1
不思議な名無しさん :2022年11月27日 22:07 ID:9rcRIE9f0
*
2
不思議な名無しさん :2022年11月27日 22:10 ID:RYoavNbE0
*
3
不思議な名無しさん :2022年11月27日 22:11 ID:kLdgjA1J0
*
障害者は家族の一員ではあるが社会の一部ではない
生産性のない障害者は生産年齢人口に入らないだろ
安楽死もやりすぎではあるが比率が破綻してるからな
思い切った決断をするのか日本沈没するか
4
不思議な名無しさん :2022年11月27日 22:12 ID:kIwzJ5na0
*
現実がどうのこうの言うより人様の生き死にをこいつが決めるっておかしいだろ
5
不思議な名無しさん :2022年11月27日 22:14 ID:JjkPjYmB0
*
「生きているのが負担」と「殺されて悲しい」は全く矛盾しないと思う
6
不思議な名無しさん :2022年11月27日 22:15 ID:YP3CAZjw0
*
現代の姨捨山の現実を明らかにしただけだろ
完全に放置して邪魔な金食い虫として見てる家族もいるのに
命だとか愛だとか意味不明なこと言って悦に浸ってる団体こそ自己中
本人と家族のためにも安楽死施設さえあれば皆が幸せになれる世界
7
不思議な名無しさん :2022年11月27日 22:16 ID:gJIe242w0
*
正直言ってる事は全否定は出来ない
ただ彼のやった事は全力で否定する
当事者にしか分からない事を知らずに叩いている連中には黙れとしか思わん
8
不思議な名無しさん :2022年11月27日 22:17 ID:moywmk.y0
*
エゴで無理やり生かされてんだからエゴで殺されても仕方がないね
9
不思議な名無しさん :2022年11月27日 22:19 ID:gSQKROuT0
*
なお植松本人は「では貴方の両親が同じ立場になったら殺すのか」と裁判官に聞かれ
押し黙った模様
10
不思議な名無しさん :2022年11月27日 22:20 ID:9rcRIE9f0
*
死刑にしてあげよう
殺人を犯す人間はこの世にいらない
11
不思議な名無しさん :2022年11月27日 22:20 ID:qbNfGuD20
*
罪は償ってもらうとして
この容疑者もはじめはまともな介護士だったけど
過酷な現場を踏むうちに壊れちゃったんじゃないか、とも思う
12
不思議な名無しさん :2022年11月27日 22:21 ID:Tx9Fvfuv0
*
安楽死が理想の世界と言うなら、それを実現できる方法を考えて行動しろよ
世論がそれを指示できるような活動をすればいいだけやろ
こいつがやったことは議論は起きても実施するための原動力にはなりえん
13
不思議な名無しさん :2022年11月27日 22:22 ID:ULcTsL4Z0
*
じゃあどこからが死ぬべき人で、どこからが生きるべき人なんですかって話ですよ
健常者と障害者の線引きってどこにある?その線は誰が引くの?
14
不思議な名無しさん :2022年11月27日 22:22 ID:ewo7bDvg0
*
介護疲れで自分の親を殺める人だって居るんだから言ってることは100%間違いってわけじゃないだろ
中には肩の荷が降りた人も居るだろうさ
悲しむ人だって居るし
ただ行動起こしちゃったのはな…
15
不思議な名無しさん :2022年11月27日 22:23 ID:.yoa8OO80
*
>>2
開放はされたけど、悲しんどけば更に金貰えるんだわ
16
不思議な名無しさん :2022年11月27日 22:23 ID:Ave5y0xJ0
*
「犬をたくさん飼っているから旅行にも行けない」って話を聞いて良かれと思って犬を●したと言ってるようなもんだからな。植松の主義主張の正当性と行った犯罪は明確に分けて考えなければだめ。
17
不思議な名無しさん :2022年11月27日 22:23 ID:r3lta7e10
*
先天的に障害があって介護が必要な人って大体すべての疾患合わせて人口の1%くらいだろ 養えないわけないんだよ
そいつらが生きたいと望むなら生かせてやれる社会が、普通の人が安心して暮らせる社会なんだよ
18
不思議な名無しさん :2022年11月27日 22:24 ID:JPitcMy90
*
殺人者に説得力は無い
こいつの話に賛成も反対もない
さっさと死ね
19
不思議な名無しさん :2022年11月27日 22:25 ID:4dXV8XoT0
*
問題提起の内容自体は俺は反対しない
だけど社会人として、その職業に従事する人間として、
こういう考えになるまで追い詰められた時点で退職するべきよ
「あ、自分には無理だ。他の人に任せよう」ってね
20
不思議な名無しさん :2022年11月27日 22:25 ID:hH8owba10
*
こいつ自身が障害者を人間と思ってたから限界突破しちゃったんちゃうの?
でけえ動物だと思ってたら殺そうとはならんやろ
人間なのにどうして意思疎通ができないんだ!
ってこいつこそが思ってた証拠
21
不思議な名無しさん :2022年11月27日 22:25 ID:UzsOb1lD0
*
企業や役所が一定数の障碍者を雇用しなくてはいけない枠を既に死んでる人や存在しない人を当てがって誤魔化してた事実をコイツは知ってるのかな?程度の差はあれ障害のある人を面倒くさい存在として扱ってるのは同じなのな 誰でも心に小さな植松を飼ってるんやでww
22
不思議な名無しさん :2022年11月27日 22:26 ID:hH8owba10
*
>>9
殺しはしなくとも施設に押し付けたりはしないだろう
23
不思議な名無しさん :2022年11月27日 22:26 ID:.IJObpg40
*
植松の言ってることは正しいよ。
スレの方で、障害者も社会の立派な一員とか綺麗ごと言ってる奴いるけどヘドがでる。
障害者の生活を支えるために、周りの人間がどれだけ苦労し、思い負担を背負っているかをきちんと認識するべき。
一方的な綺麗ごと、理想論で障害者の存在を肯定することは偽善に他ならない。
24
不思議な名無しさん :2022年11月27日 22:27 ID:hH8owba10
*
>>19
シンプルに向いてなかったってことよな
ドライバーでもなんでも他に仕事はあるし
25
不思議な名無しさん :2022年11月27日 22:28 ID:o3WeKkCV0
*
なんてこった
【正論】●●「」→結果ww
系のまとめ全部ダメになっちゃうじゃん
26
不思議な名無しさん :2022年11月27日 22:29 ID:l8Wmywzv0
*
気持ちはわからんでもないんだよな。
うちの母親が支援学校の教師で、重度の子に噛まれて太腿に何箇所も痛々しいアザ作ってるのを見たときには、なんでうちの母さんがこんな目に合うんだ、あいつら本当に人なのか、犬と同じじゃないか、と当時小学生の俺は感じてしまった。
障害児の親も、いつ見ても顔が疲れ切ってる人や宗教にドはまりして我が家に勧誘かけてくる人を何人も見てきたよ。
綺麗事じゃ済まされん問題だわ。
27
不思議な名無しさん :2022年11月27日 22:32 ID:tAPaOha70
*
28
不思議な名無しさん :2022年11月27日 22:32 ID:MncQ4.350
*
身近に重度知的障害の息子が産まれた上に奥さんには逃げられて
結局心中しちゃった人がいるからなんともなぁ
29
不思議な名無しさん :2022年11月27日 22:33 ID:RqNr1iDO0
*
ちゃんと歴史を学ぶべきだと思うわ…昔は処分してただけだよ?
現代は生かす余裕が出来て実質動物だろうが尊厳守って生命だけは尊重してるしより良くなってるんだよ?
次代はこんな悲劇が起こらない様介護現場から人間を排除する事だね
30
不思議な名無しさん :2022年11月27日 22:34 ID:hKisriW70
*
そうかもしれないけど
障がい者の命を奪ったらそれはもう自分自身も障がい者だよ
31
不思議な名無しさん :2022年11月27日 22:34 ID:iw1.Qdh00
*
32
不思議な名無しさん :2022年11月27日 22:34 ID:CQ1azc9Q0
*
33
不思議な名無しさん :2022年11月27日 22:36 ID:iw1.Qdh00
*
34
不思議な名無しさん :2022年11月27日 22:36 ID:iw1.Qdh00
*
>>13
わかりやすい基準あるやん
障害者手帳の等級が
35
不思議な名無しさん :2022年11月27日 22:37 ID:iw1.Qdh00
*
36
不思議な名無しさん :2022年11月27日 22:39 ID:wHiLH1Po0
*
どちらの意見も正しい
それに対して国が対処してないことが問題
問題提起され続けても放置されるので植松はやってしまった
根本は山上徹也と同じ
37
不思議な名無しさん :2022年11月27日 22:39 ID:nHr0sDE80
*
だから0か100の問題じゃないんよな
ホントに家族として大切に思われてる人もいれば、ただ法の下で生かされてる人もいる
大切に思ってる人たちもいれば、そうじゃない人たちもいる
一括りにして身勝手に事件を起こした時点で何言ってもまかり通らん
38
不思議な名無しさん :2022年11月27日 22:41 ID:XuUAZuwo0
*
>>2
人を殺さないと動かせないものもあることを安倍から学んだからな
39
不思議な名無しさん :2022年11月27日 22:41 ID:aRZ60tGn0
*
単に法律に従って殺すなってだけの話を理想論呼ばわりされても
そもそも家族が面倒見きれなくなって殺したとかならまだその理屈も通るが
金貰って世話する業者の雇われ人がそんなこと言ってもさ
待遇に満足できないというのは障がい者云々とはまた別の問題でしかない
40
不思議な名無しさん :2022年11月27日 22:42 ID:AxTsDFPj0
*
41
不思議な名無しさん :2022年11月27日 22:43 ID:AxTsDFPj0
*
>>12
どんな活動しようがお前らは無関心だろうが
42
不思議な名無しさん :2022年11月27日 22:44 ID:9hU4eb9X0
*
とりあえずハロワは誰でも彼でも介護勧めんのやめーや
介護士に色々求めるならそらなりの人紹介してくれ
ハロワ経由の奴ってほんまにやる気ない奴多いからなその分フォローせなあかんからしんどいねん
43
不思議な名無しさん :2022年11月27日 22:45 ID:ULcTsL4Z0
*
>>29
ようやく弱者を庇護できるようになったと誇るべきことなんだよ本来は。
どんな人間でも人間扱いできるのは先進国の証拠なんだから。それが建前でもね。
障害者にとって人間らしい生活どころか、生きることさえ困難な国の方が多数派だよ実際は。
処分すればいいという主張をしてる人は、お望み通り「処分」してる国に目を向けて見ればいい。
44
不思議な名無しさん :2022年11月27日 22:45 ID:ecwgz6yT0
*
障碍者は言い方は悪いが身内だからこそ簡単に切り捨てられない負担だからな
こいつさえいなければという状況も多々あるだろう
45
不思議な名無しさん :2022年11月27日 22:46 ID:r3BxQRTC0
*
46
不思議な名無しさん :2022年11月27日 22:46 ID:npm.dpJY0
*
植松が決めることじゃねぇ
悪影響の大きさを考慮しても死刑は当然
47
不思議な名無しさん :2022年11月27日 22:48 ID:npm.dpJY0
*
>>45
顔真っ赤シニカル気取りマンも大概だから安心して良いぞ
支える家族のある奴は普通その発想にはならんとだけ言っておく
48
不思議な名無しさん :2022年11月27日 22:48 ID:wEBbX4E20
*
49
不思議な名無しさん :2022年11月27日 22:49 ID:Q4.HI.B90
*
自分が死ねるタイミングを決める権利があるとすればそれは自分だけや。
本人が望む安楽死は賛成する
50
不思議な名無しさん :2022年11月27日 22:49 ID:jAHMeRXX0
*
障害年金貰えなくなった遺族が騒いでるだけやぞ
本当に愛があるなら施設に丸投げなんてしない
植松はそれハッキリ言うたらいい
51
不思議な名無しさん :2022年11月27日 22:50 ID:LHM4NMsj0
*
まあ正論だわな。
老害と障害者、死刑囚を俺らの血税で生かしとく必要性も義理もないから、駆除法はよ日本政府さんたのんます
52
不思議な名無しさん :2022年11月27日 22:50 ID:2XAUtnNR0
*
現代社会ではブラックジャックよりドクターキリコの方がニーズ高いわ
53
不思議な名無しさん :2022年11月27日 22:50 ID:.a.oW65M0
*
100年以上前なら植松が正解。実際そうしてたし、それが人間の本質やと思う。
54
不思議な名無しさん :2022年11月27日 22:51 ID:s0ZMQESs0
*
人を頃すのが絶対ダメだって人は中絶をどう考えてるわけ?
