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    59
    2022年11月28日：20:04

    3000人の戦死者を出し空母全てを失った、ミッドウェー海戦とかいう大敗を喫した海戦…



    publicdomainq-0051017eqiogq


    1: 名無しさん＠おーぷん 22/11/18(金) 20:07:00 ID:IAVa
    WW2の戦の中でぶっちぎりの人気な模様

    ミッドウェー海戦

    ミッドウェー海戦（ミッドウェーかいせん、英語: Battle of Midway）は、第二次世界大戦（太平洋戦争）中の1942年（昭和17年）6月5日（アメリカ合衆国標準時では6月4日）から7日（6月3日から5日とする見解もある[2]）にかけて、中部太平洋上のアメリカ合衆国領ミッドウェー島付近で行われた海戦。

    同島攻略をめざす日本海軍をアメリカ軍が迎え撃つ形で発生。日本海軍空母機動部隊とアメリカ海軍空母機動部隊および同島基地航空部隊との航空戦の結果、日本海軍は投入した空母4隻とその艦載機約290機の全て、および兵士ら3,057名を失った。ミッドウェー海戦はMI作戦の一部であり、この敗北で同作戦は中止された。一方のアメリカ海軍は正規空母1隻と多数の航空機、および兵士ら307名を失った。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/ミッドウェー海戦

    Japanese aircraft carrier Hiryu maneuvers to avoid bombs on 4 June 1942 (USAF-3725)

    2: 名無しさん＠おーぷん 22/11/18(金) 20:07:52 ID:Rzt7
    ノルマンディーは？

    1944 NormandyLST

    3: 名無しさん＠おーぷん 22/11/18(金) 20:08:02 ID:IAVa
    >>2
    日本関係ないしなぁ

    4: 名無しさん＠おーぷん 22/11/18(金) 20:08:02 ID:1oX0
    no title

    カッコいい

    11: 名無しさん＠おーぷん 22/11/18(金) 20:09:06 ID:NB26
    >>4
    絵じゃん

    15: 名無しさん＠おーぷん 22/11/18(金) 20:09:23 ID:1oX0
    >>11
    写真だぞ?
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    花王


    6: 名無しさん＠おーぷん 22/11/18(金) 20:08:34 ID:qli7
    太平洋戦争のターニングポイントやししゃーない?

    16: 名無しさん＠おーぷん 22/11/18(金) 20:09:28 ID:IAVa
    >>6
    本気のガチな総力戦やもんね

    なおボロ負け

    28: 名無しさん＠おーぷん 22/11/18(金) 20:11:29 ID:WkCc
    >>16
    現場はやばいと気づいて辞めること進言したのに聞き入れて貰えなかったのほんま

    55: 名無しさん＠おーぷん 22/11/18(金) 20:16:07 ID:IAVa
    >>28
    真珠湾攻撃でも終盤に被撃墜増えてアメリカの戦闘機の性能も空母のスペックも分かりつつあったからな

    現場は言うほどアメリカと実力差無いの知ってた

    17: 名無しさん＠おーぷん 22/11/18(金) 20:09:45 ID:DFon
    アメリカぶっ倒すトドメの一撃だったのに逆にカウンター食らって壊滅するのほんま情けなくて泣ける

    20: 名無しさん＠おーぷん 22/11/18(金) 20:10:15 ID:IAVa
    >>17
    アメリカの空母機動部隊叩けば良かったのに島の制圧しようとしたのがな

    27: 名無しさん＠おーぷん 22/11/18(金) 20:11:15 ID:DFon
    >>20
    二兎追う者は一兎も得ずやな
    日本てほんまいいトコで余計なことして詰むよな

    24: 名無しさん＠おーぷん 22/11/18(金) 20:10:52 ID:ccTY
    さっさとヒコーキ飛ばしゃよかったんよ
    目的がなんであれ飛ばしてさえいればあんなことにはならなかった

    46: 名無しさん＠おーぷん 22/11/18(金) 20:14:44 ID:IAVa
    >>24
    日本海軍「まずは机上演習でこちらの被害を計算しよう」←ええやん
    作戦部「最低でも空母3隻大破、最悪の場合1個小隊丸々壊滅します」

