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    89

    【歴史】古代中国のニート「天才のワイを重用しない世間は無能!」このクズの末路→

    s


    1: それでも動く名無し 2022/12/18(日) 12:03:31.85 ID:6T/2HE0p0
    古代中国に実在したクズニート・韓信

    「ワイは天才やから下らない仕事はやりたくない」と30代まで親戚の家でニート生活。
    なお街では年下のチンピラに絡まれて股をくぐって許してもらうヘタレっぷり

    働かなさすぎて家を追い出される。しばらく乞食生活をしていたが天下を分ける戦争が始まったので最大勢力の項梁軍に潜り込む。

    自分を天才と信じている韓信は「ワイの考えた最強戦術」を立案しまくるも全て無視される。

    「ワイを無視しやがって、この職場レベル低すぎ…無理w」と言い残し、脱走。

    つづく…

    2: それでも動く名無し 2022/12/18(日) 12:04:32.14 ID:6T/2HE0p0
    「天才のワイなら弱小勢力からでも天下を取れる」と自信満々の韓信は地方の劉邦軍に入隊

    しかし、そこでコソ泥を働いて軍規により死刑判決を受けてしまう

    処刑場にて「コソ泥程度で天才のワイを処刑するとかどんな判断やねん?」と逆ギレ、それを見て爆笑した刑務官に刑を免除してもらう

    その後、仕事を貰うも「ワイの能力はこんな雑魚仕事では活かせないんや」と愚痴る

    つづく…






    3: それでも動く名無し 2022/12/18(日) 12:05:40.77 ID:6T/2HE0p0
    劉邦の右腕である蕭何が職場の上司になり、「ワイは天才やから大将軍(軍事上の全指揮権を持つ最高司令官)が向いてると思う」と熱く語る

    余りに熱く語るので蕭何も「こいつもしかしてマジで天才なのでは?」と思い始める

    蕭何の話を聞いた劉邦は「大将軍は無理だけど将軍なら」と異例の抜擢を決定

    韓信、「なんで将軍?大将軍じゃないと嫌や!」とブチギレ、馬を盗んで逃亡

    つづく…

    4: それでも動く名無し 2022/12/18(日) 12:06:07.23 ID:6T/2HE0p0
    それを聞いた蕭何が慌てて後を追い韓信を連れ戻す。蕭何は「韓信が大将軍になれないなら自分も抜けます!」と劉邦を必死に説得

    劉邦はしぶしぶ韓信を大将軍に任命する

    大将軍任命式にて韓信は「天才のワイが考えた最強戦略」を自信満々で語り、勝つ気満々で初陣に出陣する…

    初陣に圧勝した韓信は、その後も出陣した全ての戦いに勝利し3年で中華統一を達成。
    その圧倒的戦績と天才的な戦術から中国史上でも最高レベルの名将として歴史に名を残すこととなる。
    また、彼の活躍は「背水の陣」「国士無双」「四面楚歌」など数多くの故事成語を生み出した。

    9: それでも動く名無し 2022/12/18(日) 12:07:43.28 ID:6T/2HE0p0
    これ、完全に「ワイら」やんけ

    5: それでも動く名無し 2022/12/18(日) 12:06:41.90 ID:EAIQqXtE0
    ニート界の星

    11: それでも動く名無し 2022/12/18(日) 12:08:52.38 ID:0p6C5W7y0
    書き方が面白い

    8: それでも動く名無し 2022/12/18(日) 12:07:17.46 ID:I5s4LyRQ0
    ニートやないただの天才や

    10: それでも動く名無し 2022/12/18(日) 12:08:44.26 ID:6T/2HE0p0
    まるで自分のことを見てるかのような気分やで
    古代にもこういうワイらみたいなやつおったんやなって

    12: それでも動く名無し 2022/12/18(日) 12:09:51.98 ID:w2qxlAL8a
    ワイらもこの時代に産まれてればなあ~

    13: それでも動く名無し 2022/12/18(日) 12:09:55.07 ID:6T/2HE0p0
    ワイらも戦乱の時代に生まれていればなあ

    44: それでも動く名無し 2022/12/18(日) 12:20:20.04 ID:U8FcFody0
    これ凄いのは蕭何やな 読み方知らんが蕭何は凄い
    才能を見出してくれるやつが必要なんや

