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    106
    2023年02月26日：08:04

    【悲報】ワイの会社、とんでもない差別が行われていた事が発覚してしまう…

    25519851_s


    1: それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:34:24.85 ID:wDWlXrSX0
    35歳以降独身だと出世昇格が遅くなり、部長より上にはほぼなれない仕組みだった

    初めて知った驚愕の事実

    2: それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:34:37.04 ID:wDWlXrSX0
    ワイ(37)が査定はいいのに昇格が遅くなった理由を聞いて判明

    3: それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:34:44.43 ID:wDWlXrSX0
    マジクソ

    4: それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:34:55.80 ID:6tc//zXga
    辞めろや

    5: それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:35:03.76 ID:wDWlXrSX0
    ありえない






    6: それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:35:32.78 ID:wDWlXrSX0
    会社曰く「家族持ちの人の給料を上げる仕組みの一環、そしていい歳して独身はマネジメント能力に疑問があるから」

    はぁ？？？？？

    37: それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:40:34.79 ID:KIwbMykX0
    >>6
    それ言質とったんなら裁判で勝てるやん
    普通はそんなこと言わんで、やったな

    40: それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:41:38.87 ID:wDWlXrSX0
    >>37
    やっぱりこれ証拠になるよな？

    103: それでも動く名無し 2023/02/25(土) 10:03:56.80 ID:9DcUYNLk0
    >>1
    これガチで理不尽な話やけど
    部長以上が既婚が多いとこういう風潮になって
    逆に独身が多いと逆の風潮になるんだよね
    家庭持ちは家族を優先するから仕事出来ないとかいう差別を受ける場合もある
    嫉妬としか思えんわ

    7: それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:35:41.16 ID:YErpLXyZ0
    独身はいつでもやめられるからね

    11: それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:36:19.08 ID:wDWlXrSX0
    >>7
    流石に独身だって35過ぎたら簡単には辞めないぞ

    8: それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:35:43.88 ID:+ccdHGAFa
    それ普通じゃね？

    9: それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:35:55.95 ID:wDWlXrSX0
    >>8
    普通じゃねえよ

    10: それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:36:14.12 ID:uNSA4H3F0
    別に独身か結婚してるか向こうは判別できなくね
    適当に指輪でもはめとけよ

    16: それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:36:53.18 ID:wDWlXrSX0
    >>10
    は？
    手当や保険で絶対申告するやろ

    13: それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:36:39.60 ID:Eg0t0jmJd
    そんな露骨なら周り見て気付けそうやが

    21: それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:37:34.11 ID:wDWlXrSX0
    >>13
    気づかなかった
    ワイも迂闊やった

    18: それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:37:15.53 ID:9sZ0S4+L0
    独身にマネジメント能力がないのは本当だろ
    だめな奴を切り捨てる傾向がある

    24: それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:37:50.65 ID:1rQ4Zoa50
    >>18
    それならマネジメント能力で評価すべきであって
    独身であることをもって評価するのはおかしいよね

    22: それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:37:38.09 ID:Es8B21wy0
    辞めればええやん
    独身のフットワーク見せたれ

    26: それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:38:01.63 ID:YErpLXyZ0
    >>22
    これな
    舐められてるんやから"わからせ"たれ

    20: それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:37:32.56 ID:kURTPk6c0
    お前が優秀ならとっとと独身にも金払いのええとこに転職して3ヶ月くらい困らせたれ

    28: それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:38:09.11 ID:wDWlXrSX0
    つかこの差別って違法じゃね？

    51: それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:45:27.76 ID:qMS5iMWRa
    会社が言ってることは間違ってないけど、これは差別=違法になる

    29: それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:38:49.44 ID:23Miy7/B0
    平で査定が良いからって管理職でも優秀とは限らないやろ

    96: それでも動く名無し 2023/02/25(土) 10:01:13.19 ID:giYHEqswp
    じゃあ離婚した場合降格するの？

    32: それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:39:14.10 ID:a++71fYqa
    ワイの会社も似たようなことあるけど、違法行為じゃね？
    男女差別は違法だったら独身妻帯者の差別も違法だろ？
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    30: それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:38:49.53 ID:XECpLovX0
    LGBTのひとはどうするんですか？

    38: それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:41:04.15 ID:wDWlXrSX0
    >>30
    そのくせ、SDGsだかでLGBTへの理解は社是なんやぜ

    33: それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:39:39.69 ID:Ri2rc3+90
    不利益なんちゃらじゃねえのそれ

    34: それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:39:47.79 ID:wDWlXrSX0
    >>33
    それな

    41: それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:42:00.98 ID:G6TcTbWM0
    これは当然だろ

    と思ったけどワイの女上司の課長(46)は独身やった

    54: それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:46:26.25 ID:pgSyL2bPa
    うちの会社も似たような感じやから普通だと思ってたわ

    25: それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:37:51.69 ID:szLWuTs40
    独身の待遇良くしても会社になんの利もないやろ

    42: それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:42:13.65 ID:9sZ0S4+L0
    独身なんかに人はついてこない

    43: それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:42:34.72 ID:wDWlXrSX0
    >>42
    おまえなんなの？

    52: それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:45:28.85 ID:o/f6yqAPa
    ワイの会社は取締が独身貴族やし能力も半端ないわ
    ていうか会社的にどこにでも動かせる独身のが楽
    お前の会社がおかしいかお前が嘘ついてるだけ

    57: それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:47:04.19 ID:23Miy7/B0
    規則や内規に明記してるわけないし総合的に判断してるって反論されたら終わりやろ

    61: それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:49:23.02 ID:KIwbMykX0
    >>57
    イッチは言質とったって言うてるし証拠になるよなとも言うてるんやから、ほんまに証拠あるなら裁判すればええだけやねんな
    裁判すれば絶対勝てるから
    まあそんな間抜けな人事担当おらんやろけど
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    70: それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:51:32.98 ID:pgSyL2bPa
    >>61
    ワイも上司との面談で「いい歳して結婚もしてないからマネジメント甘いんやぞ」って注意されたけど
    あれってハラスメントだよな？