    これで作戦は白紙やろなぁ

    49: 名無しさん＠おーぷん 22/11/18(金) 20:15:17 ID:ccTY
    >>46
    ???「今のサイコロちょっと待った」

    53: 名無しさん＠おーぷん 22/11/18(金) 20:15:49 ID:Lsp6
    >>46
    ワイ「ふむ…ではサイコロを振り直すのはどうだろうか…」

    82: 名無しさん＠おーぷん 22/11/18(金) 20:20:42 ID:IAVa
    >>53
    振り直したら演習にならないんだよなぁ

    25: 名無しさん＠おーぷん 22/11/18(金) 20:10:52 ID:9564
    「飛龍より発光信号。飛龍より発光信号。発、山口二航戦司令。宛、南雲一航戦司令。ただちに攻撃隊発艦の要有りと認む。ただちに攻撃隊発艦の要有りと認む」

    29: 名無しさん＠おーぷん 22/11/18(金) 20:11:52 ID:ccTY
    爆弾じゃ艦隊には効果が薄いなぁ…
    とかいってる場合じゃなかったんや
    いいからいけ!二回目で雷撃する!って出来てりゃなぁ

    30: 名無しさん＠おーぷん 22/11/18(金) 20:12:48 ID:ccTY
    まぁミッドウェー勝ったところでクソチートアメリカには勝てないんやけどな

    34: 名無しさん＠おーぷん 22/11/18(金) 20:13:28 ID:DFon
    >>30
    あれで勝って講話に持ち込む算段やったからなあ

    よし次で勝つよし次で勝つ!!!をやりすぎた

    32: 名無しさん＠おーぷん 22/11/18(金) 20:13:21 ID:rUgx
    陸用爆弾から魚雷へ付け替えたんやっけ？
    とにかく攻撃しろとはいかなかったんかな

    44: 名無しさん＠おーぷん 22/11/18(金) 20:14:34 ID:9564
    >>32
    敵艦隊に備えて魚雷装備→やっぱ基地に追い打ちするから爆弾→敵艦隊出てきたからやっぱ魚雷

    51: 名無しさん＠おーぷん 22/11/18(金) 20:15:31 ID:rUgx
    >>44
    は？その間に攻撃しろよアホやん

    60: 名無しさん＠おーぷん 22/11/18(金) 20:17:16 ID:9564
    >>51
    そうやアホやったんや
    全力でナメプしてた

    42: 名無しさん＠おーぷん 22/11/18(金) 20:14:32 ID:oQVj
    本日天気明朗なれどもなんとか

    48: 名無しさん＠おーぷん 22/11/18(金) 20:15:14 ID:3eCP
    >>42
    本日天気晴朗ナレドモ波高シ

    52: 名無しさん＠おーぷん 22/11/18(金) 20:15:43 ID:oQVj
    五十六「半年くらいなら暴れて見せます！！」（察しろ～）

    43: 名無しさん＠おーぷん 22/11/18(金) 20:14:34 ID:mXny
    あれやろトルコがボスポラス海峡持っとるからロシア的には黒海艦隊出せないのとイギリスの話とか色々ごっちゃになったんやろ?

    54: 名無しさん＠おーぷん 22/11/18(金) 20:15:58 ID:mXny
    でも黒海艦隊って強い部類やからトルコが役に立ったのは確かやろ?

    57: 名無しさん＠おーぷん 22/11/18(金) 20:16:19 ID:05oB
    no title

    なぜかヨーロッパに大日本帝国海軍がいると誤認したバルチック艦隊はイギリス漁船を攻撃し大英帝国の怒りを買った

    73: 名無しさん＠おーぷん 22/11/18(金) 20:19:46 ID:CcxP
    >>57
    漁船を帝国海軍と誤認ってバルチック艦隊ってアホの子やん…

    76: 名無しさん＠おーぷん 22/11/18(金) 20:20:13 ID:ygbq
    >>73
    そもそも地球半周して日本やっつけにいこうってのがそもそもアホの子やし…

    66: 名無しさん＠おーぷん 22/11/18(金) 20:18:14 ID:oQVj
    特攻作戦したアホ国家って言われとるけど戦時中なんてどこの国でもやっとるよな
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    70: 名無しさん＠おーぷん 22/11/18(金) 20:19:25 ID:qli7
    ワイはマレー沖海戦
    航空機で戦艦沈めた大快挙や?