    45: それでも動く名無し 2022/12/18(日) 12:21:01.05 ID:6T/2HE0p0
    >>44
    「しょうか」や

    14: それでも動く名無し 2022/12/18(日) 12:09:55.74 ID:85cCtuwHa
    在野にこそ常軌を逸した天才がおることはマジ

    レールに乗っかってきたエリートはしょせん
    なんぼでも交換可能な回転寿司にすぎんから

    16: それでも動く名無し 2022/12/18(日) 12:10:32.60 ID:6T/2HE0p0
    >>14
    ほんまこれ
    ニートのワイらこそが本物の天才

    15: それでも動く名無し 2022/12/18(日) 12:10:10.11 ID:IAIjusrh0
    戦乱のときにしか活躍できないやつっておるよな

    18: それでも動く名無し 2022/12/18(日) 12:11:22.90 ID:yUtItcIDM
    本物やん

    19: それでも動く名無し 2022/12/18(日) 12:11:44.69 ID:w2qxlAL8a
    乞食時代に恵んでくれた婆さんに恩返しする所好き
    居候先には散々世話になったのに罵倒して端金渡して憂さ晴らしほんま快感やろなあ

    21: それでも動く名無し 2022/12/18(日) 12:11:57.16 ID:2FfTVs2N0
    ゆーてこいつ勉学は励んでたんやろ?

    30: それでも動く名無し 2022/12/18(日) 12:14:28.37 ID:w2qxlAL8a
    >>21
    一応兵法は知ってたから無学ではないけど、貧乏だからある程度独学な気がする
    なんであそこまで天才だったのか謎すぎる

    27: それでも動く名無し 2022/12/18(日) 12:13:50.90 ID:zLODO4N10
    こんな天才でもやる気が無ければ穀潰しにしかならんていう反面教師やろ?

    28: それでも動く名無し 2022/12/18(日) 12:13:52.03 ID:F0qGpWj50
    平時は普通のリーダーでいいけど不況の時はキチガイのリーダーのがいいらしいからな

    29: それでも動く名無し 2022/12/18(日) 12:13:54.37 ID:85cCtuwHa
    血統書&保証書付きのエリートは世の中の現実を知らずに大人になって
    疑問もなく今の体制に組み込まれて甘い汁吸うことだけ覚えるからな

    31: それでも動く名無し 2022/12/18(日) 12:15:18.79 ID:zaXhQU8W0
    ニートはそんなことしない

    32: それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/12/18(日) 12:16:05.40 ID:x0p3bgbP0
    俺をニートにしておかない世間派無能!他人に迷惑かかるしネットと食料くれたら引きこもるわ

    33: それでも動く名無し 2022/12/18(日) 12:16:26.34 ID:6T/2HE0p0
    これら全てがガチで歴史書に残ってる史実というのが怖い
    クズエピソードが豊富過ぎるわ

    34: それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/12/18(日) 12:16:39.77 ID:x0p3bgbP0
    行動力あるやんけ

    35: それでも動く名無し 2022/12/18(日) 12:17:02.84 ID:85cCtuwHa
    まともでない世の中で
    まともな奴が浮かばれる道理は
    そもそも土台からして無いと言わざるを得ん

    36: それでも動く名無し 2022/12/18(日) 12:17:12.70 ID:li4QcKjk0
    それを聞いた蕭何が慌てて後を追い韓信を連れ戻す。蕭何は「韓信が大将軍になれないなら自分も抜けます!」と劉邦を必死に説得

    上司にここまで気に入られる魅力ワイらにないやろ

    38: それでも動く名無し 2022/12/18(日) 12:18:30.95 ID:E+iRHTxfd
    馬鹿と天才は紙一重と言うけど両面で極まってる例がこいつだと思う

