58: エンケラドゥス(京都府) [US] 2022/12/06(火) 20:51:24.97 ID:y5RG/bwS0
大屋を誦して謂う
雲太、和二、京三
91: ダークマター(コロン諸島) [ニダ] 2022/12/06(火) 21:15:54.67 ID:preJTMoRO
11: フォボス(兵庫県) [PL] 2022/12/06(火) 20:38:33.03 ID:BuHU/d320
平安時代の書物に
一番大きい建物は杵築大社って書いてるし
実際に土台の木材が出土してるよ
12: トリトン(東京都) [AR] 2022/12/06(火) 20:38:40.52 ID:xvR9vrbr0
出雲に行ったとき出雲大社の隣の博物館でこれ見たけど、ガセなん?
48: ミランダ(佐賀県) [US] 2022/12/06(火) 20:48:22.64 ID:uhIeez/K0
>>12
こういう建築物があったかもしれない
という状況証拠程度ならある
50: 北アメリカ星雲(茸) [US] 2022/12/06(火) 20:48:32.34 ID:PBKphWlq0
熊野本宮大社なんかは水害で流されてるしなあ
かつてあったくらいの話なら理解できなくはない
16: エリス(茸) [JP] 2022/12/06(火) 20:40:12.12 ID:o7/iQXLp0
復元しろよはよ
14: 赤色超巨星(東京都) [US] 2022/12/06(火) 20:38:45.44 ID:1I7BHSs+0
ええやん復元してくれたら見に行くわ
52: デネブ・カイトス(岡山県) [ニダ] 2022/12/06(火) 20:48:48.52 ID:XY3jGsVA0
>>14
絶対無理
この建築に使える様な巨木がもう無い
全部の柱が縄文杉並み
鉄筋コンクリートだと意味ないだろ
64: ヒアデス星団(兵庫県) [IT] 2022/12/06(火) 20:53:11.95 ID:f5HFSB7e0
30: はくちょう座X-1(宮城県) [EC] 2022/12/06(火) 20:43:31.68 ID:vBXUeTJv0
今みたいに無理矢理育てる木じゃなくて
クソ時間かけて出来たクソデカイ木があったんだろうと言うのは分かる
ギターなんかそうだし
17: ガーネットスター(北海道) [US] 2022/12/06(火) 20:40:18.68 ID:SPN0cmBY0
それより神主175cm巫女さん165cmってでかくね?
123: ヒアデス星団(東京都) [IT] 2022/12/06(火) 21:46:31.66 ID:Z66TsbzD0
>>17
以前、何かで日本人の時代別平均身長を見たけど、意外にも昔は高かったみたいだね。戦国時代とか結構高くてビックリした記憶があるよ。
127: ヒアデス星団(香川県) [US] 2022/12/06(火) 21:50:42.80 ID:njXDZw820
>>123
秀頼190あるしな
真田信之も190
145: 天王星(ジパング) [ニダ] 2022/12/06(火) 22:11:04.31 ID:+gIpgCXt0
>>123 言うほど高いか?