    62: それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:49:23.28 ID:v/gdH5qQM
    家買った？おめでとう！じゃあ転勤に行ってくれ！！

    独身にはこんなことできんからな

    69: それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:51:20.30 ID:Z23/81EF0
    >>62
    独身者動かせよ

    68: それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:50:39.41 ID:TV18OWBga
    家庭持ってればおいそれと会社から逃げれんからな

    71: それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:52:02.21 ID:K+gweJbtd
    ワイの前会社は結婚したら簡単に辞めないからって地方飛ばされてたわ

    81: それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:55:37.56 ID:gXGh7M+Ba
    ワイの会社は会社の飲み会（自腹）来ないやつは評価下げろって常務が言ってたの聞こえてきたわ

    72: それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:52:14.13 ID:TV18OWBga
    とはいえ最近の若手はワイ社やと出世欲のある奴がおらんから
    幹部なりたきゃ簡単になれそうやが

    75: それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:52:57.95 ID:tCqorPl00
    マネジメント職とかいう会議だけで夜になるお仕事

    80: それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:55:37.46 ID:KIwbMykX0
    >>75
    ワイの場合は店舗回る系のマネージャーやったから勤務時間の半分くらいが運転やったわ

    77: それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:55:23.70 ID:TV18OWBga
    子供育てながら働いてる奴すげーなーと思うよ
    朝子供送って夕方迎え行って子供が病気なったら看病してとかワイと同じように働きながらやってんやから
    そらマネジメント力違うわな

    78: それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:55:27.09 ID:wDWlXrSX0
    調べたらワイと同じような奴結構おるわ

    独身だと出世は出来ない、は本当なのか？既婚者との評価に差は出る？
    https://second-puberty.com/?p=57&

    86: それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:57:36.85 ID:wDWlXrSX0
    アメリカもっと酷いわ

    職場で横行する､未婚者への｢排除の論理｣
    ｢独身だから昇進させない｣はまだ続いている
    https://toyokeizai.net/articles/-/193821

    92: それでも動く名無し 2023/02/25(土) 10:00:00.33 ID:KIwbMykX0
    >>86
    ええから裁判起こせよ
    人事が口滑らしてくれたんなら絶対勝てるんやから

    99: それでも動く名無し 2023/02/25(土) 10:01:53.48 ID:wDWlXrSX0
    >>92
    ワイ個人で訴えたら会社居られなくだろうから
    労組マターがええよな？どう思う？

    91: それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:59:59.86 ID:U4BR+9fH0
    意外と世の中って結婚してる人ばかりだよな
    単純に会社の平均年齢高いのもあるけど
    非正規や年収低くて結婚できないとかじゃないのに結婚してないと本人に問題ありと思われる

    93: それでも動く名無し 2023/02/25(土) 10:00:23.54 ID:TV18OWBga
    大手メーカーやが部長以上で家庭持っとらん奴確かにおらんなぁ
    マネージャーまでならチラホラおるが

    102: それでも動く名無し 2023/02/25(土) 10:03:56.37 ID:TV18OWBga
    そもそも家庭持ってなくて幹部になるメリットがないわ
    大変になって仕事はつまらんくなるだけやし
    自分だけやと幹部一歩手前で十分すぎてな

    106: それでも動く名無し 2023/02/25(土) 10:07:01.81 ID:XTsTvWrSM
    というか昇格なんてしたくないやろ
    課長なんて地獄やぞ

    115: それでも動く名無し 2023/02/25(土) 10:11:21.03 ID:Z9JXy+WpM
    よくある話やん
    大手中小とか関係なくこういうのはあるで

    121: それでも動く名無し 2023/02/25(土) 10:14:58.67 ID:oG6rowC8a
    家族おらんってことは
    仕事に責任なさそうって思われても仕方ないよな
    独身ならそれ以上のパフォーマンスを発揮する必要がある

    要するに凡人ほど結婚すべきなんよ

    67: それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:50:32.48 ID:30kb+94m0
    やっぱ偽装結婚が必要な時代なのかもな

    84: それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:56:39.72 ID:37ZOn7dY0
    差別ってか単にその歳で独身のやつには組織を引っ張る力がないんやろ
    独身でも本当に力あれば会社も上にいかせるぞ

    125: それでも動く名無し 2023/02/25(土) 10:16:31.39 ID:m7WKUo920
    独身ワイ、人の責任取る範囲は狭いほうががいいので部長職とかにはなりたくない、要は無能
    うちんとこ給料水準そんなに違わないし

    122: それでも動く名無し 2023/02/25(土) 10:15:01.56 ID:kXoP6qxl0
    別に昇進せんでもええやろ
    そのうちAIがマネジメントする時代がくるしな

    88: それでも動く名無し 2023/02/25(土) 09:59:02.87 ID:UOSFEm7HM
    社長にはよ結婚しろと言われた時に見つける時間もお金もありませんと言ったら黙って草

    引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1677285264/


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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2023年02月26日 08:12 ID:3YxIXdhm0*
    いまどき独身差別か