55
不思議な名無しさん :2022年11月27日 22:52 ID:LyL4Pue00
*
56
不思議な名無しさん :2022年11月27日 22:54 ID:se2FR3bQ0
*
正直現場で働いてたら植松の言ってることは理解できる。
実際に殺してるからこいつはアウトやけど、安楽死は導入したほうがいい。
57
不思議な名無しさん :2022年11月27日 22:55 ID:T8ADv7zZ0
*
>>28
詳しいことはひとつも分からんけど、本人の心を思うとつらいな
58
不思議な名無しさん :2022年11月27日 22:56 ID:Nk5AqjqQ0
*
俺もどちらかというと植松寄りの考え方だなあ
人間ってだけで命の価値が跳ね上がるのがおかしい
59
不思議な名無しさん :2022年11月27日 22:56 ID:DIKaJiDS0
*
>>16
その例え話は全然違う。
犬は最悪殺処分出来るんだよ。野に放てるんだよ。
人はそうはいかないんだよ。
60
不思議な名無しさん :2022年11月27日 22:57 ID:Q4.HI.B90
*
61
不思議な名無しさん :2022年11月27日 22:57 ID:s0ZMQESs0
*
障害者であっても命を奪うべきではない、なぜなら彼は〇〇ができるから
これはひどく残酷な論理
その〇〇ができない人はどうすればいいのか
62
不思議な名無しさん :2022年11月27日 22:58 ID:DIKaJiDS0
*
>>17
関係ないやつは綺麗事いくらでもいえるよね?ww
の典型的なコメントやな
63
不思議な名無しさん :2022年11月27日 22:58 ID:MdApulyd0
*
命>>>(越えられない壁)>>>介護する人・される人の苦痛
なので一生解決しない事件
64
不思議な名無しさん :2022年11月27日 22:58 ID:s0ZMQESs0
*
>>60
じゃあトランプさんの中絶禁止に賛成なのか?
なんか日本ではとんでもない事と報道されてる気がするが
65
不思議な名無しさん :2022年11月27日 22:59 ID:NUToXWa00
*
66
不思議な名無しさん :2022年11月27日 22:59 ID:T8ADv7zZ0
*
>>30
それいつも言う人いるけど意味不明なんだよ
障害者を守りたい人のように見せかけて「障害者って呼ばれたくないならそういう行動取るな」っていう非常に差別的な思想がチラついてる
命さえあればいくら差別して虐げてもいいってわけじゃない
67
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:00 ID:AXMJBePV0
*
ネットやってる人って心弱いよね
人殺しの植松が理屈こねたら「そうなのかなぁ」って立ち止まるんだもん
各家庭それぞれに境遇があって介護施設に預けてるんだから日々の平穏は保たれてたんだよ
それを自分の言い分だけで残虐行為に及んだのが植松
もちろん自宅で介護している家庭も植松の考えが及ぶ範疇にはない
狂った奴の考えにいちいち流されるなって
68
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:01 ID:AXMJBePV0
*
69
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:01 ID:MVjyv1SA0
*
わいのアッネも知的と身体のダブルやけどしょうらいのこ
70
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:02 ID:s0ZMQESs0
*
ある女性の話
その人は重度障害のある息子を55まで介護した
息子が亡くなって、女性は妹の家に住むようになった
それから何年も、女性は息子の話をすることは一度もなかった
存在しなかったかのように
71
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:02 ID:AXMJBePV0
*
72
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:02 ID:yZED.vqX0
*
>>6
言うほど明らかにしたか?
皆だいたい察してたし、安楽死云々だって前から言われてことだし。
73
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:03 ID:vMuzWu.z0
*
身内の中には諸手をあげて助かったと喜んだ人も居たかもな
ただ、喜んではいけないという圧力が世の中にはあるから表には出にくいだけで
そういうことまで突っ込んで話し合うことができると良いけど難しいよなあ
74
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:03 ID:MVjyv1SA0
*
>>69
と考えると不安やわ
年に数日帰ってくるだけやけど、親もすんごい嫌がっとるわ
75
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:04 ID:s0ZMQESs0
*
>>67
障害者の方が周りに全く迷惑をかけないと思ってるわけじゃないだろ?
介護職も過酷な仕事で、体や精神を病む人がたくさんいる、労働者人口を圧迫もしてる
平穏が保たれてる? 保たれてたら植松みたいなモンスターが生まれるわけないだろ
76
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:04 ID:DkyrV.jq0
*
77
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:04 ID:DkyrV.jq0
*
殺人者の詭弁に惑わされてる時点でどうかなと思うけどね
78
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:05 ID:vMuzWu.z0
*
>>61
別の○○をむりくり作り出すのさ
命を奪うべきではないという結論が先にある典型よ
79
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:06 ID:QpchqOEJ0
*
現場を知らん奴に植松の気持ちは分からんやろ。
そもそも家族が面倒見れない重度の障がい者を国及び税金で面倒を見るのがおかしいのでは?家族や本人の為にも安楽死という選択肢はどうか?という話。
身体やが重度の障がい者で安楽死を望むケースは海外でも議論になっている。植松を単なる連続殺人犯と切り捨てるのはどうかと思う。
80
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:07 ID:AXMJBePV0
*
81
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:08 ID:AXMJBePV0
*
82
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:09 ID:dA3en0OV0
*
重度知的障害の人って現場で働かないと見る機会はほぼないとは思う
83
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:10 ID:AXMJBePV0
*
>>34
だからその1級〜7級のどれが生き死にの線引きなんだよ
説明しろ
84
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:14 ID:s0ZMQESs0
*
>>77
詭弁と言っとけば論破できたつもりなのか?
詭弁と言っとけば入所者に噛まれて筋肉が切れた俺の腕が治るのか?
85
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:15 ID:xF.BrF7T0
*
やることは3~4才児と変わらないのに、力と悪知恵は大人で見た目も可愛気が無いからな
そして子供と違って今日より明日はもっとダメになってる
自分の事だけしかやってないのにそれも満足に出来ない人がどーのこーの言うのはお門違いだわな
86
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:17 ID:AXMJBePV0
*
>>14
>>介護疲れで自分の親を殺める人だって居るんだから言ってることは100%間違いってわけじゃないだろ
中には肩の荷が降りた人も居るだろうさ
悲しむ人だって居るし
↑これはどうでもいい、各家庭の事情だから
>>ただ行動起こしちゃったのはな…
↑これが最重要、いかなる理由でも他人が人の家庭にまで介入して殺しちゃいけないよね
考える余地なし、100%植松がおかしい
87
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:17 ID:vQt8YLOS0
*
>>77
詭弁と一蹴できないからだろ
植松の言ってることが自己正当化の屁理屈だったとしても、現場にいたら言ってる内容に思うところはある
これを詭弁と簡単に片付けられるのは現実の暗いところを知らんからだ
88
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:17 ID:s0ZMQESs0
*
>>43
庇護できる社会って、ようは誰かに庇護の役割を押し付けてるだけだろ
ブラックな環境で働いて、心と体がボロボロになってる職員の様子が誇るべき姿なのか?
89
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:18 ID:AXMJBePV0
*
90
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:18 ID:bp9WfJKk0
*
植松が異常者以上!で終わらせようとしてる奴らは美しい国日本で障害者が虐げられてるなんてあり得ないって思い込んでるネトウヨだろうな
91
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:20 ID:wxJA7Yb70
*
好き勝手に生きてた親がガイジになり文字通りテメーのケツすらふけないような状態になって数か月、一秒でも早く〇んでほしいんだが
草の根活動で世論をとかその間の生活費、介護費とかどうすんのよ
正論ぶってる奴等ってそういう現実なんもわかってねーだろ
役所に相談さんざしたがアホみたいな額が多少安くなるが「収入あったら即失効」のみで他の手助けなんか一切ない
気力、金が尽きたら介護疲れで自・他殺の二択しか残ってないわ死以外なんも道ないぞ
92
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:20 ID:8EoEC.5r0
*
90代の母親が60代の重度障害者の息子を殺めた事件があり、母親は逮捕されて実刑判決を受けた
母親は60年以上息子の介護をしてきたが自分の死期を悟り、残される息子を不憫に思い手にかけた
判決に批判が集まり、最終的に控訴審で執行猶予が付き結審した
植松の記事を見る度に、この事件を思い出してしまう
93
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:20 ID:vQt8YLOS0
*
国からの保険を無くして完全個人負担にしたら、家族視点でも要不要の判別ができるかもな
ほんとに愛があるならどうにかしてでも生かすだろ
94
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:20 ID:AXMJBePV0
*
95
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:21 ID:ydy7aeM40
*
96
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:22 ID:s0ZMQESs0
*
>>43
庇護できる社会って、ようは誰かに庇護の役割を押し付けてるだけだろ
ブラックな環境で働いて、心と体がボロボロになってる職員の様子が誇るべき姿なのか?
97
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:24 ID:nXm22V.20
*
>>2
そういう人は預けて関わらないから、この行為によって解放された人はいないと思う。悲しみだけ産んだ凶行。
これで解放されたのは、職員くらいやろ
98
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:24 ID:ydy7aeM40
*
99
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:25 ID:aC1YJAdM0
*
>>38
でも今は野党の方が壺対策の邪魔してるよね?
そいつら早くやらないのかい?
