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    524

    植松聖「知的障害者が人間ならば、彼らが罪を犯したとき同様に裁かれるはずですよ!」

    s


    1: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 20:54:23.48 ID:Lt+fqSgE0
    「障害者が人間ならば、彼らが罪を犯した時同様に裁かれるはず」

    「知的障害を理由に裁かれないという事実は、彼らが人間ではないことを証明している」

    「氏名が公表されず遺影もない追悼式は、彼らが人間として扱われていない証拠と考えております」

    「私は介護施設で、数年間現場で働いてきた」

    「彼らが家族や周囲に与える苦しみ、そして使われる膨大な費用、職員が置かれている過酷な労働環境を見てきた」

    「あなた方はなぜ、施設に足を運んだことすら無いのに、理想論をさも正論のように述べることができるのか」

    「あなた方は一度でも介護に携わったことがあるか?少しでも現場を知れば、介護は綺麗事だけでは無いことがわかるはずだ」

    2: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 20:54:39.51 ID:xNPAB8/e0
    正論はよくない

    9: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 20:56:33.27 ID:P0TK7oIDa
    どうでもええけど犯罪者擁護すんな

    21: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 20:59:07.05 ID:ovpunaoxd
    それ君の勝手な基準ですよね






    10: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 20:56:34.38 ID:a1jL4Emv0
    人間かどうかの定義はそれじゃないんだが

    18: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 20:57:58.64 ID:1m2sxQRQ0
    人間かどうかと法的に責任問えるかどうかは別問題だろうが
    こういうのに一理あるとか言っちゃうアホもどうかと思うわ

    20: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 20:59:03.52 ID:7abb95V60
    IQ30の人間とかワイはあったことないからなぁ
    そういう人たちが家族が面会も来ない状態で生きてるのを世話してみないとわからん

    25: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 20:59:59.37 ID:ItUqPSCmd
    死者8人 秋葉原通り魔事件の献花台
    no title

    死者1人 中1殺害事件の献花台
    no title

    死者19人 障害者施設の献花台
    no title
    (※管理人注:↑献花され始めたばかりのころの写真という噂も)
    ↓実際こういう写真もあります。
    https://cdn-ak.f.st-hatena.com/imagess/fotolife/o/obaco/20160730/20160730074220.jpg
    https://cdn.mainichi.jp/vol1/2016/07/28/20160728hpj00m040024000qs/9.jpg


    本当に闇が深い

    28: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 21:00:50.57 ID:+K79drpi0
    >>25
    明日は我が身や

    438: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 21:59:13.29 ID:D0tjhaU/d
    >>25
    この施設山奥になかったっけ

    31: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 21:01:10.44 ID:kJvISC4dd
    うーん、正解!w

    37: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 21:02:30.21 ID:ndkA/BhE0
    難しい問題だわな
    真面目に議論しだすと一般人が知るべきでないような話もワラワラ出てくるし
    そっと植松を死刑にしてお茶を濁すしかないんちゃうか

    41: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 21:02:38.47 ID:Y+ypiQVza
    人間ならば同一に裁かれるというのがこいつの独自理論なのでなんとも

    45: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 21:03:41.50 ID:Nin3JQYq0
    こいつからしたらワイらが野良猫や野良犬が殺処分されることに心は痛めるが致し方ないと思えるようなもんなんやろな

    49: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 21:04:32.38 ID:6KR0LYjgM
    お前らの恋人が知的障害者に性被害にあったとして、障害があるからしょうがないねで許せるの?

    52: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 21:05:14.47 ID:2KPDJS0Dp
    >>49
    うまい!

    392: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 21:51:24.82 ID:o/n0iGqwM
    >>49
    許せないわ
    でもそういう奴らも実際は無罪になってもその後は医療観察法によって精神病院に隔離されるだけやし裁かれてるとはいえる

    51: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 21:05:10.69 ID:NHR2eWPG0
    声をかけて意思の疎通が出来ない奴だけ殺して回ったらしいな
    ただ寝てた人も居るだろうけど

    56: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 21:05:50.02 ID:3MoSR3g/a
    法は刑罰によって正常な判断ができる人にとっては抑止力になるが、正常な判断ができないような人は法が抑止力になってないから無罪ってことやで
    別に人間だから刑罰を受けているというわけではない。少年法があるのと同じ理屈や

    57: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 21:06:27.87 ID:C+fvjIwMa
    裁判官「重度知的障がい者にも幸せになる権利はあった、それを一方的に奪った罪は重い」

    植松「重度知的障がい者の幸せってなんですか?彼らは拘束されていないと自傷して勝手に死ぬんですよ。それを拘束して無理やり殺すのが幸せなんでしょうか。私は殺害する前に生きたいか死にたいかを問いましたが生きたいと答える知能があるものはいませんでした、あなたは重度知的障がい者の世話をしたことはありますか?私は数年ふれあってきましたよ」
    以下発言をゆるされず強制退席

    62: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 21:07:32.07 ID:83XKMl5Y0
    >>57
    ロジハラを現場力で破壊

    64: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 21:07:42.30 ID:7abb95V60
    >>57
    こういうの見ると考えちゃうな
    幸せって概念を理解できない人間やん


    89: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 21:12:36.53 ID:uK1ZksPX0
    >>57
    現代社会の闇を見て見ぬふりしてる人間に問いかけてるみたいやな
    100年より前だったら生きられなかっただろうし文明が発展した今だから皆で負担出来るだけで

    475: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 22:05:47.94 ID:6d2AKexU0
    >>57
    つよい

    67: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 21:08:59.83 ID:7abb95V60
    https://bunshun.jp/articles/-/45692?page=4
    植松は暴力はあかん言ってたけど先輩は2、3年したら分かるよって
    介護士の適正のない人間が介護やっちゃあかんのにな

    75: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 21:10:45.13 ID:83XKMl5Y0
    >>67
    分かりすぎてしまったんやなあ

    68: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 21:09:13.01 ID:VHL+wUBHd
    ワイも介護しとったけど殺し以外は頷けるところもあるわ

    72: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 21:10:07.60 ID:Eih34lJdp
    内心家族も喜んでそう
    でも障害あるってわかって育ててるんやからそんなわけねえか

    80: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 21:11:33.48 ID:wFo4l/ZQM
    >>72
    それは単に自分が殺すという責任を取れないで先延ばしにしてるだけやろ
    死んだら犯人の責任にできるし金まで入ってくるんやから万々歳やと思うわ

    87: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 21:12:24.70 ID:anlcSq620
    >>72
    自宅介護してるなら愛があるんやろうなと思うけど施設にぶち込んでるのは自分の手には負えかないから正直お荷物やったんやろ

    119: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 21:15:52.61 ID:369M+KOs0
    >>87
    何その根性論みたいな理屈
    体力も生活費も愛だけじゃどうにもならん

    103: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 21:14:24.59 ID:e9krwjan0
    >>72
    障害関係なく介護ってのは心と体を消費するぞ
    ばあちゃん死んだときは悲しみより安堵が先にきたってうちの親は言うとった


    73: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 21:10:20.53 ID:9YFAx8560
    高齢者の介護よりも難易度高そう
    高齢者なら肉体的に衰えとるから激しく暴れても程度が知れとるやろうし

    77: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 21:11:01.42 ID:+K79drpi0
    >>73
    アクティブなパワー系とかどうすればええんやろな

    79: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 21:11:17.83 ID:DUAYbrcP0
    植松(裁判で>>1言ったら大ウケやろなぁ…)
    植松「最後に一言いいですか」
    サイバンチョ「だめです、主文後回し」

    これが現実

    101: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 21:14:18.07 ID:8Qu4rKMQ0
    障害者かどうかの違いであって人かどうかの違いとか言い出すのは論理の飛躍やろ

    105: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 21:14:25.56 ID:zqlTvdNt0
    この事件関連で重度知的障害の子ども自分で世話してる親の取材してるの見たけど、人の形してるけどまじで言語能力はメイ ドインアビスのミーティって感じ不思議な気分になった
    生きるべきではないとかは全然思わんけどとにかく不思議な感じ

    124: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 21:16:32.69 ID:MmkXZbOOM
    そういう人たちだからこそ施設に預けてるんでしょ
    殺すまで行くとやりすぎだし
    なんで植松は気に食わなかったんだろ

    135: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 21:17:44.20 ID:ndRARjhvd
    ワイはそろそろあちこちで
    寝たきり老人も殺すムーブメントが起きてしまうんちゃうかと危惧しとる
    安楽死制度まで日本社会はもう間に合わん

    154: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 21:20:14.99 ID:LmedvmkP0
    >>135
    あと認知症老人のガチ暴走も増えるそうよな
    手遅れになってから安楽死論でてきそう

    164: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 21:21:06.25 ID:JE1gkkin0
    >>135
    既にやったやつおらんかったっけそんな感じのやつ

    151: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 21:19:54.01 ID:e9krwjan0
    安楽死尊厳死は認めるべきや
    老人共に死ねとは言わんがただ心臓が動いてるだけの人間を生かすために労働力が奪われてる現実は是正しなきゃならん

    160: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 21:20:49.71 ID:hay115Wv0
    というか障害者嫌悪してようが差別主義者だろうがこれを肯定するって考える頭あったらまず無いだろ
    政治家殺して議論の種になるのは分かるけどこれはそれにすら至らない

    165: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 21:21:11.43 ID:fXMKFiLna
    介護施設なんて刑務所と似たようなもんだよ
    野に放ったら人に迷惑かけるやつらを収容してるだけ

    189: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 21:24:14.14 ID:n5P9ElTt0
    変な話こいつの思想許したら次はわいらの番やからな
    許しちゃいけないやろうね

    216: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 21:27:22.17 ID:sOegM3Uu0
    >>189
    自力で生きられない、生きるという本能すら発露していない人間を無理やり生かすのは
    本人にとって幸せなのかってのは考えてしまう
    ワイなら殺してほしいと思う

    197: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 21:25:23.34 ID:aZ3pPUFI0
    この国の大半は障害者=24時間テレビで出るような軽度障害者しか障害者を認識してないからな
    植松が処分した重度障害者とか存在すら知らないし

    206: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 21:26:21.80 ID:Hzhs8xwL0
    臭いものに蓋してるだけやからな
    綺麗事で済むほどこの世の中甘ないわ

    210: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 21:26:44.98 ID:drdUy9NP0
    法ってただのコミュニティ内のルールやしなあ

    220: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 21:28:23.87 ID:lZEgaiSPd
    これ、結構事件当時は植松の主張に同意するやつ多くなかった?
    今にして思うと、人間じゃなけりゃ殺してええのかとか
    人間の定義とは、人間かどうかと法的責任を問えるかどうかは別問題では?
    とかツッコミどころ多いのに当時は植松主張賛同してる奴多かった気するわ
    当時のあの植松の持ち上げはなんやったんやって今は思うわ

    234: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 21:30:13.92 ID:1FEWYm8Xd
    これに反論出来たやついるのかな?

    243: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 21:31:24.42 ID:dioBU1/Yp
    学生生活終わった後一回も納税の義務も勤労の義務も果たしてない奴を生かす理由ってなんなん?結局セーフティネットがあるから甘えて働かん奴がおるんやろ?義務果たしてないやつには人権適用せんで良くないか?

    254: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 21:32:40.18 ID:U9w2PWVs0
    >>243
    そいつがうんこ製造してることで経済が回ってるからです

    268: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 21:34:02.91 ID:ShS8WF0Q0
    >>254
    経済回る理論ほんま謎
    生産に貢献してない人間なんかいなくたっていいじゃん

    274: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 21:34:40.66 ID:sOegM3Uu0
    >>243
    群れである以上は全体としてそういうのは出てくるしそいつら皆殺しにしてもまた出てくるで
    働きアリ理論や

    244: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 21:31:35.37 ID:4JNStxv00
    人間とは何か

    248: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 21:31:57.43 ID:ndkA/BhE0
    実際にこのレベルの障がい者とか認知症の人間を見たり世話したことがあるかどうかで意見大分変わるやろな
    正直意見に賛同はできないが荒唐無稽な意見と切り捨てることもできないわ

    283: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 21:35:25.67 ID:jLlxv/GT0
    こういう声を上げることは大事やと思うがやり方が少し違ったな

    115: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 21:15:31.04 ID:tLEdIe270
    植松の考えについてはみんなが目を背けずに考えんとアカンと思うわ

    引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1670068463/


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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:08 ID:rmIZsGSG0*
    池沼なんぞ判明した時点で殺処分した方が世のため人のためやろ
    2  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:09 ID:A248jUF60*
    知的障害者が人間でないのは同意するけど、人間でないから殺して良いとはならんやろ。
    犬や猫も人間でないから殺していい事はない。
    3  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:13 ID:tVUz1zik0*
    「法で同様に裁かれない→人間じゃない」という前提が間違いです

    正しくは「責任能力を持っていない人間」となります。以前として人権は存在するので暴力的に○したらダメ。
    4  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:14 ID:zyZap.Wp0*
    重度の障害者にかかる膨大な費用、関わる人達の労力。

    これは納得。
    5  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:14 ID:pRPN7NqI0*
    まぁ正しいけどこんな奴を野放しにできないのも確かなんだよね
    6  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:15 ID:EjapFR9Y0*
    植松を取り上げる際には気を付けて扱ってほしいところ
    変に感化される奴らが出てきそう
    7  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:17 ID:HyDJ9Y5r0*
    これ伸びるのって一理はあるからよな。
    8  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:17 ID:jztbzlWi0*
    小売業だとさ欠陥品あればもはや商品にもならないから処分するじゃん?
    じゃあ人間は?
    欠陥品達はよかったね法律があって
    9  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:19 ID:HQvHjxHJ0*
    実際に重度障害者の施設に行ってみればわかる
    綺麗事言うのはそれからにしろ
    10  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:20 ID:gx5ShbNC0*
    彼の言ってる事を全否定していいのは彼と同じ様な現場を経験した人だけ
    赤子以外の意思疎通が出来ない人の世話っていうのは経験した事の無い人には理解出来ないぐらいしんどいのよ

    ただ彼のやった事は間違ってるのは間違いない
    11  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:20 ID:I015LBMl0*
    犬猫と池沼が同列の扱いなら殺人ではなく器物損壊がだとうでは
    12  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:20 ID:lddc8sbV0*
    知的障害者だけ扱いが変だよな
    腕が自由に動かない人に手作業はさせないのに、なんで頭が満足に働かない人を健常者の枠に入れたがるんだろう?
    13  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:22 ID:IWGLFVGj0*
    責任能力というものに、人間的か、それとも非人間的か動物や機械的かなどという価値を見出すならばその通りだろう
    人間とは自らの行為に責任を負うことのできる主体であるというリベラルとも親和的だ
    14  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:22 ID:ChCKciDD0*
    山ゆり園は重度知的障害どころか他害自傷盛り盛りの強度行動障害者を集めたとこだからなあ
    植松も他の施設だったらこうはならなかったろうな
    15  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:23 ID:ABPL9o2z0*
    韓国の徴兵制みたいに障害者施設と認知症専門病院に各一年ずつ全国民働かせてみよう!
    価値観変わると思う
    16  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:23 ID:XEsAPVod0*
    言ってる事は分からんでもないけどな
    普段は差別するな同等に扱えとか言ってるのに、犯罪になったら同等に裁かれないってのは違和感がある
    17  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:24 ID:5kcbTV1n0*
    それは知的障害だけに限らず
    声がでかい奴であったり弱さを免罪符にできる奴も同様。
    今は配慮配慮の時代で馬鹿に合わせないと駄目な時代なの。
    18  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:24 ID:1oPoi3AK0*
    主張としては分かるんだ。でもそれを国家が容認しちゃうと暴走して国民の大虐殺をしちゃうから認められないんだ。その辺りが人権の闇なんだよな。1人の人権を守る為に幾人もの人権を犠牲にするのが果たして正義なのかと。
    19  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:24 ID:aCSFIdnE0*
    猫をコロすのはダメだけどホームレスはオッケーみたいな考え方
    20  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:25 ID:wwHrIVMc0*
    言いたいことはわかるわ
    21  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:26 ID:9HcJEzXo0*
    責任能力の有無
    以上
    22  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:27 ID:NihXiVNQ0*
    正論なのはその通りだと思う
    ただその正論が正しいとは限らないからこの顛末なわけで
    考えれば考えるほどいかんともしがたいなと思う
    23  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:29 ID:BDsc4Obl0*
    ガキそのものの思考

    それができたら苦労はしねえんだよ
    24  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:29 ID:HvHa1aFj0*
    うーん、正解
    25  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:29 ID:VP8fPoX60*
    植松の記事何回まとめんねん!!!!!
    26  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:31 ID:HvHa1aFj0*
    >>16
    そう、ダブスタを許したら、犯罪者がのさばる。

    江戸時代なら知恵遅れや片輪は家族が責任を持って座敷牢に入れていた。
    江戸時代の古き良き日本なら、全員がニッコニコやろな。
    27  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:33 ID:vDgZiSLo0*
    人権が強い力を持つ現代じゃ認められない事だが
    昔なら産まれた瞬間に縊り殺されてるか山に捨てられてるからな
    時代によってはこいつは正義だったろうな
    28  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:33 ID:6fWLGp4X0*
    リアル仙水忍
    29  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:33 ID:vDgZiSLo0*
    人権が強い力を持つ現代じゃ認められない事だが
    昔なら産まれた瞬間に縊り殺されてるか山に捨てられてるからな
    時代によってはこいつは正義だったろうな
    30  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:33 ID:JCAkZ.nH0*
    もし障害者に人権ないって結論でも勝手に殺したらあかんやろ。人様の物を壊したら器物損壊やろ?
    31  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:34 ID:uv7skI8E0*
    健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する
    文化を享受できる能力が必要と曲解できるか?
    32  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:35 ID:JCAkZ.nH0*
    まだ犯罪犯してない障害者も殺しちゃったんやろ?
    33  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:36 ID:nmTNacFY0*
    重度認知症の祖父を在宅で10年介護して
    末期癌の父親を在宅で1年看取って
    特別養護老人ホームで利用者のカビを拭き取る仕事してて
    従兄弟が重度心身障がいだけど言うわ。