    また随分狂った会社に入社したもんだ
    2  不思議な名無しさん :2023年02月26日 08:13 ID:oTU.baIk0*
    また被害者ぶってる
    既婚者が全員順調に昇格できるなら苦労せんわ
    3  不思議な名無しさん :2023年02月26日 08:22 ID:V9cBlUXl0*
    >>2
    既婚者じゃないと昇格できない、と
    既婚者は全員順調に昇格できる、は同じ話じゃないでしょ
    すり替わってますよ
    4  不思議な名無しさん :2023年02月26日 08:23 ID:XEdpb8O20*
    担当職と管理職は全く別の仕事
    担当として優れてても管理職不向きとかある
    管理職に向いてないだけじゃないか
    5  不思議な名無しさん :2023年02月26日 08:40 ID:yNf4R.EZ0*
    こんな差別なんていくらでもあるよ
    そもそも大企業のほぼ全てが入社時に学歴で差別して切ってるし
    6  不思議な名無しさん :2023年02月26日 08:40 ID:AgmffALj0*
    独身者と既婚者で扱いを変えるのは全然違法じゃない
    それを違法と言うなら、既婚者の方が多く家族手当支給されることも違法になるぞ
    7  不思議な名無しさん :2023年02月26日 08:43 ID:g6Jhllzb0*
    今時出世とかどうでもいいや
    同期なのに
    髪の毛はげ上がり白髪交じり目が落ちくぼみクマができて
    なお必死で残業しまくってでも働くやつをみると
    クソほど笑える
    これが結婚だよ君たち
    8  不思議な名無しさん :2023年02月26日 08:45 ID:g6Jhllzb0*
    >>6
    全然ベクトルの違う話を一緒くたにするその頭の悪さでレスをする
    覚悟がすごい
    9  不思議な名無しさん :2023年02月26日 08:45 ID:ho308SGj0*
    トップがボケ老人のオーナー企業でありがち。
    みんな労基にちくったり、辞めたら慌てて改善しよる笑
    ボケ老人のオーナーは不祥事が表に出るの極端に嫌いよるからな。その種はボケ老人が撒きまくってるが笑
    10  不思議な名無しさん :2023年02月26日 08:47 ID:ho308SGj0*
    >>7
    結婚できないやつが、そうやってマウント取って精神を安定させているのだね。かわいそうに、幸せになれよw
    11  不思議な名無しさん :2023年02月26日 08:49 ID:iKZGbGFY0*
    実際独り身で出世したいか？貯金できてるやろ
    ワイの代わりに少子化食い止めてる奴らに席用意されてても異論は無い
    12  不思議な名無しさん :2023年02月26日 08:49 ID:Ea2p1oyp0*
    むしろ営利企業の運営方針に国がああだこうだ法規制かけるほうがアホやろ
    35までの既婚が条件で運営方針教えてもらえんってことはコミュ障か能力不足で見切られてるかのどっちかやろしな
    13  不思議な名無しさん :2023年02月26日 08:52 ID:g6Jhllzb0*
    >>10
    事実じゃない？
    精神的負担の重さは外見ですぐに分かるんだよ
    君も気をつけるんだな
    14  不思議な名無しさん :2023年02月26日 08:53 ID:5Nvxk7.x0*
    黒人やムスリムや在やフェミキチじゃあるまいし何でも差別と言えば優しくしてもらえると思ったら大間違いやで
    結婚してるやつは独身が未経験の場数を踏んでる経験者だってことを忘れたらあかん
    辞める恐れがないからどんどんきつい仕事任されるしそれだけ給料もあがるのは当然や
    15  不思議な名無しさん :2023年02月26日 08:54 ID:AgmffALj0*
    >>6
    ベクトルは同じだよ
    独身者と既婚者で差を設けることは違法か否かの話なんだら
    16  不思議な名無しさん :2023年02月26日 08:55 ID:g6Jhllzb0*
    >>15
    違いますけど？
    法律学び直したら？
    17  不思議な名無しさん :2023年02月26日 08:59 ID:g6Jhllzb0*
    公的な優遇措置と
    民間企業の労働基準法に抵触する今回の件を
    同じベクトルとかいうのがマジで頭悪そう
    18  不思議な名無しさん :2023年02月26日 09:01 ID:AgmffALj0*
    >>16
    なら、独身者と既婚者で差を設けることが違法であることの根拠となる法令なり判例を示してください
    19  不思議な名無しさん :2023年02月26日 09:01 ID:oTU.baIk0*
    >>3
    バフォか
    既婚者どうしでも出世争いがあるんだから、未婚であることのみが昇進の妨げになるわけじゃないって意味だ
    つまりこんな会社があるはずがない
    20  不思議な名無しさん :2023年02月26日 09:03 ID:AgmffALj0*
    >>17
    「公的な優遇措置」って、どの部分のこと？
    「民間企業の労働基準法に抵触する今回の件」って、具体的に労基法のどの条文に違反してるの？
    21  不思議な名無しさん :2023年02月26日 09:10 ID:oTU.baIk0*
    未婚か既婚かを昇進・昇給の判断基準にすることを入社時に告知してないならなら違法じゃね？
    22  不思議な名無しさん :2023年02月26日 09:15 ID:AsAZK9JS0*
    結婚・子供産まれたばかりなのに残業ばっかりしている既婚者見ると他人事ながら心配になってくるで
    23  不思議な名無しさん :2023年02月26日 09:18 ID:AgmffALj0*
    >>21
    違法じゃないよ
    それを違法とする根拠法がないからね
    24  不思議な名無しさん :2023年02月26日 09:22 ID:0rRoQn.40*
    私の会社も良く似たもんだわ
    家族持ちは大変だから昇給を高くしているって次長に諭されるように言われたわ
    25  不思議な名無しさん :2023年02月26日 09:25 ID:g6Jhllzb0*
    >>23
    違法です
    労働基準法を学び直せゴミ
    26  不思議な名無しさん :2023年02月26日 09:27 ID:.kwOuOaG0*
    仕組みが分かったならベースアップ出来る所に転職するとか対応策練れるでしょう
    能力があるなら転職に問題ない年齢だし
    27  不思議な名無しさん :2023年02月26日 09:28 ID:g6Jhllzb0*
    >>26
    その前に労基に訴えてからだな
    最後っ屁は大事
    28  不思議な名無しさん :2023年02月26日 09:29 ID:C.QOfpR90*
    うちはどっちかつったら未婚の方がよく働くな
    家庭あったら逆に仕事だけに集中てわけにはいかんやろ
    もちろん成果は評価に直結するからボーナスも未婚の方が高くなりがち
    29  不思議な名無しさん :2023年02月26日 09:30 ID:AgmffALj0*
    >>25
    違法と言うなら労基法の何条に違反してるか教えてもらえませんかね？
    30  不思議な名無しさん :2023年02月26日 09:31 ID:AgmffALj0*
    >>27
    労基法に違反してないと労基は動きませんよ
    31  不思議な名無しさん :2023年02月26日 09:41 ID:dPwGO1hy0*
    わざわざその条件を公表するホワイト企業
    32  不思議な名無しさん :2023年02月26日 09:52 ID:talOKN4L0*
    37までそれに気づけなかった時点でやはり無能なのでは
    33  不思議な名無しさん :2023年02月26日 10:07 ID:21HVmFh50*
    そらいい歳して独身とか社会不適合者にも程があるし残党
    34  不思議な名無しさん :2023年02月26日 10:09 ID:jUy85WNn0*
    言質とったからと裁判したら
    勝っても負けてもそこに居られるとは思えないけど
    35  不思議な名無しさん :2023年02月26日 10:30 ID:hNhNDQNE0*
    ゲイだからちょっとこの話題は辛いな
    36  不思議な名無しさん :2023年02月26日 10:30 ID:sarnPxQ10*
    昔聞いた話。
    良い仕事をしたら昇給する。
    だが人間としての幅を広げないと昇格はしない。
    37  不思議な名無しさん :2023年02月26日 10:30 ID:PsvTJXPJ0*
    女が医学部で減点されてたのと同じで将来的なリスク回避の為やん
    男さんは自分の身に差別行為が降りかかった時だけ大騒ぎするよな
    38  不思議な名無しさん :2023年02月26日 10:36 ID:KSny59Zs0*
    うちの会社よりマシ
    男は既婚でも独身でも昇進できるが女は昇進なんてできない
    20代は使えるけど30代になったらゴミ扱いされて、若い時上のお気に入りだった子も潰れそうな支店の店長にされて一緒に潰して責任を負わせる
    マジクソ
    39  不思議な名無しさん :2023年02月26日 10:39 ID:b3D6cyHP0*
    訴えたらええねん
    セクハラとかが社会で是正されるのも結局は訴えるからや
    相手からすちゃ法的手段に出られない相手はいくら呪詛を垂れ流してようが全く怖くない
    LGBTやらなんやらが声がでかくて嫌われてるけど、それでも軽視されないのは法的手段を取りえる相手だからや
    その点、日本の社畜は舐められまくりよ
    40  不思議な名無しさん :2023年02月26日 10:39 ID:P3bhMsff0*
    >>18
    既婚女性が昇格昇給差別を受けた判例はあるから その逆も然りなんじゃ?
    訴訟するより転職した方がいいとは思うけど
    41  不思議な名無しさん :2023年02月26日 10:43 ID:P3bhMsff0*
    >>19
    あるはずがないって断言できる根拠ってある?
    うちはもっと酷い会社現実に見てきたよ
    42  不思議な名無しさん :2023年02月26日 10:49 ID:PUVaWoDe0*
    女さんでもLGBTでもないなら区別と差別の差を理解しよう
    独身かどうかなんて誰が見ても有意な差が存在するのは分かり切ってるだろ
    その評価が気に入らないって話ならそれは偉い人が決める事だから偉くなって
    43  不思議な名無しさん :2023年02月26日 11:03 ID:3RopXm6v0*
    昭和では、意外とそんな会社が多かった。　総務課の女性社員は社内結婚して退職が普通だったし。反面、社内恋愛で不倫や略奪があったが、ことが公になると左遷されたし。
    44  不思議な名無しさん :2023年02月26日 11:06 ID:iA.45KXc0*
    >>24
    社会全体からすると、有難い話の様な気がするな。
    独身の従業員からすると不公平に感じるかも知れないけど。
    45  不思議な名無しさん :2023年02月26日 11:09 ID:dyMQ.RE80*
    >>29
    大口叩く前に自分で調べてみてはどうですかお馬鹿さん。労働基準法3条において、「使用者は、労働者の国籍、信条又は社会的身分を理由として、賃金、労働時間その他の労働条件について、差別的取扱をしてはならない」とあります。本件では既婚者か否かが当てはまりますね。

