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    113

    ド田舎に移住推進したら"地獄絵図"になって終わった。。。

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    1: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:05:45 ID:jCSR
    地元民と移民で大バトルが勃発してる模様?

    2: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:07:21 ID:jCSR
    移民「回覧板とか古すぎるやろwwメーリングリストやLINEのグループトーク使えやwww」
    地元民「スマホ使えないライン使えない回覧板回す時の挨拶が必要」

    3: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:07:27 ID:7iEx
    田舎村は1つの家みたいなもんなんや
    田舎に移住するのはその家の中に知らんやつが勝手に入ってくる様なもん

    4: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:09:32 ID:jCSR
    移民「野菜とかもらえへんのやけど存在を拒否されてるみたい」
    地元民「いや、タダでもらえるわけないやろ」

    5: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:10:23 ID:epVJ
    老人vs若者って感じなん?

    8: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:14:14 ID:jCSR
    >>5
    都市部の価値観vs.田舎の価値観で戦争してる

    6: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:12:08 ID:jCSR
    地元「地域の活動参加してほしい…祭りとか環境維持活動とかあと自治会費も払ってクレメンス街頭とかゴミ置き場の経費とか自治会費でやってんねん」
    移民「自治会費高すぎるやろ外注してコストカットしろそうじゃないと払わない」

    7: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:13:06 ID:jCSR
    移民「もっと先進的なitを活用した生活をするべき」
    地元民「あのさぁそんなに偉そうにするならもう出てってくれや地元民としては別にお前ら移民してこなくてええねん」






    9: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:14:23 ID:Idku
    地元「ゴミ置き場使わせへんわ、自分でどっかにすてにいけ」ってならへんの?

    143: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 10:13:22 ID:fLER
    野菜に関しては無償で貰えると思ってる方がおかしい

    146: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 10:14:21 ID:yZm8
    野菜はほしけりゃ自分で栽培すりゃええのに
    売り物じゃないレベルなら素人でもなんとかなるやろ

    10: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:14:46 ID:2Biu
    自治会費払わなゴミ置き場使えんな

    12: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:15:48 ID:jCSR
    >>10
    ゴミ置き場とか自治会管理のやつ使うなってなったけど何故か村八分してると評価された模様

    11: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:15:28 ID:f6Jq
    いまのところ移民が変わり者に見える

    14: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:16:23 ID:jCSR
    >>11
    全員が悪いってわけじゃないけどそういう細かいトラブルが積み上がって対立状態や

    15: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:16:43 ID:f6Jq
    >>14
    野菜タダでよこせとかやべーやつらやん

    16: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:17:01 ID:jCSR
    地元民は地元民で都会の若い子来たら仕事頼めるわーとか言ってるし

    17: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:17:05 ID:9yt2
    流石に地元に合わせるべき

    27: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:20:51 ID:7zVS
    >>17
    地元民は宗教じみた非効率的な慣習が多すぎるのもあるねんな

    29: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:21:40 ID:f6Jq
    >>27
    やとしてもそこに住んで自治会のサービスを受けたいならその習慣に従うべきやろ

    30: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:22:45 ID:7zVS
    >>29
    自治会って入らないとか無理なんやっけ?

    32: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:23:24 ID:JKRs
    >>30
    入らないとゴミとか公共サービスどうすんねん

    33: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:23:26 ID:f6Jq
    >>30
    入らなくてもええとこもあるんちゃう
    ゴミ集積場とか使えんようになるだけで

    18: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:17:28 ID:jCSR
    お互いが相手に求めすぎてその結果の分断や

    19: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:18:08 ID:jCSR
    用水路のどぶさらいとか辛すぎなんじゃ

    21: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:18:27 ID:f6Jq
    まあ郷に従う気ないなら来んなよって話やわな

    23: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:19:04 ID:Hxk4
    便利さよりも地元交流を求めた結果なんやろや
    都会なら隣のやつ知らんとか普通やけど田舎なら隣のやつの子供の名前までわかるのが普通やし

    25: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:20:12 ID:f6Jq
    >>23
    隣の家の子供の名前知ってるかどうかは都会か田舎かよりも自分にも同い年くらいの子供がいるかどうかやと思う

    24: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:19:09 ID:JKRs
    田舎ってどのレベルなんや?

    28: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:21:10 ID:jCSR
    >>24
    限界ではないけど農業やってる所の息子は多分ワイ除いて全員逃げた
    80くらいの年寄りに混ざってどぶさらいとか草抜きとかしてるわ

    38: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:25:15 ID:JKRs
    >>28
    なかなか閉塞感ありそうやな
    ワイも田舎(人口5万ぐらい)育ちやけど
    地元に残るってかなり勇気いるわ

    農業が稼げるようになればええんやけどね

    26: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:20:39 ID:6yoA
    自治会費が高すぎるって言ってるけどいくらなん?
    1000~2000円くらいじゃないの

    34: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:24:04 ID:jCSR
    >>26
    月1万円やね
    地区100年の公民館の建て替えもしたから金足りんくて4月から5千円アップや?
    会計報告とか見ても特段金盗んでるとかって感じもないからあとは自治会活動時に配られる弁当とお茶を無しにすればもうちょい節約できる可能性はあるけど

    35: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:24:42 ID:f6Jq
    >>34
    えらい高いな・・・

    37: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:24:44 ID:6yoA
    >>34
    それは確かに高いな
    文句言いたくなる気持ちはわかる

    43: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:27:05 ID:JKRs
    >>34
    人が減り続けるから仕方ない部分もあるんやろけど高いわね
    イッチとか田舎側の若い人たちが橋渡しやらしてあげる必要があるんやないか?
    他人事やから言える言葉だけど

