10: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 14:55:04 ID:TgX2
海外なら農場で働いても50万もらえる
186: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:28:15 ID:3KeJ
ニューヨークだとトイレ掃除でもこれ以上もらえそう
11: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 14:55:34 ID:By1d
月27万、ボーナス10000万円とかやろ
25: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 14:57:02 ID:wbxQ
頭がおかしいから貧乏なんだよ
34: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 14:58:36 ID:ATw7
以上と書いてるから上限なく貰えるんやろ
201: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:29:52 ID:By1d
月28万だと手当残業諸々付いて35、ボーナスが140くらいで年収700は行くだろ
新人でそれって良くないか?
128: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:19:55 ID:ehWg
日本から海外出稼ぎ行ってるのガチで知らないんやないかと疑うレベルの給与やな
36: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 14:59:02 ID:1ReG
平均はどんなもんや
40: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 14:59:37 ID:K0Wh
>>36
現地では年収1000万円は貧困層に区分される
43: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:00:13 ID:1ReG
>>40
それ物価高の問題ちゃうの
年収1000万無いと本当に貧乏なんやろ
80: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:09:58 ID:11vu
69: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:06:35 ID:82ln
地域手当が25万ぐらい付くんちゃうか
39: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 14:59:22 ID:L5HF
海外赴任なら給与の他に家賃やら何やらの生活費は別途支給か会社負担にするのが普通やぞ
イッチはその事知らんやろうけど
44: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:00:18 ID:K0Wh
>>39
Rapidysが払うわけ無いやろ
47: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:00:32 ID:J0gW
必死に論点逸らしして日本企業擁護してるやつばっかなの草
こういう点からも日本がオワコンなの分かるな
49: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:01:02 ID:K0Wh
>>47
まあ終わりじゃないはずないよなこんな国が
52: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:02:20 ID:WLgC
>>47
日本は最高の国やで
物価は安いし治安もええからな
まぁワイみたいに米中向けのネットビジネスとかしてない人は大変やと思うけど
外資で暮らす人間にとっては最高や
何でもあるしな
63: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:04:52 ID:J0gW
>>52
物価が安い←大嘘、どんどん上がってる、しかも給料上がらん
治安がいい←ただし労働者の立場激弱、マイノリティも抑圧されてる
53: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:02:43 ID:K0Wh
年収3000万出してようやく雇えるかやろ微細半導体やと
56: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:03:44 ID:Odoz
なんで日本企業って、労働者に能力に見合った賃金を払うのを渋るんやろか…
62: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:04:43 ID:WLgC
>>56
自分で報酬の交渉をしてるワイからすると、日本の底辺って給与を上げる交渉をしてないんじゃないかなって思うよ
そりゃ要望が無ければ経営者は安く使うでしょ
66: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:05:22 ID:11vu
>>62
なお社内組合
73: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:07:56 ID:Odoz
>>62
最もな意見だが、嫌なら辞めていいぞってならんかしら…
65: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:05:17 ID:ZMUC
日本の技術者ってほんまに買い叩かれてるんやなあ
58: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:03:55 ID:11vu
底辺「月27万もあれば十分!」
クソ哀れだよな
生きる世界違うことも理解できてない所が
60: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:04:16 ID:K0Wh
>>58
流石に哀れ超えるよな
72: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:07:53 ID:6Zfs
日本は能力に応じてって対応してないからなぁ
給与規定の範囲内で評価してプラマイ20%くらいやろ
77: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:09:34 ID:WLgC
>>72
その代わり無能でも長く勤めてれば昇給していくんやろうから
大多数の弱者にとってはそっちの方がええんちゃう
82: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:10:08 ID:7le8
意地でも下には金回さんみたいな決意が感じられるね
88: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:11:56 ID:J0gW
おお、もう…
90: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:12:32 ID:Ck7x
もう終わりそうだよ
この国
↑
いうのは簡単だ
ではどうやって変革させるのか?