    78: 名無しさん＠おーぷん 22/11/18(金) 20:20:17 ID:9a2q
    レイテの切羽詰まった感じも好き

    86: 名無しさん＠おーぷん 22/11/18(金) 20:21:15 ID:9564
    海戦と言えば燃える男の第三次ソロモン海戦やな
    近代海戦史にも類を見ないガチのゼロ距離の殴り合い、間合いが近過ぎて対空機銃まで総動員で撃ち合ってお互いボコボコになった
    「酔っ払いが停電した酒場で乱闘したかのような」と戦史研究家にも評されたとか

    Naval Battle of Guadalcanal

    92: 名無しさん＠おーぷん 22/11/18(金) 20:22:02 ID:IAVa
    >>86
    輸送船を落とせなくて後に響いたんよな

    91: 名無しさん＠おーぷん 22/11/18(金) 20:21:57 ID:UvkZ
    情報筒抜け(笑)

    95: 名無しさん＠おーぷん 22/11/18(金) 20:23:12 ID:DFon
    >>91
    せや！薩摩弁にすればええんや！


    アメリカ「わかんねえ……」

    日本「わかんねえ……」


    馬鹿かな？

    94: 名無しさん＠おーぷん 22/11/18(金) 20:22:51 ID:EmJb
    B29の高度に届かなかった言うけど無理して上昇したても無理なん？零戦て

    102: 名無しさん＠おーぷん 22/11/18(金) 20:24:05 ID:k5eu
    >>94
    無理なんだからやろうとしても上昇できなかったぞ

    150: 名無しさん＠おーぷん 22/11/18(金) 20:38:03 ID:wJn8
    >>94
    元々高高度戦闘に向いてない空冷やし排気ブレーキもないしそもそも馬力が弱すぎるから上がれないし上がったところで運動性能

    100: 名無しさん＠おーぷん 22/11/18(金) 20:23:42 ID:ygbq
    日本帝国陸海軍
    近代要塞戦闘の経験あります
    国家として総力戦ぽいことは経験あります

    110: 名無しさん＠おーぷん 22/11/18(金) 20:25:49 ID:s89e
    >>100
    チームワークできません
    補給はできません
    しょうもない精神論押し付けます
    気に入らない時は殴ります
    戦いより病気で死にます

    104: 名無しさん＠おーぷん 22/11/18(金) 20:24:38 ID:RqUs
    通はレイテ沖海戦やろ

    レイテ沖海戦

    レイテ沖海戦（レイテおきかいせん、英語: Battle of Leyte Gulf）は、第二次世界大戦中の1944年10月20日から同25日にかけて、フィリピン周辺の広大な海域を舞台にして、日本海軍とアメリカ海軍及びオーストラリア海軍の間で交わされた一連の海戦の総称である。フィリピン奪回を目指して侵攻するアメリカ軍を、日本海軍が総力を挙げて迎撃する形で発生した。

    レイテ沖海戦という呼称は、アメリカ軍が揚陸地点に定めた作戦上の要地であるレイテ湾に因んでいるが、戦争当時の日本はフィリピン沖海戦と呼んでおり、後にアメリカ側の呼称を採用した。双方合わせて20万人以上の海上兵員が参加し、日米共に稼働艦艇と航空機を総動員した膨大な数の兵器が投入されている事から史上最大の海戦と称される事もある。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/レイテ沖海戦

    Destroyers laying smoke screen during Battle off Samar 1944

    108: 名無しさん＠おーぷん 22/11/18(金) 20:25:21 ID:9a2q
    >>104
    漢栗田怒りのＵ字ターン

    111: 名無しさん＠おーぷん 22/11/18(金) 20:26:16 ID:IAVa
    >>104
    レイテは負けイベみたいなもんやし

    112: 名無しさん＠おーぷん 22/11/18(金) 20:26:27 ID:IV5d
    通は第一次ソロモン夜戦、な

    https://ja.wikipedia.org/wiki/第一次ソロモン海戦

    114: 名無しさん＠おーぷん 22/11/18(金) 20:27:14 ID:s89e
    大和「ワイ最強」 沖縄着く前に沈没

    長門「女の子のが知名度あるよね」核実験に耐える船

    120: 名無しさん＠おーぷん 22/11/18(金) 20:29:03 ID:k5eu
    >>114
    沈んだのに耐えたとはいかに

    151: 名無しさん＠おーぷん 22/11/18(金) 20:38:05 ID:k5eu
    ミッドウェーで勝ってたら大戦末期にはB-36やYB-35が出てきて日本人すげえ驚きそう