    植松は間違ってる。
    34  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:36 ID:r8XYc.DX0*
    私ゃ何もできないアウアウ障害者やボケ老人になったら殺して欲しいわ
    35  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:37 ID:eBZ70YTj0*
    やつらはイノシシとか熊と一緒だから隔離するか殺処分は妥当
    まぁ隔離したやつ殺したんならそら普通に犯罪だけど
    電車で帆喚き散らしてるやつ殺したら英雄だったよ
    36  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:37 ID:bDksXPUK0*
    でもこいつ在.日朝.鮮人じゃん。
    37  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:37 ID:nmTNacFY0*
    >>16
    公平と平等の違いが分からなさそう
    38  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:38 ID:EDYlhej90*
    同じ罰を受けない→人間でない。普通の頭持った人間ならこれが全く繋がってない事くらい分かるやろ。

    植松の話を一理あるとか抜かす人間が如何に感情でしかもの考えてないか。感情だけで処理するなら法律はいらん。
    39  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:38 ID:RMVgNRQE0*
    仏陀やイエスは、重度障害者についてどう考えていたのだろうか。この種の人たちについての彼らの教えを聞いたことがないように思うのだが。障害者であろうが殺すなどあってはならない的なことを説いたのなら、革命的な教えとして今に至るまで伝わらないはずがないようにも思えるのだが、実際はどうであったのか。
    40  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:39 ID:nmTNacFY0*
    >>10
    分かる。

    まあ同じ経験してる自分も植松の事は全否定するけど。
    41  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:40 ID:anDLm.tm0*
    妊娠中にダイエットすると遺伝子にダメージをあたえて孫の代まで背が背が低くて太りやすくなる。お前の事だよバカ女の代表高橋真麻。日本人の昔の代名詞ちびデブ禿は、貧しい時代に栄養不足の妊婦さんが多かったせいだ。
    42  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:40 ID:RJzquNcH0*
    権利は主張するくせに義務や責任は果たさないからな
    43  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:40 ID:1o89uLOY0*
    今は彼らを養う社会的な余裕があるから。余裕があるのに見捨てることは人道に反する
    日本が没落して、食うに困った弱者がバタバタ死ぬような状態になったら、知的障害者が生かされる道理は無い
    生殺与奪の権利は常に健常者にあるということ。だから植松を批判するのは本質的には間違っている。世情が保護しましょうの風潮なだけだからね。法的にもアウトだから仕方ないけど、いずれ植松批判者が障害者殺しを主張する日が来るかもよ
    44  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:40 ID:nmTNacFY0*
    >>1
    お前は自分が池沼じゃない自信があるんだなぁ
    45  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:42 ID:bDksXPUK0*
    でもコイツが事件を起こしたせいで帰って障害者の生命は大事ムーブが強まった気がするんだよなぁ。
    肝心の安楽死や尊厳死については全く進展ないし。被害者は何のために死んで、コイツは一体何のために死刑になったんだ。
    46  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:42 ID:nmTNacFY0*
    >>14
    重度行動障害って、自傷行為がひどいんだよな…
    自分もそれなりに見てきた方だけど、自分傷つける系は独特のしんどさがある
    47  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:43 ID:MMf4AjOk0*
    深く理解した訳ではないが、植松クンの主張には一定の共感をしてしまう
    山上クンのそれは無理なんだけど、何が違うんだろ。
    48  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:43 ID:ytVx1f1J0*
    仕方ないねん一定の割合で生まれてきよんねん
    こればっかりはどうしようもない
    彼らを否定する事は自分をも否定することにつながるんや

    只最近の人権人権うるさいのは勘弁
    責任能力無いんやから多少の制限は絶対に必要や
    49  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:43 ID:G70nKBCp0*
    >>16
    いや同等だぞ
    責任能力の有無だから良く分からんけどやっちまったって言うので減免されるのと同義
    50  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:44 ID:YaXJVW7A0*
    とりあえず介護士は年収500万は保証すべき
    こんなきつい仕事が薄給で当たり前ってのがおかしい
    金さえ貰えりゃ我慢も出来る
    51  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:44 ID:bDksXPUK0*
    ただの大麻吸ったシリアルキラーに共感しちゃう俺カッコイイカッコイイwww
    52  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:46 ID:YUbfqj3b0*
    >>9
    人を殺しちゃいけないというのは常識であって、綺麗事ではないんだよ
    53  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:46 ID:S.LhX5fc0*
    山上も同じだが世の中への問題提起と現実を知らしめたって意味ではテロとしては成功してる。

    歪な部分がこういう形で出て来るぐらいには閉塞してる社会なんだわ。

    次はどこに向くか・・・
    54  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:46 ID:xQ86zBvM0*
    >>44
    そうなる可能性は誰にでもあるけど
    意思疎通もできん心臓動いてるだけの植物になっても生きていたいとか死にたい関係なくなっても生かされ続けさせられるのは苦痛だし拷問と何が違うんや?て人もおるだろ
    55  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:46 ID:YRd7XyAU0*
    次は働こうと思えば働けるのにナマポ貰ってグータラしてる奴を大量に処分する人出てこないかなー。その人に関しては全面に支持するけど。
    56  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:47 ID:bDksXPUK0*
    重度障害者になったら殺してくれ、そんな状態で生きていたくない。


    って言う奴に限って厚かましく死にたくないとか言ってそう。人間の生存本能なめてんの?
    57  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:47 ID:CMwqc6jT0*
    ベクトルの違う夜神月みたいな奴だな
    58  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:47 ID:HSbAPGfz0*
    犯罪者の主張なんて犯罪者しか聞かんな
    59  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:47 ID:gTghp0fl0*
    まぁこの話を奇論詭弁と一蹴して目を背けてたらそのうち植松二号が出てくるとは思うわ
    60  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:47 ID:xQ86zBvM0*
    >>21
    それって結局人か人じゃないかって事だろ
    61  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:48 ID:K3Bi.lIL0*
    本読んだけどこれ障害者を取り巻く環境にも家族からの愛情やらそこに尊厳はあって、結局施設から離れるって選択も出来たこいつが一線超えちゃった犯罪者ってだけや。全く共感出来んやつ。
    62  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:48 ID:JNsf9C7s0*
    こいつの言うことを真に受けるとSF小説のデストピアみたいになる
    63  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:49 ID:UXaCcBEn0*
    >>35
    確かに何で電車で暴れてる奴○さなかったんだろうな
    隔離されてる奴○ったところで意味ないだろうに
    64  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:50 ID:RM0cSDUR0*
    >>39
    聞いたことないわけ無いだろ
    悪魔憑きとして殺処分されてるよ
    65  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:50 ID:bDksXPUK0*
    知的障害を理由に無罪にしたり減刑したりするのは確かに反対。これこそ差別的扱いに他ならないだろう。
    66  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:51 ID:6D7FsAXg0*
    殺傷力薄めたひろゆきみたいなものか
    67  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:52 ID:bDksXPUK0*
    重犯罪者の報道が出た時必ず在.日認定する奴がいて論争になるのにコイツだけ頑なに日本人て信じられてるのは何故?
    68  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:54 ID:eMxCnHqM0*
    ※62
    こいつからすれば介護施設がディストピアに見えてたんだろうね。
    69  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:54 ID:YnXvVFrw0*
    >>30
    ワイもそれ。
    植松は被害者にとっての何者でもない。
    良いことしても誰からも褒めてもらえないから、悪い事して褒められようとして殺しただけ。
    承認欲求の化け物。
    70  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:54 ID:AMv7grpi0*
    重度の認知症患者が人間では無いって主張は全くわからないわけでも無いし要介護者が家族の負担になってるってのもわかる、だが介護のために雇われてるんだろ何勝手に殺してんだよ仕事しろ。
    71  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:55 ID:nmTNacFY0*
    >>39
    実際に聞いてみるといい
    答えてくれるよ
    72  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:55 ID:T.pn3eVK0*
    このトンチキ野郎は肝心ことをド忘れしている・・・

    それは、罪の意識はどこ吹く風
    73  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:56 ID:XI0FDqwy0*
    正論だな。
    老害と障害者は国の産廃なんだから、さっさと駆除する法律政府は作れや。人間扱いやめれば余裕だろ
    74  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:56 ID:nmTNacFY0*
    >>70
    十理ある
    75  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:57 ID:nmTNacFY0*
    >>73
    駆除されない側に一生いれると勘違いしてる方の人種
    76  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:58 ID:KTmfH4ED0*
    植松死刑囚は本人がそう思いたいだけで一理も無いけど
    介護現場の待遇の見直しは必要だと思う
    77  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:58 ID:nmTNacFY0*
    >>48
    >彼らを否定する事は自分らも否定すること

    そうなんよなぁ
    78  不思議な名無しさん :2022年12月04日 22:59 ID:3gmfWT.F0*
    介護施設や精神病院は公営の姥捨て山なんやから必要だぞ
    彼らが社会に出て迷惑かけないようにしないとな
    79  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:00 ID:eBZ70YTj0*
    やつらはイノシシとか熊と一緒だから隔離するか殺処分は妥当
    まぁ隔離したやつ殺したんならそら普通に犯罪だけど
    電車で帆喚き散らしてるやつ殺したら英雄だったよ
    80  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:00 ID:nmTNacFY0*
    >>60
    違うよ?
    81  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:01 ID:QordNii70*
    まあね 義務と権利はセットだからね
    あんたもね
    82  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:01 ID:t4sH7Oyq0*
    >>39
    ざっくり「病めるもの」のカテゴリにまとめているんじゃないのかな。
    寝たきりで動けない理由が感染症か精神疾患かか身体の機能に問題があるかなんて2000年前にはっきりわかるものではないと思う。

    医療の進歩で細かく分類するから治療できるものもあるんだろうけど、治療できないとわかってしまったものを障がいと呼ぶようになったんじゃないのかな
    83  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:02 ID:VHgqonnH0*
    昔テレビの規制がかなり緩かった頃はこの種の問題を世に問いかけるテーマのドラマがままあったが未だに解決できていない
    84  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:03 ID:xQ86zBvM0*
    >>37
    同じや
    根底にあるのが人権という法で守るべきとされたものがあるから
    法に従って人権を守るなら同等に裁かないのは差別そのもの
    弱者だから何やっても許される訳ではない
    85  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:03 ID:6nnqMItH0*
    >>39
    妖怪、化け物、悪魔として扱われてそう
    障害者(人間)とは見られてないんじゃない?
    86  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:04 ID:bDksXPUK0*
    >>62
    知的障害者の次は身体と精神、発達障害者、その次は高齢者や難病患者…とどんどん処分される未来になっていくんやろな。
    人は大勢の利益のためなら何処までも残酷になれるってのは歴史が証明してるし。
    87  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:04 ID:QWaETqm10*
    これで正論のつもりってやっぱり短絡的なだけんやな
    88  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:04 ID:xQ86zBvM0*
    >>17
    そもそもそんなバカを相手にしたくなくてなぃなぁでやってきた結果に過ぎんからそこの是正は簡単
    理不尽であろうがクレームに真摯に対応することが美学見たいな間違った考えを改めれば良いだけだからな
    89  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:05 ID:2JN.AXPT0*
    いくら綺麗事並べても
    実際問題こういう施設がある場所ってさぁ
    人里離れた山の中とか
    ド田舎にポツーンとあったりとか
    確実に世間から離されてるよね
    90  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:05 ID:CLjWhvgV0*
    >>34
    いざとなったら絶対泣き喚くなこいつ
    91  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:06 ID:USpVRVQS0*
    >>2
    自分の娘が生まれて障害があったら動物として扱うのか?
    お前もやばい奴だな
    92  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:07 ID:CLjWhvgV0*
    >>85
    ほっといても早逝しただろうしな
    93  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:09 ID:bDksXPUK0*
    その重度障害者がいなければ仕事も無かった癖に随分と偉そうだな
    94  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:10 ID:gAjfZCKL0*
    >>56
    お前こそ人の意思の強さなめなめなめたろうじゃん。幸せなんだろうな
    生を諦める動物は居るけど、自殺出来る動物は人間だけだ
    95  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:12 ID:UIuEtWBa0*
    医療従事者として精神病棟や胃瘻繋がってる寝たきりジジババの往診行くから考えさせられるんだわ
    家族も入院費やら医療付き優良老人ホームでクソ程金掛かっててメンタル病んでて愚痴を聞かされる
    コイツの行動は容認出来るもんではないのは大前提だが普段からサイバンチョごっこだけしてる世間知らずが知った風で綺麗事語ってそこで終わらせるのはまた違うだろとは思う
    社会的リソースが不足してきてるから建前抜きの現実的な議論をする段階に入っている
    96  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:13 ID:hOR4UGwP0*
    >>52
    ○めること自体は間違いだけど、外野が耳障りのいい言葉だけ吐くのも間違ってる
    97  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:14 ID:VhiYrCk60*
    黒の章を見た仙水みたい
    98  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:16 ID:wYCzMTVh0*
    つい最近も同様のまとめ記事見たんだけど管理人注で献花の別画像あるのがとても良いと思いました
    99  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:17 ID:bDksXPUK0*
    >>95
    でも国はその綺麗事を前提にして法令や施策なんかを決めていくからな。死をよからぬ物として向き合わずに安楽死や尊厳死から目を背け続けてる。終わりだよこの国。
    100  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:17 ID:M3hIegII0*
    いつまで人間の手に負えないものを仕事と称してやらせるんだろう…とは思うわ。
    施設なんてもんがある時点で「健常者と共存はできない人種」だと認めているようなもんなのに。
    101  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:17 ID:yDlLumEq0*
    >>91
    ひょっとして、その娘さんと、まともにコミュニケートできると思っていらっしゃる??
    ただ噛みついて、壊して、他の生き物と自分の区別も付けられず、ひたすら可能な限り殺しまくり、生き物と生きていないものの区別もできない、その生き物とコミュニケートできると思っていらっしゃる??
    102  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:18 ID:XequSoB.0*
    言わんとしてることは分からんでもないが

    それを決めるのはお前じゃないし、実行する権利もない
    103  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:19 ID:r8XYc.DX0*
    >>90
    何を根拠に「絶対」とか言っちゃうんだろ?
    世の中、病気や障害を苦にした自殺が現にあるのに?
    まあ、いざとなった時は、私ゃアウアウで何もわからんなってるわけだから
    泣き喚く事は無いと思うよ…仮に泣き喚いたとしても遠慮無くやっちゃって下さい
    104  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:20 ID:yDlLumEq0*
    >>3
    そんな理屈は正しいとされているが、絶対に嫌だ
    という話でしょ、要点は?
    105  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:20 ID:kbIgxuc90*
    このサイト植松好きすぎだろ。
    106  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:21 ID:8c9Hwpi.0*
    弁護士一緒に考えた言い訳かな
    被害者全員が犯罪者だった訳でも無いのに
    107  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:21 ID:jWiW7yWC0*
    >>44
    おっ、池沼か?
    とりあえずお前第二の植松聖さんを出さない為に施設で働いてこいよ。
    今の仕事辞めてすぐ就けよ。な?
    108  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:22 ID:jWiW7yWC0*
    綺麗事言って植松聖叩いてる人は今すぐに同じようなガイジ養護施設に就きましょうねー。
    今のお仕事から早く転職してくださいね。
    え?できない?やらない?なんで???
    ガイジ護ってあげないの?口だけ??????
    109  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:22 ID:jWiW7yWC0*
    >>102
    じゃあ誰がやんの?
    110  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:23 ID:jWiW7yWC0*
    >>100
    ほんこれ。
    綺麗事ばかり言ってる奴らで反吐が出る。
    111  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:24 ID:yDlLumEq0*
    >>52
    俺には、もう人とは思えなかった。
    112  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:24 ID:jWiW7yWC0*
    >>44
    少なくとも今回植松聖さんに殺されたレベルのガイジではない事は確かだよなぁ。
    そんなこともわからないお前はまさしく重度の障害者か?
    113  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:25 ID:jWiW7yWC0*
    >>91
    勝手に仮定して勝手に人をやばい奴扱いw
    池沼や、、、
    114  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:26 ID:Ph450yRz0*
    まあ安楽死制度は必要よな

    この国は自由に死ぬ権利がないし、それを無理に実行しようとする奴が出る度に電車が止まる
    くっそり首を吊れば事故物件で地主が迷惑するし、山や海で失踪しても、捜索隊を出さざるをえない
    115  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:26 ID:bDksXPUK0*
    >>96
    ほならね理論か。給料もらっておいて言うことがそれなんか。
    116  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:27 ID:.LlM36md0*
    >>23
    都合の悪い意見には「ガキ」とレッテル貼りすれば良いから楽だよな
    結局現場の悲鳴を無視してるだけでなんの解決にもならないんですけどね
    117  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:27 ID:aqnzHlIW0*
    >>10
    同じ経験してないけど全否定するよ?
    だって植松が殺したのは家族じゃないもん。
    家族が殺しちゃったのなら口出しはしない。

    俺は選んで介護職に就くことはできる。しかし人を殺すくらいなら離職する。
    しかし、植松は仕事の苦労の憂さ晴らしを職場でしたんだよ。言ってることは、ただの残虐な人間の自己弁護の屁理屈だけだ。
    口止めされる理由なんて無いよ。
    118  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:27 ID:Ph450yRz0*
    >>112
    ネットにアクセスして記事を理解してコメント打ってる時点で
    重度判定貰うのは難しいな
    119  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:27 ID:jWiW7yWC0*
    >>7
    本当にそう思う。
    植松聖さんに対して
    「お前が障害者を殺す権利は無い、お前が決めるな」とか言ってる奴らは実際に施設で働いてる人達しか言えんよなぁ
    まさか普通の仕事に就いていながら無責任に上記の発言をしているキチガイなんていないよな?
    120  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:27 ID:BFWYK7IC0*
    責任能力とは??
    犯罪者を強制的に牢屋にぶちこんで臭い飯食わせ、場合によっては死刑にするのが責任の取り方だろ。そこに責任能力も何もないんだけどね。
    重度知的障害は何をしても許される理由を、ちゃんとした理論で説明できる人っていないよね
    121  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:27 ID:66N4CTSA0*
    「障害者が人間ならば、彼らが罪を犯した時同様に裁かれるはず」
    →心身喪失状態ならば、犯罪前がいわゆる健常者と変わりないとしても、無罪となり得る。心障者の場合も、あなたの言う健常者と同様のステップを以て司法に裁かれる。君は君の愛する物事が壊されたり、殺されたりしたときに精神の障害等の事由により事の是非善悪を弁識する能力(事理弁識能力)又はそれに従って行動する能力(行動制御能力)欠いている状態にならないと言えるだろうか?君の起こした犯罪行為はそれが長期的に作用した結果かもしれないが、君の主張によればそうではないらしい。
    「知的障害を理由に裁かれないという事実は、彼らが人間ではないことを証明している」
    →上記と同様の理由で棄却できる。あなたは心神喪失状態の人間を丸々人間ではないと考えているのか。
    「氏名が公表されず遺影もない追悼式は、彼らが人間として扱われていない証拠と考えております」
    →議論のすり替えである。あなたは例えば故人のプライバシーを守りたいという遺族にも全てその論法が当てはまると思っているのか。
    「私は介護施設で、数年間現場で働いてきた」
    「彼らが家族や周囲に与える苦しみ、そして使われる膨大な費用、職員が置かれている過酷な労働環境を見てきた」
    「あなた方はなぜ、施設に足を運んだことすら無いのに、理想論をさも正論のように述べることができるのか」
    「あなた方は一度でも介護に携わったことがあるか?少しでも現場を知れば、介護は綺麗事だけでは無いことがわかるはずだ」
    →そういった理由があるのだから、殺して良いという理屈になる主張は、当然通らない。