    さらに、常時10人以上の労働者を使用する使用者は、就業規則を作成し、その中に賃金の「昇給に関する事項」を必ず記載しなければならないことになっています。つまり、既婚者でないと昇進昇給はなしと就業規則にないと確実に違法です。



    裁判例で芝信用金庫事件などが代表されるように昇格における著しい男女格差は違法としたものが多くあります。　
    46  不思議な名無しさん :2023年02月26日 11:13 ID:Jbcv2aTX0*
    中小で建築業営業設計工事やってるウチ。サーバー内に社員の給料明細見つける。
    古参と養分に分かれてるの知る。
    タイムカードなし、有給消化or買取りなし、残業代なし。海外からの労働者も生活苦で転職する。昇給は数年たって思い出したころ。ボーナスも1以下倍で数年に1回。事故って保険出たが大半回収されたとか、営業で雇った相手との個人契約破って横領されたの数人とか、一時top統一信者してたとか歴史あり。古参とあんまり考えない、従順な養分が残っとる。なかなか歪んどると思う。
    47  不思議な名無しさん :2023年02月26日 11:13 ID:dyMQ.RE80*
    >>45
    続き

    最も、具体的に既婚者か否かで争った裁判例はないので、既婚者か否かで昇給昇進を決めることがその会社の業務において社会通念上合理的だと認定されれば合法でしょう。（正社員のみに家族手当や家賃補助が認められてるのはこの理由）

    まぁ既婚者か否かが業務に大きく関わる会社なんて存在するとは思えませんがね。
    48  不思議な名無しさん :2023年02月26日 11:22 ID:JGIwUouW0*
    俺もそうだけど
    独身なんて他人に興味なくて管理職で部下の面倒見るなんてあほくさと思ってる奴が大多数だろ
    管理職にさせたくない経営者と管理職になりたくない独身でwinwinの関係なんだから余計なこと言うなよ
    49  不思議な名無しさん :2023年02月26日 11:30 ID:AgmffALj0*
    >>45
    労働基準法3条は、同条で限定的に列挙した理由（国籍、信条又は社会的身分）とする場合のみを禁じているのであって、「既婚者か否か」は当てはまりませんよ

    就業規則の昇給に関する事項で定めるのは、昇給時期や昇給の条件等であって、「既婚者でないと昇進昇給はなし」と定める必要はありません
    「昇給額は、従業員の勤務成績等を考慮して各人ごとに決定する」とでも定めれば足りますよ