    152: 名無しさん＠おーぷん 22/11/18(金) 20:38:26 ID:s89e
    B36好き 29よりバカでかい

    Convair B-36 Peacemaker

    154: 名無しさん＠おーぷん 22/11/18(金) 20:38:52 ID:k5eu
    >>152
    っぱYB-35よ

    XB-35

    155: 名無しさん＠おーぷん 22/11/18(金) 20:39:13 ID:s89e
    >>154
    全翼機はあんまり

    202: 名無しさん＠おーぷん 22/11/18(金) 20:50:35 ID:mXny
    ミッドウェーとかで奇跡的に勝って戦争に日本がもし勝っても多分アメリカと痛み分けくらいやろ？ファシストとアメリカの冷戦とか絶対地獄やろ?

    205: 名無しさん＠おーぷん 22/11/18(金) 20:51:05 ID:DFon
    >>202
    核戦争不可避

    233: 名無しさん＠おーぷん 22/11/18(金) 20:57:44 ID:iWHQ
    太平洋戦争当初の太平洋ではむしろ日本のが戦力上やったんやろ
    これって今のウクライナ戦争に似てておもろいわ

    235: 名無しさん＠おーぷん 22/11/18(金) 20:58:29 ID:JhDj
    >>233
    ウクライナ戦争のオチはどうつけるんやろなぁ…
    朝鮮戦争みたいに停戦して第二次ウクライナ戦争とかやりそうで怖いわね

    241: 名無しさん＠おーぷん 22/11/18(金) 20:59:39 ID:iWHQ
    >>235
    長引けばロシア有利になるから早めに終わらせんとな
    ウクライナもそれを察してか来年の夏って言うてる

    294: 名無しさん＠おーぷん 22/11/18(金) 21:08:35 ID:k5eu
    ああ、日本帝国だと46センチ核砲弾を大和から発射とか考えるか

    298: 名無しさん＠おーぷん 22/11/18(金) 21:09:14 ID:0hXZ
    >>294
    舐めすぎやろ
    日本の爆撃機は搭載量こそ少ないけど航続距離はちゃんと長いぞ?

    307: 名無しさん＠おーぷん 22/11/18(金) 21:10:25 ID:k5eu
    >>298
    でも防御ゴミでしょ？
    一式陸攻改核搭載型とかかな？w

    319: 名無しさん＠おーぷん 22/11/18(金) 21:12:36 ID:0hXZ
    >>307
    爆撃機に装甲なんていらないんだ?
    ジェットエンジン積んで高速で侵入して核投げるだけでいいんだ?

    322: 名無しさん＠おーぷん 22/11/18(金) 21:13:14 ID:mXny
    いや日本は風船に核弾頭くくりつけてジェット気流にのせればいいよね？?
    >>319

    323: 名無しさん＠おーぷん 22/11/18(金) 21:13:53 ID:0hXZ
    >>322
    確実性がないんだ?

    329: 名無しさん＠おーぷん 22/11/18(金) 21:14:07 ID:k5eu
    >>322
    やっぱり風船核爆弾か
    なんか核爆弾三勇士隊とか陸軍が作りそう

    89: 名無しさん＠おーぷん 22/11/18(金) 20:21:28 ID:J4OB
    ない戦果をあったことにできる最強の国

    引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1668769620/








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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2022年11月28日 20:11 ID:eoHfqoLK0*
    精鋭中の精鋭な
    2  不思議な名無しさん :2022年11月28日 20:16 ID:gYvXJKAc0*
    日本では共産党以上に
    自民党支持のネトウ.ヨが宗教一般に文句を言っている
    でも、統一/教会や日本/会議など改憲派の宗教には言及しない