    あと一つ言いたいのは、人が生きるべきか死ぬべきかどうかなんてお前が決めることじゃない。
    122  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:28 ID:yDlLumEq0*
    >>80
    積極的に許されるのは、乳幼児や幼児だけでは無いかな?
    123  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:28 ID:jWiW7yWC0*
    >>115
    論点ずらすなバカ。
    金もらってりゃなんも言ったらアカンてか?
    ならお前が施設で働いたらええやん。
    124  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:28 ID:WutYys8Q0*
    >>104
    主義主張のために法律を破って人権を踏みにじるなんて狂ってるよ
    125  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:28 ID:.LlM36md0*
    >>30
    だから産んだ家族が責任もって処理しないとね
    昔はそうしてたわけだし
    126  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:29 ID:yDlLumEq0*
    >>23
    お前は、お手本にならない大人の典型やなぁ
    127  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:29 ID:jWiW7yWC0*
    >>117
    カッコつけて(キリッとかしてないでお前が施設で働けよ。
    第二の植松聖さんを出さないようにお前が働くんだよ。
    綺麗事抜かすな。
    128  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:29 ID:tzmQH.pL0*
    >>107
    >>112
    涙拭けよ社会生活不適合者どもw
    129  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:30 ID:WutYys8Q0*
    >>60
    なんでそれが人か人じゃないかの問題になるの?
    植松とあなたの勝手な基準だよ
    130  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:31 ID:HZ4qNF8m0*
    障害者を勝手に産むって時点で
    親のエゴだからな
    産んだ奴に聞きたいんだが
    お前は障害者として
    産まれたかったのか?
    それを自分の子供に押し付けて
    満足か?幸せか?
    その挙げ句が世話を人任せ…
    131  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:31 ID:EoI8jvxZ0*
    障害を加味して裁かれてるだけでしょ
    これは障碍者に限った話ではなくどんな犯罪者もその環境状況を加味して裁かれている
    普通に人間の扱いです
    132  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:31 ID:yDlLumEq0*
    >>30
    その「人様」が自分で決着をつけるリスクがあまりに大きすぎるんや。それも大きすぎる問題なんや。
    133  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:31 ID:.LlM36md0*
    >>103
    とにかく人の意見を否定したい人種って一定数いるからな
    まぁマウント取りたいだけの小物が多いから相手するだけ無駄よ
    134  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:32 ID:jWiW7yWC0*
    >>10
    >彼の言ってる事を全否定していいのは彼と同じ様な現場を経験した人だけ
    >ただ彼のやった事は間違ってるのは間違いない
    本当にそう。
    普通の仕事してて綺麗事抜かしてる奴はお前が施設で働いてくださいよ。
    今の仕事辞めて早く就いてください。
    俺は絶対に嫌だから植松聖さんを擁護するよ。
    植松聖さんを叩く癖に施設で働かないゴミ、ダブルスタンダードはやめような。
    135  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:32 ID:yDlLumEq0*
    >>32
    犯してからで、いいのかな??
    136  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:33 ID:WutYys8Q0*
    >>42
    障害者のことを言ってるのだとしたら権利は保証されるものだから。
    137  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:33 ID:bDksXPUK0*
    >>108
    俺は働いてるよ、その上で言うが植松はただの薄汚い人殺し。
    重度障害者の生命の扱い方についての建設的な議論は為されるべきだとは思うけど。
    だからぶっ殺す、じゃ話にならないんだわ。
    138  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:33 ID:jWiW7yWC0*
    >>23
    それ吐いて良いのは施設で働く人だけだよ。
    まさか第三者?
    139  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:34 ID:jWiW7yWC0*
    >>30
    じゃあ全部自分の家で面倒見ようや。な?
    140  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:34 ID:yDlLumEq0*
    >>38
    だから法律こそ見直されるべきだろう
    141  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:35 ID:aqnzHlIW0*
    >>127
    働かないよ。何でそんなとこで働かなきゃならないんだよ。
    第二の植松を出さないように?そんな目的意識はお前のもんだろ。知るかよ。
    142  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:35 ID:gLqTNSZ80*
    実際正常な判断の可否で減刑するのは誰の目にも納得はいかないと思う
    やられた側にとっちゃやった人の精神状態とか関係ねーし
    143  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:35 ID:kmBqbU7R0*
    >>3
    それに加えて植松がやらかした人はたぶん犯罪犯してない人達ばかりだからね
    言ってることが前半と後半で都合良くズラされてる
    144  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:35 ID:WutYys8Q0*
    >>27
    くだらない理屈だな。
    原始時代なら人を殴っても処罰されないよ。
    良かったねえ
    145  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:35 ID:AHhGLiah0*
    植松のやった事を一つの殺戮事件とせずに現場も把握しないとあかんね
    146  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:36 ID:CYIXkvGV0*
    ワイは姥捨て山賛成派や
    なんで全体の生産性落として金も生活力も無くなった対象保護し続けなアカンねん
    個人の権利は大切やが全体の利益はもっと大切なんやで
    147  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:36 ID:.LlM36md0*
    >>48
    人権人権言ってればお金が貰える人達がいるんや
    そういう奴らにとって障害者は必要な存在なんや

    特に池沼は自分等で物事考えられないから利用するにはめっちゃ都合が良いんだよな
    148  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:37 ID:WutYys8Q0*
    >>73
    じゃあ腐りきった思想のお前はそっちに分類な。
    選別なんて始めたら世の中終わりなんだよ。
    149  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:38 ID:yDlLumEq0*
    >>43
    世情は保護しましょうの風潮なのだろうか?
    意見が割れている現状では、疑問だな
    150  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:38 ID:bDksXPUK0*
    >>146
    全体の利益とか生産性突き詰めていった結果がナチスドイツや現代の中国やが羨ましいか?
    151  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:39 ID:WutYys8Q0*
    >>79
    いや英雄じゃないよ。
    犯罪者が2人になるだけ。
    何が殺処分は妥当だよ。そんな事思ってるのはお前と植松だけだ
    152  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:40 ID:WutYys8Q0*
    >>81
    憲法の義務を根拠に喚いてる割には憲法法律に違反しまくってるから

    単なる破綻野郎だよ
    153  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:43 ID:GuTivFX30*
    >>60
    14歳にならないと人間じゃないってマジ?
    154  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:44 ID:WutYys8Q0*
    >>110
    じゃあ老人ホームも同じか?
    病院もか?
    回復する見込みがなくなったら殺すのか?

    あまりにもバカバカしい。
    弱者を切り捨てる社会で暮らしたいなら日本から出ていけば?アフガニスタンでもいっとけ。
    155  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:45 ID:WutYys8Q0*
    >>109
    障害者の殺害を誰かがやる必要がそもそもないんだけど?
    やりたいなら政治家になって法律変えてからにしてくれ。
    156  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:45 ID:WutYys8Q0*
    >>106
    全員と言うか1人も犯罪者じゃないと思うけど。
    157  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:46 ID:1Z2vu..O0*
    裁判官に対しては植松が正しいわ。
    法で裁く立場の裁判官が幸せがどうとか言って、
    お前に何が分かるんだと思うわな。
    幸せとかそんな答えが分かりっこない難題に言及するなら、こいつの言い分も法と別の次元で吟味しなきゃならないんじゃないのか。
    そうじゃないのが裁判だろうが。
    158  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:46 ID:yDlLumEq0*
    >>148
    ほんの少し前まで、肌の色や、その人の先祖、信じる宗教、生まれた場所などで選別していた。今もその時代を覚えている人が生きているほど、近い時代。
    しかし世の中は終わらず、現在に続いている。
    159  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:48 ID:WutYys8Q0*
    >>108
    そんなクソみたいな論法は通用しないんだわ。
    日本にいる以上法律に明らかに反しているんだから非難されて然るべきなんだけど。

    部屋に篭りすぎて屁理屈しか言えなくなっちゃったか?
    160  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:48 ID:Kd.f6fvv0*
    この事件無かったら議論すらされなかったんだろうな
    議論されたからって解決するわけでもないが
    161  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:48 ID:aqnzHlIW0*
    >>134

    植松をなぞって「俺ってワルだろぉ?」ってアピールうざいよ。
    子供の屁理屈というのは本当に困ったもんだ。
    162  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:49 ID:.LlM36md0*
    >>50
    無理
    だって生産性0だから

    んなことに国も金使いたくないやろ
    163  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:49 ID:WutYys8Q0*
    >>120
    別に許されてるわけではないけどな。

    理由は法律でそう決まっているから。
    文句があるならそれを変えてくれる政治家に投票して変えてくれよ。
    164  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:50 ID:rjOKjoHt0*
    ぶっちゃけ被害にあった家族の本音が聞いてみたい
    165  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:51 ID:GuTivFX30*
    ぶっちゃけ人間かと言われたら違うのでは無いかと思うし、管刺しまくって呼吸すら自力で出来ずに心臓だけ動いてる植物人間とかも生かす意味は分からん
    ただそれは俺個人の思想であって日本の線引では違うんやからどうしても他者にも認めさせたければ実力行使じゃなくてマジョリティになる方向で行動すべきやわ
    166  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:51 ID:WutYys8Q0*
    >>130
    生まれてからわかる障害者も途中で障害を抱えてしまう人間もたくさんいるんだが?

    その親たちの苦労葛藤を何も知らずに気持ち悪い思想ぶつけてるお前の方が終わってるよ。

    部屋から出るなよ引きこもり
    167  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:52 ID:WutYys8Q0*
    >>146
    そうなったら誰が国に税金納めて働くの?

    自分を捨てるとわかってる子供を誰が育てるん?
    168  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:53 ID:kxZDQU3g0*
    >>7
    内心思っててもさすがに表立って同意できんやろうからな
    想像力ない奴らが綺麗事ばかり主張するからね
    169  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:54 ID:KYCMmQjy0*
    >>157
    憲法に幸福を追求するって書いてあるの習わなかったかい坊主?

    その人の幸福が何かなんて問題じゃなく身勝手な主義主張で殺すのは間違いなくそれを侵害してるという話なの。

    少しは中身を理解して話そうな。
    170  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:54 ID:rjOKjoHt0*
    >>150
    中国のどこが生産性を突き詰めてんの?一人っ子政策やゼロコロナ政策なんて真逆だし、ナチスドイツは日本人にしたら嬉しいことしかないでしょ。日本人ってだけで当時の世界最高の社会福祉を得られたわけだし、在曰外国人から搾取した金でさ。
    171  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:54 ID:.LlM36md0*
    >>157
    反論出来ないから植松の最後の主張も却下されたんやろな
    172  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:54 ID:yDlLumEq0*
    >>154
    病院は回復を目指すのが良い。延命に尊厳を与えるのも理解できる。
    老人ホームは、少し歪さが濃くなる。

    意思疎通できず回復見込みがゼロになり、周りの時間や財産を奪い続ける存在は、不自然すぎやしないか?
    ましてや年金と医療費等の天秤で黒字になるからと生命維持されているのは、問題とすべきだと思うのだが。
    173  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:54 ID:bDksXPUK0*
    人の心に余裕のあった時代ならここのコメ欄も罵詈雑言で埋まらずに済んだんだろうな。
    貧困化した現代日本では他人の事を思いやる余裕なんかない、重度障害者という自分より下に思える存在なら尚更こき下ろしたくなる。
    174  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:56 ID:rjOKjoHt0*
    >>167
    でも今も親の介護って男はほぼしてないんだよね
    男を産んで育てることほどバカバカしいものはないよ
    175  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:56 ID:yDlLumEq0*
    >>156
    起訴や立証されてないから、確かに犯罪者では無いが、一緒に暮らすのは難しすぎる
    176  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:57 ID:kxZDQU3g0*
    >>52
    論点ずれてますよ?
    綺麗事が何を指してるか理解できないかな?
    177  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:57 ID:yDlLumEq0*
    >>94
    自殺する動物、普通にいっぱいいます
    178  不思議な名無しさん :2022年12月04日 23:57 ID:4ZFhZuPO0*
    知的障害者より植松が病んでた自己愛性人格障害の方がよっぽど有害やんケ
    オウムの教祖は自己愛やし様々な職場でパワハラモラハラを扇動してんのも自己愛やしガッコウでいじめを繰り返してんのも自己愛やし毒親となって配偶者や子供を地獄に追いやってんのも自己愛やぞ
    植松は自殺すればよかった
    179  不思議な名無しさん :2022年12月05日 00:00 ID:lRIAZZtZ0*
    >>169
    なら他人の幸福を追求する権利を侵害してる知的障害者も同じように死刑にならないとおかしいのでは

    横だけど、日本の司法がずっと知的障害者を健常者と同じ人間として扱ってなかったのは事実じゃん。
    180  不思議な名無しさん :2022年12月05日 00:00 ID:yI2771PZ0*
    >>119
    介護に微塵も関わった事ないけどキッパリ言えるわ
    植松が障害者を殺す権利はない、お前が決めるな
    181  不思議な名無しさん :2022年12月05日 00:00 ID:g7yQhwly0*
    大抵の人間がイメージする重度知的障害者って軽度も軽度ってくらいの知的障害者なんだよなあ
    勝手に殺したのはまずかったのかもしれんけど、正直彼らを無理矢理生かしておくのって本当に正しいんやろうかとは思うよ
    182  不思議な名無しさん :2022年12月05日 00:01 ID:Vf5l5FVo0*
    >>155
    現実問題として世論が動かないと法律は変えられないから、世論が先でいいよ。
    183  不思議な名無しさん :2022年12月05日 00:01 ID:qoNBncDh0*
    お前が何を宣おうが、お前に決める権利がない。
    変えたいなら政治家にでもなって障害者に関する法律を変えれば良いだけの話。
    それができないから殺人という方法に頼っただけのただの殺人鬼だわ。
    184  不思議な名無しさん :2022年12月05日 00:02 ID:lrqwS8qU0*
    【相模原大量殺人】 植松聖は在.日韓国人確定ソースキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! 植松聖の過去のツイッターが韓国語まみれでヤバイwwwww モロチョ.ン顔わろたwwwww
    185  不思議な名無しさん :2022年12月05日 00:04 ID:lRIAZZtZ0*
    >>173
    過去を美化しすぎでしょw
    それに今の日本ほど裕福だった時っていつよ?日本が貧乏になったってメディアの日本ディスに洗脳されてるんだろうけど、そんな貧乏なら、社会福祉を求めて中国や韓国から沢山の違法入国者が来るわけないじゃん。
    186  不思議な名無しさん :2022年12月05日 00:05 ID:lm2XctG20*
    >>101
    お前はコミニュケーション取れることが人間の判断基準なのか?
    それに従うなら赤ちゃんは人間じゃないし、耳の遠い老人も人間じゃないのか?
    187  不思議な名無しさん :2022年12月05日 00:05 ID:Vf5l5FVo0*
    >>181
    そうよね。街中でたまに見かける人って一定の意思疎通ができるものね。それは軽度だよね。
    188  不思議な名無しさん :2022年12月05日 00:07 ID:yI2771PZ0*
    >>124
    思考回路、やり口がカルト的な自然保護団体と変わらん
    ゴミ処分場で下働きしてる男が「こんなに有害なゴミを生み出す人類は◯◯すべきだ!」ってテロ行為やるのと同じ
    189  不思議な名無しさん :2022年12月05日 00:07 ID:lrqwS8qU0*
    お前ら騙されるな植松聖は韓国人だ!!本名は韓英一(ハンヨンイル)在.日特権を享受しておきながら韓国人お得意の通名で日本人になりすまし日本人への差別と憎悪を以って凶悪犯罪を行ったんだよ!!!
    190  不思議な名無しさん :2022年12月05日 00:08 ID:Vf5l5FVo0*
    >>183
    いや、世論が傾かないと法律を変えるのは事実上無理だって。
    こんな板みたいに好き勝手言ってていいんだよ。
    191  不思議な名無しさん :2022年12月05日 00:08 ID:lrqwS8qU0*
    >>189
    調べたけどただのデマじゃんそれ。
    192  不思議な名無しさん :2022年12月05日 00:08 ID:lRIAZZtZ0*
    >>183
    でも日本って気に入らないやつは殺したもん勝ちなとこあるよね。
    安倍さん殺された時もメディアや野党支持者は犯人を称えまくってたし、知的障害や心の病でしたといえば罪から逃げられるし。