    31: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:23:18 ID:FSuf
    裁判したらよかとよ

    39: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:25:29 ID:jCSR
    ワイも最初はおかしいやろって言ってたけど会計報告とか見せられて金足らんねん……って言われたわ

    41: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:26:30 ID:6yoA
    >>39
    移民だけじゃなくて地元の人からも文句出てるんじゃないの

    40: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:25:41 ID:f6Jq
    草刈りとかどぶさらいとかは補助金あるからそれもらって農業法人か土建屋に投げたらええのにそれもしてなさそうやな

    44: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:27:08 ID:jCSR
    >>40
    草刈りとかどぶさらいは補助金出てて参加者に金配ってんねん
    一応提案したんやが過去に委託した時に赤字出したから自分らでやろうやってことになったらしい

    50: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:28:51 ID:f6Jq
    >>44
    まあワイのとこも1回3000円やったかな、もらえるけどどぶさらいは土建屋に投げてるわ
    今年初めて役員しててまじまじと会計見たけど特に赤字にはなってないな

    155: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 10:15:55 ID:fLER
    草刈りはアカン
    腰痛い


    45: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:27:23 ID:Hxk4
    公民館の建て替えを地元民のお金巻き上げてやるってありえんやろ
    公共施設なんやから役場が動くんじゃないのか

    46: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:28:02 ID:jCSR
    >>45
    すまん公民館やなくて自治会の集会場や
    補助金半額でてるけど建築資材の高騰直撃したんや

    48: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:28:17 ID:ECz4
    >>46
    時期ずらせよ

    54: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:30:05 ID:JKRs
    >>48
    建築資材は多少は下がってもインフレしとるからなぁ
    建築資材はほぼ輸入や
    相対的に円の価値がどんどん下がってるから無理やろな

    58: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:31:55 ID:ECz4
    >>54
    インフレ進んだら補助金の金額変わるかも知れんやろ

    61: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:32:36 ID:JKRs
    >>58
    日本にインフレするのは無理じゃね
    そもそも大借金国やし
    日本人が増えないと補助金は増えない

    47: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:28:13 ID:JKRs
    >>45
    公民館はその集落のもんじゃないんか?

    53: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:29:59 ID:f6Jq
    >>45
    うちの集落は特別会計みたいなの5年前くらいから組んで積み立ててたわ
    市の補助金とその積立で追加の負担は町民にはなかったで
    今年完成予定

    51: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:28:52 ID:6yoA
    自治会費が月1万って下手したら自宅の固定資産税よりも高いんちゃう?
    地元民も納得できん気がするけどなあ

    56: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:30:19 ID:jCSR
    >>51
    殆ど農道やし街灯とか結構自治会と農家組合の金で公的サービスみたいなことしてるからカツカツやねん

    55: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:30:10 ID:hM4f
    人間を選べるほど
    人間が余っていない

    59: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:31:59 ID:jCSR
    いやだから双方に問題があるけどその問題が原因の細かいトラブルが積み上がった結果の対立や

    71: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:34:49 ID:jCSR
    うるさい黙れ早よ借金ワイに返せやカス

    75: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:35:26 ID:JKRs
    >>71
    国債持ってるなら売ればええんやで

    83: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:39:10 ID:zMZc
    物は言いよう
    言葉使いを知らないやつはどこ行ってもトラブル起こす

    87: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:40:15 ID:aFnR
    年間12万取られてどぶさらいさせられるとか不通地元民もおかしいって思うやろ
    ワイのとこは時給1700円出るぞ

    90: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:42:22 ID:6yoA
    >>87
    ただでさえ収入低いのに12万は文句言いそうよな
    それなら公民館の建て替えとかしなくていいって思いそうなもんやけど

    92: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:44:04 ID:jCSR
    >>87
    昔自治会で作った橋とかの維持費とかクッソ金かかるんや
    じゃあなんで自分らでそんなもん作ったんやってなるけどそれがないと生活できないから作ったんや
    最近ちょいちょい問題になる勝手橋やな
    集会場も築100年超えてて傾いてるんやそらもう取り壊しよ


    88: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:41:11 ID:Q7ZW
    そもそもが田舎って人間関係めんどいわ
    ちょっとどっか行っただけで噂される

    93: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:44:06 ID:Bk8v
    田舎は大変やね

    94: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:44:48 ID:jCSR
    >>93
    どこもそんなもんやろ

    96: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:45:18 ID:6yoA
    >>93
    こういうのを公表してる分だけ親切やわ

    97: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:45:53 ID:Hxk4
    >>93
    ぶっちゃけこれが嫌なら始めから田舎に住むべきじゃないわ

    95: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:45:15 ID:ZsBm
    例見てるとどっちもどっちやな
    個人的には移民側が合わせた方がええんちゃうかとは思うけど

    99: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:46:44 ID:9yt2
    地方のそこそこレベルに住めばええのに
    ど田舎とか行かんでええ

    100: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:47:57 ID:JKRs
    >>99
    せやなぁ
    都会の人間は割と田舎暮らしに憧れる部分もあるんやないか?
    だからとんでもない田舎を目指す的な

    102: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:48:32 ID:6yoA
    >>99
    地方の県庁所在地のマンションくらいが丁度いい気がするわ

    101: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:48:30 ID:jCSR
    東京から来たってやつがいきなり「回覧板とか意味あるんですか?こんなのグループトークで回したらいいじゃないですか。集会だってこんな古い建物に集まらなくてもディスコード等のオンラインでいいでしょ現代風にしましょうよ!!」
    708090年寄り「は?なにそれワイらは定期的にここで集まって話するのが好きなんや」