100
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:25 ID:vhqYaf9g0
*
社会福祉士持ってて、植松が言う重度行動障害者が居る施設に研修行ったこともあるし自分の居た法人のグループホームに緊急で二日預かった事もある上で植松の言ってる事が正しいなと思うよ。
自分の眼球が気になって、自分で抉り出しちゃった子。目が合うと襲ってくるから絶対に目を合わせずに介助しないといけない子。この子の母親は髪を毎回食いちぎられ、今回は腕を食いちぎられ入院する為に預かってくれる所を探していた。
どうにもならんと、行動障害の子供を殺した親も居た。行ける施設が全国で四箇所しか無いしね。
総ての障害じゃなくて特記してヤバい行動障害は何とかならんのかなあと思ってる。
101
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:27 ID:OemVx7eU0
*
>>83
植松は意志疎通が可能か、で判断していたらしいよ
102
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:27 ID:Y8IjaKpn0
*
うちの施設長はじめ上の人間達は、現実を知っている同じような施設で働く者なのに、第二の植松を出さない!とか、少しでも理解を示すな!みたいに強要してくるけど、価値観を押し付けてくるその考え方こそが第二の植松産みそうで怖い。
いち職員が命の選別する権利なんてないから植松が悪であることは間違いない。だけどこんな過激な手段とるほどに追い詰められる人が出てくる介護の現場で、更に価値観を押し付けてくるような施設長とか居たらそれこそどうなるかわかんないなぁと思う。
103
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:28 ID:ydy7aeM40
*
もし手をかけるのなら自分で決める。お前が勝手にやるな
104
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:28 ID:SfFwlj.o0
*
お前こそ「数年間」でわかったつもりになってんじゃねーよ
105
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:30 ID:OemVx7eU0
*
>>17
ほならね、きみはそういう人を養子なりなんなり引き取って面倒見たり、無給のボランティアでグループホームなどで一緒に生活出来るのかって話よ
106
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:30 ID:ydy7aeM40
*
107
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:32 ID:lHClNgUM0
*
>>20
ほんとそれ。鳥が鳴いても、風で風鈴が鳴っても、普通殺したり風鈴割ったりしないよね。
植松こそが障害者を人間として扱った結果、過酷な現場で壊れてしまったんだと思う
108
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:33 ID:DMcQM8gl0
*
9zLMQtfP0ワロタ
ほならお前が施設で働けw
他の植松様ディスしてるやつらも同様な
109
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:33 ID:O6oie3nS0
*
究極の本音と建前だな。本心ではそう思ってても口にする事さえ悪となる。
その前に親が脳梗塞で倒れて介護を一ヶ月でもやってごらん、確実に倒れるよ。その後で植松の台詞聞いて一ミリの共感も得られないのなら大いに結構、そのままのあなたでいてくれ。いられるあなたはただそれだけで偉大な存在だ。そんなあなたとは一生関わり合いになりたくない。
110
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:33 ID:9TS5df2q0
*
それはそうだとしてお前が大量に○して良い理由にはならんよねって話。飛躍も甚だしいわ。
111
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:34 ID:EBOp8OCa0
*
>>17
養えないわけない(自分が養うとは言わない)
112
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:34 ID:DMwlQyyP0
*
「なんや
言われて傷ついたんか
お前が言った事をそのままお前に返しただけやで
だからワイは誰に見られても構わんぞ」
↑
こいつ人の事言えねーじゃんね
自分の意見押し付けてるし
自分が正しいんだろうね
113
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:36 ID:KLwdff7k0
*
先天性は分らんが、自分がもし重度の認知症になったら、周りに迷惑になるので尊厳死を望むと遺言状に書いても現状では認められないだろうなあ。その判断が出来ない状態ではどうしたものか
114
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:36 ID:zb3onLpG0
*
介護の資格持ってるけど大体は「逆」なんだよね
介護の対象とその家族で
一方がいい人でもう一方がって感じで
115
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:37 ID:O8MBXuTm0
*
116
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:38 ID:VGy5Jc4e0
*
117
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:38 ID:QiDM8A4.0
*
家族としては人扱いして欲しいけど世話は丸投げしたいってのが本音だろ
それで介護の現場は本音と建前の間で揺さぶられ疲弊する
中絶のように人の境目をはっきりさせたほうが良いような気もする
とは言え認知症や後期障害みたいに元は普通の人ってケースもあるから複雑なんだよな
118
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:38 ID:M0UKtuhi0
*
普通のじいさんでもボケてきたらマジでやべーからなぁ
入院中に看護師叩くじいさんいたわ
お前嫌いって何度も何度も言って挙句の果てには
お前は哀れやなこんなじじいのしもの世話する仕事して…とかのたまってたわ
限界きてるんじゃね?無理やり人を生かす社会って
119
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:38 ID:xyUfyrKq0
*
>>38
言う奴いると思ったが逆だからな数年後大恥かくよ
120
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:39 ID:EBOp8OCa0
*
>>20
人を傷つける動物は普通に処分されるけどな
121
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:41 ID:xwTZC.o.0
*
>>97
色んな人がいるよ
開放されたか安心したか、0か100かじゃないし、その割合も人それぞれ
まさに自分がその状況にないくせに想像だけで決めつけるなよ
綺麗事だけ言ってりゃ善人装えるけどさ、あんたペラッペラやで(笑)
122
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:43 ID:zb3onLpG0
*
123
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:43 ID:annpFLtj0
*
>>77
植松は許されざる行為と考え方だけど、現場も知らずに詭弁とか言うのは違うだろ。
家族ですら消極的に殺そうとしてる(しかもその過程は施設に丸投げ)してくるのに。
そのせいでスタッフはさらに過酷になっていく。
124
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:44 ID:3LrAst3q0
*
>>38
でも君は何もしないやん。素晴らしい無責任ですね
125
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:45 ID:EBOp8OCa0
*
>>43
庇護なんて綺麗な言葉で誤魔化してるけど、実際は強者が弱者に更なる弱者の面倒を押し付けてるだけだからな
そして強者は安全地帯からそれを誇るっていう地獄絵図
126
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:45 ID:3LrAst3q0
*
>>80
法律ではあんらくしができない以上国のエゴで生かされているなら、個人のエゴで始末してもいいよなってことかと
127
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:46 ID:gzb7JzMC0
*
健全者でさえ生きづらい世の中になっているからこそ
重度の障がい者を生かすことに限界が来てるんだと思うわ
128
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:46 ID:3LrAst3q0
*
>>33
ただのストレス発散だろ
あれがキリストだったら金出すやつが悪いで終わった。
倒せそうな雑魚宗教だからみんながヘイトを傾けるための都合にいいエサになっただけ
129
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:47 ID:6NYoxLLn0
*
こいつはこいつで
>保護者の同意を得て安楽死できる世界です
と言いながら同意を得ずに殺してるしただの言い訳
130
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:47 ID:rbSlQKS20
*
言ってることは正しいと思うよ
で、なんであんな手段取ったんだ?
現状を変えたいなら他に手段はあったはずだ
例えそれがどんなに困難だろうと
要は自分がスッキリしたかったからだろ?
131
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:47 ID:OemVx7eU0
*
>>116
障がい者を見て、うわ…(引)と思ったら、
それはもうリトルウエマツが棲んでいるよ
132
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:48 ID:cDRCQVtz0
*
死んで欲しい家族が本当にいるんならここで叫んでないで本人に言えや
133
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:49 ID:gHB5zOKg0
*
こういう話が出来る時点で、日本は恵まれてる国だと思うよ。
認知症や寝たきりの老人相手でも、人工呼吸器や胃瘻造設で無理やり生かす事も出来るし、高額医療費補助もある。
誰も火中の栗を拾えないから、「税金の負担が大きいから止めろ」って、政治家どころか国民も実名出して言えないしw
134
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:50 ID:0eTG48mu0
*
>>126
国のエゴて意味わかんなくね?
ここは法治国家だし国民の総体が国なんやから、個人のエゴで法律犯しちゃあかんやろ
135
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:52 ID:AnGqwc0K0
*
これさあ・・・植松が言った事になってて世間に一石を投じたとかクッソバズったけどネット民が作ったコピペなんだよね
植松は言ってね―の
元のコピペでは裁判中に検察に切り返した事になってるけどあるわけねーじゃんそんなこと
136
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:52 ID:nXm22V.20
*
家族が耐えられなくなって●すってならわかるけど、金貰って仕事でやってる者が耐えられなくなったんで●しますって、いやお前が一人で辞めろよとしか言えんわ。
137
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:53 ID:0eTG48mu0
*
>>11
過酷な現場で壊れてこうなる奴が一定数いるのは否定できんけど、
介護者の大多数はこんな壊れ方せんのやから、やっぱりこいつは異常やとも思う
138
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:54 ID:MqJUK5oi0
*
139
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:56 ID:cWqfXSlc0
*
どこかすがすがしく薄く笑みさえ浮かべてる遺族インタビューがあったな
実話をもとにした「子どもを殺してくださいという親たち」って漫画あるし
140
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:56 ID:AXMJBePV0
*
141
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:57 ID:zb3onLpG0
*
>>73
実際いたと思う
資格持ってるからわかる
長く介護施設で働いたらキツいけどたまに超やつれた家族来たりして可哀想になる
ハッキリ言って「同情する程にやつれた家族の存在」が介護師の心にセーブかけてると思うわ
142
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:57 ID:0eTG48mu0
*
>>17
なんかめっちゃ叩かれてるけどワイは正論だと思うわ
ワイらも、ワイらの子供や両親も
明日事故で重度障害者になる可能性は全然あるからな
その時簡単に殺すって判断できる家族はそうそうおらんで。救済策潰すのは自滅や
143
不思議な名無しさん :2022年11月27日 23:59 ID:0eTG48mu0
*
>>23
お前の母ちゃんか父ちゃんが明日事故で頭打って重度障害者になって、
その時に筋通して障がい者は意味ないから死ぬやで〜って主張出来たらついてく人はおると思うぞ。マジで
144
不思議な名無しさん :2022年11月28日 00:03 ID:INCFcYPV0
*
145
不思議な名無しさん :2022年11月28日 00:04 ID:qNjMj.VE0
*
>>50
>本当に愛があるなら施設に丸投げなんかしない
これ介護の時に絶対言うなよ
マジで潰れるからな
146
不思議な名無しさん :2022年11月28日 00:06 ID:YZbx0BH60
*
介護職の給料上げないと
「こんなに給料貰ってるんだもん。仕事として我慢だ」って思えない
「なんでこんな薄給でこんな仕事以外の事までさせられるん」ってなったらダメな職業
147
不思議な名無しさん :2022年11月28日 00:08 ID:YVSCQuE80
*
>>100
自分も社士持ってて現場で働いてた。実際に介護したからこそ植松の考えも分かるし賛同出来る部分がある。
本人の意思が分からない場合親の判断で安楽死という選択肢があってもいいんじゃないかと思う。金貰ってたからまだ面倒見られたけど自宅で一生24時間見ていかないといけない家族の辛さを考えると…健常者だから、親だからって身を尽くして捧げていく事は想像以上に辛い。
自傷他害持ちは本当にキツい。
148
不思議な名無しさん :2022年11月28日 00:09 ID:ry0LNEqn0
*
>>139
寝たきり+認知症でずっと介護してた祖母が亡くなったときは寂しさと同時にどこかほっとしたわ
正直、ああなる前に死にたいって思ったよ
勿論そんなこと表立っては言わないけどな
149
不思議な名無しさん :2022年11月28日 00:10 ID:INCFcYPV0
*
>>98
欲張らず、あくまで社会に余裕があれば面倒見るかなぁ程度に思っとかなきゃね
150
不思議な名無しさん :2022年11月28日 00:10 ID:GYN4bFwU0
*
俺は実際に2級精神障害者だが植松の気持ちもわかるわ
まあ行動に起こしたのはちょっと…って感じだが
でもやっぱここまでの事せんと行政って動かんし(というか動いてない気もするけど)起こるべくして起こった事件と思う
植松がしなくても誰か絶対やったと思うよ
151
不思議な名無しさん :2022年11月28日 00:12 ID:GTWa51xD0
*
どんな理由であろうが越えたらあかん一線てものがある。
それやったら獣やぞ。
152
不思議な名無しさん :2022年11月28日 00:13 ID:A4w.44dA0
*
>>77
現場の惨状も知らないで好き勝手言ってるお前より、まだ現場を見て考えて結論を出した植松の方が実のある人間だと思うよ
153
不思議な名無しさん :2022年11月28日 00:14 ID:g9pWy58i0
*
>>54
一応表向きは中絶も金銭的か母体が危険じゃないと認められないことにはなってるけど、生まれる前か後でこんなに扱い違うのと思わなくもない。
154
不思議な名無しさん :2022年11月28日 00:14 ID:rfU3tyun0
*
植松は施設や親族の行動に疑問があったんでしょうよ
ちゃんと親族が心配して頻繁に様子見に来てたら違ったんじゃないの
施設に押し付けて放置した結果じゃろ
155
不思議な名無しさん :2022年11月28日 00:15 ID:dLNlprne0
*
圧倒的ド正論を暴力的な手段で真正面からブチ込まれたから
あ、アイツはアタオカだから、アタオカだから…
で蓋してるだけ。
山上もそうやな
お得意の見て見ぬフリ
何も生み出さないお得意の見て見ぬフリ
156
不思議な名無しさん :2022年11月28日 00:16 ID:VV1tw0NV0
*
縄文人の遺跡でも障害者をケアしていた痕跡があるらしいな
それはそうと
植松は異常だから死刑でいいっていうのは植松と同じ発想だと思うわ
157
不思議な名無しさん :2022年11月28日 00:16 ID:INCFcYPV0
*
158
不思議な名無しさん :2022年11月28日 00:17 ID:9JcWe.hR0
*
朝羊人にはこういう奴しかいないんだよ。
善悪は、自分の都合で決めるサイコ!
