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    156

    前田利家「まつ(11)…子作りするぞッッッ!!!」織田信長「お前引くわ」

    253374_s


    1: それでも動く名無し 2023/02/15(水) 13:47:31.42 ID:LhY//8zW0
    まつ(12)「どりゃあああああああああ!!!」←出産


    戦国時代ですらやばいと思われてた模様

    芳春院

    芳春院(ほうしゅんいん、1547年7月25日 - 1617年8月17日)は、戦国時代から江戸時代初期にかけての女性。加賀国(石川県)の戦国大名・前田利家の正室。名はまつ。

    ・永禄元年(1558年)、数え12歳(満11歳)で利昌の子で従兄弟にあたる前田利家に嫁ぐと、

    ・永禄2年(1559年)、 長女・幸姫(前田長種室) ※満11歳11か月で出産
    ・永禄5年(1562年)、長男・利長(初代加賀藩主)
    ・永禄6年(1563年)、次女・蕭姫(中川光重室)
    ・元亀3年(1573年)、三女・摩阿姫(豊臣秀吉側室、後万里小路充房室)
    ・天正2年(1574年)、 四女・豪姫(秀吉養女、宇喜多秀家室)
    ・天正5年(1577年)、五女・与免(浅野幸長婚約者、夭折)
    ・天正6年(1578年)、 次男・利政
    ・天正8年(1580年)、 六女・千世(細川忠隆室、のち村井長次室)

    など、11歳から32歳までの約21年間で2男9女を産む。

    https://ja.wikipedia.org/wiki/芳春院

    13: それでも動く名無し 2023/02/15(水) 13:50:14.34 ID:eQXEDUbZ0
    それ数え年だぞ…

    8: それでも動く名無し 2023/02/15(水) 13:48:43.95 ID:ZRzPspUR0
    なお、その後30歳まで8人産ませた模様
    生命力凄いんやろな

    18: それでも動く名無し 2023/02/15(水) 13:51:20.29 ID:o1ZwewyV0
    嫉妬や






    19: それでも動く名無し 2023/02/15(水) 13:51:34.00 ID:tUtQLwBtd
    前田利家(何も成し遂げずに100万石もらって五大老に出世しました)


    こいつが過大評価されてる理由

    24: それでも動く名無し 2023/02/15(水) 13:52:24.96 ID:eQXEDUbZ0
    >>19
    活躍はしただろ

    38: それでも動く名無し 2023/02/15(水) 13:54:14.22 ID:PAMGLGsY0
    >>24
    括約したんやろ

    22: それでも動く名無し 2023/02/15(水) 13:51:50.17 ID:FKNv6/7Aa
    昔の人って発育が遅いイメージあるけど妊娠したってことは少なくともまつは11歳から初潮が来てたってことやんな?

    26: それでも動く名無し 2023/02/15(水) 13:52:45.40 ID:deBu36/xa
    >>22
    栄養状態の差が凄まじい
    前田利家は180cmあるけど秀吉は150cm程度だったりする

    52: それでも動く名無し 2023/02/15(水) 13:55:29.61 ID:FKNv6/7Aa
    >>26
    180はさすがに嘘やろ…
    江戸時代ですら170台の坂本龍馬が大男扱いされたと聞くぞ

    60: それでも動く名無し 2023/02/15(水) 13:56:23.66 ID:Lbijf6RZ0
    >>52
    真柄兄弟や浅井とかデカいで

    85: それでも動く名無し 2023/02/15(水) 13:58:46.39 ID:1dX4Akq50
    >>52
    記録にはそう書いてあるんやけど誇張した数字ではないかという説もある
    ちなみに鎧のサイズから推定すると157cmらしい
    要は昔のことから真実は何もわからん

    熱田:よろいの胴高から推測して、身長や体型がだいたいわかります。前田利家のよろいからすると、身長は157㎝ぐらい。
    https://intojapanwaraku.com/craft/207938/

    93: それでも動く名無し 2023/02/15(水) 13:59:20.77 ID:4Vm3s2gkd
    >>85
    20cm以上サバ読んでたんか……

    149: それでも動く名無し 2023/02/15(水) 14:05:56.71 ID:NWb3i2cmd
    >>85
    えぇ・・・前田利家が大男ってのは作られた伝説やったんか・・・

    32: それでも動く名無し 2023/02/15(水) 13:53:28.53 ID:/9RQ9C5b0
    11歳 長女
    14歳 長男
    15歳 次女
    25歳 三女
    26歳 四女
    29歳 五女
    31歳 次男
    32歳 六女

    言うほどか?

    36: それでも動く名無し 2023/02/15(水) 13:54:10.20 ID:8QNiCwmga
    >>32
    こんだけ産ませてまつは70代まで生きたんやからやばいよな

    51: それでも動く名無し 2023/02/15(水) 13:55:21.87 ID:1dX4Akq50
    >>32
    ってかまつの身体が丈夫すぎるよな

    76: それでも動く名無し 2023/02/15(水) 13:57:45.27 ID:GX7FyvG40
    >>32
    15から25の間は何があったんや

    618: それでも動く名無し 2023/02/15(水) 14:55:04.05 ID:rIpWoHHpd
    >>32
    空白の10年

    295: それでも動く名無し 2023/02/15(水) 14:18:21.05 ID:Q1Fme5B7a
    まつ
    1547年生まれ
    1558年結婚
    1559年幸姫出産
    1560年利家が無職になる
    1561年再び信長の家臣に復帰
    1562年利長出産
    1563年蕭姫出産
    信長、包囲網を敷かれて大ピンチになり利家が家に帰れなくなる
    1572年麻阿姫出産
    1574年豪姫出産
    1575年与免出産
    1578年利政出産
    1580年千世姫出産

    仕事のせいで子供作れなかったんや

    34: それでも動く名無し 2023/02/15(水) 13:53:46.07 ID:ASnDu1020
    寿命が40で結婚15が普通の時代やし
    ちょい早いくらいやろ

    55: それでも動く名無し 2023/02/15(水) 13:55:56.10 ID:22zaMtrka
    前田利家の妻妾

    まつ →11歳 利家21歳
    聚福院→13歳 利家30歳
    隆興院→14歳 利家36歳
    金張院→12歳 利家38歳
    明混院→13歳 利家50歳
    逞正院→15歳 利家56歳

    146: それでも動く名無し 2023/02/15(水) 14:05:39.35 ID:Y32st35m0
    >>135
    本音は何歳や

    707: それでも動く名無し 2023/02/15(水) 15:07:43.57 ID:WbKwtrTG0
    >>55
    こんなおもしろキャラだったのか


