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    207

    【愕然】日本企業の社長「無能の給料上げても有能にはならないんだよ!」→結果。。。

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    1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/05(日) 17:24:00.143 ID:rboaLd0O0
    「給料高い無能になるだけで、上げる意味がない」

    2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/05(日) 17:24:30.461 ID:G8Q4Eade0
    確かに

    3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/05(日) 17:25:03.897 ID:FXAgg98s0
    これは無能経営






    4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/05(日) 17:25:09.478 ID:aUiQzwcl0
    いまのインフレは無能をやめさせるチャンスだよな

    29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/05(日) 17:32:35.206 ID:FkxRltzH0
    >>4
    無能を無能として適正価格で使えるようになるチャンスでもある

    13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/05(日) 17:27:52.600 ID:Pyaxnc+x0
    >>4
    なるほど
    そういう使い方があったか

    24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/05(日) 17:29:30.592 ID:D9gFCoXa0
    >>4
    一律上げる社長って無能だよな

    27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/05(日) 17:32:09.419 ID:OFt+YqyqM
    >>4
    逆じゃね?
    他所ではやっていけないようなのばかりが残るんだから

    34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/05(日) 17:33:59.739 ID:/8FmD4MM0
    >>27
    有能は給料上がってるからやめないよ?

    55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/05(日) 18:19:05.310 ID:J3bueM5p0
    >>34
    他所で通用しない程度の有能なんだろ

    5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/05(日) 17:26:00.415 ID:zcCfH3ve0
    有能だけ給料上げるのは上策

    56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/05(日) 18:26:01.320 ID:2ZJqA6n00
    現実はこういう社長の会社からは有能はいち早く離れる

    7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/05(日) 17:26:30.913 ID:BArrgY870
    無能は使うのも早いから経済回るぞ

    9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/05(日) 17:27:21.365 ID:GYo2u7dU0
    自分で雇ってるのに無能扱いは草
    まあでも無能でもできる仕事ならその考えでいいかもね

    10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/05(日) 17:27:25.425 ID:WbzMHgfu0
    お前が一番無能なんだぞ

    14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/05(日) 17:27:59.605 ID:K/30yQq2M

    17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/05(日) 17:28:17.327 ID:5bleamBM0
    組合作ってストライキもしないしね

    19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/05(日) 17:28:31.417 ID:G8Q4Eade0
    社内ニートおじさんは辞めされられるなら辞めさせて新しい人を雇った方がええんやけどな

    22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/05(日) 17:29:21.435 ID:fdLkNqC9a
    人件費ってかなり負担になる上に
    削減しようと思えば簡単にカットできるから
    経営のノウハウが分かってない企業は
    人件費削って楽しようとするんだよな
    俺も一回それで会社潰したわ

    23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/05(日) 17:29:23.952 ID:6CChuqjt0
    仕事を分解してマニュアル化して低スキル人材にもこなせるように整備して会社を回すタイプの仕事もあるってだけの話

    25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/05(日) 17:29:36.431 ID:OVrsCWze0
    それを言う経営者が無能だということになるんだが

    30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/05(日) 17:33:23.188 ID:AVs087LE0
    社長が無能とかあり得ないんだよな
    社長になっている時点で下より有能なのは確定している
    起業したか出世した証拠だからな

    33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/05(日) 17:33:53.588 ID:27o9iCXs0
    無能かどうか判断する人間は有能ですか?

    36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/05(日) 17:35:32.335 ID:kzlTwdWp0
    >>33
    無能よりかは

    35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/05(日) 17:35:26.687 ID:OPW7aHel0
    日本でいう有能って上司にアピールするのが上手いやつの事だからな

    54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/05(日) 18:07:05.123 ID:oHFK5a8C0
    無能も有能も給料上げない
    上げるときは一律
    そりゃ人去るわ


    37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/05(日) 17:35:55.941 ID:0e+Uj/jT0
    有能の給料を上げて無能はインフレ社会ギリギリで耐えれる程度の給料にすればいい

    っていうかこれが本来あるべき姿

    40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/05(日) 17:37:05.565 ID:5KXSayiw0
    平等ってのは努力に対して平等であるべき

    41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/05(日) 17:38:54.164 ID:omBribrGa
    >>40
    いや成果でしょ

    43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/05(日) 17:40:22.382 ID:1I81F2K+0
    企業の言う無能ってどんな無能なのよ
    企業が言う有能ってどんな有能なのよ

    52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/05(日) 18:02:01.094 ID:KKB350MSM
    期待を込めて昇給してる

    46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/05(日) 17:43:01.621 ID:OFVGV8hl0
    賃金上げろ賃金上げろばっか言ってるけどその原資には全く触れない政府
    富裕層の所得に制限設けるしかないのに口が裂けてもそれだけは言わない

    57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/05(日) 18:30:43.051 ID:wQSafUYF0
    嫌なら辞めればいいだけ
    文句垂れるなら自分で会社経営すりゃ良いのに

    58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/05(日) 18:32:25.400 ID:kzlTwdWp0
    >>57
    起業して無能いっぱい雇って一流企業並みに高い給料じゃぶじゃぶ支給してほしいね


    59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/05(日) 18:39:25.965 ID:uLxkQz400
    日本人の生産性低いのは事実だし
    時給制の弊害

    21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/05(日) 17:28:54.302 ID:rboaLd0O0
    転職したらいいだけ

    53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/05(日) 18:03:01.523 ID:rboaLd0O0
    文句あっても辞められないなら我慢するしかないよw

    39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/05(日) 17:37:00.604 ID:omBribrGa
    まあ実際終身雇用前提の日本では高給取りの無能が増えて自分の首締めるだけだわな

    引用元:https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1675585440/


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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2023年02月19日 08:12 ID:NRUS9rE60*
    日本は無能男が多過ぎw
    無能遺伝子残しても意味ないから少子化w
    というか淘汰w
    2  不思議な名無しさん :2023年02月19日 08:12 ID:jCmqT7vL0*
    まあだいたい、
    会社を辞めていくのは他で何とかなるってヤツだろ。

    どうしようもないヤツが会社にしがみつくから
    リストラとかやると
    おかしくなっていく。
    3  不思議な名無しさん :2023年02月19日 08:16 ID:KDNjN69u0*
    採用してないんかい。給料上げんと有能はこねーぞ。
    4  不思議な名無しさん :2023年02月19日 08:19 ID:7A2cmfDf0*
    有能な人ほど他の給料高い先に転職したり独立したりするから、上げないならそれでもいいがこのどこも人手不足のご時世使えるやつがある日突然辞める率が爆上がりするリスクも忘れてはいけない
    5  不思議な名無しさん :2023年02月19日 08:19 ID:t.671pwX0*
    無能ワイ「本社採用だから無能でも毎年昇給するんだよなぁw」
    6  不思議な名無しさん :2023年02月19日 08:19 ID:euSfUed.0*
    努力して有能になっても給料上げないんだろ?
    7  不思議な名無しさん :2023年02月19日 08:20 ID:c.wcifyp0*
    神を信じない日本はアメリカの未来だから
    いずれアメリカもファミリー企業がほとんどになるよ
    まぁ、Christianの国はもう過去の話なんよ
    8  不思議な名無しさん :2023年02月19日 08:20 ID:iyKZVTVf0*
    キャリアもない知恵もない上、努力もしなかったおじさん達は退いてほしいなぁ
    9  不思議な名無しさん :2023年02月19日 08:20 ID:f8Iq0i2y0*
    こういう有能至上主義の社長さんってえてして部下に厳しすぎて人が離れていって、結果的に肝心の有能まで出て行っちゃうんだよな。無能、無能と騒ぐ前に長所を見つけて少しでも伸ばすようにしないと組織は成り立たないよ。
    10  不思議な名無しさん :2023年02月19日 08:21 ID:vRpkKiBj0*
    減点方式が行き過ぎて悪い所しか見れない上司おるよねー
    もしくは良い所は見なかった事にする