159
不思議な名無しさん :2022年11月28日 00:17 ID:V9Og8KWC0
*
160
不思議な名無しさん :2022年11月28日 00:19 ID:cwqhUf9e0
*
綺麗事を連呼するだけなら小学生でもできる
増え続ける莫大な社会福祉費のせいでどこの先進国も苦労してるんだよ
どこかで何かを切り捨てる必要がある
切り捨てが嫌な奴は大増税に絶対賛成しろよ
161
不思議な名無しさん :2022年11月28日 00:23 ID:jJdUF7hM0
*
親族にとってはボーナス突入よな
金の負担は減るし悲しむふりしとけば臨時ボーナス手に入るし
普段から顔すら見せなかった奴らが遺影の前でだけ泣いてるとか片腹痛いわ
162
不思議な名無しさん :2022年11月28日 00:23 ID:028AUuz70
*
で、この創作コピペを大勢が簡単に信じたのは一部の層が植松にそういう物語を求めたからであるし、コピペする側も植松が言った事にして植松が正論!とか言っとけば説得力が違うからよ
『綺麗事』とか言ってるタイプが一番簡単に落ちるわ
誰も出処なんて調べないし
163
不思議な名無しさん :2022年11月28日 00:24 ID:LJ04.JLA0
*
多くの命とこいつの人生を引き換えに問題提起できたのも事実だけど、臭いものには蓋をする日本だから現状変わってない気が。
本質は介護問題だったり安楽死だと思うけど狂人が起こした事件としか報道されてないよね。
164
不思議な名無しさん :2022年11月28日 00:25 ID:INCFcYPV0
*
>>133
福祉先進国とも言われる北欧とかは、ドライに本人や家族に「もう良くならないし、止めとく?」って意思確認取ったら治療しないのよね
165
不思議な名無しさん :2022年11月28日 00:26 ID:9Gvu8P8u0
*
26みたいのが何も解決策出さない理想論だけで納得できちゃう不良債権の正義マン
166
不思議な名無しさん :2022年11月28日 00:28 ID:INCFcYPV0
*
167
不思議な名無しさん :2022年11月28日 00:30 ID:GYN4bFwU0
*
>>161
植松としても給料低いわ大変だわそういう家族いるわでムカついてたんだろうな…
168
不思議な名無しさん :2022年11月28日 00:36 ID:zHDtMZaI0
*
169
不思議な名無しさん :2022年11月28日 00:37 ID:zHDtMZaI0
*
>>32
じゃあ介護の待遇良くしてやれよ
本来月給40万くらいの仕事だぞ
170
不思議な名無しさん :2022年11月28日 00:38 ID:C4.K02ke0
*
もっと世に障害者が家族にいるということで苦しむ様をリアルに知らせるべき
当然、苦しまずやる人の姿も。
と同時に、昔からやっていた間引きを表立って正当な行為と国が認めればいい。
国は保護しない、という方針を打ち出すべし。
助けたい考えの人たちで支え合えばいい。
そこは目を瞑るしかないと思う。
171
不思議な名無しさん :2022年11月28日 00:38 ID:zHDtMZaI0
*
>>143
うちの父親アル中だから植松に殺されてたら寧ろ植松に感謝するわ
172
不思議な名無しさん :2022年11月28日 00:38 ID:llPK0O2l0
*
障害者は正直不幸やろ
個人個人のヘイトはあるやろうけどせめて社会的に幸せにしてやる方向であってほしい
それより凶悪犯罪者の方を殺処分しろや
173
不思議な名無しさん :2022年11月28日 00:40 ID:cY582qoJ0
*
コロしがダメなのは大前提だけど
現在の福祉は理想論が先行し過ぎてる気がする
金の無い国が理想を実現できるかというとそうでは無いし、裕福な国の道楽としてしか機能してない
個人が幸福を追求することは大切だが、社会に依存するべきでは無いと感じます
174
不思議な名無しさん :2022年11月28日 00:46 ID:FIJEpGwK0
*
介護の現場で働いてる俺が言うわ
テメーは表面だけなぞって全てを知った気になってるただのクズだ
175
不思議な名無しさん :2022年11月28日 00:47 ID:YA0ZONy.0
*
老人介護施設で働いています。生活保護とか家族の負担大変そうな家庭とかもあるけど、関わった以上好きだし、この人たちにはずっと長生きしてねって心から思うけど自分が65くらいになったとき死ぬ権利も選択できる世の中になってくれと心から願う。家族や働き世代の負担になってまで生きようとは思わない。障がい者に対しても同じかな。
176
不思議な名無しさん :2022年11月28日 00:50 ID:4dZIGrym0
*
判断力の有無が罪になるかどうかならないやつは動物みたいなもんじゃん
法的には物
177
不思議な名無しさん :2022年11月28日 00:52 ID:oyQTaVhH0
*
178
不思議な名無しさん :2022年11月28日 00:53 ID:Rc81CohQ0
*
賛否は好きにすれば良いが、介護の現場を見てから意見を言えってのは正解だと思うで
俺は見たから言うで、この人は死なせてあげた方が誰の為にも本人の為にも良いだろうって思った人を何人も見たわ
179
不思議な名無しさん :2022年11月28日 00:54 ID:GYN4bFwU0
*
180
不思議な名無しさん :2022年11月28日 00:55 ID:6vahBh2b0
*
年収890万以下は受益超過って内閣府の試算があるから過剰な公的サービスを受けているって点では植松や議論してる人の多くも被害者と大して変わらないと思う
181
不思議な名無しさん :2022年11月28日 00:56 ID:oyQTaVhH0
*
182
不思議な名無しさん :2022年11月28日 00:57 ID:d.8KhSeU0
*
>>16
違くない?
ワンワンって鳴かないし、お手もできないしトイレも覚えないなら犬じゃないから処分で!きっと飼い主も困ってるし、世のためにもならないからねー。ってことじゃないの。
183
不思議な名無しさん :2022年11月28日 01:05 ID:Gush8sY40
*
184
不思議な名無しさん :2022年11月28日 01:05 ID:1cbVU8py0
*
>>175
> 家族や働き世代の負担になってまで生きようとは思わない。
障害者だが完全同意
というか割と思うのは「他の人は知らんが言う程生きたい訳でもないんだけど…」って事
体験的に「死にたい」って思った事も普通にある
他の障害者は生への執着が物凄いのか?
185
不思議な名無しさん :2022年11月28日 01:08 ID:JDd.JLwp0
*
統一教会しかり一線超える人間が出なきゃ何も変わらんのが現実だよね
186
不思議な名無しさん :2022年11月28日 01:09 ID:Gush8sY40
*
>>121
自分の感想だけで浅慮に人貶めてるお前の方がペラペラなんだよなあ
187
不思議な名無しさん :2022年11月28日 01:10 ID:Gush8sY40
*
188
不思議な名無しさん :2022年11月28日 01:12 ID:1cbVU8py0
*
189
不思議な名無しさん :2022年11月28日 01:14 ID:Gush8sY40
*
190
不思議な名無しさん :2022年11月28日 01:22 ID:1cbVU8py0
*
>>172
俺障害者だけど植松の気持ちむっちゃわかるわ
実際に殺ったのは問題だけど
「社会的に幸せにしてやる方向=生かす事」なん?
「周りに迷惑かけて死にたい」って思ってたかもしれんよ
少なくとも俺はそう
191
不思議な名無しさん :2022年11月28日 01:24 ID:UU8E6ti30
*
まぁ少なくともお前らの方が不要な人間だよ。
亡くなった人よりも植松よりもな
192
不思議な名無しさん :2022年11月28日 01:34 ID:d.8KhSeU0
*
>>142
正論中の正論でしょ。
社会で養うの意味が全然わかってない馬鹿が叩いてるだけ。こういう奴の公的扶助を一生取り上げて、必要な人にまわせたらいいのにね。
193
不思議な名無しさん :2022年11月28日 01:36 ID:prI4d5K.0
*
私の家には重度知的がいたらしい
私が生まれる前に身内に56された
その子の母親は今も悲しんでいるけど、その子のきょうだいや私は悲しくない
もちろん命がなくなったわけだから、「やったー!」っていう喜びもないけどね
残念だけど、おかげで平和な暮らしだなって思ってる
194
不思議な名無しさん :2022年11月28日 01:41 ID:1cbVU8py0
*
195
不思議な名無しさん :2022年11月28日 01:46 ID:qZfCg44T0
*
196
不思議な名無しさん :2022年11月28日 01:47 ID:Rc81CohQ0
*
>>193
脳梗塞やって色々やられた人なんて重度の知的なんて比じゃないぐらいヤバいぞ
手足は動かないから筋肉が硬直してるし、車椅子に乗せようものなら激痛なのかアーアー泣き叫ぶ
口も閉じないし定期的に痰を吸い出すチューブが必須
お前らこの状態で生きていたいか?死のうとか考える知能や体力すら無いぞ、本当に地獄絵図だぞ
197
不思議な名無しさん :2022年11月28日 01:56 ID:Ju2flRso0
*
>>71
頭がおかしいということは無罪だよね。
だから今回の事件ってお前みたいなアホが思うより議論されてんだよ。
198
不思議な名無しさん :2022年11月28日 01:57 ID:1cbVU8py0
*
>>112
障害者として言うけどコイツアホだと思うわ
綺麗事ばっかで現実見ん典型
植松の方がちゃんと現実見てる
199
不思議な名無しさん :2022年11月28日 02:06 ID:3c5jBvmP0
*
そもそも、生まれてこなかったり淘汰されるはずの命が医療の進歩により誕生したり生き延びてしまった事が本質の原因だと思う。
医療の考え方や社会的価値観をどこかで変えないといけない気がする。
200
不思議な名無しさん :2022年11月28日 02:11 ID:Fm4PaysR0
*
こん中で植物状態の親の介護数年してきたやつおる?
妄想性痴呆発症して昼夜問わず意味不明に暴れて喚き散らす親を数年と言わずせめて半年、会社も休職してつきっきりの介護したことは?