    73: それでも動く名無し 2023/02/15(水) 13:57:27.18 ID:xmLBLaA40
    >>55
    秀吉でも引きそう

    805: それでも動く名無し 2023/02/15(水) 15:20:15.54 ID:eTGw7TL3d
    >>55
    徳川家康の妻妾

    お梶の方→13歳 家康48歳
    お万の方→14歳 家康52歳
    お夏の方→17歳 家康55歳
    お梅の方→15歳 家康58歳
    お六の方→13歳 家康67歳

    833: それでも動く名無し 2023/02/15(水) 15:24:06.25 ID:BvMu6g6ca
    >>805
    はぇ~…すっごい元気…

    972: それでも動く名無し 2023/02/15(水) 16:04:09.06 ID:pQwn4u1F0
    >>805
    ちゃんと経産婦選んで産ませてからだからえらい

    89: それでも動く名無し 2023/02/15(水) 13:59:05.81 ID:fG1320KKM
    秀吉は賤ヶ岳の後、利家の首はねようと思えばはねれたよな
    そうしなかったのはただの友情?

    112: それでも動く名無し 2023/02/15(水) 14:02:38.28 ID:TQZmqQI7p
    >>89
    まあ裏切ったおかげで柴田討ち取れたし

    114: それでも動く名無し 2023/02/15(水) 14:02:53.78 ID:AzCEgteC0
    >>89
    生かす事で器の広さ見せたかったり
    他の反感作らないようにしたんやろ
    利家なら柴田居ないなら今後秀吉に楯突かんという気持ちもあったかもしれん

    127: それでも動く名無し 2023/02/15(水) 14:04:13.38 ID:G7BY+eiJd
    二人きりの時だけは秀吉とタメ口で会話したとか言われるけどホンマなんかな
    さすがに晩年の秀吉相手にそんなことしたら首切られそうじゃね

    155: それでも動く名無し 2023/02/15(水) 14:06:48.00 ID:d8Ha7U0O0
    >>127
    晩年は昔話をアテに酒飲んでたからな
    超盛り上がってたらしい
    秀吉がお前は昔と変わらずに羨ましいなって言った返しに
    オレは天下人の器でないからなって媚びて終わる

    181: それでも動く名無し 2023/02/15(水) 14:09:01.45 ID:Y32st35m0
    >>155
    いい関係かな?


    197: それでも動く名無し 2023/02/15(水) 14:10:27.45 ID:JHAarlIZ0
    >>127
    絶対粛清するマンの劉邦も盧綰と仲良かったし天下人もそんなもんちゃう

    207: それでも動く名無し 2023/02/15(水) 14:11:31.95 ID:Lbijf6RZ0
    >>197
    絶対裏切らない奴って大切よな
    夏侯惇的な

    170: それでも動く名無し 2023/02/15(水) 14:08:17.44 ID:PJWocuHXd
    秀頼「オ"ア"」

    178: それでも動く名無し 2023/02/15(水) 14:08:50.37 ID:hqDcq99Q0
    昔のこういう話聞いてもちゃんと風呂入ってんのかなって疑問が湧いてエッッッッッッってできない

    185: それでも動く名無し 2023/02/15(水) 14:09:19.66 ID:kCDfWyX10
    有名な武将で浮気した武将って1人もいないな
    やっぱ上に立つ人間は一途な人多かったんやろな

    224: それでも動く名無し 2023/02/15(水) 14:12:56.77 ID:C5VXtlMH0
    信長はやすけの何が気にいってたんや?

    弥助

    弥助(やすけ、生没年不詳)は、戦国時代の日本に渡来した黒人。宣教師の護衛、従者、または奴隷として戦国大名・織田信長に謁見し、気に入られたことで彼の家臣として召し抱えられた。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/弥助

    NanbanGroup

    240: それでも動く名無し 2023/02/15(水) 14:14:11.40 ID:ZRzPspUR0
    >>224
    信長は新しいものはなんでも取り入れてた
    多様性の塊みたいな人物や

    257: それでも動く名無し 2023/02/15(水) 14:15:27.83 ID:MFr5Y2LU0
    >>224
    伝説のポケモン見つけたらとりあえず捕まえる感覚やろ

    230: それでも動く名無し 2023/02/15(水) 14:13:30.40 ID:mXPBjY2K0
    どうする家康では瀬名は殺されないみたいだな
    有村架純の大河クランクアップは松潤と同じ最終撮影の10月らしい
    影武者として松本まりかが死ぬって書いてあったな

    246: それでも動く名無し 2023/02/15(水) 14:14:36.30 ID:I93oFI9fa
    高位の者に抱かれるのは誉れとかいう風潮絶対うそやろ

    252: それでも動く名無し 2023/02/15(水) 14:15:11.74 ID:78BVL2YRF
    家康の母親も14歳で家康を産んでるよな

    288: それでも動く名無し 2023/02/15(水) 14:17:52.54 ID:Ey8a73lip
    秀頼って化け物クラスの大きさだと誇張されてるけど実際は白鵬くらいの体格だったらしいぞ

    339: それでも動く名無し 2023/02/15(水) 14:23:00.37 ID:knP1UiuHa
    >>288
    でか過ぎ定期

    300: それでも動く名無し 2023/02/15(水) 14:19:08.93 ID:d8Ha7U0O0
    >>288
    秀頼が秀吉にそっくりでチビ男だったら
    家康の天下はなかったからな
    誰もが秀吉の後継ぎって分かるし

    346: それでも動く名無し 2023/02/15(水) 14:23:34.87 ID:8h6hhetmM
    ここまでの純愛ならもう半分セーフやろ

    363: それでも動く名無し 2023/02/15(水) 14:24:54.22 ID:R6hcWJfOa
    こういうスレで政宗の正妻の愛姫が出ないのは色々と察するわ
    産まず女だと思われてたのを27で産ませて41まで4人産ませた

    367: それでも動く名無し 2023/02/15(水) 14:25:22.92 ID:SFN5RGJF0
    >>363
    現代だとしてもすげえなそれ

    470: それでも動く名無し 2023/02/15(水) 14:36:27.10 ID:RmT9m1b50
    >>363
    若い頃、余り子供作ってないのよね政宗
    長子秀宗 1591年(24歳)
    次子五郎八姫 1594年(27歳)
    三子忠宗 1600年(33歳)

    若い頃から奥州駆け回っていて、秀吉の惣無事令が1587年、文禄の役が1593年だから戦優先というか…

    408: それでも動く名無し 2023/02/15(水) 14:29:33.90 ID:N/+VTxGE0
    現代人がイメージする農民「やっと戦終わったンゴねぇ…お上様の戦に付き合わされるのはほんまに辛いわ…」