    193  不思議な名無しさん :2022年12月05日 00:08 ID:0Rd.DsLz0*
    実際、迷惑受ける側になると本当消えてほしいと思う。
    1時間に1本しかないバスに知的が乗るようになって
    毎日毎日大声で独り言をずーっと言い続けてる。
    どうにかならんかねぇ。
    194  不思議な名無しさん :2022年12月05日 00:09 ID:Vf5l5FVo0*
    >>186
    へりくつ笑
    195  不思議な名無しさん :2022年12月05日 00:09 ID:lRIAZZtZ0*
    >>189
    名前は知らんけど、韓国の音楽好きってメディアは報じないのおかしいよね。アニメ好きだとすぐに報じるのに。あとアフリカテレビって韓国の実況主もしてたのも報じないよ。
    196  不思議な名無しさん :2022年12月05日 00:10 ID:GZpIq7sR0*
    管理人さんありがとう
    献花台の写真
    197  不思議な名無しさん :2022年12月05日 00:10 ID:Lbk0JvG30*
    >>128
    そうやって社会から目を背けてきた結果だな
    198  不思議な名無しさん :2022年12月05日 00:11 ID:lRIAZZtZ0*
    >>195
    あと福祉って薄給なはずなのに整形や入れ墨の費用はどこで手に入れたのかも謎なんだわこの人って
    199  不思議な名無しさん :2022年12月05日 00:12 ID:Lbk0JvG30*
    >>119
    まぁお前が決めるなやろ
    お前の家族でも何でもないんだからさ
    200  不思議な名無しさん :2022年12月05日 00:13 ID:yI2771PZ0*
    >>9
    畜産業界者でも屠殺場に行ったこともないけど今までもこれからも美味しくお肉頂きます
    屠殺場で働く男が「実際に殺される動物、殺す俺たちの悲しみも知らずに綺麗事言うな!」ってヴィーガンになってテロしようが知ったこっちゃないのと同じ
    頑張って働く方々有難うございます、嫌なら辞めろ、嫌になったからってテロすんな馬鹿
    201  不思議な名無しさん :2022年12月05日 00:14 ID:u036yos70*
    >>53
    その閉塞感は否定しない。自分も感じるし。
    でもしかし。少し考えれば、社会の完成度を言うなら今が一番完成度が高いとしか結論できないのも事実。
    この現代社会に歪な部分があると評価して問題視するのは、現代社会に至るまでの社会が全体として歪だったことを忘れているだけだ。

    高度に完成された現代社会では、1つの問題解決策に複数の影響が出る。その葛藤に閉塞感を感じる。
    202  不思議な名無しさん :2022年12月05日 00:15 ID:GZpIq7sR0*
    >>193
    一時間前のバスに乗れよ健常者なら
    203  不思議な名無しさん :2022年12月05日 00:15 ID:lrqwS8qU0*
    0001 右や左の名無し様 2016/07/27(水) 09:46:38.58
    犯人の植松聖は韓国籍でしたw


    植松聖容疑者が逮捕された事件で私たち同級生の間にも動揺が広がっています
    彼の実家だけではなくFBの写真に一緒に映っていた幼馴染の自宅にも取材陣が殺到しています
    聖くんが日本人になるか韓国籍を残すか悩んでいるときに支えになった大切な友人たちです。どうかそっとしておいてください

    植松の友人は韓国籍を残すか悩んでるときに相談にのってた
    204  不思議な名無しさん :2022年12月05日 00:16 ID:IpQgupeP0*
    >>105
    ほんまやな。こんなの10:0で植松が悪いと思うが。何事にも障害者しかり他人を取り巻く環境に侵しがたい事情があるだろう(人殺しなんて以ての外)って尊重するけど、それが無い人間がかなり多いよな。
    205  不思議な名無しさん :2022年12月05日 00:16 ID:g7yQhwly0*
    >>56
    重度知的障害者が死にたくないって言えると思ってるのか、おめでたいやつだな
    重度ってありとあらゆる意思疎通が無理なレベルやぞ
    206  不思議な名無しさん :2022年12月05日 00:18 ID:zOZovQgP0*
    頃すのは論外として、障害のある人らを金儲けに使う人らは大昔からおるし純粋な人間と思ってない人らが多いのは事実やろな。まぁ介護の実情知らん人らがとやかくあれこれ言うのはどうかと思うし、自分は他人の介護なんて無理やと思ってる人間やからあれこれ言えんが。。とりあえず頃すのは論外や
    207  不思議な名無しさん :2022年12月05日 00:20 ID:lrqwS8qU0*
    >>198
    これマジ?犯行時大麻も吸ってたしやっぱりヤベー奴だったんだな。
    208  不思議な名無しさん :2022年12月05日 00:20 ID:n7UQtFSx0*
    >>186
    苦しい上に恥ずかしいw
    209  不思議な名無しさん :2022年12月05日 00:21 ID:n7UQtFSx0*
    >>113
    やめたれwww
    210  不思議な名無しさん :2022年12月05日 00:22 ID:ULqtVRP80*
    >>169
    被害者の幸福追求権は?
    知的障害者なら他人の幸福追求権を侵害しても無罪と憲法に規定されとるんか?

    「知的障害者は法的責任が無いから無罪」
    この考え方そのものが、身勝手な主義主張かもしれんぞ?
    211  不思議な名無しさん :2022年12月05日 00:22 ID:UWzAi.FZ0*





    ラスコーリニコフ



    212  不思議な名無しさん :2022年12月05日 00:26 ID:IpQgupeP0*
    >>164
    これ自分も気になって本読んだけど愛情に満ちてましたよ。施設にいれてるのは自分達の生活も両立するのに物理的に無理だからって事情でしょうけど
    「開けられたパンドラの箱」より
    213  不思議な名無しさん :2022年12月05日 00:29 ID:IT9Y3fZP0*
    一度だけそういう施設にいったことあるがガチで衝撃的やったわ
    人が檻みたいな柵のついたベットに入ってたり拘束されてずっと呻いてたり
    そこまでして生かす生かされて幸せとはちょっと思えない所あるわ
    214  不思議な名無しさん :2022年12月05日 00:32 ID:0v5AayZs0*
    少年法で裁けない少年は人間じゃないってことになるな
    215  不思議な名無しさん :2022年12月05日 00:36 ID:g7yQhwly0*
    >>187
    そんなんだよね
    電車でなんか楽しそうにしてる人とかテレビの特集で出てくる人とかさ、あの人達って普通にある程度意思疎通できるし、なんなら重度知的障害者と比べたらほぼ健常者なんだよね
    重度知的障害者ってのがどんなものかを知らずにこの問題を偉そうに語るのはちょっと違うかなとは思ってしまうな
    216  不思議な名無しさん :2022年12月05日 00:42 ID:ffaAC9D.0*
    >>147
    ホント糞だよね
    217  不思議な名無しさん :2022年12月05日 00:50 ID:Uc26qFC90*
    役に立たないってのはわかるんだけど
    自分で殺すまで駆り立てたのは何なんだろうな
    218  不思議な名無しさん :2022年12月05日 00:53 ID:ETY.uvHl0*
    言わんとしてることはわからんでもないが自分の人生捨ててまでやることだったんか?
    これやることで英雄になるとかみんなに受け入れられるとか思ってやったんやろか
    219  不思議な名無しさん :2022年12月05日 00:55 ID:F5bsorTm0*
    池沼は政治屋の票田
    しかも美味しい
    220  不思議な名無しさん :2022年12月05日 00:55 ID:GNuWA5LJ0*
    >>138
    で、お前は施設で働いてんの?
    221  不思議な名無しさん :2022年12月05日 00:55 ID:0pJGUrb60*
    >>5
    何も正しくない
    222  不思議な名無しさん :2022年12月05日 00:57 ID:0pJGUrb60*
    >>119
    働いてなくても法律に基づいた非難があって当たり前なんだが。
    そんな意味不な理屈で擁護するお前は当然施設で働いてるんだよね?
    223  不思議な名無しさん :2022年12月05日 00:58 ID:0pJGUrb60*
    >>96
    常識を綺麗事扱いするの?かわいそうな頭だな
    224  不思議な名無しさん :2022年12月05日 00:59 ID:0pJGUrb60*
    >>134
    もはや理屈にすらなってない。めちゃくちゃだよ。せめて現実ではその恥ずかしい言葉は吐くなよ
    225  不思議な名無しさん :2022年12月05日 01:01 ID:0pJGUrb60*
    >>138
    何言ってんだおまえ
    226  不思議な名無しさん :2022年12月05日 01:02 ID:0pJGUrb60*
    >>139
    それならお前も怪我しても病院いくなよ?
    227  不思議な名無しさん :2022年12月05日 01:04 ID:16tgL8S30*
    >>205
    わからないならわからないで勝手に殺していい事にはならん
    228  不思議な名無しさん :2022年12月05日 01:07 ID:16tgL8S30*
    >>172
    つまり殺せと?
    次は寝たきりになった老人か?
    勝手に天秤にかけて粛正するのを是としたら中国が理想的に見えるのか?
    229  不思議な名無しさん :2022年12月05日 01:09 ID:16tgL8S30*
    >>174
    男に価値がないってソース出してよ。ほら。
    230  不思議な名無しさん :2022年12月05日 01:12 ID:16tgL8S30*
    >>210
    犯罪を起こしたわけでもない人間を殺してる事件なんだからそれと何が関係あるんだ?

    被害者の人権とこの事件は何も関係がないが
    231  不思議な名無しさん :2022年12月05日 01:13 ID:16tgL8S30*
    >>171
    素晴らしい妄想ですね。
    喋らせる必要がないから黙らせただけなのにね。
    232  不思議な名無しさん :2022年12月05日 01:14 ID:BeqUNx0Y0*
    現場で働いて、重度障害者が厄介だから○したってことじゃなくて、重度障害者が不憫だったから○したってことなんじゃないの?
    一緒に生活してると分かるんだよな、意志の疎通はできなくても、苦しいんだろうとか怒ってるんだろうとか。
    気持ちを誰にも分かってもらえなくて毎日苦痛を抱えて生かせられてる人たちを見ると、ツラいんだよな。
    233  不思議な名無しさん :2022年12月05日 01:19 ID:7.oOEwgi0*
    >>209
    ID変わるまで待つの最高にダサい
    234  不思議な名無しさん :2022年12月05日 01:24 ID:1FhqVwPa0*
    >>72
    植松からしたら人間を殺したわけじゃないからなあ
    235  不思議な名無しさん :2022年12月05日 01:24 ID:7.oOEwgi0*
    >>104
    「俺はこんなに頑張ってるのにズルい」だぞ
    236  不思議な名無しさん :2022年12月05日 01:24 ID:8ca4lp4t0*
    言い換えれば、死刑の対象をもっと広げろってことだろ
    人を殺した人間だけじゃなく、一生かけて莫大な税金(他人の金)を使わせるような人間は死刑にしろと
    自由意志?何ですかそれ
    237  不思議な名無しさん :2022年12月05日 01:24 ID:Va.w2wA00*
    またこいつスレか
    238  不思議な名無しさん :2022年12月05日 01:26 ID:3.2ptS8H0*
    最後に一言いいですか?

    駄目です

    これほんまダサい
    239  不思議な名無しさん :2022年12月05日 01:29 ID:7.oOEwgi0*
    >>168
    想像だけで決めつける側の主張が弾かれるのは当たり前のこと
    それだけ立派な想像力があってもわからないもんなんだな
    240  不思議な名無しさん :2022年12月05日 01:29 ID:Y5j19HGK0*
    ワイも福祉業界長いけど
    ○人はアカンが言っとることは間違ってないで
    241  不思議な名無しさん :2022年12月05日 01:35 ID:RpL63ina0*
    障害がある時点で死ぬまで縛りあるしなぁ、ある程度以上だとそれこそ薬やら施設やらで自由奪われるし
    242  不思議な名無しさん :2022年12月05日 01:41 ID:mU0TT9qn0*
    意思の疎通が出来ないと言うが…。意思があるのに気が付いてもらえなかったって、人が居たよね。ずっと施設で虐待まがいの事をされて、でも誰も気付いてくれなくて辛かったって言ってた。とある出会いをきっかけに、意思がある事に気付いてもらえて病気も良くなって会社を経営してるってTVで見た。それを見てるせいか【意思の疎通が出来ない】って、言い切って殺・してしまうって怖いと思う。例え意思の疎通が出来たとしても『自分の事を自分で出来ないじゃん!生きてる意味無くない?』って言う意見もあるかもしれないが、TVに出演されてた方みたいに運良く治る事もあるかもしれない……そう考えると、本当に重い罪だと思う。
    243  不思議な名無しさん :2022年12月05日 01:42 ID:ZqfL8zOb0*
    ぼくも介護職やってますけど
    まあ自分ではやらないけど誰かやってくれればありがたいくらいには思ってますね
    「理想論をさも正論のように述べることができるのか」「介護は綺麗事だけでは無い」は研修とかやるたびいつも似たようなこと思ってますね
    244  不思議な名無しさん :2022年12月05日 01:43 ID:7.oOEwgi0*
    >>138
    もうこの手の「施設で働いてるか働いてないか」を基準にするの不毛だからやめない?
    245  不思議な名無しさん :2022年12月05日 01:44 ID:0dFX7dkJ0*
    この話は池沼や重度認知症などの命が失われることによって、自由あるいは幸福になれる人がいるのはそうだと思うけど、それを一個人がやるのは許されないで終わりじゃね?
    議論に発展させるなら尊厳死安楽死制度の是非だと思うけど
    それで法が変わるかは別として
    246  不思議な名無しさん :2022年12月05日 01:45 ID:7.oOEwgi0*
    >>27
    都合の良い解釈やね
    247  不思議な名無しさん :2022年12月05日 01:45 ID:KAwLGBEI0*
    >>114
    それでガンガン人減ったらそれはそれで困るからなぁ
    どっちのリスクとコストが、みたいなところで考えるとなんとも言えんけど生きてたらなんかしらあるかもしれんが死んだらそれっきりやからな
    死体もしくは死んでも良い人間に利用価値あるなら使えるかもしれんが人権や倫理もあるから現状難しいし
    248  不思議な名無しさん :2022年12月05日 01:46 ID:NveZPii.0*
    >>1
    一級二人身内におるけど二人とも貯金1000万超えてる
    もちろん全部税金
    ちなみに俺は二人の両親が亡くなったタイングで強制的に引き継ぐことになり成年後見人の手続きを半年近くかけて踏んで、司法書士に高い金払ってその貯金を使う(本人の医療費などのためにのみ)ための許可を得なければならなかった
    完全看護されてるから毎日必死に働いてる俺の方が早く死ぬ可能性の方が高いし
    負債として大き過ぎて婚姻は絶望的
    家族としての情が全くないわけじゃないがもし植松がやってくれたのがあの二人だったらなと正直思ったよ
    それでもまだ施設に預けられてるから理性的ではいられる
    薄給で汗水流しながら糞尿の介護をして稼いだお金を税金で引かれて障害者の餌代にされてる介護施設の職員なんかは頭おかしくなるだろうね
    249  不思議な名無しさん :2022年12月05日 01:50 ID:aWjGxeL50*
    現場の人間の意見とか関係ないんやけどな
    身内がやるならまだ理解できるが介護施設の従業員とか無関係やん
    250  不思議な名無しさん :2022年12月05日 01:51 ID:dw9j5qM70*
    兵役のかわりに2年くらい強制的に介護職やらせるようにしようや
    わかるはずや
    251  不思議な名無しさん :2022年12月05日 01:55 ID:FsUAEHmM0*
    介護は今の時点でどこも人手不足。
    これから先働き手がさらになくなって施設は減っていくと考えられるけど入所できない人が増えて家でも面倒見れなくてネグレクトとか悲惨なことになりそう
    252  不思議な名無しさん :2022年12月05日 02:14 ID:GOhu4eLa0*
    確かに…と思いがちだけど、あれは人間じゃないから無罪放免になってるわけじゃなくね
    責任能力がないからだけど構わず極刑で良いとは思う、精神障害者も重犯罪やれば
    253  不思議な名無しさん :2022年12月05日 02:23 ID:P0sgJUbw0*
    ダウン産むときは自分が死んだ後も面倒見てくれる場所と金を用意できんかったら産んじゃあかんで。障害年金はそんなふうに使われるべきじゃない。事故や病気でどうにもならんくなった人の為に使われるべきや。面倒見れんのなら産むな
    254  不思議な名無しさん :2022年12月05日 02:30 ID:5lWwiXwp0*
    よくも悪くも真面目な人間なんだろうな植松は
    真面目だからこそ臭い物に蓋をするという発想がない
    255  不思議な名無しさん :2022年12月05日 02:32 ID:gL..XFLi0*
    如何なる理由があろうが殺すことは間違っている。が、植松の言っている事は正しい部分もある。
    256  不思議な名無しさん :2022年12月05日 02:34 ID:7.oOEwgi0*
    >>248
    ん?貯金額1000万以上ってことは成年後見人を司法書士とか専門家に指定してるんだよね?
    2人で2000万以上もの貯金があったとしたら成年後見人として身内を指定されるのは考えにくい
    司法書士の費用って預貯金の手続きの場合3万前後が相場だと思う、それって高いのか?

    また成年後見人の月額費用も3万前後が相場で、基本的にその預貯金口座から支払わなければならない
    そもそも君の財布から手続きのために出ていった費用と、現在も毎月君が払ってる費用はいくらなんだ?