    芝信用金庫事件は男女間格差を争ったものであり、既婚・独身の話ではありません
    50  不思議な名無しさん :2023年02月26日 11:30 ID:LEtO9nnQ0*
    女性の場合優秀な独身も居るけど、男で優秀ならLGBTでもない限り30歳までに100％売れるか売約済みになるからな。
    51  不思議な名無しさん :2023年02月26日 11:59 ID:o4o0fJy10*
    面接、雇用契約の時の書類に書いてるところあるぞ
    書類貰って保存してるだろ？
    もし書かれて無いなら労勤に相談してみ
    52  不思議な名無しさん :2023年02月26日 12:15 ID:dyMQ.RE80*
    >>49
    確かに労働基準法3条そのまま既婚者かに適応するのは微妙な話ですね。
    信条及び社会的身分が既婚者か否かに含まれるかは微妙な話なようです。
    　
    ただ、就業規則に各人ごとに決定すると記載すれば既婚者か否かだけで昇給昇格を決定するのは明らかに人事権の濫用でしょう。既婚者か否かに業務上及び社会的通念上の合理性を見出すのは困難です。

    例に挙げた芝信用取引事件を単に男女格差問題で片付けるのは判決文ちゃんと読んでないですね。
    ならもっとわかりやすく、本件とは逆に、既婚者女性であることを理由に不利益を被った住友生命事件があるでこちらをどうぞ。


    まとめると、「単に」既婚者か否かで昇進昇給を決定するのは、業務上社会的通念上の合理性を見出だせないので違法となる可能性が高いでしょう。
    問題は訴えたときに、会社側は既婚者か否かだけで決定した訳では無いと反論してくるでしょうから、既婚者であれば確実に昇進昇給していたという証拠集めがなかなか困難ってところ。
    53  不思議な名無しさん :2023年02月26日 12:37 ID:AgmffALj0*
    >>52
    「微妙な話」ではありません
    労働基準法第3条は限定列挙ですから、国籍、信条（宗教的、政治的信念）、社会的身分（生来の身分）以外は含みません

    >既婚者か否かだけで昇給昇格を決定するのは明らかに人事権の濫用でしょう

    少なくともスレ主の会社は、「35歳以降独身だと出世昇格が遅くなり、部長より上にはほぼなれない」であって、「既婚者か否かだけ」で昇給昇格を決定してはいませんので人事権の濫用ではありませんし、「既婚者か否かに業務上及び社会的通念上の合理性を見出すのは困難」とも言えません

    住友生命事件の趣旨としては、既婚女性は産前産後休暇、育児時間、年次有給休暇をとるので査定を低くしたことが労働基準法の不利益取扱いの禁止に違反するという話であって、既婚か未婚の話ではありません

    >まとめると、「単に」既婚者か否かで昇進昇給を決定するのは、業務上社会的通念上の合理性を見出だせないので違法となる可能性が高いでしょう。

    循環論法になってますよ
    そう主張するなら、「既婚者か否かで昇進昇給を決定するのは、業務上社会的通念上の合理性を見出だせない」の根拠を示さないと説得力ありません
    54  不思議な名無しさん :2023年02月26日 12:45 ID:MjqqBKJm0*
    >>5
    学歴は差別じゃないだろ　バカじゃね？
    55  不思議な名無しさん :2023年02月26日 12:48 ID:Aewa3i9f0*
    だって独身って、自分の金が～自分の時間が～って言ってる人達でしょ？
    自身で管理職は無理って自覚無いの？ｗ
    56  不思議な名無しさん :2023年02月26日 12:50 ID:MjqqBKJm0*
    >>1
    身体の空いてる独身から仕事奪って
    家庭持ってる奴に仕事の重責押し付けるとか頭の病気かなんかかよ
    57  不思議な名無しさん :2023年02月26日 12:51 ID:MjqqBKJm0*
    >>11
    したいしたくないとかみたいな話してねーよ
    これだから空気読めない独身はクソだわ
    58  不思議な名無しさん :2023年02月26日 12:54 ID:dyMQ.RE80*
    >>53
    「35歳以降独身だと出世昇格が遅くなり、部長より上にはほぼなれない」ってこれが本当に認定されればまさに不当な評価そのものだと思いますが。
    　単に35歳以上独身という理由のみで昇進昇給を決めるのに社会的通念上合理的とは思えないんですが。逆に既婚者か否かのみで昇進昇給決めることが合理性ありと認められた判決とかありますか？独身で部長職以上ついてる会社なんていくらでもありますし、認められると思えないんですが。

    住友生命保険事件の話のように、既婚者でかつ産前産後休暇とっているという具体的に業務に影響出てる事案でも損害賠償認められてるのに、独身で業務上全く影響なく（この証明が難しいですが）働いてる場合では尚更だと思いますが。
    59  不思議な名無しさん :2023年02月26日 13:10 ID:dyMQ.RE80*
    >>58
    追記で　住友生命保険事件の判決文に、

    個々の既婚女性従業員について、実際の労働の質、量が低下した場合にこれをマイナスに評価することは妨げられないであろうが、一般的に既婚女性の労務の質、量が低下するものとして処遇することは、合理性を持つものではない。

    とあります。これを一般に独身男性と言い換えても、合理性をもつと認定はされないでしょう。
    60  不思議な名無しさん :2023年02月26日 13:13 ID:AgmffALj0*
    >>58
    不当な評価ではありませんよ
    35歳以上独身なら降給降格するのであれば不当な評価でしょうが、35歳以上独身でも出世昇格できるし部長より上になれる可能性があるのですから不当な評価にはなりません

    >逆に既婚者か否かのみで昇進昇給決めることが合理性ありと認められた判決とかありますか？

    そもそもの前提が違ってます
    「既婚者か否かのみで昇進昇給決める」とは書かれてませんし、独身者は昇進昇給できないとも書かれてません
    それに、「独身で部長職以上ついてる会社なんていくらでもあ」ることは「既婚者か否かのみで昇進昇給決めること」が合理性がないことの根拠にはなりませんよ