138: アリエル(茸) [KE] 2022/12/06(火) 22:03:29.18 ID:I3xtMihR0
>>123
江戸時代になって肉を食べなくなって日本人が小さくなった説がある。
21: 黒体放射(静岡県) [ニダ] 2022/12/06(火) 20:41:27.99 ID:2bz/RUUz0
社の基礎はさすがに無理だろと思ったが三本の木を合わせて一本にしてるのか
109: カノープス(福岡県) [US] 2022/12/06(火) 21:34:23.69 ID:fDuaCkdm0
>>21
それは出土した現物も文献も一致してる
20: 青色超巨星(千葉県) [NL] 2022/12/06(火) 20:41:19.93 ID:KiVX1P9c0
笠木の仕口を見てみたい
これと1番上の建物の下に見える持ち出した梁の仕掛け方だな
ドキドキする
24: ソンブレロ銀河(東京都) [US] 2022/12/06(火) 20:42:08.70 ID:BHsb10N90
こんなん風で倒壊するだろ
現実味がまるでない
110: カノープス(福岡県) [US] 2022/12/06(火) 21:34:45.22 ID:fDuaCkdm0
>>24
普通に倒れてたみたいよ
25: 青色超巨星(千葉県) [NL] 2022/12/06(火) 20:42:43.78 ID:KiVX1P9c0
>>24
鳥居よりは安定してるだろ
27: トラペジウム(大阪府) [US] 2022/12/06(火) 20:43:20.92 ID:9StEdcR00
>>24
周りの防風林も高いんじゃないかな。
44: ヒアデス星団(ジパング) [BR] 2022/12/06(火) 20:47:46.42 ID:/3z30xDo0
>>24
むしろ何度も倒壊しては作り直してたとかあったような
133: ハッブル・ディープ・フィールド(東京都) [CA] 2022/12/06(火) 21:52:22.60 ID:Q42TOq4T0
>>44
現存してないのは途中で建て直すのめんどくさくなったからなのか(´A`)
156: ジュノー(埼玉県) [ニダ] 2022/12/06(火) 22:29:04.73 ID:9pea5vZG0
>>24
1031年出雲杵築社転倒
1061年社殿転倒
1109年社殿傾く
1141年社殿転倒
1172年社殿転倒
1225年社殿転倒
160: アルデバラン(ジパング) [US] 2022/12/06(火) 22:31:11.42 ID:SemgQWMY0
>>156
それただの欠陥建築物じゃん
168: 地球(大阪府) [FR] 2022/12/06(火) 22:45:08.49 ID:pUvWTdVs0
>>160
30年から保ってんじゃん
今の考えだとたった30年だろうが
当時の世代寿命でかんがえれば一世代は保ってた
伊勢神宮だって20年ごとに建て替えしてる
100: ダークマター(コロン諸島) [DE] 2022/12/06(火) 21:19:47.37 ID:preJTMoRO
記録に依ると、何度も倒壊したそう
倒壊するぐらい高い建築物だったんだろな
33: セドナ(兵庫県) [AU] 2022/12/06(火) 20:44:30.10 ID:JrTcjwmf0
出雲大社って何故か正面から見ると神様が横になってんだよね
で、正面向いてるのは別の神様っていう不思議
あと、しめ縄が逆に巻かれている
59: リゲル(東京都) [US] 2022/12/06(火) 20:51:45.19 ID:GofM4o1i0
>>33
諸説あるんだよね。
海の神だから海に向いているとか、神は横向きの方が奉仕する人が奉仕しやすいとか。
186: フォボス(東京都) [FR] 2022/12/06(火) 23:31:42.77 ID:B5wwlpAC0
>>33
鹿島神宮もじゃない?
42: ソンブレロ銀河(東京都) [US] 2022/12/06(火) 20:47:23.19 ID:BHsb10N90
40: ベテルギウス(光) [BE] 2022/12/06(火) 20:47:07.96 ID:4IlE9Ze30
日本に限らねえ
古代の巨大建築は
現在を上回る
ピラミッドも万里の長城も
現在の予算獲得技術では作れないよ
41: カノープス(埼玉県) [JP] 2022/12/06(火) 20:47:21.40 ID:Wfnx1fZt0
厳島の鳥居も礎石の上に乗ってるだけらしい
重すぎるので波に倒されない
159: ベラトリックス(広島県) [US] 2022/12/06(火) 22:30:29.59 ID:CvusXyEY0
>>41
鳥居に石つめて重くしてあるんよ
46: 天王星(千葉県) [GR] 2022/12/06(火) 20:48:05.52 ID:gZ7ypGcy0
これな
出雲大社の隣の博物館にミニチュアあるな
興奮したわ
つーかあの博物館は銅剣とか銅鐸とかすげー綺麗に展示してあって
撮影も自由だし最高だったよ