    実際の農民「戦が終わった!?落武者狩りじゃぁァァァァぁぃぁ!!!!!鍬をもてぇぇぇぇぇぇぇい!!!」

    怖すぎるわ

    420: それでも動く名無し 2023/02/15(水) 14:30:31.64 ID:Lbijf6RZ0
    >>408
    合戦を野球観戦レベルで見てて狩りボーナスタイム付きは凄いよね

    484: それでも動く名無し 2023/02/15(水) 14:38:16.28 ID:ObyuHyxn0
    >>408
    関ケ原の時は弁当持って高台から呑気に見物してたって記録が残ってるな。
    その後は落ち武者狩りとか死体漁りしてたんやろか

    496: それでも動く名無し 2023/02/15(水) 14:40:00.06 ID:oxU8jd+/0
    >>484
    死体漁りとかでばったり出くわした落ち武者狩り同士で一戦起きたりせんかったんやろか

    508: それでも動く名無し 2023/02/15(水) 14:41:06.35 ID:olBg18te0
    >>496
    漁る前に念のために死体を一差し

    120: それでも動く名無し 2023/02/15(水) 14:03:37.31 ID:whGQv3lD0
    信長、秀吉、家康と仲よくてちゃんと畳の上で死ねたのすごいよな
    あの時代でこれ以上のハッピーエンドないやろ

    142: それでも動く名無し 2023/02/15(水) 14:05:18.27 ID:JHAarlIZ0
    >>120
    畳の上(炎上中)

    引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1676436451/


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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2023年02月16日 22:47 ID:.G9pgUiC0*
    これくらいしないと少子化は止まらない
    2  不思議な名無しさん :2023年02月16日 22:56 ID:ev6BHz4R0*
    羨ましい
    3  不思議な名無しさん :2023年02月16日 23:02 ID:s.nr50hd0*
    俺の県には秀頼が大坂夏の陣から逃げて住んでいた話が有る
    墓も有るらしい その中で大男が酒を買いに来ては金を払わんで帰って行った後に
    別の武士が勘定していた話も有るから秀頼の大男説は有力そう
    4  不思議な名無しさん :2023年02月16日 23:07 ID:l.ACX6lZ0*
    ○りコンの星
    腐女子の味方
    そう、それが前田利家。
    5  不思議な名無しさん :2023年02月16日 23:09 ID:lP9vtF.t0*
    で、まつちゃん可愛かったの?
    6  不思議な名無しさん :2023年02月16日 23:10 ID:frM.O7920*
    当然、英雄も若い娘が好き
    7  不思議な名無しさん :2023年02月16日 23:12 ID:.1iYfuUu0*
    今で言うラブレターを書きまくっていた武将って誰だったかな?
    奥さん好きすぎて怒られたとかなんとか
    8  不思議な名無しさん :2023年02月16日 23:29 ID:IOqycVnA0*
    少子化対策これじゃねえ?w
    9  不思議な名無しさん :2023年02月16日 23:31 ID:wJst2szo0*
    醍醐天皇の中宮藤原穏子
    (18)で皇太子を出産
    他の妃がスペアや皇女を産むなかでながいブランク
    (34)で自らの長女出産
    皇太子が若くして亡くなった後皇太孫に後を託すが
    (38)でスペアとして自らの次男出産
    その後皇太孫にも先立たれた後(41)で三男出産
    次男は天皇に即位も世継を残さなかったため
    三男村上天皇の系譜が現代までの皇統をつなぐ
    10  不思議な名無しさん :2023年02月16日 23:34 ID:wJst2szo0*
    醍醐天皇中宮穏子も凄いで
    18才で産んだ長男とその息子に先立たれるけど、
    41で村上天皇(初孫より年下)を生んでその子を通じで現在の皇室まで血を繋げてるんや
    11  不思議な名無しさん :2023年02月16日 23:35 ID:01e47nlw0*
    11歳だからヤバいだけで15歳くらいになったら子作りもセーフだって信長も秀吉も家康も言うやろ
    12  不思議な名無しさん :2023年02月16日 23:39 ID:BTOJz4a60*
    >>5
    おもちのような白くてすべすべもちもちお肌やで
    13  不思議な名無しさん :2023年02月16日 23:41 ID:EsZo.k.g0*
    >>11
    何当たり前のこと言ってんの?
    14  不思議な名無しさん :2023年02月16日 23:47 ID:ArGeAmvM0*
    利家が側室を持ってもまつは文句すら言わなかったそうだが
    そりゃそうだわな、幼い頃からこんだけ産まされてりゃウンザリするだろうし、身がもたないからむしろ側室大歓迎だっただろうよ
    15  不思議な名無しさん :2023年02月16日 23:49 ID:a5cyqrGc0*
    小児性愛者もLGBTもナチュラルの自分からするとどっちも一緒や
    16  不思議な名無しさん :2023年02月16日 23:50 ID:p8H7.1El0*
                  
                  嫉


                  妬


                  や
    17  不思議な名無しさん :2023年02月16日 23:54 ID:0hzy92K30*
    伊達政宗や武田信玄も15歳前後の嫁貰ってるらしいから別に普通だろ
    18  不思議な名無しさん :2023年02月16日 23:56 ID:.57I.yhc0*
    校長と縁がありそう
    19  不思議な名無しさん :2023年02月17日 00:03 ID:.TJNvfys0*
    秀吉も立場をそれほど気にせず飲める友達として重宝してたのかもな
    信長が家臣に裏切られるさまも見てるわけだしな
    20  不思議な名無しさん :2023年02月17日 00:07 ID:GzyARfV.0*
    >>17
    嫁入り年齢早くても子作りは成熟まで待つのがこの時代でも普通
    11歳孕ませた犬千代は当時からやべー奴呼ばわり
    まぁ実際はそれ以上にまつがロリサキュバスで犬千代は搾り取られた立場だったのかもしれんがのー
    21  不思議な名無しさん :2023年02月17日 01:08 ID:6nHF5ZSa0*
    ぶっちゃけ種としての適齢年齢ってそんなもんなんじゃないか?
    20~30超えてから出産する動物なんておらんやろ
    22  不思議な名無しさん :2023年02月17日 01:11 ID:J.6Dsu7Y0*
    >>17
    11歳で産ませてるのは当時としても「ないわ…」だぞ
    23  不思議な名無しさん :2023年02月17日 01:24 ID:9sPo4KE.0*
    >>21
    流石に11が適齢年齢はないわ
    11歳だとまだ初潮すら来てない子もいるし
    生理来てても女の生理周期が安定してくるのなんて18歳あたりだから