文句は垂れても代理案を出さないバカが多すぎる
文句を垂れるだけなら意見じゃない
95: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:14:26 ID:K0Wh
>>90
普通に数兆円国債発行して技術投資しろ
100: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:15:27 ID:Odoz
>>95
マスコミ「日本の借金ガー、将来世代への負担ガー」
104: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:16:15 ID:K0Wh
>>100
投資なんだからむしろ将来楽になるんだよなぁ
111: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:17:50 ID:Ck7x
>>95
こ、国債だっておwwww
このまま国債を増やし続けたらどうなるのか?
国債バブルが弾けるだけ
空白の30年間をなんの教訓にしているのか?
124: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:19:15 ID:K0Wh
>>111
空白の30年でわかったのは技術に投資しないと衰退するって事実だよ
アメリカみならって国債で技術に全ツッパでいいんだよ
むしろ何に学んだんや
127: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:19:55 ID:yqmn
>>124
お前政治家になれば
92: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:13:44 ID:K0Wh
政府からは数百億円の支援受けてこれかと思うが、中国とかは政府が数兆円規模で金入れてるから文字通り貧乏すぎて給料払えないんやろな
152: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:24:18 ID:jgsw
おら次の選挙もちゃんと自民党にいれるんだぞ
155: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:24:45 ID:fUGe
>>152
ワイは幸福に追悼一票入れるで
105: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:16:51 ID:xQsX
やっぱ日本企業終わりやな
アメリカ株買おっと
114: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:18:13 ID:Ek8i
将来への投資って発想が皆無なんよこの国って
だから少子化で滅びかけてんじゃん
125: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:19:40 ID:lSeD
日本人は思考力のなさと従順さだけが取り柄や
あっまだあった
群衆になって1人や1家族を攻撃するときの攻撃力の高さ
143: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:22:57 ID:J0gW
>>125これよなあ
まさにニーチェの言う畜群や
畜群畜群(ちくぐん、独: Herde)とは、フリードリヒ・ニーチェがひろめた哲学の概念。ニーチェの原文ではHeerdeと綴られることが多く、もともと群れの意味で、とりわけ羊・牛などの家畜を指す語だったが、人間についても付和雷同する群集・大衆を軽蔑した比喩として使用される。ニーチェ著の邦訳では「群畜」「集群」等とも訳される。
『悦ばしき知識』『善悪の彼岸』などで用いられていた。デモクラシーを趣味として、能弁と達者に生きる人々のことを奴隷として批判するためにこの言葉が用いられていた。畜群というのは孤独というものを知らず、己の孤独を持つこともなく、遅鈍で正直な連中であるということであった。
畜群とされる連中が求めているのは、全ての人のために与えられる生活の保証、平安、快適、安楽という幸福であるが、これらは一般的な緑の牧場の幸福であると批判された。畜群にとっての教養というのは平等と同情の二つであった。
畜群にとって苦悩というものは除去されるべきものとされたが、ニーチェにとっては人間というのは逆の条件に置かれるということから成長できるとのことであり、人間というのは邪悪なものや恐るべきものや暴虐なものや猛獣的なものも種族の向上のために役立っていたということであった。
https://ja.wikipedia.org/wiki/畜群
148: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:23:31 ID:Ek8i
変わったことすると潰されるのがこの国や
173: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:27:13 ID:xQsX
博士号取得者を冷遇しまくる国とか滅びるやろ
179: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:28:00 ID:WLgC
>>173
いや国民が悪いと思うよ
すぐ金にならない事に投資する事を許さない国民性
117: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:18:23 ID:ZMUC
実際日本には何が足りないんや?金か?才能か?
119: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:18:39 ID:WLgC
>>117
輸出産業でしょ
172: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:27:05 ID:qPhv
190: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:28:46 ID:qPhv
これが現実
118: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:18:30 ID:j0Sj
ぶっちゃけラピダスって勝ち目あんの?
TSMCからアップル、Qualcomm、Nvidia、AMD
の受注を奪わなきゃ設備投資を回収できんのやぞ
実績のないとこに頼む奴は居るのか?