    給料上げる訳には行かないから出来レース
    部下はモチベ上がらないからシクる
    11  不思議な名無しさん :2023年02月19日 08:22 ID:PyZ8NUWb0*
    優秀な80代あたりの創業者群が現役を去って、社内政治がうまいだけの無能がサラリーマン社長になったら日本企業は軒並み没落したね
    12  不思議な名無しさん :2023年02月19日 08:24 ID:RAmQB.KN0*
    いくら有能だろうが上司に嫌われるとおしまい
    無能なゴマスリクソバードの方が上がっていく
    13  不思議な名無しさん :2023年02月19日 08:27 ID:EKju2M1v0*
    無能は社長と経営幹部だろ
    買収ファンドにM&A転売されているのを知らない情弱w
    14  不思議な名無しさん :2023年02月19日 08:28 ID:.RILl2nL0*
    そういう社長は結局有能の給料も上げない
    そんで有能が真面目にやらないか辞めるかで職場は詰む
    15  不思議な名無しさん :2023年02月19日 08:28 ID:delmfJ.O0*
    なら政治家やマスコミは
    無給でいいなw
    16  不思議な名無しさん :2023年02月19日 08:30 ID:Q7qzm.PE0*
    >>12
    それは大して有能や無いからやろ。
    ほんまに有能なら上司に嫌われようが客や同僚、他部署から推す声が上がるから何とでもなる。
    無能(陽キャ)>有能(コミュ障)になる程度の能力の奴は有能とは言わん。
    17  不思議な名無しさん :2023年02月19日 08:30 ID:641CeYff0*
    その無能をどう使えるようにするかが経営者の使命であり
    使えねぇとか言ってるだけなら経営者も無能なんだよなぁ
    それが面倒なら最初から高い給料出して有能を雇えよ
    18  不思議な名無しさん :2023年02月19日 08:33 ID:msNgn2z.0*
    問題なのは有能と無能に差をつけることじゃなくて根本の給料が安すぎることだぞ
    勤めてるのに生活成り立たない人がいるってどういうことだよ?
    19  不思議な名無しさん :2023年02月19日 08:34 ID:IpxG9w9J0*
    このまとめとコメント欄に書き込んだ人たちで会社立ち上げたら有能揃いの会社が出来るんだろなw
    20  不思議な名無しさん :2023年02月19日 08:35 ID:delmfJ.O0*
    >>17
    無能しかいない社会だから今こうなってる
    21  不思議な名無しさん :2023年02月19日 08:36 ID:.9d7ebFi0*
    >>9
    前段はそうあって欲しいというお前の願望やろw
    そして新卒とかならまだしも30とか40にもなって自分の長所みつけてくれとかのばしてくれとか言ってるような奴はいないほうが組織は成り立つんやないか?
    22  不思議な名無しさん :2023年02月19日 08:37 ID:Mw1.T9qG0*
    給料を上げないから無能なのでは。
    基本人は給料に応じた働きしかしない。
    23  不思議な名無しさん :2023年02月19日 08:40 ID:X5RUFJOR0*
    デスクワークは10年以内に多くがAIに取って代わられるから給料上げなくてもいいけど、ロボットが肉体労働を代替するにはまだまだ時間が掛かるから体動かす仕事は給料上げてかないと人手不足で倒産する事になる
    24  不思議な名無しさん :2023年02月19日 08:40 ID:PcB6mCro0*
    その無能が去って行って、ほんとの無になるのとどっちがいいんだ?
    今時安月給で残ってもらえると思ってるのが甘え
    25  不思議な名無しさん :2023年02月19日 08:40 ID:DIo7YsJv0*
    経営者視点だと少ない賃金でノルマ以上の成果上げてくれた方が助かるもんね。
    26  不思議な名無しさん :2023年02月19日 08:40 ID:x33.rGnl0*
    給料が安いから無能しかこない。
    給料を上げないから有能が去る。
    コンサルタントは「給料を上げてもやる気にはつながらない」といえば経営者の受けがよく、金払いがよくなるからこういう。経営者はそれを真に受ける。
    これの悪循環。

    27  不思議な名無しさん :2023年02月19日 08:41 ID:fKbHWKe.0*
    >>13
    無能っぽい発言ですね
    28  不思議な名無しさん :2023年02月19日 08:42 ID:YCVcc80n0*
    無能は有能からも利益吸い取るから搾取側。
    会社がとっとと損切りすればいいのにほっとくからな。
    29  不思議な名無しさん :2023年02月19日 08:42 ID:L8yJHCnJ0*
    マジレスすると最終的に新入社員が入ってこなくなって人材不足で廃業することになる
    30  不思議な名無しさん :2023年02月19日 08:43 ID:OXSsFKeG0*
    不景気が続いてるのはこれが原因の一つなんだけどな
    31  不思議な名無しさん :2023年02月19日 08:43 ID:bQVgshOi0*
    シミュレーションゲームの能力のパラメータみたいに「仕事能力:80」みたいに一つのデータになってると思ってるんだろうな
    実際は書類作成やら資料整理やら人員配置やら人間関係やら全く別の能力がすごく細かく分かれてるのに
    32  不思議な名無しさん :2023年02月19日 08:45 ID:c6Tu9LpZ0*
    たしかに
    お給料なんて上げてもなんも意味ない
    仕事の遂行能力なんて変わらんし
    流出の引き留めくらいにしかならんから
    有能な奴を出世させるだけでいい
    33  不思議な名無しさん :2023年02月19日 08:46 ID:p9p42nRB0*
    >賃金上げろ賃金上げろばっか言ってるけどその原資には全く触れない政府