    住友生命保険事件は、既婚女性の査定を低くしたことが労働基準法の不利益取扱いの禁止に違反したことが問題なのです
    スレ主の会社は独身者の査定を低くしていませんので同列では語れません
    61  不思議な名無しさん :2023年02月26日 13:17 ID:AgmffALj0*
    >>59
    繰り返しになりますが、既婚女性の「査定を低く」したことが問題なのです
    スレ主の会社は独身者の「査定を低く」していません
    まずはこの違いを理解しましょう
    62  不思議な名無しさん :2023年02月26日 13:28 ID:dFxhkLGp0*
    仕事場では独身者は俺含めてイカれた奴ばかりだわ
    やっぱ既婚者は余裕があるよな
    63  不思議な名無しさん :2023年02月26日 13:42 ID:GBJd.EHY0*
    団塊世代が既婚者優遇と年功序列をぶっ壊した会社があるんだよ。
    奴等が使えないから下の世代を引っ張り上げるしかなかった。
    64  不思議な名無しさん :2023年02月26日 13:42 ID:dyMQ.RE80*
    スレ主の話及び会社からの発言をみるに、「既婚者か否かのみで昇進昇給決める」ということでは？以下はそれを前提に質問します。

    「可能性」があるだけでは不当では？
    35歳以上独身の場合、同条件の既婚者と比べて明らかに昇進昇給を遅らせている事実、さらにその旨を会社が発言している事実が証明できれば（それをどう証明するかですが）不利益とみなされるのでは？

    独身で部長以上の職についてる会社が他同一業界業種に存在し業務上支障が出ているとう社会問題も存在しない以上、既婚者か否かをという業務外のプライベートな要素を昇給昇格の事項に組み込むのは合理性ありとは思えないんですが。
    65  不思議な名無しさん :2023年02月26日 13:47 ID:dyMQ.RE80*
    >>60
    スレ主の話及び会社からの発言をみるに、「既婚者か否かのみで昇進昇給決める」ということでは？以下はそれを前提に質問します。

    「可能性」があるだけでは不当では？
    35歳以上独身の場合、同条件の既婚者と比べて明らかに昇進昇給を遅らせている事実、さらにその旨を会社が発言している事実が証明できれば（それをどう証明するかですが）不利益とみなされるのでは？

    独身で部長以上の職についてる会社が他同一業界業種に存在し業務上支障が出ているとう社会問題も存在しない以上、既婚者か否かをという業務外のプライベートな要素を昇給昇格の事項に組み込むのは合理性ありとは思えないんですが。
    66  不思議な名無しさん :2023年02月26日 13:48 ID:43jNuafA0*
    この手の小さな差異は色んな要素であるだろうけど
    雇う側はどうとでも別の理由ひねり出してくるから
    なかなか証拠掴んでってのが難しいのよね
    67  不思議な名無しさん :2023年02月26日 14:11 ID:AgmffALj0*
    >>64
    スレ主の話（35歳以降独身だと出世昇格が遅くなり、部長より上にはほぼなれない）から「既婚者か否かのみで昇進昇給決める」とは読み取れません
    自分に都合よく前提を変えると議論になりませんよ

    >「可能性」があるだけでは不当では？

    現にスレ主が、（既婚者と比較して遅いにせよ）35歳以上独身でも出世昇格できるし部長より上になれると言ってるのですから、「可能性」があることは間違いなく不当ではありません

    「同条件の既婚者と比べて」とありますが、実際に「同条件」であることをどう証明するのですか？
    既婚・独身以外にも昇給昇格の基準があるでしょうし、その基準を知り得なければ「同条件」か否かの判断すらできませんよ

    >独身で部長以上の職についてる会社が他同一業界業種に存在し業務上支障が出ているとう社会問題も存在しない以上、既婚者か否かをという業務外のプライベートな要素を昇給昇格の事項に組み込むのは合理性ありとは思えないんですが。

    その論法だと、「社会問題も存在しない」要素を「昇給昇格の事項に組み込む」のは「合理性ない」ことの根拠になりませんよ
    68  不思議な名無しさん :2023年02月26日 14:28 ID:6I6Cjm9T0*
    既婚が出世するとか常識やろ
    まさか皆ラブラブで結婚してるとでも思ってんのかこいつ
    69  不思議な名無しさん :2023年02月26日 15:31 ID:dyMQ.RE80*
    >>67
    論法として逆では？根拠がないことの証明はできませんので。

    合理性がある根拠がない以上、それを昇進昇給という労働者の人生に多大な影響を及ぼす事項に組み込むのは不合理と判断されるでしょう。
    合理性がなければ会社は労働者のプライベートに干渉できませんし、既婚者であることがその会社の業務遂行上明らかにプラスに働くと会社側が根拠を示す必要があるでしょう。

    まぁ実際、おっしゃるように、同条件の既婚者と比べ同条件だと証明するのはかなり難しいでしょうがね。
    70  不思議な名無しさん :2023年02月26日 15:54 ID:BtkRQvy.0*
    結婚したら優遇するけど結婚に踏み切れるだけの金も時間も与えないのが日本の中小
    71  不思議な名無しさん :2023年02月26日 16:03 ID:AgmffALj0*
    >>69
    いえ、論法が間違っているのはあなたです

    そもそもの話ですが、証明責任（立証責任）は自己に有利な法律効果の発生を求める者が負うってこと理解してますか？

    「既婚者か否かをという業務外のプライベートな要素を昇給昇格の事項に組み込むのは合理性ありとは思えない」と主張するなら、「合理性がない（あるいは不合理である）」ことを根拠を示して説明するのはあなたの側です