    「改憲しないと支/那人や朝ｾﾝ人が攻めてくるぞ」と脅して
    　人権削除の憲法改悪を主張している
    　統一,教会の下僕的存在である「日本会議」が
    　まとめ,サイトでは批判されないことに注意してください。

    　変だと思いませんか？
    3  不思議な名無しさん :2022年11月28日 20:16 ID:gYvXJKAc0*
    　どうやら特定の思想の人が組織的に書き込んでいるようですね

    　まとめ,サイトのコメ欄で宗教宗教とわめいている人たちが
    　常に　統　一　教　会　の話題を避けていた理由が
    　最近わかってきましたよねw
    4  不思議な名無しさん :2022年11月28日 20:19 ID:A5eHN0Cn0*
    空母機動部隊同士の戦闘っ日米だけやしな
    5  不思議な名無しさん :2022年11月28日 20:26 ID:9cpEMSXz0*
    ええ性能の航空機揃えても無能が作戦立てたら大惨敗という
    たとえ話みたいな戦やな
    6  不思議な名無しさん :2022年11月28日 20:26 ID:QYCGVbwj0*
    事実上の敗戦確定の日
    お陰でガダルカナル取られて本土空襲ですわ
    7  不思議な名無しさん :2022年11月28日 20:29 ID:ZZzwBpL80*
    利根からの偵察機が…。
    8  不思議な名無しさん :2022年11月28日 20:34 ID:.sdBnLA50*
    ウィキペディア記述が載ってるけど信憑性はどんなもんなの？
    デタラメもかなりあるとか聞いたけども
    9  不思議な名無しさん :2022年11月28日 20:35 ID:A5eHN0Cn0*
    ミッドウェーに勝ってたらまだ講和のチャンスあったかも知れんわな。
    幾ら物量があるアメリカとは言え、地球の裏側への長距離展開だし、そもそも海軍戦力の殆どを大西洋側に配置してて日本に向けられない。
    補給基地も太平洋のど真ん中のハワイだけ。
    制海権一旦取られると作戦継続は厳しかっただろうな。
    10  不思議な名無しさん :2022年11月28日 20:37 ID:.Irve6QG0*
    第三次ソロモン海戦も酷い舐めプだぞ

    日本「長丁場に備えて最新の大和武蔵は温存して、錆びてボロボロの旧式戦艦出して様子見っと」
    アメリカ「最新戦艦の投入っと」

    短期決戦で講和とかどこへ行ったのやら
    11  不思議な名無しさん :2022年11月28日 20:43 ID:lpmsjVrp0*
    >>10
    金剛榛名と一緒に出て一気に飛行場占拠まで進めるのも一つだったんだよな、結果論だけど
    1回成功しました2回目行きます
    2回目は待ち伏せ必至です直掩はいません
    2回目に大和を連れてく選択肢はなかったわね
    12  不思議な名無しさん :2022年11月28日 20:50 ID:fYxEtt1Z0*
    そもそも短期決戦っていう日本の戦略が成り立ってない
    長期戦になればなるほどアメリカ有利になるのは誰が見ても分かりきってるのにアメリカが短期で講和に応じる必要がない
    13  不思議な名無しさん :2022年11月28日 20:56 ID:96xggfTF0*
    我が方の損害は軽微
    14  不思議な名無しさん :2022年11月28日 20:59 ID:dtngB5iS0*
    ウクライナ戦争ってロシア滅亡しないかぎり蒸し返されそう
    15  不思議な名無しさん :2022年11月28日 20:59 ID:3RJBvq.70*
    >>12
    情報伝達が遅い時代なので、世論が一気に傾いと思うよ
    16  不思議な名無しさん :2022年11月28日 21:01 ID:D8iKJy870*
    そもそもミッドウェー島を占領して
    なんか意味あると思ってたやつがいなかった
    なんとなくミッドウェー占領を戦略目標にして、結果壊滅した
    17  不思議な名無しさん :2022年11月28日 21:15 ID:jrDDcmsM0*
    ゲームの話になるけどミッドウェーって占領する価値ねぇしな
    現実でもアメリカの戦史研究家なんかは何故日本がミッドウェーに狙いを定めたのかが未だに判らないとか言われてるし
    18  不思議な名無しさん :2022年11月28日 21:22 ID:7rcJ58.N0*
    命をとして戦ってくださった
    日本のご先祖様方に感謝いたします。
    この方々のおかげで今の平和な日本があります
    まあこの平和が続くとは限らないけど
    きな臭い胡散臭い国が周辺に多いし
    19  不思議な名無しさん :2022年11月28日 21:23 ID:dN1lH4ZE0*
    >>17
    アメリカの空母部隊を誘い出すためじゃなかった？
    実際アメリカは稼働空母全部出してきたんだから成功してる
    20  不思議な名無しさん :2022年11月28日 21:31 ID:pol1LrS70*
    子供の頃
    近くに空母飛龍の生き残りの人がいたなあ
    21  不思議な名無しさん :2022年11月28日 21:32 ID:dN1lH4ZE0*
    ミッドウェーで負けてもまだ日本の方が空母戦力では上だったんだけどね
    22  不思議な名無しさん :2022年11月28日 21:33 ID:e4KF8VMH0*
    日本が勝った場合のハーマン仮説