    政府は
    企業は悪だから利益を隠している
    と思ってそうだよね
    34  不思議な名無しさん :2023年02月19日 08:46 ID:6Bn8dwIC0*
    社長が一番無能定期
    35  不思議な名無しさん :2023年02月19日 08:47 ID:FmFLJ5B00*
    >>9
    妄想で語るな。
    この手の会社は中間管理職が明確なビジョンを発信してる事が多い。
    達成できない自分が悪いという状況になってる。
    36  不思議な名無しさん :2023年02月19日 08:48 ID:vW3aIveb0*
    えてんやで
    無能の給料上げなかったら辞められて超無能しか選択肢がなくなるだけで
    37  不思議な名無しさん :2023年02月19日 08:48 ID:FmFLJ5B00*
    >>10
    それは君の加点が無く、減点要素しかないんだろ。
    38  不思議な名無しさん :2023年02月19日 08:49 ID:znfeY2qU0*
    >>16
    というか、無能な陽キャだけ採用しまくって氷河期がヤバいことになったやで…
    39  不思議な名無しさん :2023年02月19日 08:49 ID:jIjJjkuh0*
    >>1
    現実はどうですかね
    40  不思議な名無しさん :2023年02月19日 08:51 ID:xjJZlkse0*
    有能が出ていくときは一人だけじゃなくお仲間引き連れて出ていくからね
    有能だけ上げても、不満を持つお仲間と一緒に出ていくぞ
    41  不思議な名無しさん :2023年02月19日 08:51 ID:FmFLJ5B00*
    >>12
    有能の意味が違う。
    仕事が有能なのは当たり前(評価対象外)で、ミッション達成のために何ができてるのか、部署を纏める動きをしてるかが評価の対象やで。
    42  不思議な名無しさん :2023年02月19日 08:52 ID:0jLbHElU0*
    >>23
    ならねーよ。
    43  不思議な名無しさん :2023年02月19日 08:53 ID:ZTnj8l.L0*
    会社にもよるだろう
    業界平均以上の金を出してる会社なら無能に金を出すのは無駄
    マシな人間がいくらでもくる
    44  不思議な名無しさん :2023年02月19日 08:56 ID:znfeY2qU0*
    創業メンバーが抜けるとピーターの法則の弊害がモロに出てくるから上層部が大変なことになるのよね……
    特に日本は上に立つ者としての振る舞い方とかコーチングの教育をしないで上への阿り方と奴隷根性の植え付けしかしないからやばい
    新興宗教の洗脳キャンプみたいな社員研修やってどうすんねん
    45  不思議な名無しさん :2023年02月19日 08:57 ID:BEVrinFg0*
    日本がいつまでたっても景気良くならん一因
    誰にでも出来る仕事だからと最低賃金しか払わんかったら景気良くならん
    無能だって消費者だし無能がいなけりゃ会社が回らん
    とにかく利益が出たなら還元せんと、勿論利益が出なけりゃ払えんだろうが
    そのあたり法律でなんとかしてほしい
    46  不思議な名無しさん :2023年02月19日 09:00 ID:iK6iG5sV0*
    >>6
    いやそういう人は給料高いやん。1千万でも安いとか言われたら知らんけど。
    47  不思議な名無しさん :2023年02月19日 09:00 ID:3RqMSBg80*
    経営者が何を言ったところで、有能はその程度の企業には来ない
    今まで甘やかされてた経営者は理解できないかもしれんが
    48  不思議な名無しさん :2023年02月19日 09:00 ID:z7A.OwqY0*
    どんな無能も育てれば割と有能になるぞ
    その手法の一つに昇給もある
    49  不思議な名無しさん :2023年02月19日 09:01 ID:1xmWLlHZ0*
    下の方でギリ健レベルの無能をかろうじて使い物にしてる奴らが会社を見限るパターンにありがち
    50  不思議な名無しさん :2023年02月19日 09:01 ID:zR8JMqCH0*
    本当に無能だとそれを受け入れていくからな
    転職しない人形って楽だわな
    51  不思議な名無しさん :2023年02月19日 09:02 ID:Ftu.HTaG0*
    >>6
    有能になっても昇給してもらえないなら転職すりゃいいでしょ
    転職できず、昇給してくれない会社にしがみつくしかないならそれは無能なんだよ
    52  不思議な名無しさん :2023年02月19日 09:02 ID:UvQ5D.1m0*
    仕事しない上司って無能な部下には敏感なんだよな
    53  不思議な名無しさん :2023年02月19日 09:02 ID:LJWPu1UV0*
    >>21
    つい最近50歳の無能オッサンに私だって頑張ってるんです!とか言われて震えたその年の仕事は結果しか見ねーよマジでどうしょうもない無能おるで
    54  不思議な名無しさん :2023年02月19日 09:02 ID:EOZETUsZ0*
    給料払わないで済む理由にしてる
    そういう世の中が続いてきたから未婚は増え少子化
    55  不思議な名無しさん :2023年02月19日 09:03 ID:z7A.OwqY0*
    まあ経営者は皆割とこう思ってそうだから
    さっさと給料が最初から比較的高いとこに転職した方がいいんだよな
    同じとこに居続けたって給料なんか上げてくれないよ
    56  不思議な名無しさん :2023年02月19日 09:03 ID:ww.zNffC0*
    >>3
    外国はインフレなのに日本はそのままって構図が続けば、外国人労働者からすれば日本で働くだけで損する時代になる。というかもうなってる。
    そうなると優秀な人材ほど日本に来ないし、日本の人材も日本での労働に興味を無くす。
    こんな単純な論理すら理解出来ずに国の賃金upの大号令にさえ答えられない企業が多過ぎる。
    寧ろ勇気を持って賃金上げれば優秀な人材を集められて業界内のパワーバランスを変えられる好機と捉えられない先見性の無さよ。
    57  不思議な名無しさん :2023年02月19日 09:05 ID:4M91IYzl0*
    差別ニダ
    58  不思議な名無しさん :2023年02月19日 09:06 ID:zpk8ihgl0*
    >文句あっても辞められないなら我慢するしかないよw

    結果として、辞められない無能を抱え込む羽目になるという悪循環
    59  不思議な名無しさん :2023年02月19日 09:07 ID:mK9le9yP0*
    同じ金で平均値より1.5倍働くやつがいるって!?
    そいつは有能だ!給料を5%上げてやる!
    でも給料上げてやったんだから更に働け!!
    60  不思議な名無しさん :2023年02月19日 09:07 ID:LJWPu1UV0*
    >>24
    さっさと辞めてよそ行かない無能さんサイドにも問題があるんだぞ?
    ガチで給料安いんで辞めまーすが増えたら流石に待遇を上げる
    よそじゃ通用しないの分かってるから薄給会社にしがみついて文句を言うだけの無能が一番悪い
    61  不思議な名無しさん :2023年02月19日 09:09 ID:8PS0UBMa0*
    有能だけ上がると会社全体の雰囲気が悪くなる
    62  不思議な名無しさん :2023年02月19日 09:09 ID:lNwyPJFn0*
     今は労働人口減ってきてるんで、無能を辞めさせたとしても、代わりの人材が応募してこない。無能を「使える社員」に変えていく必要がある。いくら指導してもスキルの研鑽をせず成長しない社員は、辞めさせられても仕方が無いが。
     
    63  不思議な名無しさん :2023年02月19日 09:10 ID:vuLkbPy60*
    人の下で働くのは大変だねぇw
    不労所得楽しいぞww
    64  不思議な名無しさん :2023年02月19日 09:10 ID:u.j8aujm0*
    >>9
    完璧なマニュアルを用意して無能でも一定の成果を出せる環境を構築するとか
    無能を有能に育成するとかとりえる手段は無数にあるわな
    65  不思議な名無しさん :2023年02月19日 09:11 ID:qIm7..eI0*
    まず有能だけ雇いたいというのが根本的に間違い
    それができるのは高給取りの実力至上主義企業のみ
    そうなるまで多くが淘汰されるしそこらの企業が目指してなれるものじゃない
    普通は大多数の無能とごく少数の有能で構成されるのが必定と理解しないと
    この無能を適切に割り振ったり育てるのがマネジメントの根幹
    人事を浅く考えてるわ
    66  不思議な名無しさん :2023年02月19日 09:12 ID:UB..8W.D0*
    大企業がベースアップしないのは賃金を上げなくても株の配当で十分な収入があったからだよ
    通常は税金で持ってかれて手取りが減収するが株の配当金でほぼほぼ全額に近いぐらいの手取りなっていた
    ベースアップに使うべき資金を株の配当に回していた
    そこが抜け道になっていたから株の配当金に新たに税金をかけようとしてのだ