したこともいないのに命の尊さだ悲しみだなんだと理想論ふりかざさんでほしい。
一度延命措置に同意してしまったらもうなかなか「氏ねない」んやで。回復させることはできなくても、市なせないことはいくらでも可能だからな。お金がないからもう止めてくださいとも言えない。
正直、あーやっと終わった、出口の見えない地獄から開放されたくらいにしか思わんかったわ
201
不思議な名無しさん :2022年11月28日 02:14 ID:tlIxmtiP0
*
>なわけないやろ
>遺族が涙ながらに陳述を読み上げたんやぞ
家族で介護せずに施設に入れるような連中が
涙ながらとか、はっきり言って笑ってしまうよな。
被害者コスプレそのものじゃないか。
俺んところの爺さんは3年間自宅介護したし、
夜中に喚いたりしてたけど、そういうのを止めるとボケが進んで良くないので
とにかくなんでもいいから声を出させるように、煩くても止めないようにはしていたな。
婆さんに至っては、一度腰をやって入院したときに
勝手に点滴の針を抜くので看護できないって言われてそれ以後は退院させて自宅介護になったけど、
こういうのも当然家族で見てやらんとダメだろうと思ったのを覚えてる。
202
不思議な名無しさん :2022年11月28日 02:36 ID:m5V349xg0
*
>>201
そもそも家族もろくに会いに来ないってのも犯行動機の一つだったよなたしか
203
不思議な名無しさん :2022年11月28日 02:37 ID:dv28WLP80
*
204
不思議な名無しさん :2022年11月28日 02:48 ID:HX.fVNCn0
*
ペットでも殺されりゃ泣くわ
犯人は器物損害で済まされるけど
205
不思議な名無しさん :2022年11月28日 03:12 ID:d.8KhSeU0
*
>>131
リトルウエマツが棲んでいるのは仕方がないと思うわ。
うわ…(引)と思うのはコントロールできんし、
ハゲ見てもデブ見ても、うわ…(引)って思って、コントロールできないことは実証済みさ。
だからって「処分しよー」なんて発想にはならんからな。リトルは所詮リトルよ、
206
不思議な名無しさん :2022年11月28日 03:38 ID:d.8KhSeU0
*
>>23
「偽善者」を否定したいのか、「障害者」を否定したいのか、いまいちわからん。
207
不思議な名無しさん :2022年11月28日 03:51 ID:rDDf1oAW0
*
論理的には反論しようないからなこれ
社会の競争に負けた癖に弱者の責務を全うしないお前は屑だから死ねというだけで
結局どれだけ綺麗事言おうが人は戦争を肯定する生き物なのよな
208
不思議な名無しさん :2022年11月28日 03:58 ID:TKGMQAVw0
*
むしろこいつは、たった数年間現場で働いただけで、何をわかった気になっているのか。
209
不思議な名無しさん :2022年11月28日 03:59 ID:TKGMQAVw0
*
210
不思議な名無しさん :2022年11月28日 03:59 ID:xvu.XvLG0
*
>>67
介護士やったり家族の介護したら考え変わるかもしらんぞ
綺麗事やない苦痛の積み重ねなんや
211
不思議な名無しさん :2022年11月28日 04:03 ID:q19VOJOY0
*
働いたことあるから、色々考えた結果行動したんだろう。
だから言って人を死なせていい道理はない。
身障や知的で数年、高齢者の特養で数年正社員で働いたけど、気持ちは分からなくない。
何らかの障害、病気を抱えた人達の為に救済としてこの人はタヒなす方法を取っただろうと予測できるし、他の考えもあっただろう。
何度も書くわ。人を○すことは悪いことなんだろ。
どんな悪人や罪人や弱者や病気の者をどう思っても
○すことはその人の分も背負うだろう。
クソみたいな奴はいるだろ。嫌がらせ程度までにしておけ。
212
不思議な名無しさん :2022年11月28日 04:25 ID:jnrT6oaz0
*
介護職や障がい者家族のコメントが出始めたら偽善者がダンマリ
これだけ議論を巻き起こす問題には何らかの法改正が必要だと思うが
遺族への配慮から山上事件のようには報じられないし議論すら難しい
213
不思議な名無しさん :2022年11月28日 04:30 ID:rDDf1oAW0
*
※212
社会的戦争に負けた人間には人権はないという事
結局社会的強者を殺さない限り世の中変わらん
214
不思議な名無しさん :2022年11月28日 04:56 ID:6P6Nhfy90
*
介護職って門戸が開かれすぎて変なの多すぎやねん
全員看護師にしてくれ
看護師同士も虐めとかひどいけど介護職の連中はもっとやばい奴多い
215
不思議な名無しさん :2022年11月28日 04:58 ID:rDDf1oAW0
*
※214
結局介護職なんて姥捨て山というのが国のお偉いさんの見解なんよ
老人を一番差別しているのは老人
216
不思議な名無しさん :2022年11月28日 05:04 ID:1dTNj93V0
*
>>214
門戸を開かないと人員が足らないんだから仕方がない
217
不思議な名無しさん :2022年11月28日 05:28 ID:WBvL4zXV0
*
>>200
お疲れ様です
その人が死んでも大して悲しく無い存在が身内にいるってどうしようもない気持ちになるよな
そんな気にさせてるのはその対象だと思えば思うほど憎くなるし
それがまた自身の身心を削っていく
植松が明らかに憎まれてる対象をあやめて感謝されていたならば湧き上がる議論はもうちょっと穏便だったのかも知れんが
無差別に寝込みを刺すってのが多分嫌悪をうんでいる気がする
218
不思議な名無しさん :2022年11月28日 05:29 ID:einPkEGs0
*
彼の言ってることは正しいが
それを主張するやり方が間違っていた
それだけのことだろ
なに無駄に言い争って
話をややこしくしてんだ
馬鹿の典型みたいに
219
不思議な名無しさん :2022年11月28日 05:34 ID:KI4fjGad0
*
220
不思議な名無しさん :2022年11月28日 05:48 ID:De6Ft.dK0
*
日本はこの手の話題をタブー視し過ぎてる。
子供のうちから教育した方が良いし社会的にもっと議論するべき問題。あまりに多くのことを黙殺してきている。仕事で精神病患者の収容施設に行った事あるが時折大声がきこえたり、ずっと仕事してる作業者を窓から見つめてる人が居たり、窓には格子が嵌めてあるし外へ通ずる廊下はいくつもゲートが設置されていてどう見ても刑務所にしか見えない。こう言う世界もある事を多くの人が知らずに生きてる。植松の世界はもっと想像も出来ない環境なのだろうと
221
不思議な名無しさん :2022年11月28日 05:50 ID:iZzfK3Us0
*
どうせ金と票にならないから全く議論が進まないとか
ゴミみたいな理由なんだろ
222
不思議な名無しさん :2022年11月28日 05:54 ID:Mi3CZhvS0
*
父親が若年性アルツで介護にかかる費用を捻出するために毎日ひーひー働いてる
正直辛い
植松の発言に同意してしまったのが自分でもきつい
223
不思議な名無しさん :2022年11月28日 05:58 ID:Bs4sHyAA0
*
ほんと一度でも介護を1年でも続けてから発言して欲しいね。 そんな気もないのに可哀そうだとか遺族の~とかって心底笑ってしまう。
224
不思議な名無しさん :2022年11月28日 06:07 ID:JzZY5Yqw0
*
植松は争点が間違っていると思うんだ。
これが「障害者無罪」という判決があるということを争点に盛り込んだら違う様相になったかもしれない。
225
不思議な名無しさん :2022年11月28日 06:13 ID:hAtCVbnR0
*
加害者は法に触れることをするから裁かれるだけで
そこに正義があるかどうかは関係ないと思う
理由があれば札人が許されるような社会になったら
ある日突然、自分が何の理由で×されるようになるか分からんぞ
226
不思議な名無しさん :2022年11月28日 06:19 ID:gaqWjY3p0
*
227
不思議な名無しさん :2022年11月28日 06:31 ID:Vivp3UYz0
*
228
不思議な名無しさん :2022年11月28日 06:32 ID:Mq7MW6XW0
*
>>186
横だけど自分の感想以外あるの?
うちは家族で痴呆の祖母を介護してたけど
亡くなった時は悲しさ反面楽になれてホッとした気持ちが多少はあったけどそれって悪いことなん?
まあ介護士に介護任せっきりの人たちはただ悲しいだけなのかも知れないけど。
229
不思議な名無しさん :2022年11月28日 06:36 ID:dQtKf0YM0
*
>>226
事件起こした時点では既にやめてるぞ。その上でやったんだ
230
不思議な名無しさん :2022年11月28日 06:37 ID:sPG95d0V0
*
231
不思議な名無しさん :2022年11月28日 06:38 ID:K3Wb5RGt0
*
まあ、模倣犯が大量に出ない限りは何も変わらないだろうね
232
不思議な名無しさん :2022年11月28日 06:43 ID:1boOu83H0
*
233
不思議な名無しさん :2022年11月28日 06:49 ID:1boOu83H0
*
>>151
一線を越えていたのはどっちだ?
一線を理解できないのは誰だ?
234
不思議な名無しさん :2022年11月28日 06:50 ID:p1XVslUF0
*
235
不思議な名無しさん :2022年11月28日 06:52 ID:LVNVlKMP0
*
236
不思議な名無しさん :2022年11月28日 06:54 ID:p1XVslUF0
*
本来介護士は現状を知ってもなお介護したいと思う人間しかやっちゃダメな仕事だと思うし、介護士のメンタルをもっと気遣うべき。
働き口がないから仕方なくでやっていいような仕事ではないよ。
237
不思議な名無しさん :2022年11月28日 06:58 ID:1boOu83H0
*
238
不思議な名無しさん :2022年11月28日 07:01 ID:Vivp3UYz0
*
施設の玄関は利用者自身で自由に出入り出来なければ虐待って判断がお偉方の間で出てしまったので、これから動ける重度知的障害や認知症の方が外に出るようになってくるのかもな
身近な存在になることで、今回のことに限らず福祉の在り方について皆が考えるきっかけになると良い
239
不思議な名無しさん :2022年11月28日 07:04 ID:1boOu83H0
*
>>224
植松賛同者も、植松と一緒に社会生活したい?とは思わないだろうから、何か理由を付けて隔絶して欲しいんじゃないかな?
だから有罪にされると。
240
不思議な名無しさん :2022年11月28日 07:05 ID:1boOu83H0
*
>>235
誰もその権利を許されていないのが、問題になっている点については?
241
不思議な名無しさん :2022年11月28日 07:07 ID:1boOu83H0
*
>>236
ごめん、現場にそういう人ってどれくらいいるの? 結果、職員総数足りるの??
242
不思議な名無しさん :2022年11月28日 07:16 ID:ovGVYXf20
*
結局植松がやったことは、恨んだ相手の命を奪っただけだからな。そこに何の正当性も無い。
助かった親族も〜なんて馬鹿なこと言ってる人もいるが、それは所詮妄想でしかない。仮にそう思った親族がいたとしても、それは亡くなった相手が障害者だろうが、ペットだろうが、健常者だろうがそう思う親族は出てくる。他が殺されるのは肯定されないように障害者だってそんな理由で肯定されない。
仮に保育士が保護者の負担を軽減するためにって言って子供相手に同じことやって肯定されるのかって話。
243
不思議な名無しさん :2022年11月28日 07:18 ID:2mC6zUl70
*
244
不思議な名無しさん :2022年11月28日 07:24 ID:wxeBvwfc0
*
がいじの堕胎が認められているのだから、がいじの安楽死も認めるべき
245
不思議な名無しさん :2022年11月28日 07:26 ID:tjhM4Kbu0
*
植松のまとめをみる度に思うんだが、先天的な重度障害者と後天的な重度障害者を混ぜるから噛み合わないんだよな。
生まれた瞬間から延命処置をされてる人と、元は健康だったが病や加齢で延命処置をされてる人では全く意味が違うよな。
246
不思議な名無しさん :2022年11月28日 07:27 ID:rBNuIYwD0
*
>>1
植松が年収800万くらいあれば殺してなかったやろうと思う
247
不思議な名無しさん :2022年11月28日 07:37 ID:Vivp3UYz0
*
248
不思議な名無しさん :2022年11月28日 07:41 ID:Vivp3UYz0
*
>>239
障害者の隔離と、植松の隔離は似通った側面がある
249
不思議な名無しさん :2022年11月28日 08:07 ID:DW6aBg1z0
*
文句は正当な介護報酬を設定しない政府、自民党に言えって話。
障碍者には何の不備も無いし、単なる八つ当たり。
250
不思議な名無しさん :2022年11月28日 08:12 ID:rDDf1oAW0
*
※242
つーかそもそも親族そんなに怒ってたか?