まあ半導体のプロ達が勝算ありと考えての事だろうけど
121: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:18:58 ID:oVWi
老人役員クビにすればなんぼでも雇えるやろ
139: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:22:07 ID:xQsX
経団連が物価高騰してるから賃上げに意欲はあるって言ってたのにな
129: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:20:13 ID:XSdF
言うほど金必要か?『やり甲斐』があるかどうかやろ??
170: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:27:01 ID:PvV0
成果出さないやつとか意味ないからな
成果出たら給料あげあげや
133: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:21:34 ID:JHmt
給料は低くても開発費に金かけて満足に開発出来るかもしれないから…
138: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:22:07 ID:K0Wh
>>133
なおたかが数百億円の投資の模様
134: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:21:43 ID:bssv
日本からグーグルやTwitterが生まれなかったのって闇しか感じない
136: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:22:01 ID:ZMUC
137: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:22:02 ID:WLgC
>>134
いやそれは闇でも何でも無くて普通に負けただけやろ…
140: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:22:10 ID:YLcp
2nm半導体自体も台湾からもう少しステップ踏んだら?ってアドバイスされてるのにゴリ押すあたり失敗しか見えねえ
まずプライド捨てて他国から教えを乞うところからはじめたほうがええ
150: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:23:58 ID:j0Sj
>>140
同感
パワー半導体特化とかならまだ分かるけど
先端プロセスの量産実績のないメーカーが2nm出来ます
言うても誰が頼むんだ
161: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:25:47 ID:6Zfs
2nmとか地震きたら1発で終わりそうやけどな日本には向いてないよな
むしろ汎用チップを量産した方がまだマシだと思う
144: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:23:04 ID:pklC
日本終わったらどうなるんや?
どっかの属国とかになるんか?
149: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:23:47 ID:YLcp
>>144
国連から食料支援受けて働かずに生活できるようになるぞ
151: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:24:11 ID:pklC
>>149
ダメ人間まっしぐらやん
嫌やでそんな生活
147: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:23:27 ID:lSeD
ものづくり大国
設計は分解されて安値でパクられ
人材は都合よく引き抜かれて終わり
160: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:25:33 ID:xeYN
中国韓国なら倍以上出すんやろな
164: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:26:25 ID:K0Wh
>>160
倍じゃすまんぞ
5倍はガチで払うやろ
194: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:29:03 ID:Rn7W
米中とは経済規模が違うでな
でも台湾ってなんで半導体つよいんや?
70: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:07:20 ID:J0gW
こんな有様やから中韓にズバズバ抜かされてく
優秀な研究者とかもどんどん中国の大学行ってるしな
166: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:26:36 ID:idO1
これってガチで出せないんか?
それともお偉いさんがお金ポッケしまいしまいしてるんか?
187: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:28:21 ID:JWHJ
>>166
まあ中抜きしてこれだけ出せるってことやろ
184: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:28:14 ID:K0Wh
>>166
ガチで金はない
普通は米国や中国が数兆円金だしてやることを、数百億円しか持ってきてないから
文字通り桁違いに貧乏
198: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:29:35 ID:YLcp
>>184
いい加減日本も海老で鯛を釣る的な金の出し方辞めてドカンと出せばええのに
オリンピックやコロナでこんだけ無駄金出せるんやから
206: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:30:29 ID:Odoz
>>198
中抜きで偉い奴の懐に収まるから、金出せたんだぞ
217: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:31:52 ID:lSeD
>>206
なにやってもこれに着地するからな
イツメンの代議士と広告代理店とゼネコンが噛んできて吸い取って終了
211: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:31:24 ID:K0Wh
>>198
オリンピックの金まるまる半導体に入れても良かったよな
何なんやろなこの国は
205: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:30:23 ID:XSdF
実際偉い人がポッケないないやめたらこの国は良くなるんか?
207: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:30:40 ID:YLcp
>>205
多分手遅れ
208: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:30:51 ID:pklC
>>205
次の偉い人がポッケナイナイするだけなんだよなぁ
178: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:27:52 ID:kUee
抜きを許すな
168: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:26:50 ID:qsuG
半導体技術で食用コオロギの開発だぁ!