    賃上げの動きが活発になると賃上げコストがAI導入コストを上回りAI化が急速に進む
    当たり前の流れだが無駄なコストは省いていかなければならないからな
    今後日本人は賃金は高くはなったが働きたくても働ける仕事自体が減って更に富裕と貧困との二極化が進む
    労働時間も短く成果を上げない無能に無駄な金を払うより実習生制度を改善して実習生と言う名の移民制策が進むだろう
    67  不思議な名無しさん :2023年02月19日 09:16 ID:Q6OrdR4x0*
    >>56
    赤信号みんなで渡れば怖くないだからな
    泥船に乗ってるのを気づいてるのにね
    68  不思議な名無しさん :2023年02月19日 09:18 ID:HV5TXbsj0*
    格差是正はバカのする事だろどんどん格差広げて有能増やせ
    69  不思議な名無しさん :2023年02月19日 09:18 ID:t.671pwX0*
    >>51
    ワイのことか
    70  不思議な名無しさん :2023年02月19日 09:21 ID:1xmWLlHZ0*
    >>36
    経営者にもなると人間の常識が通用しないレベルの超無能新人とか見た事無さそうだよな
    71  不思議な名無しさん :2023年02月19日 09:23 ID:vxOktaib0*
    無能は怒りのコメントばかりで分かりやすい
    72  不思議な名無しさん :2023年02月19日 09:24 ID:AvtOb7iK0*
    >>19
    君も含まれてるから一人は無能が来ることが確定してるね
    73  不思議な名無しさん :2023年02月19日 09:27 ID:Awe7Drt60*
    親会社から押し付けられた不良債権社員とか派遣社員以下の能力で1000万超えだしね
    日本の賃金が上がらないのは当然のこと
    74  不思議な名無しさん :2023年02月19日 09:27 ID:E0yMG0Gw0*
    無能だから安月給でこき使うくらいの経費削減しか浮かばないんでは
    辞めたくない会社なら頑張ろうとも思うけど、そうでないなら仕事してるフリだけ達者になって無能を加速させそう
    75  不思議な名無しさん :2023年02月19日 09:28 ID:FUQWiyAG0*
    >>1
    どうでもいいけど公務員を廃止にするのがまず初めでしょ無能集団にあんな高給いらんて
    76  不思議な名無しさん :2023年02月19日 09:29 ID:R4s5ab.h0*
    >>56
    そもそも昔から優秀な人材なんて日本に来てないのよ
    日本は有能を外から取るより自社人材を教育で有能化する文化だったけどそれがなくなって総無能化しつつある
    77  不思議な名無しさん :2023年02月19日 09:29 ID:mC6ZJckH0*
    アニメ業界だけど、安心して仕事出来るようにと月30とかの給料制にしたら安心だけして仕事しなくなる例が多発してたな
    78  不思議な名無しさん :2023年02月19日 09:31 ID:tlF7jPxH0*
    貯蓄癖で他者からの経営者認定を獲得すると経営スキルがそれだけしか無い訳だ。
    79  不思議な名無しさん :2023年02月19日 09:33 ID:Awe7Drt60*
    >>64
    マニュアル漬けの単純作業員に高給出せないって話だぞ無能君
    80  不思議な名無しさん :2023年02月19日 09:34 ID:t3N4zw0I0*
    文句言ってるのは7貧乏人だけ
    81  不思議な名無しさん :2023年02月19日 09:35 ID:lNwyPJFn0*
    >>76
     少なくとも母国語の他にある程度日本語話せて、しかもたいてい英語も日常会話レベルをこなせてる留学生バイトは多かったんで、自分より有能だなと思うわ。
    82  不思議な名無しさん :2023年02月19日 09:35 ID:WNVSZwww0*
    3人の社員のうち、最有能1人に給与倍やって、残り2人を半分にするのが正解。そして倍給与やったやつを1.5倍こき使い3倍結果出させる。残り2人は誰でもできる仕事を定時でやらせる(仕事量0.75倍で結果は0.5倍)。そうすれば有能なやつは倍の給与に引かれて集まってくるし、無能は奮起するか(極少数)辞めるか無気力単純歯車(大多数)になってくれる。有能3人になればまた同じことをやる。これを繰り返す。有能はバンバン給与上昇していき業績もバンバン上がることになる。ぶっちゃけアメリカ式で結果も出てる。

    なんだけど、それができるほど腹の座った日本の経営者はほとんど居ない。5人の社員のうち、最有能1人に給与倍やって、残り4人を3/4にすることすらできない。このへんはボーナスでいじって定時で返して育休でも取らせれば余裕でできるはずだから、普通にできるはずなんだけどね。
    83  不思議な名無しさん :2023年02月19日 09:41 ID:bp112S5V0*
    弊社も有能な若手は辞めて無能な自分は残って無事に生産性も活気もない職場に成り下がりました
    84  不思議な名無しさん :2023年02月19日 09:41 ID:lNwyPJFn0*
    >>79
     日本はそのマニュアル不備が多いんで、仕事しようにもやり方が分からず、一部の有能が仕事の方法整備してOJTで他の職員へ伝える、という事例がザラ。
     無能を仕事ができる社員へ変えようと思ったら、マニュアル整備は重要な案件。
    85  不思議な名無しさん :2023年02月19日 09:42 ID:VeWMsnUe0*
    無能にあげる給料が低いって話を受け入れられないのならそれは後進国レベルの意識でしかない。
    86  不思議な名無しさん :2023年02月19日 09:43 ID:YhAQ7uZx0*
    どんなにノルマこなして実績積もうが昇進出来ない時点で全員無能だし、上層部から顎で使われてるウチは二流よ
    87  不思議な名無しさん :2023年02月19日 09:44 ID:dKVHbuHD0*
    >>72
    やめたれw
    88  不思議な名無しさん :2023年02月19日 09:45 ID:t.671pwX0*
    >>75
    天下り先がなくなるからね
    89  不思議な名無しさん :2023年02月19日 09:46 ID:c2Z90DNi0*
    経営者にガチでこういう馬鹿が増えたから日本経済も上がらんのよなぁ
    無脳にも給与出さんと有能も入って来ないんだよ
    そして見て解らんレベルの無能は移籍したら活躍するスポーツ選手みたいなもんで本人の能力以前に使う側が上手く使えてないだけ
    経営者が「無脳ガー」ってのは人を上手く使えない自分は無脳って自己紹介なんよ