別に死んで嬉しいとは思わないというだけでやっぱりそこまで悲しんでる感はなかっただろ
あれが前途ある子供だったら絶対反応は違ってたわ
251
不思議な名無しさん :2022年11月28日 08:24 ID:osSNyeWC0
*
> 全員心の底から本心なんか?
> 中には肩の荷が下りた親持ちおると思うで
むしろそれが多数派
252
不思議な名無しさん :2022年11月28日 08:29 ID:Vivp3UYz0
*
>>182
さらに食事、排泄と入浴を普通の犬と違い全部世話をしないといけないし、散歩もカートに乗せて押していかないといけない、普通の鳴き方はせずに夜間に騒音レベルで鳴くこともある
生活費は飼い主プラス皆のお金でまかなってる
それをどう感じるか
253
不思議な名無しさん :2022年11月28日 08:58 ID:.MgiOoxj0
*
本スレ7からの一連のレスバだが、7も自分の意見を押し通すために、遺族が悲しんでるって妄想言ってるだけだよね
254
不思議な名無しさん :2022年11月28日 09:03 ID:EF1kNOXo0
*
植松という人は元々サツ人欲求が高い人でその欲求が抑えきれなくなった時に、実行出来そうな機会がちょうど良く訪れてしまったんじゃないだろうか
植松が語っている動機だけでここまで大量の人を1人でコロして回るのは、例え使命感が有ったとしても普通の精神では難しいし耐えられないと思う
255
不思議な名無しさん :2022年11月28日 09:06 ID:aGeKKPEw0
*
ワイが動物になって人様に迷惑しか掛けないモノになってしまったらやってしまってくれとは思う
そういう同意書を今のうちに作っておけないものか
256
不思議な名無しさん :2022年11月28日 09:11 ID:tlIxmtiP0
*
ちょっと思い出したけど、
現代の介護難民って行き過ぎた核家族化が最大の元凶なんだよな。
親戚連中や知り合い連中で3家族ぐらいが集まって大家族制になれば、
この辺の問題はかなり緩和されるので、
こういうところを政治レベルでちゃんと健闘して欲しいよな。
つまり三世帯で暮らすけれど、間取りはや部屋割りとか
なるべくプライベートスペースを守れるように考慮出来ていれば
あまり負担無くそういう社会に移行できると思うのな。
あ、先に注意しておくけど、全ての国民が大家族に移行しなくてもいいわけでね。
俺みたいに海外行って身元のわかるものは全ての燃やして
行き倒れて人生を終わらすと決めてるような奴とかは
そういうふうに野たれ死ぬ自由ってのもちゃんと認めるようにしてもらいたいw
257
不思議な名無しさん :2022年11月28日 09:35 ID:SQRghBF90
*
>>197
今妊娠中だけど生後半年以内だったら重度の障害や先天性疾患に限って親の判断で安楽死させていい法律を作ってほしいと思う
そしたら出生前診断なんて誰もしなくなって変に疑われて亡くなる胎児がいなくなる
日本は少子化で財源が減ってるから昔の産婆さんがキュッみたいなシステムを復活させていいと思うんだよね
そしたら植松みたいなのは現れなくなると思うしただ死ぬ為に生きてるだけの障碍者もいなくなるし
258
不思議な名無しさん :2022年11月28日 09:39 ID:HYbP3Iji0
*
>>120
動物は人を傷つけなくともお腹が減ったからで狩られるし。
田畑を荒らす(器物破損)でも死刑、単にその地域に多すぎる(存在するだけ)でも死刑だからな。
動物愛護じゃないけど、人間の線引きって勝手だなあと思いながら肉食ってる
259
不思議な名無しさん :2022年11月28日 09:41 ID:g.FCrcc20
*
障害児と痴呆老人は安楽死していいよ
人間と定義するのが間違っている
260
不思議な名無しさん :2022年11月28日 09:46 ID:OBOnRu9S0
*
>>214
獣医にも二種類あってな、片方はろくになり手がいないそうだ。そうなったらこれもそうなるだろうね。もしくはそっちになれない奴らが集まってより酷い事になるかもね?
261
不思議な名無しさん :2022年11月28日 09:48 ID:6CqY4CWk0
*
亡くなって悲しむなら何で施設入れたの?何で産んだの?ってなるわな。
親のエゴで将来の事も考えず勝手に産んでおいて、やっぱ無理だから施設に預けてそのままにしたくせに
262
不思議な名無しさん :2022年11月28日 09:48 ID:OBOnRu9S0
*
>>241
現状見ればわかるだろ。そういう人は殆どいない
263
不思議な名無しさん :2022年11月28日 09:56 ID:CqepQRrt0
*
264
不思議な名無しさん :2022年11月28日 09:59 ID:HYbP3Iji0
*
>>66
ホントそうだなw
「命を奪った者は命を奪われるべき存在になる」なら分かるけど
人を殺した人間は障害者って障害者を自分の中でどういう設定にしてんだろ?
265
不思議な名無しさん :2022年11月28日 10:02 ID:p1X8Zgg80
*
266
不思議な名無しさん :2022年11月28日 10:06 ID:OTv9uZ5l0
*
家族介護は経験あっても介護士はわからないし違った感想になるんだろうな
267
不思議な名無しさん :2022年11月28日 10:07 ID:D27C59w10
*
>>121
そうだよな
預けているからって死んでくれてよかったと思うヒトばかりでもないしな
障碍者も死にたい人もいりゃ生きたい人もいるし周りに迷惑かけてるのが負担に感じたり、とはいえ死にたくもないしと
まさにいう通り人それぞれだし0か100かでもない
だからこそ自分が働いた現場だけの自分が感じた感想でそういう障碍者は社会に要らない職員家族皆不幸になると決めつけた
植松の主張がどれだけペラッッッッッッペラッッッかわかるって事だろ
268
不思議な名無しさん :2022年11月28日 10:09 ID:D7j02dIg0
*
269
不思議な名無しさん :2022年11月28日 10:14 ID:g.FCrcc20
*
>>267
そりゃ預けて補助金だけゲットするのが一番だからなあw
270
不思議な名無しさん :2022年11月28日 10:17 ID:D27C59w10
*
家族で看れないなら殺せとか極端過ぎだろ
だから制度を整えよう介護職の待遇改善しようって方向には行かんもんなんかね
271
不思議な名無しさん :2022年11月28日 10:19 ID:xZUBqOvl0
*
272
不思議な名無しさん :2022年11月28日 10:21 ID:D27C59w10
*
実際に身内で看てたって書き込みもあるけど、なら尚更素人が身内の情だけでやれるもんじゃない
専門家の助けが必要だってわかりそうなもんだけどね
273
不思議な名無しさん :2022年11月28日 10:21 ID:g.FCrcc20
*
>>270
実際生まれる前にわかればほぼ100%ころされている
出た後にころすのとなにが違うんだ?
優生学だからいけない?
なら堕胎反対とかやってる?
アメリカのどっかの州みたいに堕胎は優生学だからダメ、とかやっているならまだ理解できるけど
274
不思議な名無しさん :2022年11月28日 10:26 ID:uNoenFm50
*
275
不思議な名無しさん :2022年11月28日 10:35 ID:8BiaVr.h0
*
重度の方に投入される税金は一人1000万~
プラス生保の方もいる
わがままですぐ暴れる人をなだめて風呂いれたり食事介助したり口腔ケアトイレに一日中かかりきり
人と金はめっちゃかかる
276
不思議な名無しさん :2022年11月28日 10:36 ID:DW6aBg1z0
*
※257
少子化で財源が減っているなんて完全な嘘。
そんな寝言を信じている時点で論外。
※273
そもそも日本でも原則、中絶は違法。
経済的理由が拡大解釈されてプロ野球選手にすら認めているのがおかしい。
277
不思議な名無しさん :2022年11月28日 10:43 ID:D27C59w10
*
>>273
なにが違うって今の社会じゃダメなんだからダメだよ
どうしても殺したいならそこ変えなきゃな
それと中絶も産まれた人を殺すのも同じとか怖すぎ
278
不思議な名無しさん :2022年11月28日 10:47 ID:HYbP3Iji0
*
>>102
さすがに施設の管理者はそう言うしかないぞ。
施設の管理者が植松に共感を示したらまずいっしょ
279
不思議な名無しさん :2022年11月28日 10:55 ID:g.FCrcc20
*
>>277
俺から言わせれば胎児殺すほうがよっぽど酷いと思うが
280
不思議な名無しさん :2022年11月28日 11:02 ID:N6J05afG0
*
>>162
植松は弁護士との接見で同じ主旨のこと言ってるけど
281
不思議な名無しさん :2022年11月28日 11:14 ID:srdSzEq30
*
282
不思議な名無しさん :2022年11月28日 11:23 ID:wwdRVjqF0
*
でも自分が意思疎通のできない障がい者になったら死なせてほしい。
283
不思議な名無しさん :2022年11月28日 11:23 ID:QIcsJUQ90
*
284
不思議な名無しさん :2022年11月28日 11:31 ID:iqmzF.3k0
*
>>6
やったことは論外だとは思うけど、安楽死についてはまじめに整備を検討すべき
どちらかというと高齢者向けの意味でさらに重要
少子高齢化で高齢者支えるシステム維持できないし、自分自身のことを考えても認知症出て人に迷惑かける前に幕引きしたい
でも自殺すると別に迷惑かけるから、制度として終われる状況について議論すべき
ID:9zLMQtfP0みたいな正義マンめいてる奴が居ると物事の切り分け出来ずに議論できないから困る
285
不思議な名無しさん :2022年11月28日 11:35 ID:EhaqRd1d0
*
この国の福祉に関する考え方や仕組み、あるいは啓蒙が不完全で、
植松はその「不完全な仕組みに対する彼なりの完璧な反応」をしただけなのかもしれない。
只、植松は文明社会で共に生きるための最低限の約束を破ってしまった。
286
不思議な名無しさん :2022年11月28日 11:54 ID:i1GA33oG0
*
>>186
ブラックジャックでさえ非難してた状況を、よくもまぁ浅ましい考え方で論破()した気になってる事
287
不思議な名無しさん :2022年11月28日 11:56 ID:i1GA33oG0
*
>>134
その結果が介護疲れの○人ですねわかります
288
不思議な名無しさん :2022年11月28日 12:12 ID:uSgoVCKM0
*
知人のお子様が重度障害。至って穏やかでカラオケが好き。私からの1日一回の電話が楽しみ。
けど父親は何度〆ようかと思った呟いた。
奥様を亡くし片親ではきつかったのだろう。
施設にも預けず頑張っておられますが、もう高齢。先日逝去後の彼の行く末について、弁護士込みで話し合っている最中にこのスレ見つけ書き込みました。
本当に難しい問題です。
289
不思議な名無しさん :2022年11月28日 12:14 ID:Vivp3UYz0
*
マンパワーについて考えると、福祉に携わる若者が多いのは国としてもマズイ自体
非生産的な活動だと感じることがある、むしろ税による補助金を考えると赤字になるシステム
安楽死はその解決法の一つになると思うな
290
不思議な名無しさん :2022年11月28日 12:20 ID:3qVB9nnE0