    107: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:49:52 ID:ZsBm
    >>101
    流石にこれは年寄りチームのが正しいわ

    104: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:48:53 ID:jCSR
    東京から来たってやつがいきなり「回覧板とか意味あるんですか?こんなのグループトークで回したらいいじゃないですか。集会だってこんな古い建物に集まらなくてもディスコード等のオンラインでいいでしょ現代風にしましょうよ!!」
    708090年寄り「は?なにそれワイらは定期的にここで集まって話するのが好きなんや」ってなって
    その辺からなんかおかしな空気になってきた

    106: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:49:49 ID:JKRs
    >>104
    それは東京から来た奴がおかしい
    現在風とかいうけど東京とかの老人すら対応できんやろ

    109: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:50:42 ID:6yoA
    >>104
    年寄りにそんなこと出来ないってのを移民がわからんわけない

    111: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:52:25 ID:jCSR
    >>109
    それが事実なんだよなぁ
    一応ワイもそら無理や周り見てみろって言ったけど僕が教えます!!買い物もAmazon使えば家から出ずに生活物資届きます!!って熱弁してたわ
    結局誰も賛同しなかったけどほんまにやれるならやってみてほしいわ

    115: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:56:55 ID:ECz4
    >>111
    なお、そのamazonの荷物を運ぶのは
    地元のジジババな模様

    113: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:55:11 ID:3q2U
    これいつも思うけど移民だけの村作ればええのに

    114: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:56:16 ID:JKRs
    >>113
    消滅した集落とかあるやろうしな
    そこで移民集めてルール決めあえばとは思うけど
    相当金かかりそうやからやっぱり無理やってなりそう

    117: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:59:41 ID:yZm8
    移住村つくるにしても自治会自体が嫌な人も多いけど自治会はおいた方がいいよ
    個人じゃ自治体お役所動いてくれないから

    118: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 10:00:26 ID:jCSR
    農業が限界に来てるから自治会と農家組合で農業法人作って住民全員参加の農業始めるらしいわ
    これは流石に地元民でも賛否両論あったけど自治会長がいうなら従うってので話は済んだ未だに批判の声は絶えないが

    119: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 10:01:02 ID:jCSR
    ワイは耕作放棄の手続きして農家組合からも抜けるって言って集団農業から離脱した

    129: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 10:06:54 ID:JKRs
    >>119
    そうかぁ
    ワイの勝手やが生産者がいなくなるのは日本にとっては損失やなぁ
    大規模農家を日本でやれば儲かるって発想は幻想か?

    138: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 10:10:06 ID:jCSR
    >>129
    広く大きくできる一等地はやる気のある民間が頑張ってる

    141: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 10:11:42 ID:JKRs
    >>138
    なるほどなぁ
    この話を聞くとあう場所さえあればって感じなんかな
    ワイブロッコリーの大量栽培とかしてみたいんよなぁ

    147: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 10:14:23 ID:jCSR
    >>141
    まあ実際困ってるのは細切れになった立地の悪い底辺農地やからな
    道が狭い道がないとかで自治会で私道とか作って管理費で苦しい

    133: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 10:07:52 ID:oqFX
    >>129
    平地少ないとこで大規模農業とかそもそも無理があるやろ

    137: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 10:09:42 ID:JKRs
    >>133
    どうしたらええんやろね
    食料自給率どんどん下がるやん

    144: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 10:14:11 ID:oqFX
    >>137
    食料は輸入に頼ったほうがいいとおもう

    159: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 10:16:24 ID:JKRs
    結局日本が相対的にデフレしているからね
    日本が輸入しようにもどんどん購入価格はあがるんやで
    給料はインフレしないからエンゲル係数はどんどんあがる
    相対的な貧困になるんや

    163: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 10:17:58 ID:oqFX
    >>159
    なればええやろ
    田舎で自給自足するやつはそうすりゃいいし
    都会で金稼げるやつはそうすりゃいい

    120: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 10:02:13 ID:ZsBm
    普通にこれは無理やろ
    他の仕事してたら出来ないしな
    手伝う側のメリットが無さ過ぎる

    122: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 10:04:08 ID:jCSR
    >>120
    基本は定年したやつがローテーションで回して土日と収穫期は働いてるやつも参加らしくてな
    もうその組織から完全に抜けたらどんな話し合い進んでるのかよくんからんけど

    127: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 10:06:44 ID:VV0b
    田舎からは1ミリも歩み寄らんっていう気概を感じる

    131: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 10:07:16 ID:oqFX
    >>127
    田舎民にしてみりゃ歩み寄る必要なんか1ミリもないやろ

    139: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 10:10:11 ID:FwqM
    老人の価値観変えるなんてむりむりむりのカタツムリやで
    もうクリックだのタップだのの単語すら覚えられねーんだから

    128: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 10:06:49 ID:FwqM
    な?地方創生なんてムリゲーだったろ

    142: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 10:13:13 ID:hBv0
    移住だけやなく出戻りにもキツいとこあるし

    145: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 10:14:13 ID:zGNp
    若者がamazonの代理購入とかすればいいのに
    年寄りも楽に物資買えるようになるし若者は手伝いできるしwinwinやろ

    151: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 10:15:02 ID:oqFX
    >>145
    手伝いするのがwin?

    153: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 10:15:26 ID:zGNp
    >>151
    ほな代わりに草刈り手伝いたいか?