    43: それでも動く名無し 2022/12/18(日) 12:20:03.93 ID:Rmm/y1g/0
    話し方相当おもろかったんやろ

    26: それでも動く名無し 2022/12/18(日) 12:13:46.86 ID:phSLDErP0
    すごいな韓信したわ

    引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1671332611/


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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2022年12月20日 22:14 ID:bb.cB.0r0*
    項羽軍にいた時も范増に重用しないなら殺せって言われるくらいだからな見る奴が見たら有能なん分かるんやろな
    2  不思議な名無しさん :2022年12月20日 22:17 ID:w2xUz.Dq0*
    劉邦「う〜ん死刑や」
    3  不思議な名無しさん :2022年12月20日 22:21 ID:QiptkRL30*
    死刑決まっても堂々と逆ギレかませる程のニートがどの程度いるのか
    4  不思議な名無しさん :2022年12月20日 22:24 ID:ulNrA2dV0*
    行動力の化身
    5  不思議な名無しさん :2022年12月20日 22:27 ID:hhLf8xRy0*
    処刑やめた刑務官がMVPやろ
    こいつが真面目に仕事してたら劉邦死んでたんちゃう
    6  不思議な名無しさん :2022年12月20日 22:27 ID:jluKWLHE0*
    >>1
    楚漢戦争好きでいろんなの見たり読んだりしてるけど
    韓信ってそもそも何処かで学んだのか?
    それとも、我流の天才なのか?

    ふらっとやってきて「俺は大将軍の器だから、そこんとこ宜しく」で大将軍
    勝ちまくって最後には「了解、そりゃ粛清だよね、俺でもやるわ。ほなな」で処刑されるって流れで、過去は股潜りくらいしか紹介されない感じだし

    7  不思議な名無しさん :2022年12月20日 22:28 ID:8xqk97rr0*
    なろう系の憑依物やろ
    途中で意識が転生者に乗っ取られるやつ
    8  不思議な名無しさん :2022年12月20日 22:31 ID:5yQCljqV0*
    才能があるニートだからお前とは違う。
    9  不思議な名無しさん :2022年12月20日 22:33 ID:SYVkehcN0*
    四面楚歌は張良の策じゃなかったっけ?と思って調べたら諸説あって張良が有力みたいやな
    10  不思議な名無しさん :2022年12月20日 22:35 ID:egNk7D5c0*
    中国の故事ってこんなもんやろ
    海大魚とか
    11  不思議な名無しさん :2022年12月20日 22:39 ID:vjPblkfg0*
    でも最後は可哀想なんだよね
    12  不思議な名無しさん :2022年12月20日 22:42 ID:nPCud.pc0*
    実績ないのに自信満々で自分を売り込めるのも凄いし人から笑われたとしても自分の考えはこうだと貫ける強さがあるからここまでの人になったんやろ
    ただのニートは売り込めないし自分の考えがあっても人から笑われたら日和るやろ
    13  不思議な名無しさん :2022年12月20日 22:44 ID:ldnWH5u70*
    急にこんなのが上司になってよく部下は言うこと聞いたなカリスマも持ってたのかな?
    14  不思議な名無しさん :2022年12月20日 22:44 ID:yNKsY99e0*
    >>5
    ボウリングのプロテストに向かう落合博満を
    スピード違反で捕まえて受験阻止した秋田警察くらいの偉業
    15  不思議な名無しさん :2022年12月20日 22:46 ID:Sq3.l55n0*
    そりゃまあ九大天王のリーダー格だしま多少はね?
    ただ有能ではあるが何というか野心が過ぎる
    そんなんだから最期は根絶やしにされるんだよ
    16  不思議な名無しさん :2022年12月20日 22:49 ID:9bdh9kB70*
    なんか屯田兵しながら兵力増強してた時期有ってそんなにすんなりは行って無かった気がするけど。
    17  不思議な名無しさん :2022年12月20日 22:51 ID:Kzl6mVXO0*
    >>6
    韓信は 貧しい身分とされてるけど字の読み書きもできるくらい結構良い家柄に産まれてて 恐らくそこで軍略、歴史等も学んだはず
    兵法を知らなくてもすごい奴はいるが最後は知ってる奴が勝つ
    18  不思議な名無しさん :2022年12月20日 22:53 ID:jluKWLHE0*
    >>5
    そいつは夏侯嬰、三国志に出てくる夏侯一族のご先祖や
    19  不思議な名無しさん :2022年12月20日 22:54 ID:hjgNNIsq0*
    >>13
    背水の陣がまさにそうだが、言うことを聞かなきゃ死ぬ状態を作った
    20  不思議な名無しさん :2022年12月20日 22:56 ID:ciOwSVds0*
    この時代は文字の読み書きできるだけでも凄いやろ
    ほんまどこで学んだんや
    21  不思議な名無しさん :2022年12月20日 22:58 ID:jluKWLHE0*
    >>17
    恋仲の女側の家に、韓信身分低すぎって事で
    股くぐりの相手に女取られてるけど、そいつ肉屋じゃ無かった?
    そこは創作なのかもしれないけど
    22  不思議な名無しさん :2022年12月20日 22:59 ID:7DOTBJwI0*
    全然ニートちゃうやんけ!
    やめてくれー!やる気があるのにニート面すんのやめてくれー!
    23  不思議な名無しさん :2022年12月20日 23:00 ID:NVLSu9vx0*
    天下統一したのか
    韓信韓信
    24  不思議な名無しさん :2022年12月20日 23:00 ID:7WZV08Gc0*
    >>2
    中華の支配者有能部下消しすぎやろ