    実際若年妊娠は早産や未熟児や流産が20代よりも多い
    24  不思議な名無しさん :2023年02月17日 02:01 ID:TDcsBMoh0*
    同性より、ロ◯コン
    25  不思議な名無しさん :2023年02月17日 02:05 ID:TDcsBMoh0*
    >>23
    初潮がくれば成人、生物としてもそれが正しい
    自分一人でも産めるのが十代
    26  不思議な名無しさん :2023年02月17日 03:04 ID:eOzOq8Fx0*
    男色よりはましっす
    27  不思議な名無しさん :2023年02月17日 03:07 ID:FjnefBt60*
    >>26
    利家はそっちはしてないとでも?
    28  不思議な名無しさん :2023年02月17日 03:32 ID:6gXkimM60*
    北魏のヤンパパ列伝は笑う。
    拓跋晃(428-451)[太武帝の長男で皇太子]
    文成帝(440-465)※晃が12歳の子!
    献文帝(454-476)※文成帝が14歳の子!
    孝文帝(467-499)※献文帝が13歳の子!
    つーか、北魏の連中は生き急ぎすぎ。早く成長して子供作ってすぐ死ぬ。
    29  不思議な名無しさん :2023年02月17日 03:33 ID:gLrQeye60*
    >>15
    みんな一緒やね🤗
    30  不思議な名無しさん :2023年02月17日 03:51 ID:Okg6vQ0K0*
    ろ☆り☆ま☆ん☆こ
    31  不思議な名無しさん :2023年02月17日 04:08 ID:.QM6.8me0*
    >>14
    単純に出来た奥さんなだけ
    32  不思議な名無しさん :2023年02月17日 05:43 ID:.wBNI4SM0*
    ロリ婚を禁止したくそ無能はだれかって調べてたら明治31年までは年齢制限なんてなかったっぽい。
    33  不思議な名無しさん :2023年02月17日 06:09 ID:o8.77Uix0*
    花嫁は16歳とか高校聖夫婦とか昭和は楽しいドラマあったな
    34  不思議な名無しさん :2023年02月17日 06:45 ID:uM8.Dqha0*
    テレビでは絶対に放送できない前田利家のトリビアだなw

    35  不思議な名無しさん :2023年02月17日 07:12 ID:0HkPQ7m50*
    昔は寿命も今ほどなかったし よく死産なんかもあったみたいだからなー
    今がおかしいだけだよ15〜21くらいなんて産めるんだからガンガン産んでもらわないと
    だから世の中はクソ!
    俺のマグナムで少子化なんとかできるんだ
    36  不思議な名無しさん :2023年02月17日 07:21 ID:ExfGkugF0*
    20代よりも15歳以下の方が出産のリスクめちゃくちゃ高いのによくこの時代に産めたな
    今で言う中学生以下の妊娠出産て聞くと羨ましいよりも心配だし虐待に見えるわ
    そのくらいハイリスク
    でも当時は寿命短かったんなら仕方ないね
    37  不思議な名無しさん :2023年02月17日 07:32 ID:fzg8vYLI0*
    昔は寿命というか夭折、つまり乳幼児の死亡率が非常に高い
    どれだけ産んでも成人まで育つか怪しいから、どんどん産ませてたし側室も当然だった
    これは日本以外の国も大体同じ

    あと散々ネットでネタにされてるけど、女の卵子はハイティーンがピークで25歳を過ぎると急激に劣化する
    昭和は25歳が結婚適齢期の限度と言われてたけど、あれは経験則なんだろうな
    38  不思議な名無しさん :2023年02月17日 07:59 ID:KcbRCF5P0*
    古代ローマも女は12歳で結婚してたしな
    二十歳で行き遅れ、三十歳は大年増、四十歳は初老、五十歳は年寄り
    これが昔の人の認識であり本来の人間
    39  不思議な名無しさん :2023年02月17日 08:04 ID:T3eA0JIS0*
    数えでも大体1歳しか違わんだろ
    40  不思議な名無しさん :2023年02月17日 08:05 ID:T3eA0JIS0*
    ああ、さらにやばいって話か
    41  不思議な名無しさん :2023年02月17日 08:13 ID:.k0sUkvZ0*
    >>21
    上野や京都のゴリラは40歳前後でも妊娠出産するし、
    馬なんて人間換算なら60歳くらいでも出産するぞ。
    42  不思議な名無しさん :2023年02月17日 09:51 ID:P0Dc4Vbi0*
    子のほとんど成人迎えてるのすごいわ
    43  不思議な名無しさん :2023年02月17日 09:54 ID:QGXhC5mO0*
    前田家は信長も無視できん規模やし、一門が柴田の有力与力だから着実に領地も増えてたからな。
    秀吉政権になる頃には超優秀な息子二人が目立ってたし、加賀100万石達成も息子やしで、こいつはおまけや。
    44  不思議な名無しさん :2023年02月17日 09:58 ID:FjnefBt60*
    >>38
    それは貴族の女限定
    45  不思議な名無しさん :2023年02月17日 10:41 ID:MyfQlbCP0*
    秀吉は大名の中でも珍しいノンケだったからいろいろ言われたんだっけ。
    46  不思議な名無しさん :2023年02月17日 13:09 ID:0iI1UpCG0*
    このての話題って明智光秀とか石田三成(浅井長政や柴田勝家も)とか敗者は何も言われないね。記録が無い分、美化されやすいのかね。
    47  不思議な名無しさん :2023年02月17日 13:16 ID:700wZO7C0*
    >>17
    婚約や結婚が早くても出産は20歳前後からのスタートが普通だったぞ
    特に武家の女は政略結婚が多かったからかなり若くても嫁に出されてた
    48  不思議な名無しさん :2023年02月17日 13:21 ID:700wZO7C0*
    >>25
    人間の初潮〜数年の時期なんて出産するためのウォーミングアップみたいなものなのにいきなり出産させたら体にガタくるぞ
    準備運動なしでマラソン走らせるようなもん
    49  不思議な名無しさん :2023年02月17日 14:32 ID:uVQ10G3E0*
    > 括約したんやろ

    信は女装ネコだぞ
    50  不思議な名無しさん :2023年02月17日 14:36 ID:TXjoSqGQ0*
    だがそれがいい
    51  不思議な名無しさん :2023年02月17日 14:38 ID:PURcfzhA0*
    まぁ明智も農民にやられたしな
    農民も野望の塊だったんかもな
    52  不思議な名無しさん :2023年02月17日 15:47 ID:htgFbyiG0*
    >>関ケ原の時は弁当持って高台から呑気に見物してたって記録が残ってるな。その後は落ち武者狩りとか死体漁りしてたんやろか