    160: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 10:16:37 ID:oqFX
    >>153
    なんでなにか手伝う前提なん?
    一切の関係持たなきゃええやろ

    169: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 10:20:48 ID:jCSR
    >>160
    まあそれはそうやで
    関わり持たない代わりに自治会やら組合一才の設備もともが変わらないっていうならね!
    生活排水とかも用排水路に流さないでね!
    未だに用排水路に洗剤とか流すバカおるし

    266: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 10:52:23 ID:9nND
    田舎は、人口を減らして、一人当たりの農地面積を上げるのが正しい対応だと思う
    企業のように兼業農家とかを維持させる方がおかしい

    274: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 10:53:45 ID:Hxk4
    >>266
    耕作放棄地増えまくってる

    277: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 10:54:30 ID:9nND
    >>274
    それがすすめば、農地の集約化に結び付くかもね

    281: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 10:56:28 ID:f6Jq
    >>277
    耕作放棄地がわんわん増えるようなとこは大規模農家も入りたがらないからなぁ

    284: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 11:01:17 ID:yZm8
    大規模化は魔法ではないからなあ
    農地の集約はもうこれ以上は無理ちゃう?

    291: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 11:38:22 ID:jCSR
    農地の集約化だけどさ
    立地のいいところは大規模化してやれてるねん
    環境がいいところはブランド化してやれねるねん
    よく問題になるのは中途半端に宅地化して相続や土地売買で細切れになった農地や
    重機入れると移住民が文句言うし細切れのせいで圃場の整備もできん

    116: 名無しさん@おーぷん 23/02/10(金) 09:57:57 ID:oqFX
    先住民のおる田舎に移住とか
    近所に人が誰もおらんレベルの場所にセカンドハウスもつくらいがええわ

    引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1675987545/


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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2023年02月13日 21:16 ID:WgYHzGiD0*
    カバチタレで読んだ
    2  不思議な名無しさん :2023年02月13日 21:22 ID:kHQKGDR40*
    郷に入らば郷に従えが出来ないんなら行っちゃいけない
    せめて別荘地にしとけ
    3  不思議な名無しさん :2023年02月13日 21:24 ID:ApBjVRxl0*
    ワイのとこは地元民同士で揉めてる。
    消防団入団拒否や入団しても歓迎会で飲み食いして即バックレ、町内会の総代が回ってくる年に脱退とか、クソ行為やってるの全部移住者じゃなくて地元民やぞ。