    いや大変なのはわかるよ?それは金に変えられない労力だと思う
    でもちょっと脚色した表現で書きすぎじゃないか?
    257  不思議な名無しさん :2022年12月05日 02:43 ID:7.oOEwgi0*
    >>248
    専任費用が抜けてた
    専任費用でプラス10万くらいか
    258  不思議な名無しさん :2022年12月05日 02:47 ID:dzhHCDzZ0*
    ダメなもんはダメなんだよ
    だけどこれが刺さらないやつは恵まれてることを自覚してほしいとは思う
    259  不思議な名無しさん :2022年12月05日 02:54 ID:vx5LbIuC0*
    痴漢するやついるからな。まぁ痴漢って言っても寝てる女の人の鼻を触る位。親と電車乗ってる時は何もしないけど一人で乗ってる時は痴漢モード
    260  不思議な名無しさん :2022年12月05日 02:57 ID:CHdIJQBh0*
    植松がやったことは許される事ではないし、取り返しがつかない。
    でも、もっとこの問題について考えるべきだと思う。
    どうする事が家族や本人、係わる人にとって幸せなのか?
    ハンセン病のときもそうだったが、この国は臭いものに蓋ばっかりで動くのが遅い。
    261  不思議な名無しさん :2022年12月05日 02:58 ID:vx5LbIuC0*
    >>186
    何か幸せに生きて来たんだね。働いたことはあるかい?
    262  不思議な名無しさん :2022年12月05日 03:01 ID:vx5LbIuC0*
    >>6
    共感できるところもあるけどアカン奴だもんね。祖父祖母、両親等介護経験ある奴ならシンパシー感じるやつもいるだろうね。身内ですら自己嫌悪に陥りつつも煩わしいと思っちゃったりもするもの
    263  不思議な名無しさん :2022年12月05日 03:02 ID:8.gJ.i.d0*
    すげえジョーカーだなこいつ
    264  不思議な名無しさん :2022年12月05日 03:14 ID:4meKDove0*
    植松の事はだいぶわかったけど
    施設や重度障碍者やその家族の状況は未だに
    ほとんど報道されないよね
    265  不思議な名無しさん :2022年12月05日 03:34 ID:e4j8CfY20*
    >>264 定期的に報道されてる

    大きく報道された事件は必ず続報は出続けるよ

    君もそうだけどそういうこと言う人は事件その後を追っかけてないだけ

    最近だと例えるなら硫酸男も定期的に報道されてて被害者の独占取材とかも記事にされてるよ
    京王線ジョーカーやサラダ油男もちゃんと事件追っかけて記事出てる

    被害者の指名公表されてないような事件も続報ちゃんと出るよ
    266  不思議な名無しさん :2022年12月05日 03:40 ID:hHiqfySf0*
    そもそも人間の定義って何?
    267  不思議な名無しさん :2022年12月05日 03:45 ID:7mhDsvLG0*
    >>117
    まあそういうなら一旦経験してこいよ
    それでも今と同じ意見なら全否定すればええやん
    綺麗事ならだれでも言えるんやで
    268  不思議な名無しさん :2022年12月05日 03:52 ID:ag0Zm4Vh0*
    昔施設で働いてたけど新人の女性職員がいきなり抱きつかれて、振り払おうとした手の小指を噛みちぎられたからな・・
    269  不思議な名無しさん :2022年12月05日 03:57 ID:.Ic.1b9a0*
    それを決めるのはお前ではない
    270  不思議な名無しさん :2022年12月05日 04:00 ID:n88yj6R50*
    >>249
    現場の人間の意見無視して誰の意見重視すんの?働いた事ないなら黙っておけば?
    271  不思議な名無しさん :2022年12月05日 04:21 ID:KI.6gOe60*
    これが度々議論になる事自体、こいつの思惑通りなんだよなぁ
    272  不思議な名無しさん :2022年12月05日 05:24 ID:xAFSy4Vv0*
    >>128
    お前の負けや
    273  不思議な名無しさん :2022年12月05日 06:16 ID:6.lUjJYu0*
    なんでこいつが勝手にやるんや
    殺せんから施設に入れるんやぞその分の金払ってな
    植松は人間らしく人間の法律で殺られるべきやな
    274  不思議な名無しさん :2022年12月05日 06:39 ID:HLtsphq20*
    歩けないから人間じゃないと同じでほんとに意味がない。
    こいつが勝手に決めるな。
    275  不思議な名無しさん :2022年12月05日 06:50 ID:LFIXPwOi0*
    人は基本死にたくないからなるべく誰も死なないように、
    文化的に生きられる世の中にしましょう、という決め事の中に
    全部の人間を詰め込んでるんだから、それぐらいの
    歪さには目をつぶれよ。人の法の限界は最大公約数だよ。
    大体、自分の中で勝手に決まり作ってそれを実行に移すのを、
    世の中では無法って言うんだよ。少しは考えろ
    276  不思議な名無しさん :2022年12月05日 06:54 ID:H3ETqrfT0*
    >>134
    植松の主義主張は置いといて、法を犯してんだから裁かれるべきだろ?
    それは理解できるよな?
    277  不思議な名無しさん :2022年12月05日 07:05 ID:Xmufya5T0*
    人間でも税金免除されてる奴もおるし、所詮は人殺しの戯言
    278  不思議な名無しさん :2022年12月05日 07:17 ID:D98veJSA0*
    >>154
    >>228
    障がい者相手の業務をろくに改善もしないままここまで来てるのは事実でしょ。
    病院や老人ホームだってピンキリだし、給料の良い高級な施設で働けるのならまだしもそうでない所の方が圧倒的に多い。
    つまりはこれからもそれを「仕事」と呼び続けたいのなら業務と法律を根本から見直せってことだよ。現場と家族の負担が軽くなるのなら安楽死の議論もするべきだと思うし。
    あとやたら海外の国を上げているが、日本っていう国がずっと目をそらしてきたからこうなってるんだよ。それに憤るのは国民として当たり前。
    「嫌なら出ていけ」は逃げの理論でしかない。
    279  不思議な名無しさん :2022年12月05日 07:28 ID:eNZ1MZUY0*
    >>249

    こういう奴が一定以上いるからいろいろ勘違いされるんやろな。
    それが正論だと思ってるなら現場で入居者がどんな扱いされてても文句言うなよ?
    280  不思議な名無しさん :2022年12月05日 07:30 ID:pBmK2oid0*
    介護業界の闇は植松なんかより灘坂チャージの方がより詳しい
    彼は十数年介護に従事して理事長もしてたからな
    281  不思議な名無しさん :2022年12月05日 07:32 ID:eNZ1MZUY0*
    >>273

    そういう風に金払ってんだからって考えが現場の雰囲気を悪くしてるんやで。

    必要なのは家族の協力、果ては地域の協力が必要なんや。それを現場に押し付けて障害者を地域から隔離しろって意見のせいで虐待に繋がる。

    これは現場じゃなく家族が介護してる場合も同じやで。家族の場合も地域コミュから孤立してくるからな、それが虐待に繋がる。
    282  不思議な名無しさん :2022年12月05日 07:33 ID:cGSFfXya0*
    実際介護に疲れ果てて殺人って多いからなあ…
    植松然り身内による介護殺人しかり、はよ安楽死を選択肢に入れられる世の中になればええわ
    283  不思議な名無しさん :2022年12月05日 07:41 ID:Cp8D1me70*
    働きアリ理論の使い方まちがえてんよ
    少数のアリは怠け者ではなく先駆者
    餌がなくなったら先だって餌を探す一番危険な役割を背負ってるんだよ
    284  不思議な名無しさん :2022年12月05日 07:41 ID:X7heF9zd0*
    目を背けずちゃんと議論すべきなのに
    偽善者が自己満足のためにそれをさせない
    植松は正論だよ
    偽善者が勝手に障害者の幸せを論じてるだけ
    285  不思議な名無しさん :2022年12月05日 07:42 ID:5lWwiXwp0*
    ※275
    その法を障碍者にも守らせろと植松は言っているんだが?
    286  不思議な名無しさん :2022年12月05日 07:53 ID:y8C0hCLc0*
    >>239
    コメントの意味を理解して下さい。
    あなたズレてます。
    287  不思議な名無しさん :2022年12月05日 08:04 ID:bgIaDP3J0*
    人の痛みを理解できない人間は人間なのでしょうか?
    288  不思議な名無しさん :2022年12月05日 08:04 ID:Wx8QtieN0*
    >>270
    植松を現場の意見みたいに言うなよ
    こんな身勝手な事許されるわけないんだから。
    本当に働いてる人を軽んじてるのはお前だよ
    289  不思議な名無しさん :2022年12月05日 08:05 ID:Wx8QtieN0*
    >>254
    大麻吸って罪もない人間を殺戮するのが真面目?んなバカな笑笑
    290  不思議な名無しさん :2022年12月05日 08:17 ID:5lWwiXwp0*
    ※289
    お前みたいになんとなく雰囲気やノリで物事をとらえる人間ではないという事だよ
    291  不思議な名無しさん :2022年12月05日 08:17 ID:.AnViZrx0*
    >>1
    周りの為はそうだが、
    本人の為って理由が一番だと思う。

    よく言われる

    「不幸が確定した命を産む事は人を殺すより罪が重い」
    って奴だね。
    292  不思議な名無しさん :2022年12月05日 08:18 ID:gHkAmcBF0*
    お前がコロした障害者たちはその犯罪者とは別人やろ
    男は殺人犯だから皆殺しにしろと言ってるようなもん
    そもそもお前こそそんなに障害者が嫌なら仕事しなきゃ良かったし辞めれば良かったやんけ
    何でその仕事続けてたの?
    293  不思議な名無しさん :2022年12月05日 08:36 ID:n7UQtFSx0*
    >>233
    急にどうした?
    別人やがw
    294  不思議な名無しさん :2022年12月05日 09:03 ID:.ptFM4dQ0*
    植松自身を精神鑑定でアウトにしてあげれば全て解決
    295  不思議な名無しさん :2022年12月05日 09:15 ID:SJpgukgT0*
    寝たきりになって目も覚まさず生きてる
    おばあちゃんは結局死んだな
    悲しかったけど死ぬのを伸ばしてるだけやろ
    それは本当に幸せか?
    296  不思議な名無しさん :2022年12月05日 09:26 ID:aAKJHoAa0*
    >>168
    考えてる俺かっけぇってのは中学校で卒業しましょうね
    297  不思議な名無しさん :2022年12月05日 09:29 ID:qUJBVF930*
    植松のやった事自体はアウトだがこいつが言う様に、
    生産性に何の関与もしない周囲に害を与えながらただ消費するだけの存在を社会全体で支えるのなんてただの贅沢だからな
    人権だの耳障りのいい言葉を使っても人類や国、社会の維持に必要なリソースが足りなくなったら真っ先に切り捨てられる存在や
    植松が間違ったのは自分がその環境から離れればいいだけのことだったのに積極的に排除する方向に進んだ事だけや
    298  不思議な名無しさん :2022年12月05日 09:34 ID:eNZ1MZUY0*
    >>288

    植松を現場の意見みたいに言うなよ←先に行ったのはお前や。


    現場の人間の意見とか関係ないけどな←コレ
    299  不思議な名無しさん :2022年12月05日 10:09 ID:FCECxSOl0*
    >>293
    墓穴掘ってて草
    300  不思議な名無しさん :2022年12月05日 10:39 ID:7.oOEwgi0*
    >>134
    働いてる奴が植松を全否定してるのもちらほら見るよ
    でもなぜかみんなそこはスルーするんだよなぁ
    都合悪いのかな?
    301  不思議な名無しさん :2022年12月05日 10:51 ID:7.oOEwgi0*
    >>103
    まあその時になってみないとわからないことを断言してるんだから少なくともうさんくさくは見えるわな
    302  不思議な名無しさん :2022年12月05日 10:52 ID:5lWwiXwp0*
    ※300
    否定意見が全くでない解決方法なんて世の中にはないよ
    それでも決めるときは決めなければいけないのが社会という物
    303  不思議な名無しさん :2022年12月05日 11:35 ID:x9vUhbbb0*
    山上のやつは自分の大事な家族が壊されたからって言う同情出来る点はあったが、自分から施設を離れることも出来ただろうこいつには全く同情はない。
    304  不思議な名無しさん :2022年12月05日 11:37 ID:eNZ1MZUY0*
    結局みんな責任取りたくないからな。自分以外の誰かが処理してくれることを願ってる。そしたら処理した奴に責任を押し付けて終了。自分は責任を追及したという優越感が残る。
    305  不思議な名無しさん :2022年12月05日 11:45 ID:x9vUhbbb0*
    >>212
    そうそう意外と家族はこうなのよ。闇が深いとか勝手に思い込んでるアホが助長してるだけなのよ。
    確かに働き手がいなくなったら困るだろうけどその時かんがえたらって感じ。適材適所ではまる人材だっているだろうし、仕事って括りで捉えたら障害施設より辛い状況の人なんて山ほどいるだろうし、逃げる選択もできるし、助け合いでしょ。
    306  不思議な名無しさん :2022年12月05日 11:59 ID:u036yos70*
    >>297
    なんか耳障りな言葉を使った方が良いとでも思ってる節があるね。すぐ感化されるのな。

    排除がダメなのは、不要な人から排除される社会にしちゃったら、そのうち自分にも順番が回ってくるからダメなんだよ。

    耳障りのいい言葉(w)を選んでるんじゃないよ。生産性のない人も含めて1つの社会なだけだ。社会のリソースにゆとりがなくなったら弱者から被害を受けるのは自然な成り行きだが、その成り行きに逆らってゆとりを確保したのが現代社会だ。
    307  不思議な名無しさん :2022年12月05日 12:02 ID:p.haErat0*
    >>39
    旧約聖書で主はネフィリム達の暴虐を見て大洪水を起こしたのだが
    ネフィリムの描写がどう見てもパワー系の知的障害者なのだわ
    308  不思議な名無しさん :2022年12月05日 12:12 ID:u036yos70*
    >>267
    そういう屁理屈なら植松でも言えるってもんだ
    大人帝国は綺麗事ばっかり言うんだよ

    逆張りイキりは匿名投稿だけにしとけよ?
    309  不思議な名無しさん :2022年12月05日 12:48 ID:kRJY5Qfe0*
    難しい問題やなぁ…
    障碍を持つ者の意思を勝手に決めて生かしてるって言われてもなんも反論は出来んし…
    310  不思議な名無しさん :2022年12月05日 13:01 ID:tSmi.MRD0*
    考えたり議論したりするのは勝手だが今実行したらアカンでしょ
    311  不思議な名無しさん :2022年12月05日 13:07 ID:I3kTfC9U0*
    犯罪を犯したら健常者と同等の罪で裁けというのだけは同意
    こういう施設で働いてたのは純粋に凄いこと

    しかし事件を理解できる軽度の人や
    身体が不自由な人たちが傷ついただろうな
    それがきついわ
    312  不思議な名無しさん :2022年12月05日 13:20 ID:touMCL2k0*
    >>54
    これは植松の犯罪とは別に真剣に議論せにゃならんことを平成以降の綺麗事社会が見て見ぬふりしてた闇
    殺人を切り離すと植松が裁判官や検察を完封しとる

    健常者の立場から言わせてもらうと出生前検査の無料化義務化で障害率が高いのは諦めてもらう
    その網をすり抜けた障害者だけを全社会が支えるなら持続可能やろ
    313  不思議な名無しさん :2022年12月05日 13:28 ID:tpwD6s8o0*
    「罪を犯した際に有罪判決が出ない者は人間ではないものとする」
    と何かの法律にでも書いてあるなら植松の言う通り。
    そうでなければただの妄想ということになるな。
    314  不思議な名無しさん :2022年12月05日 14:44 ID:pUUoqwLg0*
    >>299
    陰謀論とか好きそうw
    315  不思議な名無しさん :2022年12月05日 15:12 ID:c3avRbum0*
    小中学生の時に知的障害のある同級生いたから植松の気持ちわからなくもない。
    一人の為に常に教師が一人はくっついて、普段は特別学級にいるけど「普通の子と一緒に授業を受けましょう」なんていって通常クラスにくると授業にならない状態。
    あげく生徒にまで面倒をみさせようとする始末。
    こんなやつが生きてて何になるんだってずっと思ってた
    316  不思議な名無しさん :2022年12月05日 16:07 ID:e.XpNFIU0*
    正論オブ正論
    でもだからって殺して言いという訳ではない
    手を出した時点でどんな正論を持っていても負けなんだよ
    317  不思議な名無しさん :2022年12月05日 16:29 ID:u036yos70*
    >>309
    死にたい人間がいないのが大前提だよ。だから生かすのが当たり前であって「殺すかどうか」なんてのは問題になるわけがない。
    自殺未遂者でも救護する義務はあるが殺す必要性なんてあるわけがない。
    植松なんて人殺しの話を真ん中に置くから反論できないと思ってるだけで、あんな屁理屈は通る余地がないから普通に裁判して終わってる。

    サイコパスの言説って一定の人が感化され易いみたいね。それが難しい問題だね。
    318  不思議な名無しさん :2022年12月05日 16:46 ID:u036yos70*
    >>316
    尊敬する人間 植松・聖 (虐殺行為はNO)
    なんつってる間に4時っすよ(笑)
    あ~あ、義務教育の辛いとこね、これ
    319  不思議な名無しさん :2022年12月05日 17:07 ID:lE2j.MRp0*
    実際に関わったことがあるか無いかで意見が真っ二つになるから関わったことがない人はまず障害者施設1回でも見てきた方がいい、それからじゃないと議論にすらならん
    320  不思議な名無しさん :2022年12月05日 17:21 ID:tOzhtlDe0*
    >>319
    大麻解禁の議論もそうやね
    関わったことないやつが議論するの不毛
    321  不思議な名無しさん :2022年12月05日 18:02 ID:SZFXCZAT0*
    >>306
    その結果たどり着いたのが同じ種同士で殺し合い、奪い合うと言う道だけどな
    322  不思議な名無しさん :2022年12月05日 18:25 ID:tpwD6s8o0*
    >>319
    真っ二つになっているというソースはあるんか?
    介護職の多くが植松を支持しているという話は聞いたことがないが。

    まあ仮にそうであったとしたら、それは介護職側を一度そこから解放して
    頭を冷やしてもらう方が正解だろうな。
    まともな議論ができないのは精神的におかしくなっている方なわけで。
    323  不思議な名無しさん :2022年12月05日 19:56 ID:u036yos70*
    >>158
    差別していた政権、制度、社会、世の中が終わって現在がある。
    しかし、君のように歴史に学ばない人は次々と生まれてくるので、逐一それをバカにする作業が必要。
    324  不思議な名無しさん :2022年12月05日 20:20 ID:qm4xYWgz0*
    うちの甥は軽度で特別支援学校で中高通ってたけど基本重度やパワー系と同居させられる
    暴力やセクハラは受けても教師はとにかく介助で精一杯で文句言うと「仲間を悪く言うな」と叱責されて学活や給食中にうんこ漏らされたりも日常茶飯事だったらしく辛そうだったな
    今は軽度中心の作業所選んで随分快適そうではあるけど
    325  不思議な名無しさん :2022年12月05日 20:23 ID:rPg26wdQ0*
    どういう神経してたら重度知的障害者を人間扱いできるのかの方が知りたいわ
    法律すら犬猫未満として扱ってるのに
    大抵の人間は重度知的障害者って想像すらできないだろ、あうあうあーなんてレベルじゃねーんだぞ
    殺処分してくれて感謝しても憎むわけねーって
    326  不思議な名無しさん :2022年12月05日 20:42 ID:N5WxdwCR0*
    植松は要らん。どんな障害者にも人権を尊重してその他の人間が地獄に落ちた方が良い。それが日本人の為になる
    327  不思議な名無しさん :2022年12月05日 21:23 ID:u036yos70*
    >>321
    まるで昔は無かった新しい社会問題みたいにいうなよw
    現代社会でも解決してないって批判ならともかくw
    328  不思議な名無しさん :2022年12月05日 21:26 ID:NEHwFjv30*
    ダウン症と分かった段階で産んだ方が悪い、産んでしまったら人として扱わなければいけなくなる、誰も得をしない、本人、周りの人間それを生かさなきゃいけない国家。生活保護打ち切られて餓死する健常者もいるのに。
    329  不思議な名無しさん :2022年12月05日 22:33 ID:oYLcdpdI0*
    植松は否定できんわ、客観的にみてほとんどの日本人よりプラスを稼いでる
    330  不思議な名無しさん :2022年12月05日 22:54 ID:NEHwFjv30*
    昔は産婆さんが死産として〆ていたんだよ。行き過ぎた自由主義は身勝手の言い訳にしか過ぎない。
    331  不思議な名無しさん :2022年12月05日 22:58 ID:yJL7XMRz0*
    ばあさんの目の前で孫を殺した池沼が無罪なの本当に納得いかないし、そんな奴は更生とか絶対できないから出たらまたやるし、罪に問えないなら人権いらんやろとは常々思ってる
    332  不思議な名無しさん :2022年12月05日 23:00 ID:yJL7XMRz0*
    >>2
    他害が当たり前になってて人殺してるレベルのは更生しようがないから死刑でいいやろ
    333  不思議な名無しさん :2022年12月05日 23:02 ID:bnwZ0cC20*
    コイツ頭良いよね
    334  不思議な名無しさん :2022年12月05日 23:14 ID:y8C0hCLc0*
    >>296
    君もっと頭使いな
    少しは考えてみる事は大切だよ
    335  不思議な名無しさん :2022年12月05日 23:48 ID:GFKKgUt10*
    こいつまだ生きてんの?
    さっさと○ね
    336  不思議な名無しさん :2022年12月06日 01:07 ID:ablN2UlE0*
    >>331
    逆だ。人権の行使なんてレベルの生活がそもそもできてない人間だから、罪に問うなんて無駄な努力はしないのだ。