    25  不思議な名無しさん :2022年12月20日 23:02 ID:04FGNII.0*
    こういうスレの奴らが政治家とか社長みたいなリーダー層をネットで馬鹿にしてんだろうな
    26  不思議な名無しさん :2022年12月20日 23:03 ID:ciOwSVds0*
    >>11
    主君の弱みに漬け込んで王になりたい言うのが悪い
    27  不思議な名無しさん :2022年12月20日 23:04 ID:5kdSrqgT0*
    現代ニートが家追い出されてから潜り込める最大勢力軍ってどこだよ
    どこにも拾われず詰みやろ
    28  不思議な名無しさん :2022年12月20日 23:08 ID:.aEGiFGi0*
    >>27
    潜り込まんでも世の中に自分の能力をアピールする手段なんか古代中国に比べれば山程あるしなあ
    それができない時点でやっぱり無能なんだよな
    29  不思議な名無しさん :2022年12月20日 23:08 ID:EX7luQmB0*
    >>5
    項羽や韓信や冒頓単于が凄すぎて大敗したりしてるから戦下手みたいに見えるが、劉邦も当時ではトップクラスで強い
    30  不思議な名無しさん :2022年12月20日 23:10 ID:ciOwSVds0*
    >>29
    超一流に負けてるだけだからな
    31  不思議な名無しさん :2022年12月20日 23:12 ID:.aEGiFGi0*
    >>24
    今と違って消せば成り代われるって価値観強いからな
    現代で似たような社会構造持ってるのってヤクザとかの反社ぐらいだろ
    32  不思議な名無しさん :2022年12月20日 23:12 ID:3D8DsCpS0*
    >>2
    死刑にしたのは呂雉と蕭何だろ
    劉邦は楚王から淮陰侯に格下げして力を削いだだけ
    33  不思議な名無しさん :2022年12月20日 23:14 ID:xNJlaPU40*
    韓信VS冒頓単于というifは見てみたかったな…
    しかし、ほんとなろうみたいな奴や…
    34  不思議な名無しさん :2022年12月20日 23:16 ID:ag70Ks4R0*
    同時代だと陳平も凄い。若い頃から大言壮語を叫びクズエピソード(裕福じゃないのに自分に全てを賭けて家の手伝いもさせず勉学に専念させてくれた兄の嫁を寝取った)から、歴史の表舞台に立ってからは巧みに立ち回って劉邦の天下統一に貢献し韓信のように粛清されず社稷も守って終わりを全うしているんだから大したもん。
    35  不思議な名無しさん :2022年12月20日 23:18 ID:cfYFU4850*
    >>11
    斉王になってからは全く冴えなかったな
    粛清の嵐のなかなんも手を打てずに死亡
    36  不思議な名無しさん :2022年12月20日 23:25 ID:ciOwSVds0*
    >>35
    戦争に能力全振りしている感じだな
    李左車とか補佐してくれる人おらんかったのかな
    37  不思議な名無しさん :2022年12月20日 23:38 ID:nktSt7sM0*
    不思議だけど歴史上には経験ないくせにやたら戦争に強い奴がいるんだよなあ。日本だと義経とか。
    38  不思議な名無しさん :2022年12月20日 23:47 ID:ZtE3DpQe0*
    韓信がどうやって学を得てたかはハッキリとしないけど
    妄想だけで結果を出せるほど現実は甘くはないから、ただのニートと一緒にしたらアカン
    そもそも引き籠ってた訳ではなく素行が悪くて職にありつけなかっただけだしな
    39  不思議な名無しさん :2022年12月20日 23:48 ID:kfa.3OfB0*
    韓信は行動力のあるガチの天才やけどなんj民は行動力の欠片もない口だけの典型的なニートか落ちこぼれやろ
    才能があっても行動力がないと天才とは言われないんやで
    40  不思議な名無しさん :2022年12月20日 23:56 ID:lmEnpzLU0*
    天才じゃったか…
    41  不思議な名無しさん :2022年12月21日 00:06 ID:3GAAUEwl0*
    何度でも言ってやる