    90  不思議な名無しさん :2023年02月19日 09:47 ID:lNwyPJFn0*
    >>86
     実績積んだ人材の昇任・昇格・昇給やんないのなら、管理層の方が無能だわ。
    91  不思議な名無しさん :2023年02月19日 09:56 ID:GNSQP4vR0*
    組織がデカくなればなるほど母数増えんだから有能無能の差は組織全体としては薄まる
    ワンマンしてぇならそれこそ一人でやってろ
    92  不思議な名無しさん :2023年02月19日 09:56 ID:1er5s10F0*
    まあ給料上げても無能が有能にならないのはなんも間違っとらんし
    じゃあどーするに誰も答えられんあたり、日本終わってるなー、としか。
    93  不思議な名無しさん :2023年02月19日 09:57 ID:N.6BpIFw0*
    無能はいるが、それなりに使いこなしてますキリッぐらい言っておかないと株主様たちは「大丈夫なんかこの会社」ってなる。
    94  不思議な名無しさん :2023年02月19日 09:58 ID:.uWYyF.r0*
    無能に給料あげたらもったいないから全員給料低めでwとかやってるから有能も逃げ出す
    そして無能しか残らずに会社が傾くという悪循環
    95  不思議な名無しさん :2023年02月19日 09:59 ID:lNwyPJFn0*
    >>92
     人材教育、業務実施システムの整備、管理層の人事管理スキル向上、いくつか代案らしきものは提示されてるが。
    96  不思議な名無しさん :2023年02月19日 10:00 ID:cFoCmnsu0*
    無能な経営者が似たような会社沢山作るのが問題なんだ
    売上の為に従業員のモチベと引き替えに安いる合戦する
    給料上げずに有能・有望な社員は抜けて、転職するスキルの無い
    無能な集団の会社になって潰れて経営が借金背負えばいいよ
    97  不思議な名無しさん :2023年02月19日 10:01 ID:1er5s10F0*
    無能含め他人を上手に使うってのは最上級のスキルなんだけど
    そこを軽く見てるひとは雇う側・雇われる側問わずとても多い。
    98  不思議な名無しさん :2023年02月19日 10:02 ID:gcT8anJo0*
    経営者がバカばかりと思うなら起業したら良いのに
    自分はそうしたで
    99  不思議な名無しさん :2023年02月19日 10:07 ID:AvMW63z20*
    >>39
    少なくとも1、75、88より公務員のが有能なのはわかった
    100  不思議な名無しさん :2023年02月19日 10:10 ID:1ueJnOiX0*
    欧米みたいに?職階が上がるにつれて指数関数的に報酬が増えるならまだしも、足し算だろ、日本の給与体系って。
    せめて肩書き付ける時点で1.5倍ぐらいにはしたれよと思ってしまう。
    101  不思議な名無しさん :2023年02月19日 10:14 ID:ToZqxUaB0*
    日本は解雇しにくすぎるんだよ…
    102  不思議な名無しさん :2023年02月19日 10:22 ID:Gxt.ZYQ50*
    辞職してくれた方がありがたいレベルの無能なら給料据え置きでいい
    103  不思議な名無しさん :2023年02月19日 10:23 ID:LKxx0wBZ0*
    数字で評価しない出来ない評価システムの会社は要注意やで。
    「成果は成果として認めてるが、君のために成績を悪く付けてあげるから感謝して。」
    とか言ってくる無能クズ上司もいるからな。
    104  不思議な名無しさん :2023年02月19日 10:25 ID:pDr..9cE0*
    無能を雇ってるのは慈善事業気分ですか?
    105  不思議な名無しさん :2023年02月19日 10:27 ID:M5T9JFJL0*
    Aホテルで働くチャーリーは、サービスもよく非常に優秀な人材。
    しかし、Bホテルで働いていた頃のチャーリーは平凡な人材だった。
    チャーリーの能力は全く変わっていないが、Aホテルでは優秀な人材になっている理由とは・・・
    106  不思議な名無しさん :2023年02月19日 10:28 ID:ha5cmsGK0*
    そうやって給料ケチった結果が三十年以上続いてる不況だよ
    世の中の血液たる金も全然回さないで、どうやって世の中回してくつもりなんですかね
    107  不思議な名無しさん :2023年02月19日 10:33 ID:4agjB.TR0*
    無能ってどのレベルを言ってるんだ?
    108  不思議な名無しさん :2023年02月19日 10:38 ID:ToZqxUaB0*
    偉そうなこと言ってるヤツは絶対サラリーマンやろ…
    経営者なら言いたいことは絶対分かる
    109  不思議な名無しさん :2023年02月19日 10:40 ID:SISU4gPe0*
    ニートばっかりで草w
    給料上がれば本人の必死さも上がるって視点がポッカリ欠けてて森www
    110  不思議な名無しさん :2023年02月19日 10:41 ID:EJxllBOy0*
    その有能無能は誰が決めるのさ?
    111  不思議な名無しさん :2023年02月19日 10:43 ID:Uyf4E18X0*
    中産階級増やさないと日本経済全体がヤバいんやろ
    無能が9割ってのは認めるが、自分の会社の利益だけ考えて物事語るところにこの経営者の無能さもわかる
    向いてないからサラリーマンやればいいのに
    112  不思議な名無しさん :2023年02月19日 10:45 ID:ToZqxUaB0*
    日本は挑戦より安定を望むから
    多少安いと思っててもそんなすぐ転職考えたりせんからな
    結局、経営者に問題があるんじゃなくて
    雇われる側の意識が問題なんよ
    経営者よりサラリーマンの方が圧倒的多数なんだから
    世の中変えたいなら経営者よりサラリーマンがもっと行動しないと
    113  不思議な名無しさん :2023年02月19日 10:45 ID:Uyf4E18X0*
    >>109
    やる気出して仕事で結果出して給料あげるって考えてるのが間違ってるのに気づいてね
    無能でも物価が上がれば給料も上がらないとおかしいんよ
    金の価値が下がってるからって覚えといて
    114  不思議な名無しさん :2023年02月19日 10:46 ID:Uyf4E18X0*
    >>112
    それね
    もっとストライキして戦わないと
    115  不思議な名無しさん :2023年02月19日 10:52 ID:ToZqxUaB0*
    >>110
    逆に自分が有能だ給料が安すぎるって思うなら
    転職か起業すべきなんよ
    日本人はなんでも受け身過ぎる
    116  不思議な名無しさん :2023年02月19日 10:55 ID:ryxTXIgi0*
    >>17
    使えない人材に使えねぇと言ったとこで意味は無い
    使命でも何でもなく、使えない人材にはそれ相応の仕事と給与しか与えないだけの話

    経営陣が有能だと思う人材は企業に利益をもたらす人材だけ
    有能な人材をどれだけ手元に残しておけるかが経営陣の使命
    117  不思議な名無しさん :2023年02月19日 10:59 ID:fTejFPLV0*
    >>2
    しがみつくとか揶揄すんなら慰留してんじゃねえよ、スッキリ辞めさせろ、とっとと楽隠居してぇんだよ従業員は。

    ってなってる企業とかありそうな…過去に採用を絞って高齢化が進んでいるところ。
    118  不思議な名無しさん :2023年02月19日 11:00 ID:ryxTXIgi0*
    >>42
    人手不足による廃業はこれから増えるよ
    現場もこれからさらに無人化は進むってか進まないと企業が維持出来なくなるしな
    労働人口を日本国民だけでは増やす事が無理なんだから
    日本の給与形態じゃ移民も難しいからね
    119  不思議な名無しさん :2023年02月19日 11:08 ID:ryxTXIgi0*
    >>107
    本人が使えない人材だって気付いてない人の事じゃない?
    気付ける人は自分に出来る努力や結果を形で残すでしょ
    120  不思議な名無しさん :2023年02月19日 11:11 ID:vyNQr.mv0*
    >>13
    そうやってすぐ他人のせいにするのが無能の特徴なんやで
    121  不思議な名無しさん :2023年02月19日 11:14 ID:UBjFh2gC0*
    今の給料で満足してるってやつが結構いるんだよなあ
    そしてどれだけサボろうが給料が下がらないから1日ほぼ遊んでるだけの人が
    そいつに高給をあげたとしても働くようになる気がしない
    122  不思議な名無しさん :2023年02月19日 11:17 ID:iWiAFWpS0*
    >>75
    がタダ同然で公務員をやるべき
    123  不思議な名無しさん :2023年02月19日 11:38 ID:LjZJjtqT0*
    >>82
    それやった事業所があるけど、1年くらいで潰れたんだが・・・ 経営者の目利きが悪かったのか、社会が悪かったのか・・・
    124  不思議な名無しさん :2023年02月19日 11:42 ID:YHQWN4RL0*
    無能な人間なんて居ない。
    それはお前の会社・仕事に合わない人材を採用した、お前が悪い。あるいは合う仕事に配置出来ていない。
    もしくは、自分の能力も理解せず、知名度や給料等、相性とは遠い理由で就職先を決める浅はかさが悪い。