    のちに宰相殿の空弁当として語り継がれる ~農民たちの関ヶ原 民明書房~
    53  不思議な名無しさん :2023年02月17日 16:10 ID:4pA2R7JP0*
    大前提として数え年だから現代の年齢と少し差があるぞ
    現代は満年齢だが当時は生まれたときが1歳児
    んで誕生日ではなく正月に年がプラスされる
    それでも数え11歳はかなりおかしいが・・・数え14ぐらいはとうじなら結構普通
    54  不思議な名無しさん :2023年02月17日 18:57 ID:p1oLw8iG0*
    若くて可愛い嫁さんいたらそりゃ抱くだろ
    55  不思議な名無しさん :2023年02月17日 19:00 ID:Bgv60Hhn0*
    確かに燃えてても畳は畳やな
    56  不思議な名無しさん :2023年02月17日 19:04 ID:l.G6eUYn0*
    寿命が40歳って言っても若年の死亡率が高いからだぞ
    20歳まで生きた人限定だと江戸末期で大体60歳いくかいかないかぐらいの平均寿命だったらしいそれでも短いけどね
    57  不思議な名無しさん :2023年02月17日 19:10 ID:4jPQwNMd0*
    >・元亀3年(1573年)、三女・摩阿姫(豊臣秀吉側室、後万里小路充房室)
    >・天正2年(1574年)、 四女・豪姫(秀吉養女、宇喜多秀家室)

    ここも意外と闇深くないか?
    1歳違いなのに嫁と養女の違いはなんや
    58  不思議な名無しさん :2023年02月17日 20:39 ID:o4fxjste0*
    >>48
    早い子は八歳くらいでくるからな。
    11歳ならまあそこまでは
    12歳で身長止まってしまう女の子も少なくないし
    59  不思議な名無しさん :2023年02月17日 21:30 ID:gLrQeye60*
    >>41
    何で馬が出てくるのかイミフ
    人としての種の話ししてんだろ
    60  不思議な名無しさん :2023年02月17日 21:31 ID:gLrQeye60*
    >>57
    普通に政略だろ
    61  不思議な名無しさん :2023年02月17日 22:12 ID:RGuFlCvT0*
    結婚自体は早々に決めて家と家との結びつきをつくっておいても
    あまりに若い時期の妊娠出産の危険性はもっとずっと昔から経験則から知られていた
    にも関わらず我慢できずにやっちゃった利家は本当にかぶいてるな
    62  不思議な名無しさん :2023年02月17日 22:20 ID:VgiOEhzy0*
    呼び捨てにするな
    ちゃんと芳春院様と呼びなさいよ
    63  不思議な名無しさん :2023年02月17日 22:25 ID:VgiOEhzy0*
    >>57
    あまりにも子供ができなかった秀吉、妊娠してた利家夫婦に、今おなかにいる子が男でも女でも養子にすると生まれる前に予約
    おまあ様は柴田勝家に人質にいっていたのが、勝家敗死後にそのまま秀吉が引き取ってるから、なんかはあったんだろな
    64  不思議な名無しさん :2023年02月18日 00:06 ID:3onew1In0*
    同じ年に生まれて妊娠期間と合わない兄弟とかいて、実は妾の子を正妻の子として扱っているんじゃないかって言うのを昔読んだことあったな
    例としてされていたのは誰か忘れたけど
    他には織田信雄も実母が不明で、政治的事情で信忠と同じ母親と自称していたなんて説もあるし、わりとあの当時の誰が母親かって公ではっきりわからないケースもあるみたいなんだよなぁ

    まつもそういうのの可能性もあるかも?って思うんだけど、そういう説は聞いたことないから本当に産んだんかね
    世界のニュースで実際これくらいの年齢で産んだ話もたまに聞くし
    65  不思議な名無しさん :2023年02月18日 00:09 ID:Mq7LM5Qw0*
    >>27
    してますよ
    66  不思議な名無しさん :2023年02月18日 03:10 ID:xoK1qQz20*
    現代医学をもってしても妊娠出産が一番安全なのは20代なんだが
    特に15歳以下の出産は帝王切開率高いぞ
    12歳で産めたってそりゃ45歳で自然妊娠で健常児産む女だっているのと同じだわ

    67  不思議な名無しさん :2023年02月18日 04:17 ID:UtR0Pcon0*
    衆道も一般的だったし
    性の多様性で言えば戦国時代の方がよっぽど寛容だったんだよな
    68  不思議な名無しさん :2023年02月18日 04:20 ID:m.4ukBzJ0*
    信長は黒人のてむてむが気に入ったんやろ
    69  不思議な名無しさん :2023年02月18日 04:32 ID:zoFS.fOW0*
    旦那22歳 嫁11歳で出産 あの時代では闇を感じないところが怖いな
    70  不思議な名無しさん :2023年02月18日 04:36 ID:Ej3fj3Oz0*
    前田利常もヤバいからな
    珠姫14歳と結婚した直後から、亡くなる24歳までの10年間で3男5女や
    71  不思議な名無しさん :2023年02月18日 04:38 ID:Ej3fj3Oz0*
    >>69
    数え年だから10歳の可能性も…
    72  不思議な名無しさん :2023年02月18日 08:56 ID:prEEUF3t0*
    売れ残りのBBAは嫉妬しそうw
    73  不思議な名無しさん :2023年02月18日 09:12 ID:Hf7wcG3Q0*
    現代と比べてはならない
    8歳で結婚もある時代なのだから。(政略結婚だけどね)
    74  不思議な名無しさん :2023年02月18日 09:20 ID:TuN6cTlp0*
    気に入ったら側室にできる権力持ってるんだから浮気とかいう概念はないだろ
    75  不思議な名無しさん :2023年02月18日 09:26 ID:RyfTITIl0*
    ココ数十年の倫理観のほうが異常
    日本に限らず世界中で太古から若い娘とやりまくって人類は繁栄してきたのに、その人類史に背くような事を推し進めてるから少子化が超捗る
    76  不思議な名無しさん :2023年02月18日 09:35 ID:FGAhc88k0*
    会話が噛み合ってないところがスレにいくつかあるな
    アスペがゴロゴロいるのか
    77  不思議な名無しさん :2023年02月18日 09:35 ID:I.fkDtQs0*
    >>75
    ぶっちゃけ少子化の理由ってどこの国も男女同権とか女性の社会進出だからなあ
    人間ってそういう風に出来てんだろ
    78  不思議な名無しさん :2023年02月18日 10:21 ID:BGi7eE2M0*
    >>64
    利家は一度出奔したこともあって結構下っ端なんだわ
    妾持てるような余裕がない