    蕭何はぐう聖
    42  不思議な名無しさん :2022年12月21日 00:08 ID:FmEWbHWS0*
    才能、行動力、度胸、一貫した主張出来るメンタルを備えてる奴とニートは別物だろ
    43  不思議な名無しさん :2022年12月21日 00:31 ID:iSysISat0*
    無職のニートじゃなくて、無職のゴロツキや
    それも天賦の才持ち

    今でもそうだろ…
    ヤンキーの方が行動力有るから土建屋とかでのし上がる感じ
    44  不思議な名無しさん :2022年12月21日 00:39 ID:oiRafODl0*
    >>13
    韓信が大将軍に任命された時、「こんなん納得できるか!」と文句を言った樊噲(劉邦の義弟)をいきなり処刑しようとした
    劉邦の命令書を持って陣内に馬で乗り入れた酈食其を軍律を乱した罪で処刑しようとした。命令書は破り捨てられた。

    「コイツに逆らったらヤバい」ってのを植え付けていったんじゃね?
    45  不思議な名無しさん :2022年12月21日 00:43 ID:8tGbX7Iv0*
    禰衡とは真逆なんだな。
    46  不思議な名無しさん :2022年12月21日 00:52 ID:BJU.q7dR0*
    処刑をやめた刑務官も結構偉いというか劉邦の古参側近の一人なんだよな
    人の縁に恵まれてる
    まぁ韓信は項梁軍時代も近衛兵に任命されてた(でも将軍になりたいので逃げた)というから見た目は結構偉丈夫だったんじゃないかな
    見た目とはったりの勝利かも
    47  不思議な名無しさん :2022年12月21日 00:55 ID:pqeVooU00*
    戦争の天才だけど政治的センスゼロなのが義経とよく似てる
    どっちも最終的な立ち位置のビジョンみたいの無い感じで(ざっくり一国一城のの主くらいな)足元グラグラだから粛清ですぐ潰れちゃった
    共通するのに主と顔合わせた時間が少ないのがある
    陳平も危険視されてた劉邦の言葉があるけどこっちは側近中の側近だった
    48  不思議な名無しさん :2022年12月21日 00:58 ID:xytn0LLV0*
    ネットの上に謀を巡らし千里の外でグローバリストの野望も打ち砕け
    49  不思議な名無しさん :2022年12月21日 00:58 ID:bKk6RJwG0*
    有能な人間を重用して権限を与えるとこれまでの無能な人間の行動が明らかになって懲罰解雇や責任追及をしなければならなくなるじゃないか
    それだけは無能な人間でもわかることだからできうる限り反対するし高い可能性で抹○もしくは暗○をするよ
    現代現在でも何一つ変わらないよ
    50  不思議な名無しさん :2022年12月21日 01:13 ID:Qwc7w9dP0*
    >>27
    海外渡れる資金があれば何処かの外人部隊。
    じゃなきゃ普通に自衛隊。
    51  不思議な名無しさん :2022年12月21日 01:13 ID:iSysISat0*
    >>49
    そうなんだけど、劉邦は従ってきた連中を王に任じたんや
    んで、瓦解したから血族以外を王に任じたらヤバい結果になるって事で、それ以降血のつながりのない諸侯を王に任じるのを辞めた