    誰しも特化した能力があるのに、それを一概に無能と決め込む輩の、その無能さでは人を雇う資格無し。
    そして、そんな会社に居る必要も無い。
    125  不思議な名無しさん :2023年02月19日 11:53 ID:.2VR0hEh0*
    賃金上げて欲しいならもっと生産力上げろとウチに社長は言ってるが
    もうそれじゃ付いていかないんだよなあ
    有能そうな新入社員がすぐ辞めてしまった
    126  不思議な名無しさん :2023年02月19日 12:04 ID:9ck5PAjh0*
    中小だと古参が高くてその他が養分。バブル前だし高いってのと、下げたら速効モチベ下がるから、結果新参は薄給。んで、会社に残るってのは満足してるからと解釈。評価?見てないのにできない。タイムカード?ねーわ。
    思い出したように数年に一回1,2万上がるってのがウチ。
    海外から来て貰った労働者も生活苦で転職するレベル。
    社員の給料明細見る機会あったので答え合わせになった。建築は辞めとけ。Rさえないガチャやぞ。
    127  不思議な名無しさん :2023年02月19日 12:09 ID:npAEY.iN0*
    嫌なら辞めろというか、有能は独立した方が特になる世の中が良いのやろな。
    128  不思議な名無しさん :2023年02月19日 12:13 ID:4UYU1DF80*
    >>85
    そこだけ切り取るともっともらしく聞こえるけど、優秀な人材の給料も特別扱いできないとかなんとかいって安いまま使おうとして逃げられるんだよなぁ
    129  不思議な名無しさん :2023年02月19日 12:16 ID:4agjB.TR0*
    >>119
    その使えないってレベルを聞いてるのよ
    マニュアル云々がスレであったがマニュアルすらこなせない無能もおる
    でも大概はマニュアルあればできるけど指示なしでは動けない
    後者を指して無能だ給料上げないだ言ってるなら時勢を読めてないと思う
    130  不思議な名無しさん :2023年02月19日 12:18 ID:kyxzGlzT0*
    >>32
    そして現場の業務遂行力はあるが管理能力がないのが管理職になって全体がボロボロになると
    131  不思議な名無しさん :2023年02月19日 12:20 ID:FATinKNG0*
    どんなに無能でステータスが低くてもLV1をLV10にするだけでそれなりに使える様になるんだけどね
    んでこの程度ならまともにマニュアル組んでたら大抵達成する

    少なくとも採用基準・適性判断・仕事内容の流れのマニュアルを作ってれば真の無能なんてそうそう出ない


    意外な所で会社に来たクレームとその経過を纏めて全員に読ませるだけでも結構効果ある、無意識に人の振り見て我が振り直せになるから
    しかもこれ見てる分には面白いからほっといても目を通してくれる
    132  不思議な名無しさん :2023年02月19日 12:21 ID:jvdsR8BS0*
    天和和了するまで続ける麻雀って感じ?w
    133  不思議な名無しさん :2023年02月19日 12:34 ID:HFw4WrFZ0*
    「社長もそのお考えを持っていたんですね!では役員の給与を下げてください」としか言いようがない。
    日本では無能でも役員でいられるが、日本以外だと無能は役員でもクビだぞ。日本で経営しててよかったじゃねえか。もし欧米の優秀な社員が来たら困るだろ?無能な日本人の労働者でよかったって思わない?
    134  不思議な名無しさん :2023年02月19日 12:45 ID:bcDceEU90*
    >>1
    無能の女さんも無能たんですけどね(笑)
    135  不思議な名無しさん :2023年02月19日 12:45 ID:mZfNqy7n0*
    日本の社会問題は雇用規制やめればたいてい解決する
    136  不思議な名無しさん :2023年02月19日 12:45 ID:Ftu.HTaG0*
    >>64
    マニュアルに従った通りの事しかできない奴はただの歯車なんよ
    そんな非正規のライン工レベルの働きで成果を出したつもりになられても困る
    137  不思議な名無しさん :2023年02月19日 12:47 ID:bcDceEU90*
    >>1
    いつから日本の女が有能だと錯覚していたんだい?🤓
    138  不思議な名無しさん :2023年02月19日 12:48 ID:bcDceEU90*
    139  不思議な名無しさん :2023年02月19日 12:50 ID:vyNQr.mv0*
    >>110
    それすらも他人に委ねてることが無能だとなぜわからないのか…
    140  不思議な名無しさん :2023年02月19日 12:52 ID:J4tq65ku0*
    >>37
    無能上司さんチーっス!!
    141  不思議な名無しさん :2023年02月19日 12:53 ID:vyNQr.mv0*
    >>124
    なんか言い訳がましいお前から溢れでる無能臭が凄いよ