    秀吉と友達みたいなイメージあるけど、秀吉って利家の直接ではないけどかなり上司にあたる
    秀吉が京都奉行やって数千の軍を統括し外交や畿内の統制やっていたころ、利家は十数人の郎党衆率いて戦う程度の立場だし
    秀吉が近江の大名なった時にやっと柴田の与力で数百程度
    利家が能登の大名なった時に秀吉は対毛利の総司令官で数万の軍を統括する立場
    79  不思議な名無しさん :2023年02月18日 10:24 ID:BGi7eE2M0*
    >>75
    同性婚を認めろー人権侵害だーとかいっているけど、
    利家のように児童婚、重婚、近親婚などを認めろとは絶対言わないからなあw
    同性愛はあっても同性婚は過去に例がないが、
    逆にこれらは過去に全部例があるし、今でもあるってのに
    少子化に誘導したいのでしょう
    80  不思議な名無しさん :2023年02月18日 14:40 ID:cUQjM7E50*
    >>65
    読解力どうなってんねん
    81  不思議な名無しさん :2023年02月18日 18:17 ID:v67ZFY4D0*
    昔って14歳くらいが結婚適齢期で、18歳じゃあ行き遅れだろ?
    82  不思議な名無しさん :2023年02月18日 18:22 ID:JhCS61Qt0*
    女子10歳前後で政略で結婚する例は多かったが
    だいたい16歳ぐらいまでは姑に付いて家事修行で
    夫のお手付きは無しってタテマエやったと聞いたけど、お手付きはあったやろな
    まつがたまたま強い子で結果出しちゃったから、発覚して怒られたり
    ドン引かれたりしただけだと思うわ
    83  不思議な名無しさん :2023年02月18日 18:28 ID:olhxCa730*
    信長は畳の下やないんか?
    84  不思議な名無しさん :2023年02月18日 19:14 ID:2KCQl.jE0*
    こんなとこにもンゴ病患者はいるんだな…
    85  不思議な名無しさん :2023年02月18日 19:23 ID:OBZ4ehwC0*
    11歳なんていつタヒんでもおかしくなかった歳なんだからしゃーない
    86  不思議な名無しさん :2023年02月18日 19:55 ID:..d9wVyp0*
    >>81
    18歳くらいで嫁ぐ場合は、離縁や未亡人などの再婚が多いな
    87  不思議な名無しさん :2023年02月18日 21:16 ID:f0fiePB70*
    >>45
    現実は衆道なんて一部の例外だけだぞ
    森蘭丸の美少年設定も江戸時代の創作
    88  不思議な名無しさん :2023年02月19日 04:45 ID:4TF3TqFD0*
    織田→豊臣→徳川→明治政府の権力移行すべてうまいこと地位高いまま家を残した有能一族やぞ
    89  不思議な名無しさん :2023年02月19日 04:47 ID:4TF3TqFD0*
    >>67
    今のホモ嫌悪や伝統的な家族制度ガーって白人キリスト教徒の価値観だしな
    今の保守気取りほど本来の日本的価値観ではない
    90  不思議な名無しさん :2023年02月19日 05:04 ID:.VxChGxT0*
    >>89
    そうやって政治絡ませてくるから嫌われるんだよ
    91  不思議な名無しさん :2023年02月19日 06:16 ID:n4HHKkVS0*
    32で11児か
    今の日本じゃ初産ですら30台が普通って考えたら、やっぱ少子化解決のキーは女が若い事なんだなって
    92  不思議な名無しさん :2023年02月19日 07:27 ID:1YRz8KH00*
    数え年だから何なん?
    93  不思議な名無しさん :2023年02月19日 07:33 ID:jaKPDmM90*
    ぶっちゃけ高卒で結婚~出産コースで、親が経済面で面倒を見て
    親の介護と孫の育児を相互で行うっていう昔の暮らし方が一番合理的
    壺とかセメントを売るために、こど叔父とか煽って
    無駄な独身の一人暮らしを推奨してる政治家や企業が強欲すぎるんだよ
    94  不思議な名無しさん :2023年02月19日 07:33 ID:WNVSZwww0*
    >>59
    思い込みで脊髄反射しとらずにアンカしてある21ぐらい嫁。ど阿呆。このコメにはーと打ってるやつもな。
    95  不思議な名無しさん :2023年02月19日 07:38 ID:X2fOG1l.0*
    この当時の出生なんてあてにならんからな
    大人も子供も、病なんかで簡単に死んでしまう
    お家存続の為、不義の子ですら予備の為確保される時代
    有名な武将ですら、出生があやしいやつは多い
    お松の年齢も本当はどうだったかはわからん

    96  不思議な名無しさん :2023年02月19日 07:39 ID:WNVSZwww0*
    >>79
    医学的に物言いのつく児童婚や近親婚はまだともかく、アイツラが重婚はピリとも主張しないのはメチャクチャおかしいんだよな。
    マジ「多様な価値」で「伝統的」なのに。

    97  不思議な名無しさん :2023年02月19日 07:42 ID:WNVSZwww0*
    >>76
    ネット初心者か? アスペやら機能制文盲ゴロゴロなんて、掲示板やらまとめサイトのコメ欄ではごく普通の光景だぞ。

    ここのコメ欄でも山のようにある。
    98  不思議な名無しさん :2023年02月19日 08:40 ID:OXSsFKeG0*
    >>71
    数えだと12歳だったから11歳って言ってる
    99  不思議な名無しさん :2023年02月19日 14:18 ID:jRcBP8SR0*
    利休も180やで
    100  不思議な名無しさん :2023年02月19日 14:22 ID:7emuBql80*
    その戦国時代の身長高いのは
    本当に日本人か?
    101  不思議な名無しさん :2023年02月19日 20:35 ID:Oc2Dtit.0*
    丁度ドストライクの年齢ですね
    102  不思議な名無しさん :2023年02月19日 21:02 ID:S8ZEoIOg0*
    包囲網なかったら絶対もっと産ませてたやろ
    103  不思議な名無しさん :2023年02月19日 21:42 ID:igubfvAF0*
    子供作れても骨盤が未成熟で出産に耐える大きさに育ってないと普通に死ぬからまつも体は同年代と比べて大きかったんだろうな
    104  不思議な名無しさん :2023年02月20日 08:59 ID:Qk40H0oI0*
    やっぱり女性を若いころに遊ばせるのは間違っているよ。