    地元民vs移住者って構図じゃねンだわ
    4  不思議な名無しさん :2023年02月13日 21:26 ID:o2Yicl630*
    自治会費が月1万ってあり得ないほど高い
    うちの所は月500円だよ
    5  不思議な名無しさん :2023年02月13日 21:27 ID:YvLbcXcy0*
    自分に問題があるのを田舎のせいにしてるようにしか見えん
    6  不思議な名無しさん :2023年02月13日 21:30 ID:n1p7A3yz0*
    ド田舎はそういうとこって調べたらすぐわかるだろ
    移住したくて引っ越したんなら自分から少しは慣れようとしろよ
    7  不思議な名無しさん :2023年02月13日 21:38 ID:90g9UldS0*
    こいつは都会でも浮いてたタイプの人間だろ
    田舎でなら好き放題していいと勘違いしてクズがやってきたら当然現地に元からいたやつは気に食わないって思うよ
    しかもそんな当たり前のことも考えつかずこれだから田舎者は、で終わっちゃう所も人間性終わってる
    8  不思議な名無しさん :2023年02月13日 21:38 ID:2C73wPzO0*
    Remember YHWH
    ほとんどの日本人はChristianではないので、寄留者を迎合するような教えはない。
    むしろ彼らはローカルルールを守らない者たちにはものすごく冷たい。
    旧約聖書で語られたルツの物語は寄留者を迎合しのちに、ルツは偉大な下僕の1人となった!
    なぜ私は日本人に見捨てられ搾取されたのか?それは私がよそ者で誰も近寄りがたかったからだ!
    彼らはいまだに神を信じてはいない!
    9  不思議な名無しさん :2023年02月13日 21:46 ID:1PaA8bhX0*
    NHKの小さな旅で移民が移民の作ったアイルランド風バーに集まってみんなでアイルランド民謡演奏してんの見て何か宗教みたいで怖かった
    ほんと移民は日本の先住民が暮らすど田舎に何を求めてんだろうって思った
    10  不思議な名無しさん :2023年02月13日 21:47 ID:r024uGgU0*
    郷に入っては郷に従おうや
    ただの侵略者だわ
    11  不思議な名無しさん :2023年02月13日 21:47 ID:WP9ngw8M0*
    月1万なんて自治会抜けるわ ゴミなんて車で出しにいけばいいだけ付き合いなんぞ無くてもなんも困らん むしろしたくない
    12  不思議な名無しさん :2023年02月13日 21:49 ID:oRDVlNcL0*
    付け火して煙喜ぶ田舎者
    13  不思議な名無しさん :2023年02月13日 21:50 ID:7L7wsXgg0*
    移住しても若いウチやろ
    余暇で行くからええなって思うけど
    住むとなると無理
    14  不思議な名無しさん :2023年02月13日 21:50 ID:LdGh.RKs0*
    他人に何かを強いる方が間違っとるわ
    ワシらの土地やと言うならその土地を買い占めて
    移住をさせんかったらええんや
    人に来てほしかったら相手に自由を与えろ
    田舎者に他人をどうこうする権利は無いんや
    15  不思議な名無しさん :2023年02月13日 21:50 ID:olPh.WjT0*
    ※6
    それな。何しに来たって思うわ。仕事で短期なら別になれ合わなくてもいいけど、おかしいのは他所から来て地元のルールが間違い、俺は正しいって感じで地元の祭りや伝統に口出す奴がいる事。田舎あるあるで夜間とか深夜にやる奴でうるさいからってだけで数十年続いてきた祭りを止めろって奴がちらほら。本当害悪は外から来る。
    16  不思議な名無しさん :2023年02月13日 21:54 ID:7L7wsXgg0*
    >>15
    都会の落ちこぼれすら受け入れ出来ない田舎もん
    17  不思議な名無しさん :2023年02月13日 21:55 ID:7L7wsXgg0*
    >>15
    外から来るって日本人でしょ笑い
    18  不思議な名無しさん :2023年02月13日 21:56 ID:7L7wsXgg0*
    ほら
    もっと田舎の仕来たりとか語れよ
    19  不思議な名無しさん :2023年02月13日 22:05 ID:7L7wsXgg0*
    >>6
    村おこししといて良く言うよな
    自治体にケンカ売ってるんやろ田舎もん
    20  不思議な名無しさん :2023年02月13日 22:06 ID:7L7wsXgg0*
    >>10
    じゃあ受け入れるなよ
    役場に言うとけ
    21  不思議な名無しさん :2023年02月13日 22:09 ID:7L7wsXgg0*
    >>7
    ハッキリ言うたれよ
    都会のほうがマシやぞって
    22  不思議な名無しさん :2023年02月13日 22:10 ID:bzxY8q5N0*
    他所から勝手にやって来て俺らの価値観に従えってのは傲慢すぎないか?
    23  不思議な名無しさん :2023年02月13日 22:12 ID:7L7wsXgg0*
    >>12
    これのすごい所は元々の出身地だったよな
    24  不思議な名無しさん :2023年02月13日 22:14 ID:7L7wsXgg0*
    >>22
    どこの土人ですか
    25  不思議な名無しさん :2023年02月13日 22:16 ID:7L7wsXgg0*
    普通に転出転入だからね
    都会に来た田舎もんも気にされて無いよ
    26  不思議な名無しさん :2023年02月13日 22:17 ID:r1kNaA3M0*
    地方って、必要?
    27  不思議な名無しさん :2023年02月13日 22:17 ID:aAMLKhF60*
    効率化しましょう、って話に
    老人が楽しめないからヤダ、ってのはおかしいね
    なんで老人の意見が間違っているのがわからないんだろう
    28  不思議な名無しさん :2023年02月13日 22:18 ID:aQsI2bcD0*
    移民たちだけで新しい自治会作ればいいのに
    そこで好きにすればいいと思うけど
    29  不思議な名無しさん :2023年02月13日 22:19 ID:7L7wsXgg0*
    そりゃ限界になるわな
    30  不思議な名無しさん :2023年02月13日 22:20 ID:7L7wsXgg0*
    >>28
    自治体があって自治会は要らないでしょ
    31  不思議な名無しさん :2023年02月13日 22:21 ID:J0.qCUS80*
    なんというか外注して効率化とか、IT活用でスマートなコミュニティにとか凄く良いアイデアだと思うんだよ
    ただ、それを言う奴って「じゃあ、君が資金調達して仕組み作って維持管理やってくれよ」って言ってもやらないだろ?
    笛吹けど踊らずならまだしも笛も手に取ろうとすらしないんじゃどうにもならんよ
    32  不思議な名無しさん :2023年02月13日 22:22 ID:7L7wsXgg0*
    >>31
    転入者に何を求めてるんだw
    33  不思議な名無しさん :2023年02月13日 22:23 ID:Ot57NYPe0*
    移り住んできた人にいい人もいっぱいいるよ!
    田舎の人もいい人いっぱいいるよ!
    その上で都会で友達いっぱいいて楽しく暮らしている人があえて田舎に移住したいと思う奴がそんなにいると思うか?
    都会からやって来た全然知らない人が、田舎のめんどうな奴にからまれてるのを自己犠牲も厭わず助ける奴がそんなにいると思うか?
    そういうことだよ。
    34  不思議な名無しさん :2023年02月13日 22:23 ID:7L7wsXgg0*
    人口減で滅びれば良いでしょ
    35  不思議な名無しさん :2023年02月13日 22:24 ID:VW4XK.T90*
    ど田舎ってほどじゃない程度の地方民だけど
    回覧板はさすがにもういらん、もしくは希望世帯だけにせーやとは思う

    まあ、全くネット触ったことないって世代もあと20年ぐらいで絶えるだろうし
    まだ変わり時には早いのかも、ってのはあるが
    36  不思議な名無しさん :2023年02月13日 22:24 ID:J0.qCUS80*
    >>30
    自治体と住民の間に立って橋渡ししたり自治体の手の回らないところをカバーするのが自治会の役割。不要な地域もあれば不可欠な地域もある
    37  不思議な名無しさん :2023年02月13日 22:25 ID:7L7wsXgg0*
    >>33
    助けなけりゃええでしょ
    嫌がらせしかしないくせに
    38  不思議な名無しさん :2023年02月13日 22:28 ID:hITRGfcl0*
    LINEのグルーブトーク使えとかバカなんじゃないか?笑
    39  不思議な名無しさん :2023年02月13日 22:28 ID:Yets1sCo0*
    政令市の地下鉄5分の戸建に郊外から引っ越して早12年
    未だに右隣に住んでる人に会ったことない
    忙し過ぎて年355日夜遅くから朝までしか在宅してなくてとうとう国勢調査も来なくなった
    快適よ
    ちなみに最後に郵便配達の人に会ったのは4年前