    142  不思議な名無しさん :2023年02月19日 12:54 ID:vyNQr.mv0*
    ここのコメ欄って脳内経営者多いねw
    143  不思議な名無しさん :2023年02月19日 13:05 ID:ow.l4qmN0*
    社員の成果を評価が出来ないのが大きな問題だろ
    評価できないから一律でどうこうと言い出す
    144  不思議な名無しさん :2023年02月19日 13:05 ID:.FUo5uHg0*
    有能は辞めても転職が上手くいくとか、幻想と願望に近いから転職考えてる奴は注意な。
    上手くいくのは超優秀なやつだから。優秀なやつなんて、同レベルの会社なら転職先にも何人か居る。
    しかも同じ能力なら若い方が良いとかいう風潮もあるし
    145  不思議な名無しさん :2023年02月19日 13:08 ID:Hj.HqWXC0*
    そもそも特定の企業に集まった連中の中で
    無能はおるにしても突出して有能な奴なんておらんからな
    146  不思議な名無しさん :2023年02月19日 13:14 ID:z7A.OwqY0*
    アリさんは8割無能
    2割の有能を取り除いてもやっぱり8割無能
    147  不思議な名無しさん :2023年02月19日 13:19 ID:sl5sjs4V0*
    コメ欄みてると自分のことを有能側だと思ってコメントしてる奴多くて笑えるわ
    148  不思議な名無しさん :2023年02月19日 13:46 ID:nsq.esLj0*
    労働者にとって大事なのは給料やなくてやり甲斐やからな。給料も大事じゃない訳やないが仕事効率が上がるのはやり甲斐やで。海外の偉い人が言うてたらしい。参考書に書いてあった。
    149  不思議な名無しさん :2023年02月19日 13:52 ID:ryxTXIgi0*
    >>129
    レベルって?誰が見ても成果として形を残せなきゃタダの独りよがりでは?
    物価に合わせて給与が上昇する事と有能な人材に対価を払う事は別の話やで?
    無能と呼ばれる人材と利益をもたらす人材が等しく所得が増える訳ないやろ
    150  不思議な名無しさん :2023年02月19日 14:00 ID:ryxTXIgi0*
    >>111
    それは個人も同じ
    自分の懐だけ潤えばOKみたいな風潮があるやろ?
    何も生み出さない小手先の金儲けで満足してる輩のシワ寄せが今の歪な経済状況を形成してるんだし
    そりゃ経済者も自己防衛しなきゃ生き残れ無くなるわ
    他人の向いてる向いてないを指摘するより自らが行動して自分の考え方の正しさを証明すれば良いだけの話
    151  不思議な名無しさん :2023年02月19日 14:02 ID:RB0oqX140*
    ニートどもに経営やら有能無能やら給与制度とか語られてもな...
    152  不思議な名無しさん :2023年02月19日 14:06 ID:yVIDBryj0*
    まるで日本の政治家達の事を言っているようだな
    153  不思議な名無しさん :2023年02月19日 14:19 ID:1dOl37.V0*
    無能って結局はやる気の無い奴のことだろ。無能な働き者はクソ迷惑だけど育てば有能に化ける。それは馬鹿なりに考えてやった結果が失敗なわけで、年数が経てばそれを冷笑してた奴らの方が使えなくなる
    まあ実はもう1パターンの無能な働き者は居るんだけど、そっちは健常者とは思い難い
    154  不思議な名無しさん :2023年02月19日 14:26 ID:HRGAjX3l0*
    >>1
    男女関係なくね?
    155  不思議な名無しさん :2023年02月19日 14:33 ID:mGDtMAGP0*
    社長は社員一人一人の事を理解していない
    一律に給料上げるのは有能を辞めさせない好手だぞ
    156  不思議な名無しさん :2023年02月19日 14:43 ID:ZV8Ncgpp0*
    議員が高級取りの無能集団だから間違いないな。
    157  不思議な名無しさん :2023年02月19日 14:49 ID:.JzIgiO20*
    >>136
    歯車作るのも立派な組織作りだろ。人は石垣、人は城。全員が有能なんてありえないんだから、あとは如何に他の人を一定レベルまで底上げするかにかかってると思う。
    158  不思議な名無しさん :2023年02月19日 14:57 ID:wYT1IyWx0*
    有能無能問題より、まず人があまりやりたくない仕事の給料を上げたらいいと思う。清掃関係は掃除機など自動化も進んでいるが特にトイレ清掃などは殆どが人の手なのではないか?
    保育や介護関係ももっと上げるべきだと思う。
    159  不思議な名無しさん :2023年02月19日 15:15 ID:I3OfeWiB0*
    今の社会会社なんて個人の頑張り、評価しないじゃん
    やるだけ無駄無駄
    160  不思議な名無しさん :2023年02月19日 16:10 ID:4j8gbM4.0*
    >>2
    去年だったか、パ〇ソニックが早期退職募ったら残って欲しい有能人材がバンバン辞めて他社に行っちゃったんだよなwww
    まあパ〇ソニックに限らず有能な人は結構転職活動してるもんだけどな。
    161  不思議な名無しさん :2023年02月19日 16:12 ID:dkB5djCP0*
    日本のエライやつら(政治家、官僚、社長)のことだべ
    162  不思議な名無しさん :2023年02月19日 16:13 ID:IpT8Ky5Q0*
    社員の給料を上げれない時点で経営陣が無能ってことだろうに
    163  不思議な名無しさん :2023年02月19日 16:31 ID:.NJp2i3C0*
    隗より始めより始めよってことわざがあるくらいだからね。
    人間って給料次第でいくらでもやる気が変わるからね。
    ケチってるような会社は成長しないのではなく、社員がやる気を出してない
    のがほとんどでしょ。
    164  不思議な名無しさん :2023年02月19日 16:46 ID:.OTD7ZSN0*
    労働者の時点で無能やけどな。
    労働者に階級作って争わせることで自分に攻撃が向かんようにしてる奴が一番有能
    165  不思議な名無しさん :2023年02月19日 17:08 ID:n4HHKkVS0*
    但し上げないと、有能も無能になっていくけどな
    166  不思議な名無しさん :2023年02月19日 17:08 ID:vyNQr.mv0*
    こんな腐ったまとめサイトのコメ欄で経営とは何か語ってる奴が有能だと思えないけどなw
    167  不思議な名無しさん :2023年02月19日 17:20 ID:4j8gbM4.0*
    >>8
    確かに同感なんだが。
    ホントに実力ある人達はそういうおっさんを踏み台にしてるから、退いてくれって言ってる奴等は微妙だな。
    168  不思議な名無しさん :2023年02月19日 17:22 ID:4j8gbM4.0*
    >>21
    普通は20代後半から30代半ばで上に上がれるかどうかは見極められてるからな〜
    これ分かって無い奴多いよね。
    169  不思議な名無しさん :2023年02月19日 17:24 ID:4j8gbM4.0*
    >>157
    それは大きい。
    個々のレベルが違い過ぎると仕事の負担が偏るからな。
    それぞれのポジションを担う人材群をどう育てられるかがポイントだよな。
    170  不思議な名無しさん :2023年02月19日 17:25 ID:4j8gbM4.0*
    >>11
    団塊とバブル世代な。
    両方共に何年仕事やってるんだよって人が多いわ。
    171  不思議な名無しさん :2023年02月19日 17:28 ID:4j8gbM4.0*
    >>14
    そしてスパッと辞める有能は、自分が居ないと駄目な状況を作り上げて、尚且つ客をゴッソリ持って行って辞める。
    172  不思議な名無しさん :2023年02月19日 18:33 ID:xVX9.Mcl0*
    >>108
    経営者なら賃金を上げなければ日本の斜陽と共に
    会社が沈む事もわかってるよな?
    有能無能を問わず上げないと人は集まってこないぞ
    173  不思議な名無しさん :2023年02月19日 18:33 ID:0c.g0BGa0*
    無能に給料払いたくないのは解るが、そいつを採用した人事も無能だわな。
    174  不思議な名無しさん :2023年02月19日 19:26 ID:wPJdd9cE0*
    有能って上位5%ぐらいだろ、それ以外は無能
    175  不思議な名無しさん :2023年02月19日 19:29 ID:d7WpSZBg0*
    お前らは、どうして有能の立場から発言しようとするのかな?🤔いつもいつも
    176  不思議な名無しさん :2023年02月19日 19:35 ID:d7WpSZBg0*
    >>120
    じゃあ従業員のせいにする経営者も無能ということで、よろしいか?🧐
    177  不思議な名無しさん :2023年02月19日 19:38 ID:d7WpSZBg0*
    >>116
    何という無能なレス

    じゃあ手元に残すための具体的な努力とは?
    178  不思議な名無しさん :2023年02月19日 19:39 ID:d7WpSZBg0*
    >>171
    無能「引き継ぎをしないやつは無能」
    179  不思議な名無しさん :2023年02月19日 19:43 ID:d7WpSZBg0*
    >>29
    経営者「俺は悪くない」までがセット
    180  不思議な名無しさん :2023年02月19日 21:19 ID:vyNQr.mv0*
    >>176
    そうやで
    181  不思議な名無しさん :2023年02月19日 21:26 ID:vyNQr.mv0*
    いつまでも安月給に文句言いながらしがみついてる奴こそ無能だと思う