    あいつら権利・地位を叫ぶわりに、頭悪すぎだし😢
    105  不思議な名無しさん :2023年02月20日 15:01 ID:7W3kvbHn0*
    槍の又左(意味深)
    106  不思議な名無しさん :2023年02月20日 17:14 ID:6jZbsA8.0*
    まつがタフだった
    107  不思議な名無しさん :2023年02月20日 17:23 ID:jCDaB3mx0*
    お友達の秀吉くん
    その間産ませた子供、0
    108  不思議な名無しさん :2023年02月20日 17:38 ID:KRACSpux0*
    >>28
    北周宣帝は親父である武帝が16歳の時の子。
    ところが武帝は皇太子だった宣帝に落ち度があるたびに杖でぶん殴っていた。
    普通こんな上級で体罰はないが、あったというケースでもそれは親ではなく育児経験のある養育係の役目。
    武帝は若いのに無理して自分で躾をしようとしたのがまずかった。

    この話でわかるのは、育児の経験豊富な人の援助が確実に得られないと10代に子供儲けるのは無理という事。
    子供は育てないと意味がない。そんな簡単な事がわからん奴が多すぎる。
    109  不思議な名無しさん :2023年02月20日 17:44 ID:KRACSpux0*
    >>107
    淀殿の子供がいるし、長浜城主時代にも庶子を最低でも2人は儲けたと言われてるからまるっきりの種無しではなかったと思ってたんだが・・・・。

    ところが京極殿の存在を知ってから秀吉はやっぱり種無しだったと思っている。
    複数の子を産んでいて不妊症でない事を証明している20代の女を寵愛していたのに妊娠させられなかったし。
    110  不思議な名無しさん :2023年02月20日 17:52 ID:uCGxqpND0*
    いいねぇ
    111  不思議な名無しさん :2023年02月21日 01:12 ID:NEV4AfyF0*
    こういうので隣で見てたかの様に語りだすやつってなんなんや?まじ笑えるわ
    112  不思議な名無しさん :2023年02月21日 01:13 ID:K.BzjIi50*
    政宗は男色を嗜んでたからなあ。
    男色の相手だった家臣に、別の男との浮気がバレて
    詫び状出したのが残ってるし。
    奥さんと子供が出来たのが少し遅かったのはそれが原因だったりして。
    113  不思議な名無しさん :2023年02月21日 09:12 ID:ydtPHR.H0*
    >>35その種無島しまえよ
    114  不思議な名無しさん :2023年02月21日 16:52 ID:G2ZG86ZA0*
    多分突っ込まれてるとは思うが一応注釈すると、現代を除いて日本人の身長が一番高かったのは戦国時代。墓の中にある骨格から調べた結果らしい

    一応理屈としては、時代を経るごとに食糧事情が改善されていって、なおかつ身長を伸ばすのに効果的な動物食を一番していたのが戦国時代あたり
    江戸時代に入ると動物食が昔よりもさらに忌避されはじめて、タンパク質はほぼ魚と大豆からしか取ってなかった。そこから平均身長が下がり始めて、江戸末期には小柄な人間ばかりになった

    という説が有力だとどっかで見かけましたw
    115  不思議な名無しさん :2023年02月21日 17:05 ID:ZucszrJT0*
    前田利家の彼氏である織田信長がドン引きするのはなぁ…。
    116  不思議な名無しさん :2023年02月21日 21:02 ID:IowAzXdg0*
    >>26

    ノッブ晩年蘭丸寵愛だったろうけど、賤ヶ岳や石山本願寺辺りって勝家とかに「今夜お前を桶狭間」「あー♥️」だったんかね?
    117  不思議な名無しさん :2023年02月21日 21:15 ID:7dCZiEy30*
    >>36
    人間50年の意味とかでも勘違いされまくってるけど
    寿命が短いってより赤子やガキの死亡率が凄まじいから
    平均とったらそうなるだけで、別に成長後の寿命はいうほど短くもないし
    むしろ幼いのに無理に産ませたりしたのが
    正にリスクと死亡率跳ね上げた一因やろな
    118  不思議な名無しさん :2023年02月21日 22:51 ID:bu7MMmPg0*
    >>20
    割と当時の武家身分の女性は幼少期から、男子よりも早く床について学ぶ事が早かったからな
    実際にロリサキュに吸われた様子を記した日記とか手紙とかあるし
    だとしても誘惑に屈した利家はアウトなんだけどねw
    119  不思議な名無しさん :2023年02月21日 22:51 ID:ukiF89Kc0*
    現代の価値観で見ると鬼畜過ぎるw・・・え?史実?
    120  不思議な名無しさん :2023年02月21日 22:58 ID:nTgyRylz0*
    >>15
    自分がナチュラルと勘違いしてる残念な人
    121  不思議な名無しさん :2023年02月21日 23:01 ID:nTgyRylz0*
    >>32
    なるほど

    これマジ無能だわ
    122  不思議な名無しさん :2023年02月21日 23:04 ID:nTgyRylz0*
    >>54
    生物として、当然よな

    あまり若いと出産には影響あるけど、若い方が子は出来やすいからな
    123  不思議な名無しさん :2023年02月21日 23:07 ID:nTgyRylz0*
    >>66
    現代医学(笑)じゃね?
    124  不思議な名無しさん :2023年02月21日 23:10 ID:nTgyRylz0*
    >>93
    その通り過ぎる

    専業主婦&じじばばが子供の面倒を見るのが一番なんだよ
    125  不思議な名無しさん :2023年02月21日 23:13 ID:nTgyRylz0*
    >>101
    肌もきれいだし、恥じらいも知ってて一番な年齢ですね