175: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:27:32 ID:yqmn
怨念のたまり場みたいやな
182: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:28:12 ID:j0Sj
>>175
税金使ってるんやぞ
無謀な政策に文句の一つも言いたくなるやろ
183: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:28:12 ID:lSeD
>>175
トップには嫉妬も恨みもないけど「日本の普通」には恨みがあるからな
191: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:28:52 ID:kUee
もうこんな国捨てたい
移住にええ国あるか?
200: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:29:51 ID:jgsw
>>191
中南米とかいいぞ
日照時間多いから鬱患者が少ないらしい
214: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:31:37 ID:xQsX
ほんまこんだけ腐敗したら暴力でしか解決せんやろ
あ、ワイは暴力反対ですw
234: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:34:57 ID:Odoz
>>214
核戦争起こして、ヒャッハーが跋扈する時代にしないと…(北斗の拳)
243: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:36:52 ID:JWHJ
>>234
東大卒とかの人がモヒカンにしてヒャッハーしてると考えたらガチの終焉感あるわ
229: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:33:56 ID:xQsX
誰だって豚箱に入りたくはないし
しかし暴力が必要な時はあると思う
241: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:36:38 ID:lSeD
まあ適任のリーダーがおっても日本人がまともにそいつを選べんから終わりよ
声がでかいやつの投票でリーダーになってわけのわからん犯人探しや
153: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:24:28 ID:bssv
まじめにアメリカに身売りした方がこの国のためや
251: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:38:55 ID:K0Wh
これ、もしかして給料低いの、出資した企業が「うちの社員より給料高いなんてけしからん」みたいな忖度の結果なんかね
有り得そうなぐらい意味わからん数値よな
254: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:40:00 ID:lSeD
>>251
どうせ多重で横から吸われてるんやろ
255: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:40:01 ID:xHpJ
>>251
福利厚生がかなり良いとかなら分かるがな
264: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:41:42 ID:qPhv
>>251
DX人材を迎える企業の人事部向けの本読んだけど
普通にそういうこと書いてあったで
契約期間に定めの無い雇用する場合は既存の給料メニューから逸脱すると現従業員の反発食らうって
DX人材は流動性が高い文化があるから契約期間を定めた上で高給にするのが別の選択肢ですって
256: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:40:18 ID:Oi8A
今の高学歴理系大学院生はメーカー行きたがる人ほとんどおらんくてコンサルとか商社に流れてるらしいな
こういうの聞くと当たり前に思える
262: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:41:28 ID:lSeD
>>256
家電とスマホ見たらもうあかんってなるわな
車はまだワンチャン有るんやろけど
268: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:43:00 ID:TbRl
>>256
これよく言うけどホンマなんかな
理系院卒だけど基本はメーカーでコンサルはまだ少数派だわ
272: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:43:37 ID:xHpJ
>>268
"メーカーに行きたがるのはほとんどおらんくて"ってのは盛りすぎやな
少なくなってるのは確かかもだが
277: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:44:17 ID:TbRl
>>272
だよなあ
実際の現場の肌感と違うわ
274: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:43:57 ID:lSeD
熊本は日本のシリコンバレーになれんのか?
349: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 16:20:25 ID:MCDA
352: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 16:21:27 ID:o80G
>>349
骨を熊本に埋める覚悟がないと
給料高くても躊躇するなぁ
146: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 15:23:23 ID:6Zfs
終わる終わる詐欺やで
けっこうしぶとく生き抜くわ
8: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 14:54:39 ID:U5PM
ワイちょうど仕事探してたところやし応募しようかな
一般人よりはだいぶパソコン詳しいしこんな低賃金で人雇うようなところなら専門用語喋りまくればワンチャン雇って貰えそう
354: 名無しさん@おーぷん 23/03/04(土) 16:23:30 ID:DxZQ
誰か応募しろよ
引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1677909097/