhUtT0
>>3
絶対無理だから無意味な話だよ
7: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 21:45:44.27 ID:qY0ZTpeg0
>>3
1942年だからすでに戦争始めてるぞ
66: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 21:58:56.05 ID:NTAG8xm80
>>3
どっちにしろ植民地解放の流れになってたやろな
75: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 22:00:57.12 ID:YVB2Wvbt0
>>66
アフリカと同じで60年代あたりに動きあるやろな
現在のイギリス見てると英連邦みたいに維持できても大した恩恵無さそうやが
8: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 21:46:00.60 ID:F0cZVTdCr
タイも日本領になってて草
14: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 21:46:54.71 ID:qY0ZTpeg0
>>8
開戦直後にタイにも日本軍進駐しとるからな
タイの国境警備隊と若干戦闘しとるよ
89: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 22:03:25.55 ID:tDAmhUtT0
仮に支配できても民族運動ヤバすぎて
抑えきれんやろかぁ
10: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 21:46:21.02 ID:sXyGVF8A0
明らかにいらんとこまで攻めとるやん
計画性がウンチ
17: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 21:47:49.89 ID:qY0ZTpeg0
>>10
アメリカとイギリス領インドとオーストラリアを分断したいわけやからな
22: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 21:48:47.68 ID:sdaXeVZY0
>>17
分断したい(方位されてるだけ)
12: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 21:46:26.43 ID:RDPe5HtWa
世界史的にも上位なレベルやしな
なおその後
15: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 21:47:12.86 ID:zIiLzif20
この内ガチであったほうが良いエリアってどこや?
19: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 21:48:24.24 ID:tDAmhUtT0
>>15
ガチで満州 インドネシア
53: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 21:53:53.76 ID:k9NEG4mSp
>>19
石油出るしな
あと樺太も
88: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 22:03:24.50 ID:7IFAunzN0
>>53
満州に油田眠ってたんだよな
当時の技術では採掘どころか見つけることすらできなかったんやけど
95: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 22:04:05.80 ID:qY0ZTpeg0
>>88
そもそも油質的に当時じゃ使い物にならんからな
35: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 21:50:39.61 ID:O2frxNJMp
>>15
北方樺太台湾シンガポール朝鮮
残りは持ってても負債になるだけだと思う
38: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 21:51:02.63 ID:zIiLzif20
>>35
朝鮮とかいらんやろ
43: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 21:51:58.67 ID:qY0ZTpeg0
>>38
当時の日本は食料を朝鮮から調達しとったから
36: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 21:50:42.93 ID:25+hyThxa
>>15
目的考えたら全部としか言いようがないけど
それを維持する能力は全くないから結局目的の段階で間違ってたとしか言い様がない
40: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 21:51:30.75 ID:zIiLzif20
>>36
あとから見て必要やった場所でええで
48: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 21:53:03.28 ID:qY0ZTpeg0
>>40
その必要な場所を守るために他の場所も必要になってくるからな
まあアメリカとやりあう時点でマジで全部なんよ
178: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 22:36:46.76 ID:LKgPpXcb0
大慶油田が早く見つかってればなぁ
20: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 21:48:44.44 ID:nXcejqCT0
ドイツと組まずに本国占領されてる蘭印の足元見て平和的に資源交易して支那に全集中してた方がよかった定期
27: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 21:49:24.46 ID:qY0ZTpeg0
>>20
日蘭会商は軍の都合で蹴ったからな
24: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 21:48:50.63 ID:zIiLzif20
満州はわかるとしてインドネシアって何かあったっけ
30: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 21:49:47.34 ID:sdaXeVZY0
>>24
化石燃料や鉱物
32: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 21:50:04.96 ID:qY0ZTpeg0
>>24
原油、ゴム、錫、ボーキサイト
39: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 21:51:26.01 ID:qY0ZTpeg0
まあインドシナ半島に手を出した時点で
アメリカの尻尾踏んだようなもんやし
62: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 21:57:45.38 ID:tDAmhUtT0
ナチドイみたいに人造石油ガチればよかったのに
70: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 21:59:39.72 ID:qY0ZTpeg0
>>62
触媒も必要やし
プラントまともに作る工業力もなかったから
68: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 21:59:07.80 ID:Mf+/4J3o0
こんなん維持出来るんか
148: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 22:21:38.80 ID:mLp4gdUkM
>>68
あのときは朝鮮人がノリノリやったし台湾も同化進んでたからいけるやろ
159: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 22:26:34.11 ID:Mf+/4J3o0
>>148
そこはまだしもインドネシアや中華 インド ベトナム辺りは間接統治だとしても絶対反乱起こすやろ
13: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 21:46:41.12 ID:n1O/IF2Y0
軍がそこまで進んだだけで領土になってるわけではない
71: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 21:59:41.12 ID:x+3uH3jK0
他人の敷地に入り込んで「ここ俺の家!」って絶叫した瞬間なだけや
その後住人にボコられたり警官につまみ出される未来が待っとる
80: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 22:01:29.95 ID:Rimc4FjJd
>>71
アレクサンダーやモンゴル帝国もそうやで
152: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 22:23:32.01 ID:DQw2nOymd
風呂敷広げても維持できなかったら意味ないからな
優秀な官僚が各地に分散されてしまうしインフラ建設の労働力もかかる
57: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 21:55:12.11 ID:XYFmwPQ80
もし今でも領有してたら、排他的経済水域は下手したら世界一だったんじゃ?