    さすがに出産となるとリスクがあるけど、当時はゴムが無いから仕方ないですね
    126  不思議な名無しさん :2023年02月21日 23:22 ID:cNcQi2Uk0*
    まてまて、まつやんが炉利ビッ千で利家を超誘惑したんかもしれん
    127  不思議な名無しさん :2023年02月22日 09:31 ID:fPF3oiZ.0*
    >>89
    日本で同性婚が認められた伝統なんてねーよ
    ロリ婚、近親婚、一夫多妻が認められたことはあるけどな
    128  不思議な名無しさん :2023年02月22日 09:33 ID:fPF3oiZ.0*
    >>126
    毒舌なのは色々逸話が残っているからむしろメスガキだな
    129  不思議な名無しさん :2023年02月22日 14:53 ID:XvdfgNa80*
    子孫繁栄という名目があるからLGBTとかいうゴリ押しセクハラ団体より生物として余程正常だろ。
    130  不思議な名無しさん :2023年02月22日 19:26 ID:DRaOxMcS0*
    >>1
    シャレでもマジでも気持ち悪すぎ
    131  不思議な名無しさん :2023年02月22日 23:15 ID:vhzQck.h0*
    昔の人は寿命短いから初潮来たら大人扱いだったんだろな
    古代ローマでも同じような年齢の少女と結婚してたし
    132  不思議な名無しさん :2023年02月23日 03:25 ID:forfIYJD0*
    花の慶次のおまつ殿、初登場の時点で6人産んでたのか・・・
    133  不思議な名無しさん :2023年02月23日 07:22 ID:PTg0eUzq0*
    センゴクの利家好きだった もっと出てほしかった
    134  不思議な名無しさん :2023年02月23日 07:25 ID:g39SRC0z0*
    はやく子供作っとかんと、昔の人は何が原因で死ぬかわからんからな。
    135  不思議な名無しさん :2023年02月24日 00:14 ID:YzaNvENj0*
    以前読んだ日経の記事では更に、娘の一人は現皇族へ繋がるとか
    136  不思議な名無しさん :2023年02月24日 09:28 ID:WZsRlnR50*
    江戸時代の江戸「だけ」が平均身長150cm台だぞ
    時代や場所によって普通に肉食してたので、180cm台も普通にいたんだわ
    ちなみに同時期のフランスの平均身長は160cm台な
    アングロサクソンがでかすぎるんや
    137  不思議な名無しさん :2023年02月26日 03:23 ID:M2a1LUo10*
    古今東西ローティーンは真理なんだね
    138  不思議な名無しさん :2023年02月26日 08:18 ID:n5fPrXgO0*
    少子化対策の鑑w

    女は生涯子供産みまくって専業できる、男はそれでも養っていける。
    このぐらい極端な事しないと少子化なんか止まりませんわ。
    139  不思議な名無しさん :2023年02月26日 08:19 ID:n5fPrXgO0*
    >>130

    嫉妬かな?オバチャンwww
    140  不思議な名無しさん :2023年02月26日 08:32 ID:pg3ODwoV0*


    お前ら、根本的なところで勘違いしてるけど、

    戦国時代の日本人の平均寿命は15歳だからな?

    11歳なら十分に適齢期だろw


    141  不思議な名無しさん :2023年02月26日 08:34 ID:OWQfWv1Z0*
    >>19
    佐々成政すぐ殺したのにな

    池田が生きてたらなぁ
    142  不思議な名無しさん :2023年02月26日 17:03 ID:nd7TU.Jd0*
    親父10人兄弟、母8人姉妹です。
    昭和のはじめのころの田舎では、こんなもんです。
    143  不思議な名無しさん :2023年02月26日 17:12 ID:eg4zRk3u0*
    >>44
    古代の人間で貴族以外だと貴族より生活環境や栄養状態が悪い分、寿命も短いから早く結婚・出産した方が良いという価値観は平民も変わらないんだよなぁ…
    144  不思議な名無しさん :2023年02月27日 19:50 ID:zfqCf.FS0*
    出土した鎌倉時代の女性の骨盤から出産を推定できるそうだが、十代半ばの出産が最も多数だったらしいので、11~2歳は戦国当時でもかなりの異常出産
    ロリ云々より普通に母体の死亡率が高すぎるからね…
    現代だって中学生出産は基本帝王切開すんだぞ
    145  不思議な名無しさん :2023年03月01日 13:21 ID:hcAvtUjs0*
    まつ利家の従姉妹だから、前田家は栄養や発育が良い家柄だったのかもしれん
    これが超珍しい訳では無いけど、非常識なのは当時も当然で数年は普通待つだろと思ってたわな
    ところで息をするように嘘を吐く輩がいるが、衆道は例外などではなく常識的なものだった
    命を預け合う武士の嗜として有った(古代ギリシャの神聖隊やオスマンのイェニチェリみたいなモノ)
    146  不思議な名無しさん :2023年04月11日 15:43 ID:ZcPNmR5R0*
    この時代はこんなんだったんかって戦慄してたら当時の人もドン引きしてたって聞いて一周回って草生えるわ
    147  不思議な名無しさん :2023年04月11日 15:48 ID:fydkpT4W0*
    >>114
    はえ〜。その流れ見ると意図的に動物食を禁じたんかとすら思えるな。
    148  不思議な名無しさん :2023年04月11日 15:50 ID:lMqH4p9H0*
    信長と利家はBL関係って有名だろ
    149  不思議な名無しさん :2023年04月11日 15:56 ID:3q.litVN0*
    >>18
    あの伝説っぷりからして、何人か隠し子いても驚かんが、もしいたら新たな指標を作り出すんやろなぁw
    150  不思議な名無しさん :2023年04月11日 15:56 ID:WL2q6yvF0*
    数え年だから9歳と愉しんで10歳に産ませてるぞ
    さぞ毎晩お愉しみだったろうな
    151  不思議な名無しさん :2023年04月11日 16:01 ID:HUEVgVBA0*
    >>100
    平均150cmの時代だけど日本人やで。巨人症とまではいかなくても武家は子どもの頃からたくさん食べさせて鍛えまくって戦いに向くようにするから農民より大柄になりがちなんやで。
    152  不思議な名無しさん :2023年04月11日 16:02 ID:UyzVCuzl0*
    >>108
    まぁ昔の家族構成から考えるに、アレが最適解だと経験で学んだからだろうしなぁ。
    まぁ虐待がなかったとは言わんが、普通の家庭としたら人が揃ってる昔の環境は子育てって視点では最良だったんだろうな。
    153  不思議な名無しさん :2023年04月11日 16:03 ID:UyzVCuzl0*
    >>32
    なんでだろうな?当時にも海外出羽守がいたんだろうか?
    154  不思議な名無しさん :2023年04月11日 16:04 ID:UyzVCuzl0*
    >>35
    マグナムは火薬量から弾速も早いんだっけ。
    つまり……
    155  不思議な名無しさん :2023年04月11日 16:13 ID:HUEVgVBA0*
    >>153
    19世紀ごろは欧州でも産業革命による工業化が進む反面児童保護への社会運動や法制定をやってる頃だからそれを明治政府から欧州に派遣されて法学を学んできた留学生(官僚とか?)が導入するよう働きかけたんでね?
    156  不思議な名無しさん :2023年04月11日 16:15 ID:HUEVgVBA0*
    >>35
    マグナムを乱発する前にまず一角の武将になれるくらいの武功を立てるんだ
    それくらい生活力がないとダメです

     
     
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