    それにしても、何で植松信者は無罪になった殺人犯の池沼に対して、「野放しになってる」かのようなイメージを持ってるのだろうか?
    そんな漫画でもあるのか?
    337  不思議な名無しさん :2022年12月06日 03:13 ID:7eanZLlU0*
    >>299
    こういうすぐ同一人物認定してくる奴ってなんなんだろうな?
    あっ…池沼かぁ…
    338  不思議な名無しさん :2022年12月06日 03:51 ID:dhg.aZ2P0*
    >>299
    妄想が気付いたら真実だと思い込んでしまうんだろうな
    可哀想😢
    339  不思議な名無しさん :2022年12月06日 12:35 ID:2vcZwyYM0*
    安楽死制度は「私が死ぬ権利」が「オマエが死ぬ義務」にすり替わるからNG。
    340  不思議な名無しさん :2022年12月06日 12:37 ID:WD.kSB270*
    酷い痴呆になって子供や孫もわからくなり
    幼児のごとく暴れる年老いた親を見たら理解はできる

    しかし、だからといって、命を奪って良いものではない

    こんな話がある、車に乗っていて夜間に人をひいてしまった
    当然ながら交通刑務所に行ったが、被害者に身よりはなく痴呆症で徘徊する癖があって、施設も本音では手を焼いていたということだ
    賠償は無かったが、その人は二度とハンドルを握らなくなってしまった。
    人の命を奪うと、普通は何かしらショックを受けるものだが、この被告は正義とすりかえている。
    ショックを誤魔化すために正義と言い張っているのか?
    心理的な本音を知りたい。
    341  不思議な名無しさん :2022年12月06日 13:11 ID:SvHuja.20*
    この人は,言うことにいちいち筋が通っているんよね
    342  不思議な名無しさん :2022年12月06日 15:22 ID:jotxFv8h0*
    知的障碍者って、要するにガキレベルの知能しかないんだから、減刑されるのは仕方ないんじゃない?
    さすがに基地外無罪はやりすぎだと思うけど

    刑法の適応が云々の話はさておき、家族からも邪魔な異物扱いされている知的障碍者の扱いは真剣に考えるべきだとは思う
    343  不思議な名無しさん :2022年12月06日 15:41 ID:3rbhNyqz0*
    >>322

    真っ二つではないけど、介護職の人らは理解できる部分もあると思うよ。そこを考えていくのが介護だし。良くないのはこれを1か0で考える事。
    344  不思議な名無しさん :2022年12月06日 16:18 ID:Pqz.foKc0*
    >>338
    いやあさすがバレバレすぎだって……
    345  不思議な名無しさん :2022年12月06日 16:22 ID:Pqz.foKc0*
    >>168
    みんなお前みたいにひねくれてないだけだよ
    346  不思議な名無しさん :2022年12月06日 16:40 ID:0wESz5JH0*
    肯定的な意見見ておかしいだとか、犯罪者予備軍だとかいう人間のほうが怖いわ
    347  不思議な名無しさん :2022年12月06日 16:41 ID:hFB2oNfx0*
    現場の声現場の声言うたかってなんの行動も起こしとらんのが現場に居る連中やんけ
    デモでもやりゃあええやろ、でも何もせんのが現実
    348  不思議な名無しさん :2022年12月06日 19:03 ID:Q6vfzQUx0*
    中学の時ガイジに後ろからいきなりでかい三角定規でぶん殴られて殴り返したら教師達に俺が100%悪い扱いされた時以降ガイジは全員死ねと思ってるわ
    349  不思議な名無しさん :2022年12月06日 19:07 ID:v1Mj9OZL0*
    >>317
    じゃあ殺さずにほっとこう。構わない、リソースを割かない。
    350  不思議な名無しさん :2022年12月06日 19:37 ID:dcDgHJWo0*
    >>343
    介護に携わる人の殆どは事件など起こさず真面目に働いてるのよな。
    介護職に限らず大変な苦労の中で働いてる人は大勢おるが
    その大変さは殺人の免罪符になるかと言えば当然Noや。

    まあどんな人にも向き不向きはあるから
    殺人をしかねないほど精神を病むようならできるだけ早く辞めることやろな。
    植松の場合はとっくに辞めたのに妙な思想を拗らせてやらかしたからタチ悪いが。
    351  不思議な名無しさん :2022年12月07日 00:28 ID:3h7ENwEA0*
    これが人間の倫理の限界点であって、植松はそれと思考が外れてしまったから裁かれただけだと思ってる
    植松は「悪いこと」をしてしまったけど、その「悪いこと」を定義づけてるのは同じ人間であって
    かつて奴隷が許されたように、いつか常識が変われば植松がやった事は正義とされるかもしれないし
    そうじゃなかったから裁かれたそれだけ
    植松の考え方を正しいとする体勢も整ってないから、悪いってことにするしかないんだよ
    352  不思議な名無しさん :2022年12月07日 00:48 ID:gpDGKo2M0*
    植松よくやった みんな自分じゃ怖くて出来んだけで、ガ○ジとか○ねと思ってんや。税金泥棒駆除ありがとうやで あとは植松もはよ死刑なって無駄な税金使わすんやないで!
    353  不思議な名無しさん :2022年12月07日 10:14 ID:uCNDrgRj0*
    >>347

    デモなんて起こしても意味ないのを知ってるからだよ。デモ起こすくらいならその分で自由な時間を作ってほしいと思ってる。もっと地域との繋がりや理解を求めてる。介護自体を拒否してる介護士なんておらんやろ。
    354  不思議な名無しさん :2022年12月07日 10:20 ID:uCNDrgRj0*
    >>350

    前半は同意するけど。介護に向き不向きはあまり無いと思う。

    多かれ少なかれ介護をしてる人は病む。心の器がどれだけあるかだと思ってる。器の入れ物がいっぱいになる状況になるような介護現場や環境を考えていく時期なんだ。

    植松のしたことはわけわからんけどな。
    355  不思議な名無しさん :2022年12月07日 12:00 ID:qXv7Av1o0*
    っぱ植松さんよ!
    356  不思議な名無しさん :2022年12月07日 12:54 ID:OaMunTa.0*
    >>354
    >心の器がどれだけあるかだと思ってる

    つまり心の器が小さい人は不向き、ってことやろ。
    多かれ少なかれストレスがあるのは大概の仕事に言えることやしな。
    357  不思議な名無しさん :2022年12月07日 17:40 ID:A2V.FhpU0*
    植松ネタ何回こするねん
    イルミナティだの自分は宇宙に選ばれただの、完全に頭おかしくなっちゃったやつの妄想と凶行。それでFA
    358  不思議な名無しさん :2022年12月07日 17:45 ID:A2V.FhpU0*
    >>300
    そもそもご遺族が植松全否定してんだけど何でそこスルーなんだろうね
    本気で「家族だって本音では死んでほしかったに決まってんじゃんwww」とか思ってんのかな
    そんな憶測で決めつけてないで、それこそ自分でご遺族に取材行って植松ともコンタクトとって何度も何度もヒアリングしてくればいいのに
    実際に施設で働いてみろ論者さんは、当然実際にジャーナリストとして事件当事者にコンタクトとる気概があって根気強く取材中ってことでいいんだよね?
    359  不思議な名無しさん :2022年12月07日 17:48 ID:A2V.FhpU0*
    >>14
    植松の主張、言葉すら発せない完全寝たきりレベルの障害者は人間じゃないから滅ぼすべきって内容だぞ
    完全寝たきりで自分じゃ体が動かせないレベルの人がどうやって他害すんだよ
    もっとも、植松自身がなぜか意思疎通できる軽度の人もターゲットにしてるから主張ブレブレな訳だが
    360  不思議な名無しさん :2022年12月07日 17:53 ID:A2V.FhpU0*
    >>18
    闇とかいうレベルの話か?
    俺らが「君たちはこういう風に劣っていてこういう理由でいらないので今日殺しますね」
    ってやられて納得できる訳あるかっていう至極単純な話だろ
    361  不思議な名無しさん :2022年12月07日 17:56 ID:A2V.FhpU0*
    >>38
    現状では法律的にこうなっている
    ってだけのことが人間じゃない根拠だと思い込むのは飛躍しすぎやろ…殺人者の素質あるなお前
    362  不思議な名無しさん :2022年12月07日 17:58 ID:A2V.FhpU0*
    >>172
    おーおーホスピス全否定か。すげーな
    363  不思議な名無しさん :2022年12月07日 18:05 ID:A2V.FhpU0*
    >>164
    インタビュー記事もあるし、裁判の様子をまとめた記事に遺族の悲痛な意見陳述も載ってる
    ジャーナリストの取材を追えば植松が完全に陰謀論者でしかないことが分かる
    あと事件の被害者じゃないけど、娘さんを自宅介護してる親御さんがずっと植松容疑者と手紙やりとりしてて
    なぜあんなことをしてしまったのか根気強く聞き出そうとしてるし「この子が生まれて来てくれて幸せなんだよ」となんとかして伝えようとしてるよ
    今のとこなんも伝わらないみたいだけど

    結局さ、事件のその後を追ってないやつら、調べようともしないやつらが
    事件直後のセンセーショナルな部分だけをいつまでも引きずって「家族だって本音ではシネって思ってるだろ!!」って思い込んでんだよね
    364  不思議な名無しさん :2022年12月07日 18:11 ID:A2V.FhpU0*
    >>182
    年収○○円以下のやつはころすべき!って世論が生まれたとして、それによって法律変わっても納得するのか
    お前はすごいな。俺には無理だそれは
    365  不思議な名無しさん :2022年12月07日 19:21 ID:Sxx3x3qj0*
    聖植松を讃えよ
    障害の有無で量刑が変わるのはおかしい
    法の下に平等ではないのか
    366  不思議な名無しさん :2022年12月07日 21:56 ID:DQIvxe9Y0*
    >>357
    同意。一瞬引き込まれるけどちゃんとした思慮があれば家族からの愛もあるし闇が深いなんて事も少なかったり、重度障害者の犯罪ケースも少ないし、一周考えて来ても全然植松ダメだよねってなってその通りFA。
    367  不思議な名無しさん :2022年12月08日 00:12 ID:OwqhAlgq0*
    >>19
    まぁ実際、凶悪犯罪者や獣のように暴れて自傷他傷を繰り返す心神喪失者の命を絶つより、猫を殺す方が罪悪感(抵抗感)あるって人はわざわざ口にしないだけでそこそこ多いかもな
    猫は気まぐれに人を癒すし、治安や衛生を乱したりカネや人手を大量に食い潰すこともない
    368  不思議な名無しさん :2022年12月08日 00:49 ID:8.fM5woN0*
    >>340
    もし障害者の当人がずっと●にたいと思ってたとして、植松がそれを意思確認または相手の言ってる意味すら分からない場合は、親より長生きするであろう障害者は今以上に一人で生きてくのが辛いと思うのよね。

    この事件は肯定はしないが否定もしないな。
    369  不思議な名無しさん :2022年12月08日 06:39 ID:702ovV1t0*
    >>319
    もうこの手の経験ありきの話は時代遅れでしょ。情報がそこまでありふれてない昭和以前ならまだしも。スマホで障害区分6とか調べりゃ
    オムツ回してう●こ撒き散らす話とか出てくるでしょ。じゃあ障がい者を産む側の経験も必要?とかまず不毛な話って事に気づくべき
    370  不思議な名無しさん :2022年12月08日 08:08 ID:mfme3CKv0*
    百億歩譲っても殺しちゃいかんよな
    ペットが不法侵入したって裁かれないけど殺したら捕まる訳やし
    こいつの論理に乗っかっても殺人という一点のみにおいては否定できる
    371  不思議な名無しさん :2022年12月08日 12:33 ID:fUckD8Qo0*
    臭いモノに蓋裁判!!
    372  不思議な名無しさん :2022年12月08日 12:47 ID:sAZ4.PWu0*
    >>371
    臭いモノ(犯罪者)に蓋しない裁判があるんか?
    373  不思議な名無しさん :2022年12月08日 22:49 ID:2LFNKpCx0*
    >>217
    植松本人に接触してるジャーナリストの色んな記事があるので調べれば普通に分かるのだが
    「自分は宇宙に選ばれたから」だよ
    374  不思議な名無しさん :2022年12月08日 22:54 ID:2LFNKpCx0*
    >>218
    逆だよ。英雄として選ばれた(と本人は思ってる)からやった
    面会行って根気強く話を聞こうとした記者いわく
    自分は宇宙だのイルミナティだのに選ばれて使命を負っている。これで世界は目覚める。自分はもうリンカーンを超えたと思う
    というような内容を
    本気で、はにかみながら、でもどこか得意気に言うそうだ
    375  不思議な名無しさん :2022年12月08日 23:13 ID:serA0.V10*
    正直知的障害と言っても千差万別だからなぁ
    植松は人間の形をした何かの事を言ってるんやろ
    人間の形してるし生物学的には人間なんだけど、それこそ犬の方が100倍頭良いようなガイジ
    殺される事も飯の食い方も分からない上に勝手に勃起してシコるガイジは死んだ方がマシだと思う
    社会の歪みを相手にしてるんだから殺したくなる気持ちは分かるやろ、ガイジの世話はその家族でしろよ
    376  不思議な名無しさん :2022年12月09日 02:55 ID:f2fMXdXo0*
    安い介護職の給料と激務で自死したけど
    無名の大量の重度の知的障がい者の命を犠牲に
    大量殺人事件することで歴史に名を残す
    こんな感じ



    377  不思議な名無しさん :2022年12月09日 05:42 ID:8pEPugLw0*
    いぞくのうかなしみいかりうらみがつよいうちにしゃくほうしちまえよ……じぶんのかってなりくつでひところしたこいつはじぶんかおなじめにあってももんくいわないってことだろ……いぞくにころさせればかいけつじゃん……
    378  不思議な名無しさん :2022年12月09日 09:31 ID:docG49D90*
    >>3
    それが屁理屈なんだよ
    法的にそう「みなす」と言うことと現実にそうであるということは=じゃない
    人権があると解釈されてそう見なされてるだけで、見方を変えればそういう解釈も当然でてくる
    ただ、そういう考えは司法では肯定されてないというだけ
    379  不思議な名無しさん :2022年12月09日 09:35 ID:docG49D90*
    >>244
    いや、働いてないのに議論するのが不毛だからそっちをやめたほうがいいよ
    380  不思議な名無しさん :2022年12月09日 09:39 ID:docG49D90*
    >>33
    末期癌の患者が死ぬ様や苦しむ所本当に見てたのか?
    それでその感想ならお前も別のベクトルのサイコパスかもしれんな
    間違ってると断じるなら何がどう間違っててどう解決するかまで提言しないと説得力なし
    381  不思議な名無しさん :2022年12月09日 09:40 ID:docG49D90*
    >>162
    公務員だって生産性ないのに民間より貰ってないか?
    382  不思議な名無しさん :2022年12月09日 09:41 ID:docG49D90*
    >>58
    じゃ弁護士も裁判官も犯罪者になるね
    383  不思議な名無しさん :2022年12月09日 09:46 ID:docG49D90*
    >>99
    昔ならともかく、現代になっても命が大事とか掛け替えがない平等とか宗教めいたこと言ってるから現実と乖離してしまう
    JCOの臨海事故なんて生きてること自体が拷問なのに、古い理屈で実質的な拷問死させてそれが今でも法的にも倫理的にも変わってないっていうね
    384  不思議な名無しさん :2022年12月09日 11:38 ID:docG49D90*
    >>231
    それも妄想じゃん
    385  不思議な名無しさん :2022年12月09日 12:54 ID:d5.iyrVs0*
    >>379
    その理屈やとあらゆる犯罪はその被告と同じ経験をした人しか
    話題にしてはいけないということにならんか。
    それは馬鹿げてると思うがな。
    386  不思議な名無しさん :2022年12月09日 17:28 ID:2AkmzvEb0*
    >>351
    大袈裟だなぁ。植松のなんか「僕の考えた優生学」でしかないじゃん。ナチスの優生思想でさんざん否定されてるから、こんなので迷う方が難しいよ。
    ヒーロー物の敵ボスの定番っていえば「悪の権化」か「優生学」なんだから、この程度の凡庸な優生学くらい見たことあるでしょうに。
    「私がこの世界に正しい秩序をもたらすのだぁ!」ってやつ。