    有能な奴は起業するかさっさと見切り付けて給料高い会社に転職してるよ
    182  不思議な名無しさん :2023年02月19日 21:27 ID:vyNQr.mv0*
    >>175
    無能さん自己紹介チッスチッス!
    183  不思議な名無しさん :2023年02月19日 21:31 ID:xEbAeHbf0*
    >>1
    無能でも働いて欲しい仕事もあるわけよ
    有能と差をつけても構わんとは思うけど、無能の給与も上げないと社員居なくなって潰れるのが今
    まあ無能社長が会社潰して借金まみれになろうが知ったことではないが
    無能経営の会社はどんどん潰れてもろて
    184  不思議な名無しさん :2023年02月19日 21:42 ID:8XQAlK3Z0*
    >>124
    それは人間を買いかぶり過ぎだわ
    本当に何も出来ない何の特化したスキルも無いまた能力は有ってもそれを発揮する気力の無い人間て意外と多いのよ
    185  不思議な名無しさん :2023年02月19日 22:36 ID:1PMQU6aj0*
    無能だの有能だの言ってる時点でアホ。個人ポテンシャルなんてそれこそ十人十色なのに、それに合わせた教育をするどころか教えもしないでレッテル張り貼ってる奴ばかりなのに。

    それで「有能な社員を求めてる」とかwまず現場の環境作りに目を向ける事から始めてはいかがかな?まあ老害上司になって節穴になった目で見ても問題に気付けないだろうけどw
    186  不思議な名無しさん :2023年02月20日 00:55 ID:1elU6dSS0*
    多分使える人間ってのは、ものすごい学習能力が高い人
    使われる人のスキル、使う側のスキル、経営のスキル・・・
    出世するごとにスキルアップ
    187  不思議な名無しさん :2023年02月20日 02:34 ID:1hndaZPC0*
    無能な使用人もいるけど、無能な経営者も多いんだよね。
    車マニアはもてはやすけど、豊田章男とか無能の極みだな。
    需要があるのに意図的に供給絞りやがって。
    188  不思議な名無しさん :2023年02月20日 06:17 ID:1elU6dSS0*
    無能な上司も多い、問題解決能力が低かったり、問題の原因を人にしたり。
    有能な上司は部下が自由はつらつと仕事ができる。
    189  不思議な名無しさん :2023年02月20日 08:40 ID:qHtp2VOI0*
    これって無能と呼ばれる人を経費削減と言う名のリストラして
    有能と呼ばれる人にその人たちのぶんの仕事もかさ増しされるんでしょ
    有能ならそうなる前に逃げてるだろうけど
    190  不思議な名無しさん :2023年02月20日 09:41 ID:MkXj1.qa0*
    この手の議論はなぜかみな有能側で語る
    191  不思議な名無しさん :2023年02月20日 10:00 ID:hE.BmT5e0*
    そもそも兵隊のいない前線は簡単に崩壊するってのが分かってない経営者多いわな。
    無能は無能なりにワークバランスのとれた環境で働かせる必要があるけど、それが出来ないなら採用の時点で有能だけを抽出するシステムを作らんとアカンし、どっちもできてないならそれは経営者が無能・・・
    192  不思議な名無しさん :2023年02月20日 10:47 ID:9nQGmbi20*
    コンビニでバイトしてた時に一向に挨拶もしないし色々覚えない先輩がいた
    怒られる度「その分の給料は貰ってない」の一点張りだった
    だから給料上げられて、それでも仕事ぶりは変わらなかったからクビになった

    単にできないだけなのに、給料低いから本気出してないだけって言ってたんだね
    無能のくせにプライドだけ高いと大変だ
    193  不思議な名無しさん :2023年02月20日 10:48 ID:bsLAytH30*
    >>1
    自分の配偶者や子供が無能でも淘汰するのか?
    194  不思議な名無しさん :2023年02月20日 11:23 ID:9nQGmbi20*
    ※193
    当たり前だろ
    こういう「世の中こうした方がいいのに」ってのは我が身可愛さとか関係なくね?

    逆に反対してるのは自分の都合のために社会に迷惑かけようとしてるって理解でいいのか?
    195  不思議な名無しさん :2023年02月20日 11:32 ID:7nqjAo3E0*
    無能が無能であることに気づける環境がないと本人も雇用者も不幸せ
    196  不思議な名無しさん :2023年02月20日 11:43 ID:QuaUXajW0*
    現場の事なんか何も分かってない社長が
    どうやって社員が有能かどうか判別できるんだよ
    優秀なやつだけとか言ってると
    口が上手いだけのやつが出世するんだ
    197  不思議な名無しさん :2023年02月20日 12:02 ID:LnKFyGJB0*
    本スレ30のようなピータの法則も知らない馬鹿が粋がってるのは草
    無能首にして有能優遇すればいい、というのは暖かい空気だけ残して冷たい空気を追い払えば暖房いらずと言ってるのに等しい
    198  不思議な名無しさん :2023年02月20日 12:48 ID:HOpzU1nk0*
    上司にアピールするのが上手い奴が出世するのは世界共通なんだけどな。
    何故か日本人は勘違いしてるけど
    199  不思議な名無しさん :2023年02月20日 12:55 ID:VZvcDCew0*
    計画経済じゃないんだから労働力の値段も需要と供給で決まるんだよなあ
    急激な労働人口減少と世界的なインフレを無視していつまでも選り好みしてられると思ってるならそのまま潰れればいいんじゃね
    200  不思議な名無しさん :2023年02月20日 12:56 ID:qer43hrk0*
    無能と思うなら
    金を払って辞めさせなよ

    上げるかどうか?の前段階
    201  不思議な名無しさん :2023年02月20日 13:23 ID:s0amQnX60*
    >>177
    教える義務も無いんだが、例を上げるとしたら君みたいな人材を雇用しないようにする事じゃない?
    他人の評価してるヒマがあるのなら自分の価値を認めてもらえるような行動を示さないとな
    202  不思議な名無しさん :2023年02月20日 17:10 ID:CsjecMY.0*
    >>7
    キリスト教の神を信仰している日本人が僅かなだけで
    日本人は自分で気付かないけど信心深いってのは少なくないぞ
    だからアメリカが日本のようになる何て事は無いから
    203  不思議な名無しさん :2023年02月20日 17:16 ID:CsjecMY.0*
    >>21
    馬鹿と鋏は使いよう
    人使いの上手い人って相手の長所を上手く引き出して、適材適所に配置してるよ
    そういう人に会えないのは運が無いからだよ
    204  不思議な名無しさん :2023年02月20日 19:53 ID:wtX.J.V10*
    >>1

    自分のこと言ってんのか?
    無能女
    テメエもコラボのゴミと同類なんだよ
    205  不思議な名無しさん :2023年02月20日 22:33 ID:TPcJVYKE0*
    ちょっと違う。
    有能な奴の給料を下げて経常利益を上げようとするのが日本の企業や。
    で、そいつが辞めて無能しか残らなくて競争力が落ちて倒産するまでがテンプレ。
    最近はMARCH以上を卒業した2代目辺りがこれをやって会社を潰すことをよくみる。
    206  不思議な名無しさん :2023年03月14日 11:54 ID:1s9RpQNt0*
    Mrブラック「隗はいらん」
    207  不思議な名無しさん :2023年03月15日 01:23 ID:3xFdMW6V0*
    無能だろうがなんだろうが給料の高い消費者に回るんだが頭悪いのかなスレ1は

     
     
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