出雲大社よりそっちの思い出の方が濃ゆいわ
80: デネブ・カイトス(千葉県) [US] 2022/12/06(火) 21:04:54.59 ID:vz6MZGcx0
出雲大社と隣の資料館行ったけどどっちもよかった。
あとすぐ近くの蕎麦屋も美味しかった。
54: 百武彗星(東京都) [BR] 2022/12/06(火) 20:49:20.77 ID:SQVYJiKq0
直角三角形だな。角度と長さに秘密があるかも。
56: テチス(千葉県) [DE] 2022/12/06(火) 20:50:15.33 ID:NYa3XpqR0
作っても台風ですぐぶっ壊れる
現代に再現するなら鉄筋にしとけ
57: アルデバラン(東京都) [IT] 2022/12/06(火) 20:50:52.01 ID:U/6vVFxr0
>>56
木材ってカーボンだからな
鉄筋コンじゃ敵わん
79: ヒドラ(栃木県) [US] 2022/12/06(火) 21:02:20.31 ID:QMZluuI90
>>56
潮風ですぐダメになりそう
65: 百武彗星(東京都) [BR] 2022/12/06(火) 20:53:14.48 ID:SQVYJiKq0
出雲が木造にしてるのは定期的に再建する事業とためと神社は遺跡ではないという思想的背景から。富士山の御神殿は何もない小さな空地だよ。
3: ダークマター(兵庫県) [ニダ] 2022/12/06(火) 20:36:38.70 ID:VNQqOzQh0
実際に柱の跡が出てきちゃったしな
128: ケレス(東京都) [US] 2022/12/06(火) 21:51:10.64 ID:RCuD5Geg0
>>3
すでにあの支柱は科学的な分析で年代的に1248年造営のものである可能性が高いとされてる
39: プレアデス星団(東京都) [FR] 2022/12/06(火) 20:46:51.62 ID:fWjnyC7T0
>>3
柱の跡があるけど作れなくて中断されたって聞いたな
60: イオ(ジパング) [US] 2022/12/06(火) 20:52:05.67 ID:4TIJIPen0
復元図(妄想)
62: ソンブレロ銀河(東京都) [US] 2022/12/06(火) 20:52:30.72 ID:BHsb10N90
>>60
これな
根拠がまるでない
67: ミマス(光) [US] 2022/12/06(火) 20:54:06.55 ID:O1D8sKkl0
>>62
柱の跡が実際出てきたじゃん
75: ソンブレロ銀河(東京都) [US] 2022/12/06(火) 21:00:17.81 ID:BHsb10N90
>>67
柱跡しかないのにどうして社殿がわかるのかな?
81: アクルックス(ジパング) [US] 2022/12/06(火) 21:06:11.56 ID:Pd7n0xRJ0
>>75
高さ16丈(48m)って書いてる古文書とか設計図があって
さすがに盛ってるわーwwwってみんな言ってたけど
2000年に設計図通りの柱が出てきちゃったから
え、マジ・・・?ってなってるのがこの話の経緯です
89: バン・アレン帯(東京都) [US] 2022/12/06(火) 21:15:40.43 ID:PlpHC/Og0
>>81
オフィスビル約15階を古代の技法で造れたかわからんけど、設計図に何か謎があるんだろな。
72: ヒドラ(神奈川県) [DE] 2022/12/06(火) 20:57:00.35 ID:lu27yn2+0
柱の跡出ても柱が出たわけじゃない
250: 天王星(東京都) [CN] 2022/12/07(水) 08:18:02.96 ID:u8pZDAdY0
>>72
柱の跡に柱の根元の木は出てるけど?
255: ケレス(ジパング) [IN] 2022/12/07(水) 08:38:50.66 ID:BKd6Y2xL0
>>250
> 柱の根元の木
出てきた木(の残骸)で
元々の長さや建築物の高さは
正確にわかるのかい?
257: 大マゼラン雲(愛媛県) [US] 2022/12/07(水) 09:11:00.98 ID:6GIO4s4N0
>>255
使えそうなデータは全部使うってスタイル
文献史学から民俗学、土木建築学、地質学、近隣の植生、当時の人口推定、他所との比較で
「まぁ24mくらいかな」
「48mくらいいけるんじゃない」
「じゃあそのへんで幅を取って」
「おk」
こうして最高で48m説が誕生
270: ケレス(ジパング) [IN] 2022/12/07(水) 10:25:36.91 ID:BKd6Y2xL0
>>257
24mくらいなら説得力があるのに
わざわざ疑われるレベルにあわせたのね
材料の木が奇跡的に手配出来ても
24mと48mじゃあ、必要な建築技術が段違いだろうにさ
74: 太陽(東京都) [EU] 2022/12/06(火) 20:58:40.96 ID:JRyhsSCx0
あの柱跡が見つかるまでは、誇張だと思われてたからなぁ
つっても5階程度じゃなかったっけ?