    40  不思議な名無しさん :2023年02月13日 22:29 ID:jcCka0Me0*
    ゴミに関しては自治体の仕事だから町内会関係無いんだよなー
    自治体の税金納めてれば誰でも出せる当然の権利
    41  不思議な名無しさん :2023年02月13日 22:29 ID:J0.qCUS80*
    >>32
    それをしない、できないなら郷に従うか、出ていくかしかないって話よ
    経営不振だからって新入社員が会社の体制にメスを入れられるかって置き換えてみればそれなりのプランと根回しは要るだろ
    42  不思議な名無しさん :2023年02月13日 22:29 ID:hITRGfcl0*
    >>20
    勝手に来てお前たちのルールには従わない、
    俺のルールにを採用しろって言ってんだろ?頭悪いとしか言いようがないわ
    43  不思議な名無しさん :2023年02月13日 22:30 ID:hITRGfcl0*
    >>42
    俺のルールを○
    44  不思議な名無しさん :2023年02月13日 22:30 ID:7L7wsXgg0*
    >>36
    消防団とか(笑)
    45  不思議な名無しさん :2023年02月13日 22:31 ID:hITRGfcl0*
    >>16
    そんな落ちこぼれ受け入れる必要がないやんw
    46  不思議な名無しさん :2023年02月13日 22:31 ID:7L7wsXgg0*
    >>41
    出て行かせるのを嫌がらせは違うやろ土人が
    47  不思議な名無しさん :2023年02月13日 22:31 ID:hITRGfcl0*
    >>27
    なんで老人の意見が間違ってるって過信してるんだろう
    48  不思議な名無しさん :2023年02月13日 22:32 ID:hITRGfcl0*
    >>32
    転入者が言い出したのに転入者に行ったらだめなんかよ笑
    49  不思議な名無しさん :2023年02月13日 22:32 ID:J0.qCUS80*
    >>40
    それは自治体が設置したゴミ捨て場を使う場合か、自治体と交渉して自宅前に出したゴミを回収してくれるよう依頼してる場合の話
    50  不思議な名無しさん :2023年02月13日 22:32 ID:7L7wsXgg0*
    >>40
    これな
    暇な老人に集金した会費で仕事与えてるだけ
    51  不思議な名無しさん :2023年02月13日 22:34 ID:7L7wsXgg0*
    >>49
    自治体はどこに出そうが問題無いって言ってるぞ
    52  不思議な名無しさん :2023年02月13日 22:36 ID:7L7wsXgg0*
    >>42
    スゲーよな
    どこのルールやねん
    53  不思議な名無しさん :2023年02月13日 22:37 ID:ey1zejbw0*
    都会or田舎って思想がもうね。極端すぎだろ
    54  不思議な名無しさん :2023年02月13日 22:37 ID:7L7wsXgg0*
    >>42
    ああ俺のルールか
    55  不思議な名無しさん :2023年02月13日 22:38 ID:91swUn1B0*
    田舎暮らしで、自分のやる事が増えて苦戦しているようだな。
    でも、横着者に向かないのは、田舎暮らしだけではない。
    勝手気ままな猫にでも生まれてくればよかったな。
    56  不思議な名無しさん :2023年02月13日 22:38 ID:7L7wsXgg0*
    >>45
    じゃあ募集すんなよ(笑)
    57  不思議な名無しさん :2023年02月13日 22:39 ID:Ot57NYPe0*
    >>37
    私の書き込み読んでる?
    58  不思議な名無しさん :2023年02月13日 22:40 ID:7L7wsXgg0*
    >>47
    じゃあ地方交付税だけ貰って人口衰退したらええでしょ
    59  不思議な名無しさん :2023年02月13日 22:41 ID:J0.qCUS80*
    >>51
    どこの自治体だよ。問題ない訳ないだろ
    60  不思議な名無しさん :2023年02月13日 22:42 ID:QfY2CG.Y0*
    「価値観が気に入らないから破壊して作り直してやるぞ」ってのは侵略者の思想だろう。そこにはそこに住む者達の縄張り・生態系があるわけだから、人間と言えどそこは変わらんと思うよ。開拓がしたいならそれこそ人の居なくなった土地を再開発するしか無いだろうさ。
    61  不思議な名無しさん :2023年02月13日 22:42 ID:7L7wsXgg0*
    >>48
    転入者は何も求めて無いよ?
    62  不思議な名無しさん :2023年02月13日 22:43 ID:7L7wsXgg0*
    >>57
    私語るならコテハンにしたら?
    63  不思議な名無しさん :2023年02月13日 22:44 ID:7L7wsXgg0*
    >>38
    それは都会でもアホ扱い
    64  不思議な名無しさん :2023年02月13日 22:45 ID:7L7wsXgg0*
    >>59
    いやいや
    オマエの所だけやぞ
    65  不思議な名無しさん :2023年02月13日 22:46 ID:f5gZbszT0*
    元々住んでたところで上手くできないから、都合のいい妄想して移住したいってやつは多いんだろうなって思う。
    田舎側もだから過疎になるんだろって思うポイントはあるけどね。
    66  不思議な名無しさん :2023年02月13日 22:47 ID:7L7wsXgg0*
    >>53
    大体、都会生活に疲れたから田舎に行ったら余計に疲れたでござるの巻
    67  不思議な名無しさん :2023年02月13日 22:48 ID:Ot57NYPe0*
    >>62
    いや、あなた私の書き込みにレスつけとるやないかい!
    68  不思議な名無しさん :2023年02月13日 22:48 ID:7L7wsXgg0*
    >>55