    「既婚者であることがその会社の業務遂行上明らかにプラスに働くと会社側が根拠を示す必要」は、会社側にはありません
    72  不思議な名無しさん :2023年02月26日 16:38 ID:xGQMqp6f0*
    彼女ができないイッチが悪い
    73  不思議な名無しさん :2023年02月26日 16:39 ID:qwGTc8fU0*
    むしろ結婚して当たり前な風潮だと尚更出生率が下がりそうな気もする。３０代になってから結婚した人なんて探せば幾らでもいるのに結婚しないことを理由に賃金と階級を上げないのなら金と余裕の無さで結婚を諦める人が出ると思う。
    74  不思議な名無しさん :2023年02月26日 16:49 ID:mJK.j9WM0*
    >>24
    家庭持ってる人に何かしら手当あっても独身より出費多そうだし納得できる。
    独身だからってスレ主みたくマイナス補正かけられるのは納得できない。
    75  不思議な名無しさん :2023年02月26日 16:51 ID:mJK.j9WM0*
    >>65
    ここで素人共がレスバしてるよりスレ主の内容を弁護士に問い合わせた方が早くないですか？弁護士Youtuberとかお題投げると答えてくれるよ
    76  不思議な名無しさん :2023年02月26日 16:53 ID:VRIcx44a0*
    >>28
    よく働くと成果が出てるかは別問題。
    そもそも金融系や商社系はこんなの当たり前だしな。
    77  不思議な名無しさん :2023年02月26日 16:53 ID:VRIcx44a0*
    >>31
    それな。
    普通は本人のスキルなどの能力の問題で終わりにされるのに。
    78  不思議な名無しさん :2023年02月26日 16:55 ID:VRIcx44a0*
    >>32
    ホントは本人の能力が無いのをハッキリ言うのを避けて、適当な事言ってる気もするな。
    79  不思議な名無しさん :2023年02月26日 16:58 ID:VRIcx44a0*
    >>36
    当たり前。
    普通と言われる企業は、20代後半から30代半ば迄にその能力を見られてるし、仕事の中で課題を与えられてる。
    それをクリア出来た人が出世してるんだよ。
    こんな当たり前の事を意外と知らない人が多いのに驚くんだよな。
    80  不思議な名無しさん :2023年02月26日 16:58 ID:Tr4mLtVf0*
    いきなりヘイトスピーチかよ
    既婚ッパリめ
    81  不思議な名無しさん :2023年02月26日 16:59 ID:VRIcx44a0*
    >>43
    今でもそんなに変わらんぞ。
    表に出るか出ないかの違いだけ。
    82  不思議な名無しさん :2023年02月26日 17:00 ID:VRIcx44a0*
    >>48
    それが大事なのにな。
    仕事出来ても出世出来ない奴ってそういう能力に欠けてるんだよな。
    83  不思議な名無しさん :2023年02月26日 17:02 ID:VRIcx44a0*
    >>66
    証拠にもならんな。
    本人の普段の行い次第では周りで話を聞いてた人が味方になってくれるかもだけど、ちょっと無理そうだよな。
    84  不思議な名無しさん :2023年02月26日 17:03 ID:VRIcx44a0*
    >>68
    銀行マンなんて出世の為に結婚ってのも居るのにな。
    金融系の体質は昔から変わってないよ。
    85  不思議な名無しさん :2023年02月26日 17:05 ID:VRIcx44a0*
    >>70
    正直中小で出世してもな〜って思うけどな。
    86  不思議な名無しさん :2023年02月26日 17:21 ID:dyMQ.RE80*
    >>71
    この場合、自己の有利な法律の効果を求めているのは会社でしょう。原則会社は労働者のプライベートに干渉出来ず、出来るのは業務上社会通念上許させる範囲なわけですから。

    業務と関係ない一プライベートな既婚者か独身かという要素を、労働者に多大な影響を与える昇進昇格に組み込むたいなら、業務遂行上の合理性を会社側が示す必要があると思いますが。

    まぁ最も、既婚者が独身かという具体的な言い方でなくて、広く人格が相応しいかという言い方をすればありでしょうから、結局証明は難しいでしょうがね。少なくとも、大ぴらげに既婚者か独身で昇進昇格を左右する要素にするのはダメでしょう。
    87  不思議な名無しさん :2023年02月26日 17:43 ID:AgmffALj0*
    >>86
    違います
    自己の有利な法律の効果を求めているのは、会社の昇給昇格の基準が違法であることを主張する側です
    このことが理解できないなら、仮に本件で訴訟を提起する場合に、誰が原告になるかを考えてみてください
    その原告になる側が「自己の有利な法律の効果を求め」る側であり、証明責任（立証責任）を負うのです
    88  不思議な名無しさん :2023年02月26日 17:51 ID:AgmffALj0*
    >>86
    >業務遂行上の合理性を会社側が示す必要があると思います
    >既婚者か独身で昇進昇格を左右する要素にするのはダメでしょう

    あなたの論法はずっと同じですね
    「必要がある」「ダメ」の根拠が示されていません
    そこをツッコんでも、「必要がある」「ダメ」を繰り返すばかり
    いい加減、「必要がある」「ダメ」の法的根拠を示してくれませんか？
    89  不思議な名無しさん :2023年02月26日 17:58 ID:dyMQ.RE80*
    >>87
    会社側が原則干渉出来ない一プライベートな要素用いるという不当な方法で、昇進昇格を左右されたことで、本来得るはずだった給与等の機会損失で訴訟出来るのでは？（証明できるかはともかく）


    査定が既婚者と同一なら同一の昇格昇進給与の機会を得るのは自己の有利な法律効果を求めることですか？
    90  不思議な名無しさん :2023年02月26日 18:03 ID:dyMQ.RE80*
    >>88
    会社側は労働者のプライベートに原則干渉出来ないはずで、干渉可能なのは業務遂行上社会通念上合理性がある場合のはずです。

    昇進昇格に既婚者か否かをという要素を組み込むのはプライベートへの不当な干渉にあたると思うのですが？
    91  不思議な名無しさん :2023年02月26日 18:08 ID:AgmffALj0*
    >>89
    >本来得るはずだった給与等の機会損失で訴訟出来るのでは？

    訴訟は誰でも起こせます（実際に訴訟が維持できるかは別の話ですが）

    >査定が既婚者と同一なら同一の昇格昇進給与の機会を得るのは自己の有利な法律効果を求めることですか？

    そうですよ
    ですから原告になるのは独身者の側ですし、証明責任（立証責任）を負うのも独身者の側になります
    92  不思議な名無しさん :2023年02月26日 18:11 ID:AgmffALj0*
    >>90
    ではそれが、どの法律のどの条文に違反してるのですか？
    法的根拠を具体的な条文を示して説明してください
    93  不思議な名無しさん :2023年02月26日 18:33 ID:dyMQ.RE80*
    >>92
    質問の意図が分かりかねます。会社側が労働者の指揮命令下にないプライベートに干渉出来ないのは労働基準法の条文とか以前の話でしょう。業務外の副業も、業務に支障がなければ会社は禁止することができません。業務外の犯罪行為でも直ちに解雇すると違法とみなされた事例があるくらいです。横浜ゴム事件＝最高裁昭和45年７月28日判決・最高裁判所民事判例集24巻７号）