72: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 22:00:16.18 ID:UEhfJreg0
>>1
シンガポールを「昭南市」と改名したり、ハワイや豪州の占領(予定)地につける日本語名称を検討する会議を42年の春に開いてたエピソードには草生える
なんでも西太平洋全域を「豪亜地中海」などと改称しようという意見があったそうなby『海上護衛戦』
91: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 22:03:27.02 ID:qY0ZTpeg0
>>72
海防艦に『昭南』あったな
76: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 22:01:01.16 ID:01gy7qCJa
このころの日本って人口なんぼくらいなん?
二千万とか?
81: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 22:02:14.62 ID:tDAmhUtT0
>>76
1億人やぞ
93: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 22:03:42.56 ID:01gy7qCJa
>>81
マ?
意外と百年で人口変わらんな
104: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 22:06:40.53 ID:UEhfJreg0
>>93
当時は朝鮮半島や台湾も正式な「日本の領土」だったんや。
満州などの属国や、上海の租界、南洋の委任統治領は抜きにしてもそれぐらいの人口はあったのさ。
101: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 22:05:26.25 ID:bd/V7WD80
本土の領土で6000万人弱や
77: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 22:01:23.58 ID:RwFrzJgrd
日本「…真珠湾コツンコツン」
アメリカ「あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛!!!(本土爆撃しまくって焦土に。更に原爆投下、壊滅に追い込む)」
ここまでされるほどか?
よくよく考えると酷いよな
アメリカにそこまでするほどの権利ねえだろ
フォークランド攻撃されたらアルゼンチン壊滅させるようなもんやで?
100: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 22:05:08.44 ID:Rimc4FjJd
>>77
逆にいうと国際法違反の原爆使わんと世界が束になっても日本を倒せんかったやんや
121: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 22:14:27.69 ID:Mf+/4J3o0
>>100
言うほどか?
85: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 22:03:15.15 ID:Rimc4FjJd
連合国もギリギリやったからな
真珠湾直前まで日本に連合国に入らんかいう誘いあったで
残念やったな
106: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 22:06:56.13 ID:tDAmhUtT0
>>85
ソ連と不可侵結んでた時期のナチドイの勢いほんま凄いわ
111: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 22:09:27.61 ID:UEhfJreg0
>>85
日本がへたに国家意思をまとめずグダグダのまま42年春まで突入していたら
スターリングラードが陥落せずドイツの失速が確実化
→日本「すんませんみなさん、ちょっとイキりすぎてましたわ」とごめんなさいすることもできたんかねえ……
129: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 22:17:21.89 ID:zIiLzif20
>>85
ナチスがソ連責めなかったら勝ってた
134: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 22:18:36.41 ID:+Zq8n9/qd
>>129
なお東方生存圏とかいうのが思想の核心にあった時点でソ連攻め不可避の模様
108: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 22:08:35.69 ID:0BiWk4hHM
せめて韓国だけは併合しなきゃよかったのにな
まさか現代になっても言われるとは当時の人達想像もしてなかったやろ
114: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 22:10:03.88 ID:qY0ZTpeg0
>>108
植民地持つことの弊害は
英仏あたりじゃすでに語られてる時代なのに
そのこと無視した結果や
112: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 22:09:46.58 ID:CLszePTj0
今は一応ドイツよりGDP上なのに、なんでこの頃はあんなに差があったんだろう
本土面積もほぼ一緒なのに
180: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 22:37:02.28 ID:4B7EhUvNd
>>112
今のGDPが上って
ドイツは戦後何十年も、首都をソ連に占領されてたような状況だし、、、
184: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 22:39:51.38 ID:YVB2Wvbt0
>>180
1949年には西ドイツだけで1936年ドイツの工業生産抜いとるぞ
1959年にはフランスのGDP圧倒しとる
116: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 22:10:19.92 ID:jWJRbQMnd
普通に満州と南樺太と千島列島と南洋諸島と台湾朝鮮だけ維持してればよかったんだよ
中国や南部仏印からは素直に撤退してアメリカと戦争しないことに全力になるべきだった
これだけでも大帝国だ
118: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 22:11:46.80 ID:qY0ZTpeg0
>>116
金も人もつぎ込んだからな
いまさらやめられないという結論に
120: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 22:14:18.23 ID:CWMuEGxv0
>>116
満州を維持する時点で中国と戦争なるしそうなったらアメリカとも敵対確実やぞ
とは言え対ソ考えたら満州と朝鮮を手放すわけにはいかんし積んでるわ