    そう言う現実をもっと語ってあげなさい
    自治体にもな
    69  不思議な名無しさん :2023年02月13日 22:50 ID:7L7wsXgg0*
    >>60
    ほとんどの人は興味無いよ
    田舎もんに
    70  不思議な名無しさん :2023年02月13日 22:52 ID:7L7wsXgg0*
    >>65
    そりゃ医者も逃げるからね
    71  不思議な名無しさん :2023年02月13日 23:07 ID:Ot57NYPe0*
    >>65
    既存のシステムで回ってるからね。改善案があるならきちんと提案してくれたらいいんだよ。それはどこの組織でも同じでしょ。だけど、そういうことができる人は、都会で上手く楽しくやってるでしょ。たまに、島根にパソコンなんてあるわけない、くらいの勢いでなろう系の主人公になる勢いのもいたりすると思うよ。でも、そんな適当な思いつきは既に検討済みなのよ。
    72  不思議な名無しさん :2023年02月13日 23:12 ID:9y..HaHM0*
    ジジババのための集会所なんてわざわざ直さんで壊れるまで使って壊れたらそれで終いで良かっただろうに
    73  不思議な名無しさん :2023年02月13日 23:12 ID:7ahU34Z30*
    回覧板とか行事とかはとりあえず顔合わせだけでも参加しとけば良いけど
    一番厄介なのは大体カルト宗教に毒されてる事だな
    74  不思議な名無しさん :2023年02月13日 23:22 ID:PpSuKhyg0*
    移民してまで田舎を現代化するとかぶっちゃけ意味不明だよなw
    回覧板を電話に変えるとかならまだ分かるがたぶんメールくらいになったらわからん年代出てくるだろうしそれ以降は何言ってるのかすらわからんだろw
    電気、水すら通ってないとかならそれを改善できるならしたほうがいいかもだが電気通って上下水道あって衣食住揃ってるなら不便でもそれでいいじゃん、田舎なんだしってなるw
    75  不思議な名無しさん :2023年02月13日 23:28 ID:Ot57NYPe0*
    >>44
    うちは消防団がないとダメな地域だけど、うちの団は活動も少なく、コスパはマジで最強。正直みんななんで入らないか謎。単なるイメージなんだろうなぁ。
    76  不思議な名無しさん :2023年02月13日 23:29 ID:1CigdFNr0*
    >>11
    甘すぎる
    生き残れると思うか?
    気付いたら家なくなってると思え
    77  不思議な名無しさん :2023年02月13日 23:39 ID:UtXIMkPB0*
    もう使っていないジジババの昔の集会場の為に金を取られとるわ
    そもそも自治体の配布物多すぎてアホみたいに手間掛かるしもういい加減全部廃止でええやろ
    78  不思議な名無しさん :2023年02月13日 23:44 ID:JCwDdfeT0*
    >>24
    移民者のことか?
    79  不思議な名無しさん :2023年02月13日 23:45 ID:JCwDdfeT0*
    >>58
    そうするから行くなよ
    80  不思議な名無しさん :2023年02月13日 23:46 ID:JCwDdfeT0*
    >>32
    いや、郷に入ったなら求められるのは当たり前だろ
    81  不思議な名無しさん :2023年02月13日 23:50 ID:JCwDdfeT0*
    >>64
    ゴミ捨て場は自治会で金出して作ってるからアパートに備え付けとかじゃない限り使えないぞ
    82  不思議な名無しさん :2023年02月14日 00:03 ID:9XwqfNz60*
    まぁ、県庁所在地の隣の町とかレベルの田舎だと
    自治会に参加要請はされるだろうけど草刈りや水路掃除や
    ごみ拾いは任意や、不参加は金払って免除とかだな、
    そもそも草刈り水路関係は田んぼやっとる奴だけだし
    消防団も別に入らんでも文句は言われん、勧誘はされるが
    断った所で何かある訳でもない。
    83  不思議な名無しさん :2023年02月14日 00:57 ID:.mT1slYO0*
    田舎の人はそれほど優しくないぞ
    84  不思議な名無しさん :2023年02月14日 02:42 ID:O0YTx.iM0*
    我が家に知らん奴来て家のルールを変更しろって言われてもムカつくしか無いわ
    大人しくして信頼関係できた後なら検討出来る
    信頼関係出来てない状態で話し進めても意味ない
    85  不思議な名無しさん :2023年02月14日 05:03 ID:PmwFmtcq0*
    >>4
    地方の集落は知ってるが月1万はエグいな。月3000円ぐらいなら普通に有るんだが、ちょっと自治会や集会所の存続自体危ういレベルだわ。
    86  不思議な名無しさん :2023年02月14日 05:24 ID:5im.kRXt0*
    都市部の価値観を主張する癖に野菜もらえないとか都合いい時だけ田舎の価値観を持ち出すの乞食すぎる
    87  不思議な名無しさん :2023年02月14日 06:42 ID:.Hmv59Rp0*
    >>38
    消防の組頭してるけど各個人に電話するのめんどくせーよ
    88  不思議な名無しさん :2023年02月14日 06:52 ID:.Hmv59Rp0*
    田舎って程でもない地方民だけど、町内会の昔の行事を律儀に守ってるから地元民の子供ですら嫌がって出ていってるぞ
    町内でやらなきゃいけない事はやったらいいけど、拘束時間が長すぎて現役で仕切ってる人間すら嫌がってるのに、長老連中が文句言う事がたまにあるわ
    89  不思議な名無しさん :2023年02月14日 07:01 ID:gsu3tHRu0*
    Net連絡網に通販生活w
    田舎まで行って引きこもりかよw
    90  不思議な名無しさん :2023年02月14日 08:35 ID:b8cl3gpA0*
    過疎の田舎でこういう軋轢が起こるのは必然なんよ。
    能力があれば仕事や教育のために外に出ていく。残るのは2代3代残り続けた純粋培養の保守的志向の強い無能。