    会社がプライベートに干渉するなら合理性な相当の理由が必要で、単に独身か既婚かという業務上関係ないプライベートな要素を人事評価に組み込むのは合理的な相当の理由にならないのでは？と聞いています。
    94  不思議な名無しさん :2023年02月26日 18:41 ID:AgmffALj0*
    >>93
    スレ主の会社の昇進昇格は違法である、と言うのがあなたの主張ですよね？
    「違である法」と主張するなら、その法的根拠を示してくださいと言っているのです
    法的根拠を示せないなら、それは「違法ではない」ってことですよ

    >会社がプライベートに干渉するなら合理性な相当の理由が必要
    >合理的な相当の理由にならないのでは

    何度説明しても理解できないのですね
    法的根拠とともに説明できなければ、それはただ単にあなたの感想でしかないのですよ
    95  不思議な名無しさん :2023年02月26日 18:57 ID:dyMQ.RE80*
    >>94
    会社側がプライベートに干渉出来ないっていう判例は上にも挙げたようにいくらでもあるんですが。これ以上の根拠をどうしろと？
    96  不思議な名無しさん :2023年02月26日 18:58 ID:xEVpgNzc0*
    >>54
    じゃあこれも差別じゃないよ
    97  不思議な名無しさん :2023年02月26日 19:03 ID:AgmffALj0*
    >>95
    そもそも、会社側はプライベートに干渉してません
    「プライベートに干渉してる」と主張するなら、会社のどの行為がどう干渉し、それがどの法律のどの条文に違反しているのかを示す必要がありますよ
    98  不思議な名無しさん :2023年02月26日 19:15 ID:dyMQ.RE80*
    >>97
    労働者に多大な影響を与える昇進昇格という事例に、業務外の極めてプライベートな結婚という要素を組み込む行為がプライベートに干渉してないは通らないでしょう。


    そして会社側がプライベートに干渉していた場合、労働基準法以前に憲法上の基本的人権とか職業選択の自由とかそれレベルの話で、そんな職務規定は違法って話です。
    99  不思議な名無しさん :2023年02月26日 19:35 ID:AgmffALj0*
    >>98
    なぜ、「労働者に多大な影響を与える昇進昇格という事例に、業務外の極めてプライベートな結婚という要素を組み込む行為」がプライベートの干渉になるのか説明してください

    仮に「業務外の極めてプライベートな結婚という要素を組み込む行為」がプライベートの干渉になるなら、家族手当の支給条件に配偶者の有無や子の有無・人数の情報が必要になるのも「プライベートの干渉」になりますよ

    >そして会社側がプライベートに干渉していた場合、労働基準法以前に憲法上の基本的人権とか職業選択の自由とかそれレベルの話で、そんな職務規定は違法って話です。

    これ以上、恥さらすのは止めませんか？
    なぜ私人間の問題で憲法を持ち出すのですか？
    法律知識がないなら黙ってたほうがいいですよ
    100  不思議な名無しさん :2023年02月27日 08:04 ID:m5e1mLDE0*
    >>54
    差別の意味を辞書で引いてこい
    101  不思議な名無しさん :2023年02月27日 10:10 ID:AqP55n7v0*
    同程度の評価の人が二人、昇進枠は一人、というとき、
    最後の判定が既婚か否か、ということなのかな？
    （家事育児に時間取られていても、質を落とさず、
    きちんと仕事してるな、とプラス評価されている）
    それなら、既婚者より時間的余裕がある独身は、
    スキルアップに時間かけられるんだから、
    既婚と同程度の評価なんか受けず、突出した評価を
    受けられるよう自己研鑽に励めばいい

    独身なのは趣味に時間かけたいから、
    仕事に関しての事は社外では一切したくないなら、
    昇進してハプニングが起きたら夜中でも呼びだされる立場になるより、
    そのままそこそこの立ち位置にいたほうが性に合うだろう

    そうじゃなくて、独身より質の低い仕事しかできない奴も、
    既婚となったら独身を追い抜いて昇進させてもらえるなら、
    評価の仕方おかしいから辞めていい
    102  不思議な名無しさん :2023年02月27日 12:03 ID:MMhzSamO0*
    差別が良くないという風潮を疑え
    103  不思議な名無しさん :2023年02月27日 12:06 ID:8hgqv.750*
    差別となりうる、以外の答えはないだろ。
    必ず差別になるとは限らないが、ならないと断言もできるわけないからな。
    その区別を恣意的に運用してるか、合理性があるかどうかで個々の判断となる。
    104  不思議な名無しさん :2023年02月27日 13:23 ID:UhBuPCG.0*
    >>103
    その差別に違法性があるかないかの話でしょ
    違法性がなければ合法的で正当な差別なので何も問題はないし
    違法性がなければ訴訟でもなんでも勝手に争えばいい
    105  不思議な名無しさん :2023年02月27日 14:40 ID:5sylU0vC0*
    既婚かどうかは判断基準の一要因でしかないし
    既婚かどうかだけじゃ本当に求めていた能力が有るかは判断が出来ない
    大卒かどうかは判断基準の一要因でしかないし
    大卒かどうかだけじゃ本当に求めていた能力が有るかは判断が出来ない
    言いたい事はワカラナイでもない

    ぶっちゃけ判断材料としては資格や修了書の類と大きく変わらん
    それじゃ既婚を資格のソレと考えた場合の意味は？と聞かれたら
    赤の他人の異性に一生あなたと添い遂げるって契約を結んでいますって事になる
    本人以外の他人が総合的判断で普段の人格や財力などを見た上での契約
    突っ込み所は有って当然だけど資格の類だって最低限の判断材料でしかないし

    判断基準のウエイトをどう考えるかは会社毎に個人毎に違うだろうけど
    書面上の意味だけで言うとプラスにはなってもマイナスで扱われることは無いと思うよ
    106  不思議な名無しさん :2023年03月02日 12:29 ID:dfGIEemp0*
    今時の人は、他人がプラス評価されると自分がマイナス評価されたように感じるのかね
    自己評価は高いのかもしれんが、他己評価や多面評価は重要視せずに生きてきたんだろうな
    まあ何にせよ、考えの甘い人だと思うわ

     
     

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