110: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 22:09:27.56 ID:tujqR/SOd
中国と仲良くしようとしなかったのが最大の欠点だよな
対等な友好国ではなくただのエサ場としか見てなかった時点で滅ぶ運命やった
その次にイギリスを蔑ろにした事やな、対中政策で同盟国のイギリスに何も相談なく過剰な要求を中国に突きつけてかなり怒りを買ってたし
この2点を間違えたのが日本の敗因や
更に言うなら朝鮮の独立を保障するべきやったな
「島国」を堅持するべきやった
128: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 22:17:03.66 ID:tDAmhUtT0
これ好き
136: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 22:18:45.99 ID:YVB2Wvbt0
>>128
そのソ連の物量攻勢の内実は大体はアメリカの仕送りという
140: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 22:19:38.90 ID:tDAmhUtT0
>>136
人は無限湧きやから
149: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 22:21:57.00 ID:qY0ZTpeg0
>>140
いうて戦争で人口構成がいびつになったのは
1970年代くらいから効いてくるわけで
156: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 22:25:55.53 ID:UEhfJreg0
>>149
日本の人口ピラミッドもかなり影響受けてるよね。
戦争時の若者男性世代がへこんだのはむしろ結婚できない男性(社会不安の材料)を減らすことができたから良い面もあるけど、
戦争中にあるべきだった出生人口が戦後に集中して「団塊の世代」が発生したことが戦後日本の社会問題の大きな原因。
団塊の世代の人数に合わせて学校や大学といったインフラ、さらには就職先をそろえなければならなくなったから、
日本の社会構成がゆがめられてしまったともいえる
137: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 22:19:00.97 ID:M5Ey9LG8M
終戦時中国戦線が意外と領土持ってることにびびる🤥
大陸打通作戦が成功してたしそりゃそうやけどね🤥
145: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 22:20:49.31 ID:qY0ZTpeg0
>>137
いうて面で支配できてたわけやないっていう
146: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 22:21:19.43 ID:YVB2Wvbt0
>>137
洛陽陥落したのが中国としては精神ダメージめちゃくちゃでかいんよな
あの中国軍の将官が死ぬまで踏みとどまって戦う程度には
147: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 22:21:36.35 ID:pioJZP4va
ソ連を枢軸側に引き入れられてたらホンマにわからんかったよな
独ソ日で冷戦突入とかカオスすぎることになりそう
160: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 22:27:49.81 ID:tDAmhUtT0
まぁでも日本はアメリカ統治でよかったな
ソ連統治とかやったら絶対帰ってきてないとこあるやろ
163: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 22:30:16.16 ID:gt24Bj1j0
>>160
大正生まれのじいちゃんもソ連ロシアだけはいっつもボロクソに言ってたわ
シベリア抑留とかほんまヤバいんやろな。。。
165: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 22:31:20.12 ID:1LKyAYkN0
>>160
北海道・ソビエト人民共和国
首都サッポログラード
😨
161: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 22:28:14.18 ID:tujqR/SOd
帝国主義の恨みを日本が勝手に買いに言ってんだから笑えんよな
日本主導で中国独立の手助けしてやって恩売れば良かったのに
まだ最初は毛沢東も蒋介石も親日だったんやで?
イギリスに口裏合わせて協力すればよかったんや
日露で勝った後に朝鮮併合せずに引けば良かっただけや
中国の恨みはロシアや他国に向かうはずだったのにほんまアホすぎる
162: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 22:29:28.31 ID:Mf+/4J3o0
>>161
そういや戦前に蒋介石来日した事あったな
167: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 22:32:11.93 ID:UEhfJreg0
>>162
高田の自衛隊記念館に蒋介石の真筆の掛け軸があったのを知ってるわ
169: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 22:33:49.73 ID:tER7rqWaa
>>161
蒋介石はん一緒にウラジオストク取り返そうや、その代わりに補給基地も兼ねて満州認めてクレメンス
あ、アメリカさんここに未開発の土地ありまっせ!未曾有の経済危機で大変かもしれんけど新たな市場やし頑張ろうや!
とかのコウモリ外交を推し進めてりゃ良かったんにな、中途半端にプライド高いからアカンねん
182: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 22:37:44.56 ID:UEhfJreg0
>>169
当時の日本は、「維新このかた対外戦争をすれば必ず勝つし、そのたびに領土が増える」という勝利経験しかなかったしな。
米国や中華民国ともめても「わいらは清国やロシア(ついでにドイツ)にも勝ったんやで」と自信満々だったんだろう。
武田勝頼のような「強すぎる大将」だったのかも
132: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 22:17:37.55 ID:YVB2Wvbt0
蒋介石の日本軍研修で一番褒めてたのが兵隊が朝顔を洗う時に冷水でオッケーな事という
69: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 21:59:37.59 ID:Rimc4FjJd
かつて世界の三分の一を支配して太陽の帝国と呼ばれたのが日本や
26: 風吹けば名無し 2022/11/02(水) 21:49:20.37 ID:gAROHHFnH
ようやっとる
引用元:https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1667392943/