*
主張に利があるなら政治活動啓蒙活動をすべきだった。それをせずに自身が殺戮するなら、主張ではなく自身を裁定者として認めろという別の主張に変わる。その時点で本論が独裁殺戮者の戯言となって後退する。剣は王ではなく、単なる道具なのはその為。
んでもこいつを粛々と獄門に送る作業とは別に、人権の存在基盤は何なのかの議論はアリだと思う。
アウアウアーに人権を認める事は、脳死した死体にも人権を認めるのかの議論もあるとは思う。
死刑議論も同じで、社会構成員としての最低限の資質と見るか、何らかの絶対条件に基づく普遍の存在として見るか。
この辺は後者の立場を取る一神教狂信の欧米との兼ね合いから、結局議論さえならないだろうけど。
291
不思議な名無しさん :2022年11月28日 12:25 ID:je6LNB6X0
*
>>38
左翼はいつも暴力にしか訴えられないマイノリティな自分達が恥ずかしくないのかね
292
不思議な名無しさん :2022年11月28日 12:55 ID:lJuM8Il50
*
働いて金もらってそれで生活してんだろ
余計な事考えないで嫌ならやめろ
293
不思議な名無しさん :2022年11月28日 12:56 ID:uDKwQPBh0
*
>>217
親が氏んで嬉しいはずがない。
ただそれ以上に、やっと終わった、これで普通の生活に戻れるっていう安堵感とそう思ってしまう罪悪感のほうが強いんだよ。
チューブの電源切るだけで氏んでしまう親でも症状安定したら「治療」は終わりだから退院してくれと言われる。できるわけがない。療養病棟に移れば全て自由診療だから毎月数十万円という自己負担が襲いかかる。転院先を3ヶ月ごとに探して受け入れてくれる施設があればいいが無ければ休職でも退職でもして自宅介護して、あとは貯金と命どちらが先に尽きるかの戦いだ。
適齢期の家族がいても結婚話も出来ない。何も先に進めず精神的に駄目になるんだよ。
キレイゴト言ってるやつは、親は絶対に氏なないボケない、ある日突然寝たように逝くと思ってる。
294
不思議な名無しさん :2022年11月28日 12:59 ID:uDKwQPBh0
*
295
不思議な名無しさん :2022年11月28日 13:23 ID:xDJkcnTR0
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>>279
現時点ではそれが普遍的な価値観ではないということだろうな。
296
不思議な名無しさん :2022年11月28日 13:24 ID:mbNFFJwN0
*
弟が発達障害で合計6年入院
入院するまで家具壊す電子レンジなげる
ベランダから大声を上げる近所に迷惑もかけまくり
最後は警察沙汰でパトカーに先導されたまま
深夜に北関東の病院に入院
その後も
女性看護師を襲う他の入院患者の物を盗む
大声を上げる、妄想、暴れる、幻覚幻聴で
食便までした
自分も両親も病院から連絡は毎日のようにあり
毎月会議
保護室に2年入院、最後は自殺した
母親は泣いてたけど自分と父親は正直安心した
そんな家族も一定数いるんだよね
297
不思議な名無しさん :2022年11月28日 13:30 ID:M0gN9laI0
*
自分の身内の世話を人に押しつけてる奴らが何を言っても説得力ないわけですよ。そもそも人に任せず自分達で介護してりゃ事件に巻き込まれなかったわけで。介護問題はホントに難しい問題。植松ってヤツのやったことは褒められたもんじゃないが。
298
不思議な名無しさん :2022年11月28日 13:31 ID:oc4Nc4lV0
*
面会もされない、受け答えも出来ない
普通に考える障害者じゃなくて、
ギリ脳死じゃ無いレベルに囲まれて訳だろ
こいつがどうかは知らんが、真面目な奴は壊れそうな現場ではあると思う
299
不思議な名無しさん :2022年11月28日 13:34 ID:FjIacBHY0
*
>>86
補足
(この議論をする上では)各家庭の事情なのでどうでもいい
300
不思議な名無しさん :2022年11月28日 13:36 ID:Vivp3UYz0
*
>>298
人を相手にしているのにどこまで行っても働く側の自己満足な世界に足踏み入れてるからな
重心相手の支援者は頭おかしいのや病んだ人が多い
301
不思議な名無しさん :2022年11月28日 14:09 ID:GlM54hMk0
*
>>79
単なる連続殺人犯だよ
それを受けて福祉行政がどう考えるかはまるで別質の話だ
どうせ聞く気ないんだろうが
302
不思議な名無しさん :2022年11月28日 14:33 ID:FjHDKHXf0
*
>>3
お前みたいなやつがいるから日本は沈没するんだよ
303
不思議な名無しさん :2022年11月28日 15:45 ID:PD8QrgoJ0
*
絶対無理だとは思うけど
パーツ取りに使った方が皆の役にたてると思う
ただ殺すのは間違っている
304
不思議な名無しさん :2022年11月28日 16:00 ID:edp31AXJ0
*
305
不思議な名無しさん :2022年11月28日 16:45 ID:lwiW1am50
*
あたまがわるいとこんな殺人鬼の意見真に受けちゃうんだw
306
不思議な名無しさん :2022年11月28日 16:47 ID:Hbdl7s6y0
*
植松って葉っぱ吸ったり墨挿れたりしてる頭パッパラパーやん
307
不思議な名無しさん :2022年11月28日 17:02 ID:EF1kNOXo0
*
介護問題を憂いての犯行ならばここまで大量の人を手にかける必要がないし(シ者19名、重軽傷者26名)、何より放火などではなく刃物を使って自らの手で直接サツ害に及んでいる
植松は介護問題を動機に挙げてるけど、やはりサツ人そのものが目的だった様に思う
308
不思議な名無しさん :2022年11月28日 17:11 ID:QZYQimMc0
*
綺麗事だけじゃ生きていけないのよ
自分達で面倒見切れなくなったら正直、片付けて行ってって感じ
知的障害の男に追いかけられた時本当に怖かった
理性も何も無いバケモンだよ
金は出すから他人にポイするんなら最初から産むな
周りに迷惑かかるんだよ
309
不思議な名無しさん :2022年11月28日 17:32 ID:pze7np8l0
*
310
不思議な名無しさん :2022年11月28日 17:37 ID:teFiqtTg0
*
311
不思議な名無しさん :2022年11月28日 17:38 ID:teFiqtTg0
*
とりあえず介護現場に預けてる人達はせめて面会に行ってくれ。その際に何か必要なものがあるかも聞くと良い。それだけでも現場の人達は助かる。
312
不思議な名無しさん :2022年11月28日 17:51 ID:8AkRwuIt0
*
右は事象に事務的(視点が客体)
左は論客に攻撃的(視点が主体)
どちらが優れた見方かは別として、物事の解決には客体ベースで主体をスパイス程度が良いと思う
313
不思議な名無しさん :2022年11月28日 18:00 ID:8AkRwuIt0
*
>>293
根本的に死んで欲しいと望む訳ではなく、状況的に早く死んで欲しいと願ってしまう、この気持ちの狭間で稼ぎ頭を苦しませてしまうのが現在の日本の医療と福祉の限界だと思う
政治が解決していかなければいけない課題なのに、これを訴える人は得票が伸びないのがね
少なくともうちの市議選で経済対策も含めて一番まともなことを言っていたのに落選したのが日本の闇だなと感じるよね
うちですらそうなんだから若者ほど強く感じるのではないかな
314
不思議な名無しさん :2022年11月28日 18:32 ID:5BehBZs30
*
>>113
ドナー提供意思をマイナンバーカードや保険証に書けるようになってるのと同じように
尊厳死や安楽死の意思も書いておきたいよな…
315
不思議な名無しさん :2022年11月28日 18:41 ID:uVRztUDM0
*
>>236
> 介護士は現状を知ってもなお介護したいと思う人間しかやっちゃダメな仕事だと思う
マジでこれ思うわ
というか「大変だけど必要な技術あんま無い」から家族とかでやれるのが問題
国は介護についてもっと真面目に考えないと
寧ろ今まで植松みたいなの湧かなかったの奇跡
316
不思議な名無しさん :2022年11月28日 19:05 ID:CehGMKzG0
*
人並以上に税金払ってから言え
人並以上はプライドだけのクズが八つ当たりしただけだろ
自分の人生がしょうもないのは障碍者せいでもなけりゃ社会のせいでもない自分が原因
317
不思議な名無しさん :2022年11月28日 19:28 ID:trXCXHHG0
*
>>298
2級精神障害者だが普通に受け答え出来るし考えたりこうやってコメ投下出来る
ハッキリ言って殺った方が色んな人のメリットになる
人殺しはいけないのはわかるが植松みたいなの湧くのは当然と思う(個人的にはもっといると思ってるけど)けど支援金貰えるとしても殺った方がメリットデカい
こっち側(障害者側)からすりゃ殺ってもいいと思う
俺は大丈夫だったがかなり疲弊した家族もいただろうし…「真面目な奴は壊れそうな現場」ってのはあってると思うわ「家族もほとんど会いにこない」ってのが動機の1つとしてあるのがその証拠
318
不思議な名無しさん :2022年11月28日 19:33 ID:zPYcl3ie0
*
コ○すのは絶対にダメ
何故なら法律で決まってるから
安楽死が認められたらみんなコ○しまくるな
319
不思議な名無しさん :2022年11月28日 20:36 ID:sIQBnmAN0
*
本人やその家族でもないのに理想論を押し付けているのは
320
不思議な名無しさん :2022年11月28日 21:04 ID:trXCXHHG0
*
321
不思議な名無しさん :2022年11月28日 21:36 ID:aOEFOJqe0
*
>>280
当の植松はもっと寝ぼけたような事しか言ってねーのよ
322
不思議な名無しさん :2022年11月28日 23:20 ID:lY1c..YK0
*
>>5
たしかに絶縁状態でも身内が殺されたらショックだよな
逆に言えばこういう事件でもない限りは施設にいる身内のことを考えもしない人もいるわけだし国だって積極的に助けようとしてるとは思えない
323
不思議な名無しさん :2022年11月28日 23:22 ID:xvu.XvLG0
*
>>319
国と世論と施設でも現場に出ないスタッフと身体介護は他人事のキラキラ系介護士やな
324
不思議な名無しさん :2022年11月28日 23:24 ID:xvu.XvLG0
*
>>305
身内の介護を笑顔できっちりやりきってから言え
綺麗事ならアホでも言えるわ
325
不思議な名無しさん :2022年11月29日 01:18 ID:Kqimx9MW0
*
※293
君が悪質な医療機関に騙されたのなら同情するが療養病床は自由診療じゃ無いし、3ヶ月の制限も無い。
326
不思議な名無しさん :2022年11月29日 01:37 ID:p.UvXvq.0
*
おれは障碍者ではなくて特別養護老人ホームで働いた事あるけどそこも地獄だったわ。
完全痴呆で廊下クソまみれにするババアとか15分おきに職員呼び出しボタン押すかまってジジイとか寝たきりで飯も食えねえ方とかな。
総じて自宅で家族の手に負えないようになって送られてくるから見舞いや面談もほとんどなくてひたすら生かされてるだけの生活。
若い時才媛で良いところで働いてたおばあちゃんは完全寝たきりになって死にたいって毎日言ってたわ。
遺族が涙ながらに陳情?