    今から振り返れば当たり前というかセオリー何だけど、当時は「嘘やん…裏切んの?」って感じやで
    52  不思議な名無しさん :2022年12月21日 01:22 ID:X2GnlkWd0*
    今の時代必要なのは蕭何のような人物ということか
    53  不思議な名無しさん :2022年12月21日 01:51 ID:WRVkbDfL0*
    >>9
    韓信といえば背水の陣やね
    54  不思議な名無しさん :2022年12月21日 03:10 ID:bAyKIRey0*
    高機能社会不適合者なんだろ。シャーロックってドラマ思い出したわ
    55  不思議な名無しさん :2022年12月21日 04:37 ID:5MxWqjrf0*
    神話みたいなもんで、活躍部分は多少誇張してんじゃないの?ザコシレベルで。
    56  不思議な名無しさん :2022年12月21日 04:44 ID:AfhLhdW40*
    お前らに足りないのは熱く語る知識と話術と情熱や
    57  不思議な名無しさん :2022年12月21日 04:55 ID:uaf1LPx30*
    日本の裁判所に夏侯嬰がおったら、winny作った天才も潰されずにすんだ
    天才も必要やがそれを見定める人間も同じくらい重要やな
    58  不思議な名無しさん :2022年12月21日 05:21 ID:GAUUoeel0*
    >>25
    半分ネタで書いてるだろうとは言え、こんな暇が働いてたらないからね
    59  不思議な名無しさん :2022年12月21日 05:23 ID:GAUUoeel0*
    パソコンがない時代に知識を蓄えたニートと、パソコン無ければ何も語れないニートを同列に考えるとは恐れ入る
    60  不思議な名無しさん :2022年12月21日 06:20 ID:uzG2xdQQ0*
    太公望つう其処ら辺で釣りしてる最強爺さんとか居る世界だからな、真面目に考えるとアタオカなるわ
    人類史上最強レベル軍事指導者の諸葛亮すら大したこと無い~とか言われる魔境
    61  不思議な名無しさん :2022年12月21日 06:33 ID:lyU9cr.D0*
    ちょうど戦争してるところやん
    チャンスや
    62  不思議な名無しさん :2022年12月21日 06:33 ID:fv7C1Oqs0*
    >>1
    文章を上申して内容(と多分字の綺麗さ)で目に留まってるから現代でいうとユーチューバーみたいなもんなんじゃないかな
    63  不思議な名無しさん :2022年12月21日 06:35 ID:JZK4YGTl0*
    項羽のところを出奔していながら劉邦に対して
    「お前は項羽に対して文も武も人格も劣ってる」と一旦落としてから「お前はその自覚があるから気前よく他人に褒美を与えられる。自分が誰より優秀な自負がある項羽は自分より劣る他人に気前よくできない。だから王にはお前のほうが相応しい」
    とのたまうのが流石に出来過ぎで後世の創作くさいけど、こんなことを本人に口に出来てしまうことが同時に自身の将来を示唆してるようでもあってすごく好き
    64  不思議な名無しさん :2022年12月21日 06:37 ID:kpldvO3Y0*
    >>29
    10万の軍団を問題なく率いられますよって言われてるし実際その数を率いたこともある
    生涯で多分5万率いてない劉備の倍ぐらい強い
    65  不思議な名無しさん :2022年12月21日 06:42 ID:2Aq6vqPB0*
    >>53
    合理的だがあまりにも兵に対して酷薄すぎる計略
    サイコパスっぽい
    66  不思議な名無しさん :2022年12月21日 06:55 ID:ldiJlGMG0*
    >>60
    軍事に関しては諸葛亮はそこまで最強じゃない
    67  不思議な名無しさん :2022年12月21日 07:45 ID:Rt10.xup0*
    >>39
    韓信凄い!

    ニート凄い!

    俺凄い!
    だからなコイツら
    68  不思議な名無しさん :2022年12月21日 08:48 ID:1L4OI4gi0*
    天才と狂人は紙一重。
    自身の誤り認めたら助かるよと言われても、それでも自分は天才!地球は回ってる!とやれる奴なんてまずいない。
    この境地は出目の予測に命を賭ける真のギャンブラー。
    69  不思議な名無しさん :2022年12月21日 09:20 ID:tRXILble0*
    最後は自滅させられてるんだよなあ。
    70  不思議な名無しさん :2022年12月21日 10:51 ID:haoKFLO20*
    前の職場ですでに天才と見抜かれてて殺すよう進言された下りが抜けてる
    印象操作だろ
    71  不思議な名無しさん :2022年12月21日 10:59 ID:hzWzatYP0*
    戦術センスは生まれついてのものでも、執務能力は実務経験無しにどうにかなるんじゃないからなあ。

    将軍になる前に、郎中(侍従+内務事務官+近衛将校)、連傲(外交武官)、治粟都尉(代数の知識必須のテクノクラート)を務めているから、少なくとも宮中儀礼・行政書式・組織管理の能力があるはずなんだが、いったいどこでその経験を積んだのやら。
    72  不思議な名無しさん :2022年12月21日 11:04 ID:hzWzatYP0*
    >>29
    >項羽や韓信や冒頓単于が凄すぎて大敗したりしてるから戦下手みたいに見える