    まぁ逆に、誰でも一度は悪役に憧れたり優生思想に惹かれるもんだ、ってのは言えるかも知れないけどねぇ。
    387  不思議な名無しさん :2022年12月09日 18:31 ID:NP8w.O8d0*
    犯罪者の言葉が少しでも納得できるような社会にしてんじゃねぇよ
    388  不思議な名無しさん :2022年12月09日 20:13 ID:d5.iyrVs0*
    >>387
    どんなアホな思想でも共感者をゼロにするというのは難しいで。
    1億人おったら1万人に1人レベルのアホが1万人おるわけやからな。
    389  不思議な名無しさん :2022年12月09日 22:46 ID:SQZX55mD0*
    国も税金を使って補助はしているけれど、精神的なところまでは無理だよね。で、本人とは意思の疎通が出来ず、周りのひとが何とかして生かそうと頑張るものの、それ自体に疑問が~ってとこまでは理解できたけれど…。その先が人それぞれ。
    390  不思議な名無しさん :2022年12月09日 23:29 ID:gJ15.0YW0*
    >>4
    植松は障害者に関わる前の大学時代から「障害者コロしてぇ」とか友達に語っておいて障害者施設に就職してるからな
    介護疲れで狂ったんじゃなくて最初からヤル気満々だよ
    391  不思議な名無しさん :2022年12月10日 08:15 ID:Tg36Eyys0*
    正論。
    だが世の中は平等ではなく、権力者に都合がいい様に出来ているので。
    392  不思議な名無しさん :2022年12月10日 08:22 ID:Tg36Eyys0*
    >>341
    「弁が立つ」って奴だから、自分の近くにはいて欲しく無いサイコパス。
    犯罪に巻き込まれる可能性が高い。
    393  不思議な名無しさん :2022年12月10日 09:55 ID:BnE9HvMJ0*
    実際植松に殺してもらったおかげで気が楽になった被害者家族もおるんとちゃうか??なあ、理想だけで物事語るなよ
    394  不思議な名無しさん :2022年12月10日 19:17 ID:GA7.mowI0*
    >>393
    >理想だけで物事語るなよ

    「気が楽になった被害者家族もおるんとちゃうか」とか
    憶測だけで殺人を正当化するよりは遥かにマシやと思うわ。
    395  不思議な名無しさん :2022年12月10日 22:05 ID:83BGizdL0*
    植松は自分が死刑になることで知能に問題がある奴が罪を犯したら死刑もありうるということを身を持って証明できたんだから満足だろ
    396  不思議な名無しさん :2022年12月11日 00:18 ID:e.hwKxCh0*
    正直にいえば、植松は無罪にすべきレベルの狂人だと思う。
    事件前か未遂であれば、薬物精神病の診断をもらえたろう。
    その点ではかわいそうだと思ってる。

    でも、植松の理論「障害者は不要」に従って植松自身が死刑を食らったような結末になって、それで収まりが良く見えるのが皮肉だな。
    ギロチンさんがギロチンで処刑された話みたい。
    397  不思議な名無しさん :2022年12月11日 09:36 ID:WcE.Tov.0*
    命は重い物だという洗脳を受けて生きてきた者達の姿かこれが
    398  不思議な名無しさん :2022年12月11日 20:31 ID:l0XlAW7h0*
    >>257
    貯金が税金とか餌代が税金だとか意味がわからない。政府が国債を発行し日銀が当座預金で購入する事による信用創造が予算だと国会で日銀が認めている。税金は払ったら国債の償還で消えるだけだし税金の役割は政策的目的で誘致して欲しい場所に税制優遇したり所得税や法人税などでインフレ対策を行ったり消費を抑える為に消費税、co2排出を抑える為に炭素税等がある。
     介護士の給料から引かれる税金→障害者の口座にチャリン  なんて思ってそう。
     ちなみに国債の発行には供給能力やコアコアCPIによるインフレ率を鑑みて発行出来るので無限に発行出来るなんて勘違いするなよ
    399  不思議な名無しさん :2022年12月11日 21:41 ID:swrJUHIf0*
    植松的思想の行きつく先なんてナチス見れば明白なんやが
    植松支持してる人はそれを知らんのか、
    そうなっても良いと思ってるのか、どっちなんやろな。
    400  不思議な名無しさん :2022年12月12日 13:21 ID:MXozJIpM0*
    植松の行為を肯定するのはひねくれ者だけだけど、結局意思決定不能者と自己決定を尊ぶ現代の価値観が致命的に相性が悪いことは事実だからなぁ
    俺たちが植松が間違ってると感じるのは、自己決定権とか生存権とかが健全な俺達にとって都合がいいものだから、って面から目を背けるべきではないと思うよ
    401  不思議な名無しさん :2022年12月12日 15:14 ID:mNarEmvd0*
    人間ならば同等に裁かれる
    この前提が間違っているだけ
    殺人事件が必ず同じ判決にならないだろアホか?
    402  不思議な名無しさん :2022年12月12日 15:16 ID:mNarEmvd0*
    >>304
    山上も同情出来ない
    諸悪の根元の韓ババアをやったならまだ解るけどね
    403  不思議な名無しさん :2022年12月13日 00:02 ID:4PQauO8Z0*
    >>4
    膨大な費用を負担しない権利は無いのだろうか
    負担したい人が負担すればいい
    404  不思議な名無しさん :2022年12月13日 00:43 ID:1krZtJW.0*
    >>400
    いやおかしいってば。「意思決定不能者と自己決定を尊ぶ現代の価値観が相性が悪い」が本当なら、意思決定不能者が年々少なくなってないとおかしいでしょうが。
    相性が良いから昔より増えてんだよ。

    君も電車の中とかで、誰かと「その話」をできないでしょ?君ですらそれが常識だと知ってるんだよ。君がその理由を考えることから目を背けてるだけだよ。
    君はたぶん「自分があんな風に生きることになるなら死んだ方がましだ」としか思ってないし、それを同情だと思ってる。
    そこを出発点にする限り理解できないよ。
    「他人には他人の都合がある」を出発点にしよう。
    405  不思議な名無しさん :2022年12月13日 07:21 ID:e09Yer7z0*
    これだけコメントが伸びて意見が真っ二つに分かれるってみんないろいろ思うところあるんだなー
    世の中に矛盾って言葉がある時点で正解を出す事は不可能だと思ふ
    406  不思議な名無しさん :2022年12月13日 15:21 ID:AJQ95g9t0*
    >>「障害者が人間ならば、彼らが罪を犯した時同様に裁かれるはず」

    これに関してだけは同意するけど、だからってお前の勝手な解釈で殺していいかっていうと全く違う話だろ
    407  不思議な名無しさん :2022年12月13日 17:14 ID:FZ.618fw0*
    人ってのは自らに課した正義や倫理に従って生きてくもんだけど「余裕」がなくなった者からそれを諦めていく
    その「余裕」ってのが人にとって大切なものなのかどうかは知らんけど
    408  不思議な名無しさん :2022年12月13日 17:41 ID:FZ.618fw0*
    >>407
    んでもってその「余裕」ってのは暮らしの豊かさと密接に関係してる場合もある
    極めて豊かさがなく貧しいと障害とか関係なく親が自分の子供を「子減らし」していた時代もあったね
    貧しく生活にも心にも余裕がない故の仕方のない過ちもあれば、豊かさ故の余裕からくる弊害も場合によってはあるかもしれない
    409  不思議な名無しさん :2022年12月13日 18:07 ID:FZ.618fw0*
    >>408
    重度の障害者の誰もが生きたいと言わなかったとあるけども、そんな子の親の気持ちにも色々あると思う
    生まれてきたからにはほんの一瞬でも生きていることの喜びや幸せを感じてほしいと願う親もいれば、愛情もなく世間体など気にするばかりの親もいるだろう
    ただし施設に入れたからというだけで親の気持ちを判断するのはどうかと思う
    だって人は弱いいきものだから
    もちろん重度の障害をもった子たちもそれに叱りだろう
    弱さは時として善にも悪にもなるし、善悪自体も結局曖昧なところもある
    それは強さもそれに叱りだろう
    410  不思議な名無しさん :2022年12月13日 18:09 ID:FZ.618fw0*
    >>409
    叱り→然り
    411  不思議な名無しさん :2022年12月13日 18:35 ID:FZ.618fw0*
    >>410
    そんな人の弱さを理解してあげれる人とそうでない人はどう違うのかな

    ただひとつ確かなことがあるとすれば逆境に負けそうな自分の弱さを乗り越えようとする「強さ」は人としてかけがえなく美しく尊いものだろう

    そんな強さを障害者に願うのを押し付けとは言わせない
    仮に結果としてそれが叶わず終ってしまう者しか目にしなくても、それを綺麗ごとと「放棄」した者こそ人ではない物になりさがったと言いたい
    412  不思議な名無しさん :2022年12月13日 18:42 ID:.SGS.c8C0*
    >>405
    この事件に関して矛盾点は別にないんとちゃうか。
    身勝手な思想を拗らせた大量殺人犯が死刑判決受けただけや。
    413  不思議な名無しさん :2022年12月13日 18:46 ID:FZ.618fw0*
    >>411
    そんな美しく尊い強さを豊かな時も貧しい時もけして叶わずとも放棄してはいけない気がする
    414  不思議な名無しさん :2022年12月13日 18:48 ID:FZ.618fw0*
    >>413
    そう思うのはきっと人としてだろうね
    415  不思議な名無しさん :2022年12月13日 18:52 ID:GpzMOa3v0*
    赤ちゃんが犯罪を犯しても裁かれないだろうけど、その場合赤ちゃんは人間じゃないってことになるんか?ならんでしょ。
    416  不思議な名無しさん :2022年12月13日 19:53 ID:.tZbTIoo0*
    精神異常者も、精神鑑定で神経衰弱が出て責任能力を問えないと判断されて減刑か、ひどい場合には無罪放免になるケースだって過去にはあったじゃん。要するに、責任能力の有無だろ。植松みたいなヤク中いかれポンチのサイコ野郎でも、流石にあれだけ大量殺人を犯してしまったら精神鑑定でサイコ野郎と判断されても死刑は確定だったね。個人的には、施設に入ってる障害者より、植松のが何万倍も4んでほしい存在。奴がロープに吊るされるまで、牢獄でぬくぬくと暮らすことは税金の無駄だし
    417  不思議な名無しさん :2022年12月13日 21:43 ID:iLNEdLeh0*
    >>364
    究極的には受け入れるしかないだろ
    そこまでなってるということは国が極めて貧しい状態になってしまっているということ
    社会が究極的に貧しくなれば生きるべきでないものを排除して奪い合っていくしかない
    418  不思議な名無しさん :2022年12月14日 03:18 ID:dNkLUpwL0*
    正論だがだからこそもう少し思慮深くなれんかったんやろか
    こういう人間のダメなところって世の中の闇に触れ慣れてないって事だろう
    障がい者支援はきれいごとだけじゃ済まされんからねぇ
    それこそ利用者に暴力振るわれたり暴言吐かれたり彼ら加減知らんからかなり忍耐力必要なんだよね
    そう考えると植松は逃げる体質なんかもな
    ホント割に合わない仕事だよ
    419  不思議な名無しさん :2022年12月14日 03:24 ID:XnVUkuLs0*
    いやいや殺人がダメだからとか人の命が大事とかそんな表面的な事ではないわ(それも大事だけど)。障害者一人にしたってなんだかんだそこには家族からの愛情もあるし尊いものだよねってのが分かってない奴、軽率な発言してる奴がめちゃめちゃ居るのが怖いわ。そりゃジョーカーも増えるわな。
    420  不思議な名無しさん :2022年12月14日 07:17 ID:1LK0tx850*
    そもそも生かして世に出すなよ
    親が責任持って処分しろ
    421  不思議な名無しさん :2022年12月14日 15:00 ID:cqI.pfpa0*
    植松みたいに、精神病ってのは人を幼稚な考え方にさせてしまう。だから昔は若年性痴呆なんて呼ばれ方もしてたんだよね。
    読んですぐわかる通り「池沼がいなければ社会は良くなる」なんてレベルの、単純で表面的な主張しかできなくなる。けど、それ自体は問題じゃない。

    それが乱暴な性格の人に発症すると、植松みたいに事件を起こす。これが問題。
    司法としては「動機は病気による幼稚な理論ではなく、本人の凶暴な性格によるもの」って判断したんだろうね。これがまぁ正論だよね。
    光市母子事件なんて明らかに既知外なのに死刑になったし、「既知外=無罪」という単純な世の中じゃあないんだね。
    422  不思議な名無しさん :2022年12月14日 16:05 ID:cqI.pfpa0*
    刺青したチンピラが重度障害者の施設で働くストーリー。
    そういう設定。
    ここからの展開は、チンピラの価値観が変わるか、チンピラのまま施設をブッ壊すかの二択しかないんだよね。
    植松はチンピラのまま変わらなかった。

    チンピラが死刑になる平凡な大事件。
    普通の人はドラマチックな日常を送る。
    423  不思議な名無しさん :2022年12月14日 22:20 ID:bdSeIL2.0*
    逆だな、認知症も普通に社会に出して普通に裁かれるべき
    特別扱いしたり施設に入れるのが悪い
    自立を助ける事とシャブ漬けにしたり臭い物を押し込んだりするのは別
    424  不思議な名無しさん :2022年12月14日 23:19 ID:cBTExPTx0*
    イケ沼がレ◎プ一家惨殺を数軒ハシゴしても無罪なのですか?
    425  不思議な名無しさん :2022年12月15日 02:50 ID:rXXTpCFh0*
    何にも知らんで聖人ぶってる奴の多いこと
    一回仕事してみればわかるぞ
    精神壊さんでやるのは難しいから
    まぁそれでもこいつの異常行動はありえない
    殺すって思考に普通はならんよ
    426  不思議な名無しさん :2022年12月15日 06:40 ID:ZmemWLET0*
    誰かがやらなきゃいけないけど誰もやりたがらないことを率先してやってくれた。
    こういう人って報われないんだけど、だからこそ有難いと思う。
    少なくとも私は、敬意を表したい。
    427  不思議な名無しさん :2022年12月15日 10:38 ID:XIS04OqK0*
    >>1
    医者やが認知症の胃瘻は虐待と思ってる。儲けのためにやってる病院多いやろ。口から物が食べられないのは寿命や。脳梗塞など後遺症で改善望める場合は除く。
    428  不思議な名無しさん :2022年12月15日 12:11 ID:NSAx.jhM0*
    結局誰もこれに反論できないんだよな。
    植松はまさに、本来の意味での確信犯。
    ノルウェーのブレイビクと同じ。
    429  不思議な名無しさん :2022年12月15日 13:58 ID:3yTB4Oes0*
    植松肯定してる人はやっぱ実際に被害に遭った人が多いんかなぁ
    「精神障害者の殺人や殺人未遂は0.01%にも満たない。法務省によると、精神障害者による殺人の被害者の約7割は親族である。」
    て見たんだが、とすると親族以外だと0.003%で航空機事故並なんだよな。
    少なくとも健常者の通り魔が消えてくれた方が俺はいいんだが。
    430  不思議な名無しさん :2022年12月15日 21:26 ID:UtW3xQkZ0*
    家族に障害者というか重度の糖質が居たよ
    なんで過去形なのかは深くは言わんけど、育てる辛さで母親はみるみる髪の毛が抜けていって「これを後何十年も…」って絶望感は子供ながらにして感じてたよ
    431  不思議な名無しさん :2022年12月15日 22:10 ID:BrLpRSpf0*
    >>428
    反論も何も「人間ならば裁かれる」というのが
    植松が言ってるだけの謎理論やぞ。
    現実にはそんなことは法律のどこにも書かれとらん。
    432  不思議な名無しさん :2022年12月15日 23:24 ID:QROr8e.t0*
    知的障碍者が自分は知的障害だと認識してるのを盾に、俺は障碍者やぞ!と息巻いて、職員を殴ってケガさせた事をウヤムヤにしたり。
    やってもいない、言ってもいない事を涙流して演技して被害者ぶったり。自分が特別扱いされて当然と思ってるのが彼らには自然にあるよ。
    そういった事実は福祉業界では普通にみんな分かってるから。
    ある意味、こいつら...と腹立った時、植松に少し似た感覚は分かる。
    俺は熱湯を顔に掛けられた事があって、本当にコイツラ...と思ったよ。リミッターないし何しても許されるし。正直ムカつく。

    433  不思議な名無しさん :2022年12月16日 07:30 ID:jkBaBxGX0*
    どう転ぶにしろ真理をついとるで。
    昔なんか生まれた子供が明らかに障害者やったら産婆がその場で殺してたやん。
    自分で生きる力のない障害者を活かすって事は社会負担や直接世話する人間がどうしても必要で、どこかの段階で安楽死させる機会を設けてもいいと思う。
    434  不思議な名無しさん :2022年12月16日 07:33 ID:jkBaBxGX0*
    >>2
    お前はズレてる
    435  不思議な名無しさん :2022年12月16日 07:36 ID:jkBaBxGX0*
    >>3
    だからなんなんだよ。
    法で裁けない(裁かない)→改善や更生が望めない→再犯の可能性を野放しが問題なんだよ。
    436  不思議な名無しさん :2022年12月16日 07:51 ID:jkBaBxGX0*
    >>6
    変に感化されるやつは絶対いるだろうけど、みながずっと綺麗事で棚上げしてきてた事でもある。
    437  不思議な名無しさん :2022年12月16日 16:02 ID:LLI833U80*
    >>433
    何で自分は社会の負担になってないと思ってるの?
    今は君より下にガイジがいるけど、それを安楽死させで下が居なくなったら、次は君の番だよ?キミの真理とやらによると。
    438  不思議な名無しさん :2022年12月16日 17:26 ID:Sh2Pm8AR0*
    >>1
    軽々しくこういう発言するやつってエラーの基準が変わればたやすく自分が処分される側になるっていう自覚がないんだろうな
    439  不思議な名無しさん :2022年12月16日 18:42 ID:lU4.XjqQ0*
    池沼の家族が居るからすげーよくわかる
    話通じないし、人間じゃないよあんなの
    愛玩用動物にすら劣る存在
    まじで理想論とか振りかざす奴らは一回池沼と数年過ごしてみやがれ。考え方変わるぞ
    440  不思議な名無しさん :2022年12月16日 20:30 ID:LLI833U80*
    >>439
    別に池沼と話そうとしたり可愛がったりしないよ。キモいし面倒だし。
    だからって虐めたいのかい?君は。
    意味が解らないよ。