    そこに都会からあぶれた真逆の価値観の無能をぶち込むんだから地獄になって当然なのよね。
    91  不思議な名無しさん :2023年02月14日 08:37 ID:B6EdSY610*
    そこそこ都市部のマンション住まいだけど、回覧板廃止して住民のみ閲覧可能なサイトにあげようという提案は「マンションの機密事項がネット上に流出する危険がある」と管理会社からNG出て立ち消え
    理事会も希望者はzoomでやろうと進めていたらやっぱり管理会社からNG
    管理会社はかなりの大手なのに…
    92  不思議な名無しさん :2023年02月14日 09:29 ID:Hjrzzb3.0*
    総合的な情報が分かってて今テコ入れしないともう手遅れになるのが分かってて移住を推進してる行政側
    実際に住んでてまだまだ生活は維持できてるから危機感のない住人側
    地元側でも立ち位置で認識が共有できてない所は次第に廃れていくんだよなぁ
    93  不思議な名無しさん :2023年02月14日 10:33 ID:F9AkA6.I0*
    田舎はまだ感覚が昭和な人多いぞ
    令和どころか平成にもたどり着いてないような
    タイムスリップするぐらいの覚悟がなきゃマジ田舎に移住は無理
    94  不思議な名無しさん :2023年02月14日 11:54 ID:.YQ86Vk30*
    移住民叩いてる奴は
    日本に来たC国移民者が
    「俺たちは勝手するオマエラに協力しない」
    と言って好き勝手しても文句言うなよw
    同じ事やぞ
    95  不思議な名無しさん :2023年02月14日 15:56 ID:WK2wEGg.0*
    >>26
    そして人のいなくなった土地を勝手に購入して我が領土だとか言い出してるお隣の国の人が出てくるわけだが?最近沖縄で無人島買ってそういうこと言ってるニュースがあったよね?
    96  不思議な名無しさん :2023年02月14日 16:55 ID:RLODOjYC0*
    田舎は外国の差別を体感するにはちょうどいいぞ。
    97  不思議な名無しさん :2023年02月14日 17:31 ID:RvgulCx.0*
    まずは従って提案できる立場になってから改革改善すればいいとちゃうんかな。 越してきたってことは長らく住むつもりなんだし。会社でも同じだろ
    98  不思議な名無しさん :2023年02月14日 18:15 ID:zeRP85BF0*
    移住して欲しいのは自治体で、公務員食わせる数と予算の為。住民の意向じゃないんよ。土着民は都合の良い事は受け入れるが、都合悪けりゃ反対する。
    原発で消えた町が今も維持されてるのもこれが理由。
    99  不思議な名無しさん :2023年02月14日 18:15 ID:HCsmSwp90*
    お互いさまなんだけども、ITを利用させようとか言う発想まではいいが強要は人として成熟していないからではないか、若いうちにもう都会いやじゃー
    って田舎に逃げても、自分の人間としての未熟さを認識できていない状態だから地元民と仲良くなれない。
    100  不思議な名無しさん :2023年02月14日 20:01 ID:Bm4PzU4L0*
    引っ越す前に調べて無いならただのアホ
    調べた上で反発してるなら筋違い
    せめて自分が町長になるとかして改革しろ
    101  不思議な名無しさん :2023年02月14日 20:01 ID:VdK.9xYY0*
    >>26
    いらんよな
    中国や韓国にあげてもいいと思う!
    102  不思議な名無しさん :2023年02月14日 21:19 ID:pFRRq.En0*
    >>78
    土人
    103  不思議な名無しさん :2023年02月14日 21:20 ID:pFRRq.En0*
    >>78
    玄関や車に張り紙する土人
    104  不思議な名無しさん :2023年02月14日 21:21 ID:pFRRq.En0*
    >>79
    誰も行きませんよw
    福井の人かな?
    105  不思議な名無しさん :2023年02月14日 21:23 ID:pFRRq.En0*
    >>75
    何で入らないとかやぞ
    106  不思議な名無しさん :2023年02月14日 21:25 ID:pFRRq.En0*
    >>80
    郷に入ったらって法律適用だからな
    治外法権かな
    107  不思議な名無しさん :2023年02月14日 21:26 ID:pFRRq.En0*
    >>67
    あんた誰?
    108  不思議な名無しさん :2023年02月14日 21:29 ID:pFRRq.En0*
    >>81
    すごいよな
    ここまで洗脳されてて
    ゴミは自治体に電話して普通に出してええんやぞ
    電柱だろうが戸建てなら家の前に出せば
    109  不思議な名無しさん :2023年02月14日 21:35 ID:pFRRq.En0*
    >>86
    誘致して補助金乞食
    110  不思議な名無しさん :2023年02月14日 21:43 ID:pFRRq.En0*
    >>89
    まあ田舎暮らししたがるの都落ちだから
    どこ行っても順応は出来ない
    111  不思議な名無しさん :2023年02月14日 21:44 ID:pFRRq.En0*
    >>100
    調べるも何も誘致してる自治体のハナシ
    112  不思議な名無しさん :2023年02月14日 21:45 ID:pFRRq.En0*
    住民がキチガイですって福井見たいにやれよ
    113  不思議な名無しさん :2023年02月17日 12:00 ID:h31DAixH0*
    >>108
    ゴミは集積所に出さないと持って行かないぞ。

    うちは田舎に引っ越した時に自治会への入会を希望したが拒否された。
    数年後に入会要請が来たが蹴ったら班の集積所にゴミを出すなと言われたぞ。

     
     
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