    中華史上最強候補ベスト10の常連が3人もいるとか、この時代ちょっとおかしい……
    73  不思議な名無しさん :2022年12月21日 11:14 ID:gQCAd.1z0*
    「やるなら軍師」ってコレをイメージして言ってたのか?
    74  不思議な名無しさん :2022年12月21日 11:52 ID:kinvpD000*
    学問は治めて「天下に一人ともいうべき賢人」って言われたのに貧乏人で出世できなかったのは范雎もそうだよな
    75  不思議な名無しさん :2022年12月21日 12:39 ID:jzlViJo70*
    のうのうとニートやれてる時点でお前らに相当の才能があることはすでに証明されてる
    あと必要なのは本当に〝活きる〟場や
    76  不思議な名無しさん :2022年12月21日 13:00 ID:RZlsc2tX0*
    >>12
    実績がない無名人にしては項羽陣営の会議で韓信のことを知っている人物が当然のように存在していて例の股潜りエピソードを披露している
    これって現代で例えるなら習近平の側近が政敵の若い頃のエピソードを話してる場面になるから韓信が無名人だとかなり不自然なことになる
    77  不思議な名無しさん :2022年12月21日 13:16 ID:pJx2jRPm0*

    まぁ口ばっかりで碌に現実的でないアイディア出す奴も多いけど、
    韓信の場合、周りが一理あるわコイツの言ってること、て思わせる
    くらいに説得力があったってことでは?
    78  不思議な名無しさん :2022年12月21日 15:40 ID:RFv3agJO0*
    >>55
    あいつはもう別物じゃん
    79  不思議な名無しさん :2022年12月21日 16:34 ID:cb7qqbUW0*
    >>52
    蕭何は蕭何で別ベクトルの天才だからいつの時代も必要
    80  不思議な名無しさん :2022年12月21日 16:35 ID:cb7qqbUW0*
    >>66
    背水の陣を敷かなくても兵が逃げないとかいう意味不明なスキル持ちだそ
    81  不思議な名無しさん :2022年12月21日 16:35 ID:nhLTjWCG0*
    下請け零細とかそういうおっちゃんの管理職よくいるわ
    かつては東証一部上場企業で大変なご活躍(具体例無し)をされていましたが
    ご家庭の事情により退職されご自宅で不遇の時を過ごし
    共通の知人の紹介で社長と意気投合し経営に参画していただいた!
    みたいな

    そして大半が韓信じゃなくて奸臣として辣腕を振るっておられる
    82  不思議な名無しさん :2022年12月21日 17:09 ID:vcGgh2Xu0*
    >>36
    蒯通がいたのに手放しちゃったからね
    83  不思議な名無しさん :2022年12月21日 20:22 ID:tNZvm.YF0*
    劉邦も穀潰しのチンピラだけどな
    84  不思議な名無しさん :2022年12月21日 21:41 ID:.wBv8OnH0*
    ここには書いてないけど陣内で何日も休みまくってゴロゴロしてて、どんな偉い人が説得に来ても相手せず、それどころか「俺を動かしたいなら劉邦呼んで来いよwww」とか言い出して、実際にブチ切れた劉邦が来た事件あったよな。

    あれがホントなら人間性は終わってるよな。
    85  不思議な名無しさん :2022年12月22日 00:59 ID:jzKPeHKQ0*
    兵法書暗記して将軍の父親を論破するほどなのに
    色んな人にあいつは机上の空論で役立たずだって言われて実際に大敗北した趙括ってのも
    勝ってれば名将とされたんだろうけどねえ
    まあ相手が白起だからしょうがないんだけど
    86  不思議な名無しさん :2022年12月22日 22:36 ID:G3kHMXZw0*
    >>85
    たぶん趙括は実際は論破でもなんでもないのによくわかってない素人には論破と思わせるような詭弁詐術の類がうまかったんだろう
    相手が白起というけど前任者の方針をまるっと変えた結果完全粉砕されてるから敵の悪さで擁護はしにくい
    87  不思議な名無しさん :2022年12月23日 04:43 ID:6Qihyfma0*
    >>84
    草。メンタル強すぎる
    88  不思議な名無しさん :2022年12月23日 17:00 ID:zwa68zNP0*
    カリスマニートだな
    30過ぎてニートというのかは謎だけども
    89  不思議な名無しさん :2023年02月05日 12:25 ID:ags3A6IK0*
    結果を出せたか出せなかったかの差だ
    こんなこと言い続けて死ぬまで無能だった奴も山のようにいる

     
     
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