    関わりたくないなら1人で家を出なよ。
    441  不思議な名無しさん :2022年12月17日 01:02 ID:dLrhn56u0*
    >>221
    間違ってもないけどな
    442  不思議な名無しさん :2022年12月17日 04:50 ID:oizZVqzp0*
    まあ、判断能力がないからって無罪にすんなら
    社会に放流するなとは思う
    塀で囲った施設でまとめて保護してやれよ
    443  不思議な名無しさん :2022年12月17日 05:56 ID:wppOBobc0*
    >>399
    ふわふわしすぎ
    馬鹿は主語が大きいんだよ
    444  不思議な名無しさん :2022年12月17日 18:32 ID:.mN0UVGy0*
    さっさと指全部食いちぎってタヒね植松よ。
    445  不思議な名無しさん :2022年12月17日 22:49 ID:4PaohdWJ0*
    >>443
    399に出てくる主語は「植松的思想」と「植松支持してる人」だけやが、
    どちらもシンプルでピンポイントやぞ。
    君の方こそ反論があるならもっと具体的にしたらどうや。
    446  不思議な名無しさん :2022年12月19日 10:58 ID:miYp0E840*
    人から生まれただけで無条件に人権を与えるのは間違ってると思う。
    善悪の判断もつかないような奴が町中を自由にふらついてるとか公共の福祉に反するだろ。

    他人に危害を与えない程度なら世間と隔離して保護するのは仕方ないとは思うが、痴呆とか偶にしか正気を取り戻さないような状態の奴は安楽死がベストだと思うんだよね。
    俺の親父はガンで最後意識もうろうとしてて惨めだったわ。
    447  不思議な名無しさん :2022年12月19日 11:43 ID:UZCOzUaN0*
    だからお前が裁かれるわけだよな
    正義の執行を喜びこそするれ異議申し立てをするのはおかしい
    キチガイ無罪は不要、植松は殺せ
    448  不思議な名無しさん :2022年12月19日 22:30 ID:I022rsSO0*
    知将無罪だけは廃止せんとな。
    キチパヨだけだろ、こんなの支持するの。
    449  不思議な名無しさん :2022年12月24日 02:30 ID:0BJn4Fw00*
    >>445
    植松は挨拶出来る障害者は殺してないんで優生思想のナチスと結びつけるのは飛躍し過ぎ
    君レベルの知能でも植松は許容してくれるから安心しろ
    450  不思議な名無しさん :2022年12月24日 17:56 ID:AzynODJA0*
    人間じゃないから
    人里離れた山奥の施設に
    隔離されてるんだもんな??
    451  不思議な名無しさん :2022年12月24日 22:46 ID:uAL3cH.x0*
    >>449
    挨拶できるかどうかで殺しちゃうのはナチス以下の優生思想だ、って話。
    そんな難しいか?
    452  不思議な名無しさん :2022年12月25日 00:49 ID:tl09tg.d0*
    >>449
    ナチスの優生政策でも初めはユダヤ人なんて対象にしとらんかったんやで。
    また初めは断種だったのがやがて安楽死もさせるようになった。
    この手の思想は必ずエスカレートすると考えなあかん。

    「挨拶できない障碍者」→「挨拶できる障碍者」→「君レベルの知能の人」
    と進んでいかない保証なんてどこにも無いわ。
    453  不思議な名無しさん :2022年12月25日 08:32 ID:xD7o8v0.0*
    自分にしか通用しない才能に恵まれちゃった結果
    死刑とか
    454  不思議な名無しさん :2022年12月25日 08:36 ID:7POqD2k.0*
    >>452
    それですらまだマシなコースで実際は
    「馬鹿orキモイ顔してるから知的障害者、○刑。ソースは俺の感想」になるぞ
    と言うかやってた
    455  不思議な名無しさん :2022年12月25日 23:00 ID:DxVN1doI0*
    >>403
    ここでもやたら湧いてる擁護連中はみんな喜んで負担するだろうし、それでいいよな
    456  不思議な名無しさん :2022年12月25日 23:00 ID:DxVN1doI0*
    >>221
    何が正しくない?言ってみろ
    457  不思議な名無しさん :2022年12月25日 23:04 ID:qaxHaLhl0*
    >>438
    まあ植松には生きる意志の有無という明確な一線があるからな
    458  不思議な名無しさん :2022年12月25日 23:04 ID:DxVN1doI0*
    >>80
    何が違う?いってみろ
    459  不思議な名無しさん :2022年12月25日 23:06 ID:DxVN1doI0*
    >>226
    (なんでここで怪我が比較として出てくるんだろう…?)
    460  不思議な名無しさん :2022年12月25日 23:07 ID:qaxHaLhl0*
    >>180
    お前の言葉には何の重みもない
    461  不思議な名無しさん :2022年12月25日 23:07 ID:DxVN1doI0*
    >>136
    kwsk
    462  不思議な名無しさん :2022年12月25日 23:08 ID:qaxHaLhl0*
    >>345
    いや口に出さないだけだよ
    みんな同じこと考えてる
    463  不思議な名無しさん :2022年12月25日 23:09 ID:qaxHaLhl0*
    >>223
    常識がおかしいって言ってんだよ
    二度と出る杭は打たれるとか言うなよ
    464  不思議な名無しさん :2022年12月25日 23:10 ID:DxVN1doI0*
    >>382
    まずい
    消せ消せ消せ消せ消せ消せ
    465  不思議な名無しさん :2022年12月25日 23:11 ID:DxVN1doI0*
    >>151
    なんかそういうデータあるんですか?
    466  不思議な名無しさん :2022年12月25日 23:12 ID:qaxHaLhl0*
    >>200
    少子高齢化のせいでそうやって綺麗事言ってられるのも今の内だろ
    お前はもう出る杭は打たれるって言うなよ
    467  不思議な名無しさん :2022年12月25日 23:13 ID:qaxHaLhl0*
    >>358
    世話してないからな
    468  不思議な名無しさん :2022年12月25日 23:13 ID:qaxHaLhl0*
    >>40
    してなさそう
    469  不思議な名無しさん :2022年12月25日 23:14 ID:DxVN1doI0*
    >>166
    あまり強い言葉を遣うなよ
    弱く見えるぞ引きこもり
    470  不思議な名無しさん :2022年12月25日 23:15 ID:qaxHaLhl0*
    >>359
    生きようとする意思の有無だろ?
    471  不思議な名無しさん :2022年12月25日 23:17 ID:qaxHaLhl0*
    >>16
    知的障害者や精神障害者に責任能力がないという考え方もおかしいけどな
    健常者と同様に裁くべき
    472  不思議な名無しさん :2022年12月25日 23:21 ID:qaxHaLhl0*
    >>385
    せめて重度知的障害者と接してみてから考えろよ
    473  不思議な名無しさん :2022年12月25日 23:21 ID:qaxHaLhl0*
    >>144
    >>246
    気に食わないのは分かるけど君らの反論は全く意味がない
    474  不思議な名無しさん :2022年12月25日 23:22 ID:qaxHaLhl0*
    >>69
    悪いこと?
    俺には問題提起にしか見えなかった
    475  不思議な名無しさん :2022年12月25日 23:23 ID:qaxHaLhl0*
    >>33
    何が間違ってるんだ?
    476  不思議な名無しさん :2022年12月25日 23:24 ID:qaxHaLhl0*
    >>301
    断言してないけどな
    477  不思議な名無しさん :2022年12月26日 15:25 ID:EyCvwj5P0*
    >>386
    本スレすら読めない知的障害者
    478  不思議な名無しさん :2022年12月26日 15:26 ID:EyCvwj5P0*
    >>394
    いいえ
    479  不思議な名無しさん :2022年12月26日 15:27 ID:EyCvwj5P0*
    >>396
    そう思ってるの頭の悪い奴だけ
    480  不思議な名無しさん :2022年12月26日 15:28 ID:EyCvwj5P0*
    >>452
    植松の基準は生きる意志を表明できるかできないかだろ?
    お前頭悪いんか?
    481  不思議な名無しさん :2022年12月26日 15:28 ID:EyCvwj5P0*
    >>404
    人?
    482  不思議な名無しさん :2022年12月26日 15:29 ID:EyCvwj5P0*
    >>412
    自らの命を犠牲にして現代社会の矛盾を問題提起してるだけだろ?
    483  不思議な名無しさん :2022年12月26日 15:30 ID:EyCvwj5P0*
    >>411
    そんな強さを障害者に願うのは押し付けでしかない
    484  不思議な名無しさん :2022年12月26日 15:31 ID:EyCvwj5P0*
    >>411
    お前が勝手にそう思ってるだけだろ
    485  不思議な名無しさん :2022年12月26日 15:31 ID:EyCvwj5P0*
    >>415
    責任能力がないからな
    しかし知的障害者や精神障害者には責任能力はある
    486  不思議な名無しさん :2022年12月26日 15:32 ID:EyCvwj5P0*
    >>419
    疎ましかったです
    487  不思議な名無しさん :2022年12月26日 15:34 ID:EyCvwj5P0*
    >>422
    君は随分と自惚れているね
    植松の人生はヒロイックでドラマチックな物だよ
    488  不思議な名無しさん :2022年12月26日 15:35 ID:EyCvwj5P0*
    >>425
    実際に行動するのは英雄としての素質を持ってるか否かの違いでしかないよ
    489  不思議な名無しさん :2022年12月26日 15:36 ID:EyCvwj5P0*
    >>431
    その法律がおかしいって話だろ
    思考停止すんなよ
    490  不思議な名無しさん :2022年12月26日 15:37 ID:EyCvwj5P0*
    >>429
    そうだね
    どちらとも消えるべきだけどまずは簡単な方から手を付けるべき
    491  不思議な名無しさん :2022年12月26日 15:38 ID:EyCvwj5P0*
    >>437
    それって君の感想だよね
    492  不思議な名無しさん :2022年12月26日 15:40 ID:EyCvwj5P0*
    >>440
    扶養義務すら知らないのかな?
    お前も親に殺されないように気をつけろよ
    493  不思議な名無しさん :2022年12月26日 15:41 ID:EyCvwj5P0*
    >>447
    法律が正義というのはお前の感想でしかない
    法律に疑問を呈することに何も問題はない
    494  不思議な名無しさん :2022年12月26日 15:41 ID:EyCvwj5P0*
    >>453
    他人にも通用しまくってるぞ
    495  不思議な名無しさん :2022年12月26日 15:42 ID:EyCvwj5P0*
    >>198
    浪費癖がなきゃそのくらいいくらでも貯められるだろ
    496  不思議な名無しさん :2022年12月26日 15:43 ID:EyCvwj5P0*
    >>202
    知的障害者イライラで草
    497  不思議な名無しさん :2022年12月26日 15:43 ID:EyCvwj5P0*
    >>196
    利権団体の関係者が頑張ったのかな?
    498  不思議な名無しさん :2022年12月26日 15:44 ID:EyCvwj5P0*
    >>62
    >>86
    本スレくらい読めよ障害者
    499  不思議な名無しさん :2022年12月26日 15:44 ID:EyCvwj5P0*
    >>70
    問題提起だろ
    500  不思議な名無しさん :2022年12月26日 15:45 ID:EyCvwj5P0*
    >>152
    矛盾を指摘してるだけだろ
    501  不思議な名無しさん :2022年12月26日 15:47 ID:EyCvwj5P0*
    >>362
    これ読んでホスピス全否定って解釈するとか君知的障害か何か?
    502  不思議な名無しさん :2022年12月26日 15:48 ID:EyCvwj5P0*
    >>204
    9:1で障害者が悪いな
    1は施設を汚したこと
    503  不思議な名無しさん :2022年12月26日 15:49 ID:EyCvwj5P0*
    >>159
    確かに余りも早計だよな
    それでも彼の言ってることは正しいけどね
    504  不思議な名無しさん :2022年12月26日 18:34 ID:GbZuZeA30*
    そういうのを世話するぐらいしか能がないやつのために生かしてるんだよ
    505  不思議な名無しさん :2022年12月27日 11:14 ID:HCpTP4h80*
    知的障害に関しては、成人してから自分の力のみで生きられるかどうかを判断基準にしたらいいんじゃないか。
    孤島とかに隔離して、自給自足の生活をさせてさ。
    動物だって自給自足の生活ができるのに、知的障害だからって自給自足の生活ができないってことにはならんだろうし。
    処理しないってことはそれぐらいのことをしないとダメなような気がする。
    506  不思議な名無しさん :2022年12月27日 21:29 ID:IcwJO8km0*
    >>500
    植松の行為で指摘される矛盾て何やねん。
    身勝手な思想を拗らせた凶行としか見えんが。
    507  不思議な名無しさん :2022年12月28日 14:35 ID:vYeMfyBW0*
    他の人間より暴力事件を起こす可能性が高いのに、そのうえで裁かれず不起訴になるから泣き寝入りしてる人が数え切れないほどいる
    真っ先に始末するか実験動物として扱うのが適切
    508  不思議な名無しさん :2022年12月28日 23:18 ID:hEjE0qZt0*
    >>489
    思考停止してるのは暴力に訴えた植松の方だろうに・・・

    法律がおかしいと思うなら署名を集めて国会に提出するなり
    法改正を掲げて政治家を目指すなりすればいい。
    それをせずに手前勝手な犯罪行為で主張して理解を求めるのは虫が良すぎ。
    509  不思議な名無しさん :2022年12月30日 22:26 ID:vZ856hqI0*
    >>472
    もし植松が京都伏見介護殺人事件の被告のように
    何年も苦しい介護生活を続けた果てに心身共に追い込まれて殺人を犯し、
    その酌量の是非について論じる、という場であったなら
    「障碍者と接してみてから言え」という意見も一理あると思うわ。

    せやけど実際はそうではなく、必要のない殺人を大量に犯しただけや。
    それで「障碍者と接してから言え」は見当違いもええとこやで。
    510  不思議な名無しさん :2023年01月02日 09:11 ID:3x9pTzPG0*
    「知的障害者が人間ならば、彼らが罪を犯したとき同様に裁かれるはずですよ!」

    無敵の人だからね、上級国民と同じクラスの特権階級
    この下に何度ワイセツ犯しても名前を公表されず復職出来る教員や警察官がいる
    世の中には色んな特権があるんだよ
    てんかん持ちの運転免許もそうだな
    女には女というだけで男の人生を痴漢冤罪で屠れる特権があり、子供には酒鬼薔薇の特権がある
    一番低いとこにいるのが一般成人男性健常者だ
    511  不思議な名無しさん :2023年01月02日 21:15 ID:cU0gP7Dg0*
    >>480
    エスカレートするって話をしてるのに的外れなこと言うなや
    512  不思議な名無しさん :2023年01月03日 15:56 ID:4gX2NCCg0*
    一律に生産性という薄っぺらい観念だけだといずれ生命は必要さえなくなるんじゃないの
    優生思想を奉じるなら自分や自分の家族も首を絞める事になる
    大発明してもそれが人類を滅亡へ追い込むことだってあるだろうし、生産性とはなんだ
    513  不思議な名無しさん :2023年01月03日 17:07 ID:PaUesdGc0*
    正論食らって反論もなにも出来ず答えに窮して退席させた
    このクソ裁判長だれだよって調べたら青沼潔って名前か
    514  不思議な名無しさん :2023年01月04日 08:17 ID:bK.0IfoD0*
    >>513
    裁判長の仕事は被告の意見に反論することじゃないし。
    まあ植松が言ったのは論理性の無い妄言だからそれ以前の問題だけどな。
    515  不思議な名無しさん :2023年01月04日 19:50 ID:4bLVWV1A0*
    >>512
    この思想を身近に当てはめると会社で自分より仕事出来ないし、むしろ生産性の邪魔ばかりしてるような奴も殺して良いのかってとこに行き着くね。
    この件蓋をしてきたって表現する馬鹿がいるけどむしろ障害者も暮らせるような多様性の蓋を人類は開けてきたと思うよ。会社の邪魔な奴にも人権はあるし、自分より劣っている事での安心感は受け取ってるし(口に出したらダメだけど)障害者にもそういうマインドを持てよ。と言いたい。植松なんて神じゃなく単なる程度が低い人間だって事。
    516  不思議な名無しさん :2023年01月06日 19:16 ID:FhJYtBvF0*
    >>493
    法律に疑問を呈するのは自由だが
    その方法が法律に反するものであれば当然裁かれる。
    日本は法治国家だからな。
    517  不思議な名無しさん :2023年01月08日 08:53 ID:lLnqYScU0*
    ツイッターやSNSにいる喧嘩売りながら絡んできて
    障碍者手帳の写真見せてくる奴はさばいていいと思う

    なんやねん「ワイは障碍者だからお前らに喧嘩売るけど大目に見て」って
    そんなもん自分の事ガイジって理解してんなら最初から喧嘩売らずに引っ込んどけや
    518  不思議な名無しさん :2023年01月09日 21:28 ID:.B3giV280*
    山上と違うのは、この事件がきっかけで日本社会がどう変わるのかいまいち想像できんところ。
    結局、植松は何も変えられずに、事件とともに存在を忘れ去られるんやろな。
    519  不思議な名無しさん :2023年01月10日 05:31 ID:D5OpCFY50*
    >>515
    スレに挙げられてる植松の言葉が全部事実なら1ミリも行きつかんわ
    スレの243みたいな「じゃあニートも」みたいなコト言うのと同レベル
    520  不思議な名無しさん :2023年01月10日 10:33 ID:dw0kLIKx0*
    >>519
    ほんと植松好きだなぁ。
    521  不思議な名無しさん :2023年01月10日 10:54 ID:SDkNcxz70*
    障害者の殺人率は低いというし、つばを吐きかけられたり頭叩かれたりした事位はあるけどそれ位は許容しちゃうけどな。
    昔女子トイレを覗き込んで逃走しようとした障害者を警察が来るまで羽交い締めにした事があって、その時被害者から何にも感謝の言葉が無くて、むしろその被害者が死ねよと思った事があったわ。

    植松好きな人はよほどの事があったんだなぁ。話聞きたいわ。
    522  不思議な名無しさん :2023年01月25日 16:44 ID:wBQ7S8iD0*
    >>262
    こればっかりは介護した事がある奴しか分からんだろうな。
    施設は順番待ち、デイケアも人手が足りず1週間に2日位。
    身体は健康だけど認知症で暴れたり、勝手に出て行ったりの爺さんに何年も振り回されたら相当にキツいわ。
    仕事も辞めなくてはならなくなり、7年振り回されて去年の11月にようやく解放された。
    運良く来月から社会復帰だよ。
    前の会社良かったのにな〜
    523  不思議な名無しさん :2023年01月25日 16:46 ID:wBQ7S8iD0*
    >>117
    薄っぺらいよ。
    524  不思議な名無しさん :2023年01月25日 16:47 ID:wBQ7S8iD0*
    >>358
    本音と建前があるだろうに
    被害者遺族が公然と肯定するわけないだろ。

     
     
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