安楽死させてやってくれって思う人間の方が絶対に多いね。
間違いない。
327
不思議な名無しさん :2022年11月29日 02:15 ID:a.agmFR.0
*
俺の幼馴染の兄貴が重度障害でほぼ意思疎通ができないレベルやった
小学生の時、たまたま遊びに行った他の友人がうっかりその兄貴が普段履いてるスリッパを使ったらしく奇声を上げながら殴られた
そこから幼馴染は友人が減り、学校では虐められ、家に帰ったら部屋に鍵をかけて兄貴と会わないようになった
家族、特に母親が兄貴は可哀想だからと何でも買い与えしかる事もせず育てたものだから意思疎通できない癖に他人を見下してるゴミみたいな奴だったが、ある日母親と買い物に出かけた時に隣の車にドアパンチしたのが原因でトラブルになり、いつも通り暴れて解決しようとしたけどそこを警官に取り押さえられて余りの異常さに施設行きが確定した
それから1年後にその兄貴に重篤な病気が見つかりあっという間に亡くなったんだが、その後幼馴染がふと「死んでくれてよかった」と言ったのが忘れられない
あれだけ庇って幼馴染を蔑ろにしてた母親でさえまるで掌を返したように辛かった、死んでよかったと言ったらしいわ
正直言って障害が重い人見ると、同じ人間とは思えんのよな
完全に熊や猪みたいな野生生物と同じでいつ暴れ出すかわからない恐怖感しかない
328
不思議な名無しさん :2022年11月29日 05:04 ID:wVo65rU40
*
>>327
その為の施設なんだよ
骨折したら病院に行くし目が悪くなったら眼鏡使ったりするのと本質は変わらんのよ
いや治療から何から家族が全部フォローしろ出来なきゃ殺せとか言わんだろ
老人介護もそうだけど家族の情でどうにかなるもんじゃないと知らない人が多いんだよな
介護職の待遇改善が一番かねえ
329
不思議な名無しさん :2022年11月29日 05:07 ID:wVo65rU40
*
>>328
わかってるとは思うが一応付け加えておく、骨折患者は暴れたりしねーだろとかそういう話じゃないからな
330
不思議な名無しさん :2022年11月29日 07:28 ID:vqRzrtJV0
*
判断能力のある奴が犯罪でサツ処分になる国で、判断能力に難のあるガイジが故意に繰り返し(時に命に関わるほどの)危害を他者に加えても無罪になる現行法が問題なんだろ
↑のせいで法に縛られた介護士看護師が無法者ガイジに人権を蹂躙されても報復手段もなくサンドバッグなんだから、加害行為を自制できないレベルの奴らは親族の意思に関係なくオカタヅケしたほうが、潰されて引きこもったりジサツする生産人口が減って社会貢献になると思うぞ
今の法律じゃ精神や知的ガイジが最強だから弁護士が必死に心神耗弱って診断で無罪ごり押しに持って行こうとする
331
不思議な名無しさん :2022年11月29日 09:00 ID:9jAZz3lV0
*
>>16
旅行に行きたいなら犬を飼わないと言う選択肢があったろって思うんだけど。
動物飼ったら家離れられないのなんて飼う前からわかってるじゃない。
例えがおかしいと思うわ
332
不思議な名無しさん :2022年11月29日 09:01 ID:9jAZz3lV0
*
>>17
あなたの言うそいつらが意思疎通できない場合、どう判断するの?
333
不思議な名無しさん :2022年11月29日 09:39 ID:EmQDLosN0
*
334
不思議な名無しさん :2022年11月29日 11:00 ID:bM.LT4wB0
*
>>197議論されてるか?議論されてるのはこんなネットの中だけだろ?しれ〜と嘘言わないように…それと一般的に議論の余地する事もなく植松が悪い。それを障害者云々と言うてる時点で人にアホと言うお前がアホや…
335
不思議な名無しさん :2022年11月29日 11:21 ID:ou.1oUUc0
*
>>250
ほんそれ。少なくとも遺族をみたことない。そんなに悲しいなら出るやろ。出ないってことはお察し。
336
不思議な名無しさん :2022年11月29日 17:14 ID:D2L12myZ0
*
人を殺さなきゃ無名の一般人の主張は表には出ないんだよね
一部の有名人の言葉ばかり大きくとらえ続ける限り、主張のための殺人はこれからも起こり続けるのではなかろうか
337
不思議な名無しさん :2022年11月29日 18:20 ID:2Y.3Ey3P0
*
正直捕まってる犯罪者に施設の患者の世話させたらいいと思う
下手な刑よりよっぽど効くと思う
338
不思議な名無しさん :2022年11月29日 18:34 ID:593v8p7b0
*
>>187
大した生産性なくて死ななきゃいけないならキミも自殺するしかないやん…
そんな卑屈になるなよ…
339
不思議な名無しさん :2022年11月29日 18:38 ID:593v8p7b0
*
>>334
議論されてるのはネットの中だけなの?データは?一般的に植松が悪いと何故言い切れるの?根拠は?議論の余地がないって誰が決めたの?基準は?
お前がアホなのは仕方ないけどあんまり嘘言わないようにな
340
不思議な名無しさん :2022年11月30日 01:17 ID:QmJTARW80
*
>>307
放火とかだと建物とかにも被害出るからだと思うわ
あとここまで大量の〜ってこんだけ殺っても現状維持みたいな感じだしそういう意味では寧ろ足りなかったかも
341
不思議な名無しさん :2022年11月30日 01:28 ID:gH5Mmj2i0
*
>>151
利用者が獣なんですがどうしたらいいでしょうか?
342
不思議な名無しさん :2022年11月30日 08:40 ID:pOXxWt.a0
*
植松さんはえらいと思うよ
俺なら放火かなにかで済ますから
避難のタレコミだけして放火する。
そうすれば職員だけは逃げれるだろう
343
不思議な名無しさん :2022年11月30日 20:54 ID:TDu3gBLC0
*
>>339
死刑判決確定してる時点で世間一般の価値観では「植松=悪」なのは明白やろ。
344
不思議な名無しさん :2022年12月01日 01:27 ID:Q18AGT3K0
*
人の生き死にを勝手に決める権利ないだろ、社会に不必要とか生きてる理由が無さそうとか、それだったら俺たちの中にも腐るほど要らないやつ出てきちゃうよ。そんなんで生き死に決められたらたまったもんじゃないわ。
だいたい本当に命を奪う必要があるならそいつの家族や周りの人間に確認取ってGOサイン出てからやれよ、そんなことしたらやる前に捕まるから無理だよな、人からの承諾を得られないことを黙って独断で決行するやつに正義もクソもないわ、俺はどんな人間が生きててもいいと思うけど本人流に言わせればお前も社会からしたらだいぶ厄介な人間だぞと言いたい。思想はどうあれやったことはエゴの範疇から出ないわ
345
不思議な名無しさん :2022年12月01日 03:56 ID:dM4cYLwZ0
*
346
不思議な名無しさん :2022年12月01日 20:00 ID:lmW7qI9b0
*
347
不思議な名無しさん :2022年12月01日 20:47 ID:r6gSR70r0
*
綺麗事うんぬんと言ってる人は
自分自身も綺麗事に守られて生きて来たことを自覚しとらんのかね。
348
不思議な名無しさん :2022年12月02日 03:27 ID:XCRe7Jta0
*
>>347
介護は綺麗事だけではできないって話ですよ
349
不思議な名無しさん :2022年12月02日 11:44 ID:BQJmpEff0
*
良い悪いは別として、そういう施設が存在することで飯の糧を得ている人も居る。
おまけにそういう施設に入っている人は他に害を与えない。
なので悪とは言えない。
施設に入っていないパワー系池沼や
野放し(自宅生活)になってる各種精神異常者の方がずっと害だと思う。
350
不思議な名無しさん :2022年12月03日 03:59 ID:UjIE6ay00
*
>>349
そういう施設に入ってても暴力老人なんて腐る程いるし暴力無くても暴言妄想かまってで迷惑掛け倒すお年寄りも腐る程いる
まあ介護士が地獄みればいいだけなんだが
351
不思議な名無しさん :2022年12月03日 04:16 ID:UjIE6ay00
*
>>236
エエこと言った
とりあえずどんなやばい奴でも見境なく介護勧めるハロワや介護のきつい部分一切無視して綺麗事並べて勘違いした奴大量に生産する介護業界の連中に聞かせてやりたい名言
352
不思議な名無しさん :2022年12月03日 04:19 ID:UjIE6ay00
*
>>43
その庇護とやらが介護士に全部責任かかってきて精神病んだ結果が植松なんやで
353
不思議な名無しさん :2022年12月04日 00:57 ID:yvY5kNla0
*
>>348
綺麗事だけではできない、というのは個人の主観の問題であって
法や道徳といった「綺麗事」を否定する理由にはならんよ。
介護相手を殺すことを肯定するような精神状態になった人は
一刻も早く介護職から身を引いた方が良いかと思う。
354
不思議な名無しさん :2022年12月05日 12:03 ID:NvGf.dFN0
*
>>353
うむ、現実ガン無視な絵空事を垂れ流すのは大事な事だよな
何の意味があるのか知らんが
355
不思議な名無しさん :2022年12月05日 18:15 ID:6Wr0LcLz0
*
356
不思議な名無しさん :2022年12月05日 20:15 ID:tpwD6s8o0
*
>>354
法や道徳などの「綺麗ごと」は社会秩序の維持に必要なんだわ。
やって良い事・悪い事を各々の裁量で決めて良い、などとなったら
まともな社会はとても維持できなくなる。
あと「現実ガン無視」か否かは植松や君が決めることじゃないな。
もし「植松の行為も仕方ない」と大多数が考えるような状況であったなら
裁判においても相応の酌量がなされるが、実際はそうはならなかった。
それが今の社会の結論であり「現実」ということだろう。
357
不思議な名無しさん :2022年12月05日 23:17 ID:6hzbtxFn0
*
支持するわ。
そういう親族もった事がない奴には分からないだろうな。
それこそ彼が言う現実を知らないのに理想論を言うなということ。
358
不思議な名無しさん :2022年12月06日 23:39 ID:dcDgHJWo0
*
まるで介護に携わった人間はみな自分を支持してるかのような言い方やが
介護で大変な目に遭っとる人でも殆どは殺人なんかせんのやで。
359
不思議な名無しさん :2022年12月08日 12:50 ID:sAZ4.PWu0
*
「人を殺しちゃダメ」は理想論ではなく最低限必要なルールやろ。
それ否定したら社会なんて成り立たんわ。
360
不思議な名無しさん :2023年01月02日 20:02 ID:2LTa5fKl0
*
>>356
むしろ「人は絶対殺したらだめ」な信条のが現実社会を無視した理想論に過ぎないと思うけどな。
綺麗事や建前は社会においては大事だと思うが、現実から乖離し過ぎればただの世迷言だよ。
カルネアデスの舟板のに代表される正当防衛が社会通念として「是」とされるなら、
尊厳死や安楽死の議論すらできない日本の方が、残酷な人間社会を理想論で糊塗してるように見える。
科学の発展によりその人の寿命以上に延命されることが許されるのと同等に、
よりその人の自由意志の名分で、老い故の生殺与奪の決定権を本人に認めてあげるべきではないか?
そういう議論すらできんから、社会構造の歪みと弊害が起こってるのが今の日本だろ?