    太平洋の制海権を日本が握って造船所へ艦砲射撃
    大西洋のアメリカ艦隊を太平洋に派遣するのでノルマンディー不可
    アジアとヨーロッパを支配した日独と講和してドローゲーム
    23  不思議な名無しさん :2022年11月28日 21:43 ID:.63HEZ.n0*
    ミッドウェー海戦って、もっと後の話かと思ってたら、開戦後たった半年なのね。
    たった半年で壊滅的にボロ負けするのもすごいし、そこから３年粘るのもすごい。
    24  不思議な名無しさん :2022年11月28日 21:43 ID:iWdhpr5u0*
    　ミッドウェー海戦については「失敗の本質」に要点が纏められてると思う。
    　帝国海軍が勝って当たり前の戦力だったのに、作戦方針の徹底不足と、それからもたらされた攻撃目標の優先順位の誤りから失敗した。
    　暗号が解読されていたが、ミッドウェー海戦に限れば、暗号が漏れてたとしても米軍は十分な戦力を動員できる状態で無く、暗号が漏れてたお陰で作戦方針のひとつ「アメリカ機動部隊をおびき寄せる」が実現できてた状態だった。
    25  不思議な名無しさん :2022年11月28日 21:52 ID:5xHzkkpx0*
    山本五十六はアメリカ帰りのエ作員
    真珠湾で米国の参戦理由を作り、ミッドウェーで日本を窮地に立たせ、
    役目を終えると撃墜を偽装して雲隠れ
    26  不思議な名無しさん :2022年11月28日 22:04 ID:NYAWGw1f0*
    せめて大和とかを早々に出してほしかったわ
    27  不思議な名無しさん :2022年11月28日 22:13 ID:ngmDMZo00*
    こういった動かしがたい事実があるのに
    いまだに「大日本帝国軍は最高！」とかほざいてる奴なんなの
    どんな組織だって矛盾、不合理はあるけど旧軍の無恥、無知は
    ほんとに酷い
    28  不思議な名無しさん :2022年11月28日 22:45 ID:eoHfqoLK0*
    無線が壊れてましたw
    29  不思議な名無しさん :2022年11月28日 22:57 ID:9DsoTqk.0*
    >>24
    当時の日本軍って幹部の独断専行の事例が多いよね
    あんまり統率できてない海軍も陸軍も
    30  不思議な名無しさん :2022年11月28日 23:03 ID:vynErg9I0*
    >>9
    ロシアもそうだけど
    まだまだ戦力残してる相手を一発強く殴れば諦めてくれるって
    物凄い都合のいい考えだよな
    むしろ普通はやったな？ゆるさん！ってなるだろうに
    31  不思議な名無しさん :2022年11月28日 23:04 ID:vynErg9I0*
    >>15
    それこそ真珠湾で逆に火をつけて
    日本潰せになってるのにそんなわけあるか
    32  不思議な名無しさん :2022年11月28日 23:05 ID:vynErg9I0*
    >>18
    今の日本の平和はアメリカのおかげだろw
    33  不思議な名無しさん :2022年11月28日 23:10 ID:Q2gYpaQv0*
    なおワイが提督の決断シナリオ４（難易度１０）でシミュレートしたところ、ミッドウェイ島を１日で占領して余裕の勝利だった模様
    34  不思議な名無しさん :2022年11月28日 23:36 ID:D8iKJy870*
    >>26
    ほんとこれ
    この当時の米軍の攻撃機では簡単には大和は沈められないだろうから
    米空母相手のおとりとして活躍できたはず
    35  不思議な名無しさん :2022年11月28日 23:45 ID:L344plju0*
    当時レーダーも無いのによく戦争やってたなと感心するよ。
    目視で敵の戦闘機が見えてから作戦変更したって遅いって。アメリカはしっかり情報つかんでた。
    当時から情報戦だったけど日本は分かってなかったんだ。
    36  不思議な名無しさん :2022年11月29日 00:24 ID:7igScbvU0*
    東北土人、若しくは九州土人が関わってる戦争は全て負けてる
    37  不思議な名無しさん :2022年11月29日 00:58 ID:E8oeWfHT0*
    空母や艦載機、搭乗員を失ったのも痛手だが一番最悪なのは優秀な整備兵が大勢死んだこと
    当時の飛行機は今以上に飛ばすまでの整備は大変、長年の経験と感に頼る物が多かった。
    当時のしょぼい工具は今の１００均以下の物で、暗い電球、大型船とはいえ当時の船は大きく揺れた
    格納庫は狭く暗く波で揺れるその中で整備する兵はエリート中のエリート、
    彼らの戦死は後の稼働率の低下を招く要因である。
    38  不思議な名無しさん :2022年11月29日 01:22 ID:2y5ukuHM0*
    >>16
    意味もなくでは無い
    一応アメリカ本土に空爆出来る距離らしい
    硫黄島と似たポジションや
    39  不思議な名無しさん :2022年11月29日 01:26 ID:2y5ukuHM0*
    海鮮ってよく分からんのだが
    一斉に飛行機が飛び立つのか？
    日本軍が飛んできて攻撃して帰って補充して
    動けない時間を的確に狙ったとか言われるけど
    誰でも普通に考えれる作戦だよな
    対策として順番に飛行機飛ばすとかしないのか？
    40  不思議な名無しさん :2022年11月29日 01:28 ID:vDtVHhmN0*
    生き残った艦船の呉軍港空襲の惨禍も一票入れたい
    41  不思議な名無しさん :2022年11月29日 01:35 ID:2rmGbpGo0*
    >>26
    大和はロマン
    いまこそ大和を復活させ
    旗艦とせよ
    42  不思議な名無しさん :2022年11月29日 01:44 ID:SnSUPTFT0*
    慢心だ
    「敵の空母は近くにいない！」って都合のいいこと
    勝手に決めつけてカウンター喰らって機動部隊壊滅した