78: ハービッグ・ハロー天体(宮城県) [US] 2022/12/06(火) 21:01:59.78 ID:pQZ13Vkf0
柱も丸太を複数にして1本の柱としてるけど。
建築物としての高さがあったとは限らないんじゃないか?とも、思うんだわ。
あの柱で最大値からの予想図として高い建築物にしてるけど。
大仏殿みたいな感じで柱も極太の外側の建築物の内側に、神棚みたいな神聖な神の社が浮いてる感じ。
135: エイベル2218(静岡県) [BR] 2022/12/06(火) 21:57:52.99 ID:3luQ6Ji80
これ作るのに何人犠牲になったんだろう?
105: 火星(茸) [SV] 2022/12/06(火) 21:24:22.54 ID:tldx04dR0
50メートル以上の一本モノの巨木が何本も
切り出すのも製材も輸送もどうやったんやろな
諏訪の御柱でさえ17メートルや
宇宙人か何か月刊ムー的なアレか、ただのインチキ遺跡か
252: 百武彗星(東京都) [US] 2022/12/07(水) 08:23:16.00 ID:qDdJcr210
>>105
日本海の向こうのシベリアから切ってきたとか考えるとすごい貿易圏と切る器具技術、運搬技術にも思いが馳せる大ロマン
253: レグルス(東京都) [US] 2022/12/07(水) 08:31:49.91 ID:CFVuS4lS0
>>105
出土したときの記憶だが、柱は何本かの材木を束ねて作られていただとおもった。
東大寺の柱も確かそうだった希ガス
106: デネブ・カイトス(コロン諸島) [ニダ] 2022/12/06(火) 21:29:14.82 ID:preJTMoRO
出雲の国津神が天津神に国譲りする際、
出雲に巨大建造物建ててくれ、
と条件出して建てられたのが出雲大社と言われてる
雲から出るぐらいの高さなんで、出雲の字当てたんだろ
国譲り大国主神の国譲り
建御雷神は出雲に戻り、大国主神に再度訊ねた。大国主神は「二人の息子が天津神に従うのなら、私もこの国を天津神に差し上げます。その代わり、私の住む所として、天津神の御子が住むのと同じくらい大きな宮殿を建てて下さい。
そうすれば私は百(もも)足らず八十坰手(やそくまで)へ隠れましょう。私の180柱の子神たちは、長男の事代主神に従って天津神に背かないでしょう」と言った。すると、大国主神のために出雲国の多芸志(たぎし)の小浜に宮殿が建てられ、水戸神の孫・櫛八玉神(くしやたま)が沢山の料理を奉った。
https://ja.wikipedia.org/wiki/国譲り
146: ベクルックス(やわらか銀行) [CN] 2022/12/06(火) 22:12:00.29 ID:qY5YCU1k0
>>106
ピラミッド内の杵築の大社も、そんな流れで内部に隠したか
117: 宇宙定数(東京都) [SE] 2022/12/06(火) 21:40:21.61 ID:yR+3oCAs0
大阪城で41.5 メートル。
50メートルを超す建築技術が古代にあっただろうか?
165: 地球(大阪府) [FR] 2022/12/06(火) 22:43:06.87 ID:pUvWTdVs0
>>117
東大寺大仏殿は46m
昔あったっていう七重塔は一説には100m級だったっていう話
118: デネボラ(東京都) [BR] 2022/12/06(火) 21:42:03.90 ID:oLNrbXMq0
見張りも兼ねてんだから高さないとな
7: フォーマルハウト(SB-iPhone) [EU] 2022/12/06(火) 20:37:55.53 ID:kVY3Ksnb0
めっちゃロマンがあるわ
引用元:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1670326536/