    「楽勝楽勝www」とか言ってコスタリカにカウンター
    喰らって負けた試合見てミッドウェー海戦を連想した

    日本は言い訳ばかりで反省しないから学習能力が低い
    43  不思議な名無しさん :2022年11月29日 02:02 ID:2efl59NH0*
    >>38
    一式陸攻の航続でギリギリいって帰れることね
    ドーリットル空襲のような感じでやれば意外とアメリカに与える衝撃はすごかったかもしれないな
    44  不思議な名無しさん :2022年11月29日 04:26 ID:ysfH66ch0*
    コスタリカ戦もだけど日本人ってここ一番でしかも有利でやる気全開って時に舐めプして大敗するよな
    45  不思議な名無しさん :2022年11月29日 05:06 ID:kwV.oNOl0*
    なんか日米の体質って現在も変わってない気がする
    46  不思議な名無しさん :2022年11月29日 06:50 ID:c8kuI0Oe0*
    >>19 >>21
    その通り！
    その基本すら判ってなくて戦史語っちゃう人多過ぎ問題なのよね
    47  不思議な名無しさん :2022年11月29日 08:11 ID:ytV1B8NF0*
    ミッドウェイは帝国海軍は予定外の作戦だった
    遠因は「ドゥーリトル爆撃隊」の東京空襲
    これに「昭和天皇」が激怒、対抗策を海軍に命じたことから始まった
    海軍としては乗り気ではなかった
    48  不思議な名無しさん :2022年11月29日 08:18 ID:Xe5tO8Sd0*
    「日本舐めすぎ！」の例として出てくるミッドウェー作戦だが実は連合国もやらかしている。マーケットガーデン作戦いうんだけどね。

    全てが自分に都合良く動く前提のタイムスケジュール・そもそも無理な各部隊の移動距離・現地偵察の結果かなりの戦力が待ち受けているのを分かっていながら、それを言うと作戦自体中止になりかねないから握りつぶした指揮官。

    油断するとやらかすのは洋の東西を問わず同じって事さね。
    49  不思議な名無しさん :2022年11月29日 08:32 ID:PTXG78il0*
    そもそも全滅してねーし
    翔鶴瑞鶴の大型空母2隻は作戦未参加だったし直後の南大西洋海戦で逆に米空母を稼働ゼロに追い込んでるし
    そしてお互い航空戦力スッカラカンになったせいで復旧までの間は軍艦同士の消耗戦に逆戻り
    50  不思議な名無しさん :2022年11月29日 09:00 ID:Xe5tO8Sd0*
    >>49
    実質的なターニングポイントは南太平洋海戦よね。

    日本は真珠湾・ミッドウェーの生き残りベテラン搭乗員をほぼ全て喪失これで機動部隊にまともな搭乗員を載せることが終戦までできなくなった。現場はミッドウェーの仇を取ったって大喜びだったそうだけど、損失は取り返せないものになってしまったから大局的には引き分けとも言いづらい。
    51  不思議な名無しさん :2022年11月29日 09:25 ID:WxV0AxU30*
    >>21
    技術があって指導もできるエリート整備士やパイロットがずいぶん亡くなって、数字の上はともかく組織としては成り立たなくなったといくつかの資料で読んだけど、そういう訳でもないの？
    52  不思議な名無しさん :2022年11月29日 09:40 ID:t0Sb5qyi0*
    >>5
    航空機も格闘戦しない対策とられた上にエンジン性能に差がついて、米軍機を撃墜出来なくなってたので詰んでる
    米軍機の損害の過半は日没後の着艦失敗
    米軍は促成パイロットが多かったためだが、逆に促成パイロットに精鋭の零戦乗りが壊滅された
    53  不思議な名無しさん :2022年11月29日 11:07 ID:pnX.CVXg0*
    ＞ワイ「ふむ…ではサイコロを振り直すのはどうだろうか…」
    ワイ２「大破だったけど戦闘係数を加味して小破だったとする」

    >>10
    日本の高速戦艦群がそもそも大正時代製造だから。
    坂井三郎が霧島の船倉磨きで鉄なのに錆びて土みたいになってたって言ってた。
    54  不思議な名無しさん :2022年11月29日 11:18 ID:pnX.CVXg0*
    >>41
    もう作られへんぞ
    55  不思議な名無しさん :2022年11月29日 20:29 ID:yCiawdmm0*
    何がヤバいって、当時の空気読みやメンツのせいでジリジリ戦争が止められなくなった感じがな。みんな内心「やべぇよやべぇよ」って感じだったのに外面では「金！暴力！セッ(ry」って感じだったからな。
    56  不思議な名無しさん :2022年11月29日 22:11 ID:geUFPLYg0*
    ウクライナ戦争は長引いてもロシア有利にはならんよ
    アメリカはチート生産力があるけど今のロシアは経済制裁でまともな兵器作れなくなってるからな
    57  不思議な名無しさん :2022年11月29日 23:27 ID:2n3dq.gf0*
    イージス艦がリベンジャーしたマンガで
    もしも参戦してたら勝ってたのか？
    58  不思議な名無しさん :2022年12月08日 19:58 ID:H3mgkEEC0*
    島攻撃は戦艦部隊に任せて、空母は索敵制空空母撃破に専念してればなぁ
    59  不思議な名無しさん :2022年12月13日 02:24 ID:IIiJSawa0*
    >>45
    そらそうやぞ
    軍事政権も所詮は士官学校での成績の学歴社会あったからな
    習った事は抜群だがそれ以外の事は対応する柔軟さなんて皆無
    上がポンコツだから無茶な特攻とかになる
    今の政治家・官僚と同じで失われた30年と増税増税での重税で国が滅びかけてる

     
     

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