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    38

    ワイ会社役員、社員に解雇の話した結果。。。

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    1: 名無しさん@おーぷん 23/03/09(木) 13:41:20 ID:QgNI
    言う側もやっぱきついよ…

    2: 名無しさん@おーぷん 23/03/09(木) 13:41:42 ID:TfcJ
    あーあダメにした

    5: 名無しさん@おーぷん 23/03/09(木) 13:42:50 ID:QgNI
    >>2
    そうかもしれんよな…

    3: 名無しさん@おーぷん 23/03/09(木) 13:41:46 ID:cQxO
    帰り道に気をつけろ

    9: 名無しさん@おーぷん 23/03/09(木) 13:43:23 ID:QgNI
    >>3
    2階にあがるだけやけど気を付けます

    4: 名無しさん@おーぷん 23/03/09(木) 13:42:32 ID:NHM9
    不当解雇やろ

    11: 名無しさん@おーぷん 23/03/09(木) 13:44:00 ID:QgNI
    >>4
    そうならぬ様丁寧に対応してきたつもり






    6: 名無しさん@おーぷん 23/03/09(木) 13:43:14 ID:8rFz
    解雇理由は?

    12: 名無しさん@おーぷん 23/03/09(木) 13:44:24 ID:QgNI
    >>6
    常習的なパワハラ

    14: 名無しさん@おーぷん 23/03/09(木) 13:44:41 ID:AMGD
    >>12
    これが本当なら解雇妥当かなぁ

    15: 名無しさん@おーぷん 23/03/09(木) 13:45:00 ID:hbJ1
    >>12
    それはなにも気に病む必要なくね?
    悪いことしたんやから当然やろ

    16: 名無しさん@おーぷん 23/03/09(木) 13:45:09 ID:ZcuR
    パワハラ野郎の首を斬る社長か
    ええやんやっておしまい

    17: 名無しさん@おーぷん 23/03/09(木) 13:45:09 ID:AMGD
    他の人の生産性下げるのは会社としても迷惑よな

    24: 名無しさん@おーぷん 23/03/09(木) 13:47:38 ID:QgNI
    >>14
    >>15
    >>16
    >>17
    ただ技術はあんねん
    ワイも色々教えてもらったし
    ただ「ある程度」になるまでの社員に対してのパワハラはひどかった

    27: 名無しさん@おーぷん 23/03/09(木) 13:49:18 ID:AMGD
    >>24
    あー、できて当然のラインが高すぎて周りの人に厳しくなっちゃうタイプ?

    30: 名無しさん@おーぷん 23/03/09(木) 13:53:58 ID:QgNI
    >>27
    せやな
    技術がある=仕事ができる と思ってる人

    7: 名無しさん@おーぷん 23/03/09(木) 13:43:15 ID:hbJ1
    なんで解雇なん?

    18: 名無しさん@おーぷん 23/03/09(木) 13:45:15 ID:QgNI
    >>7
    常習的なパワハラとか指示聞かんとか空気悪くするとか

    19: 名無しさん@おーぷん 23/03/09(木) 13:45:42 ID:hbJ1
    >>18
    解雇当然やんけ
    損失生む前に切ってしまえ

    20: 名無しさん@おーぷん 23/03/09(木) 13:45:55 ID:8rFz
    >>18
    改善指示にも従わんなら妥当な処分じゃね?

    8: 名無しさん@おーぷん 23/03/09(木) 13:43:20 ID:2V02
    蚕の話をした養蚕家かもしれんやろ

    21: 名無しさん@おーぷん 23/03/09(木) 13:46:05 ID:X4bp
    逆恨みされそう

    25: 名無しさん@おーぷん 23/03/09(木) 13:48:23 ID:QgNI
    >>21
    まぁある事ない事ペラペラ言うやろね
    構わんけど

    23: 名無しさん@おーぷん 23/03/09(木) 13:46:42 ID:hbJ1
    >>21
    まあ報復は怖いよな
    パワハラ野郎なら自分勝手だろうし

    28: 名無しさん@おーぷん 23/03/09(木) 13:49:19 ID:X4bp
    >>23
    会社の意向でも伝えたやつに恨み向くやろうしな

    31: 名無しさん@おーぷん 23/03/09(木) 13:54:32 ID:QgNI
    >>28
    まぁその判断が普通にできる人ならパワハラせんよな

    22: 名無しさん@おーぷん 23/03/09(木) 13:46:16 ID:3U1z
    クッソ妥当で草
    今日はドンペリ飲め

    59: 名無しさん@おーぷん 23/03/09(木) 14:30:06 ID:QTfe
    no title


    まさにこれやん

    26: 名無しさん@おーぷん 23/03/09(木) 13:48:33 ID:XG1C
    そんな奴のために心を痛めるとか優しいな

    29: 名無しさん@おーぷん 23/03/09(木) 13:52:33 ID:QgNI
    >>26
    まぁ根っからの悪い人とは思ってないで
    仕事中のみ我が強すぎて我慢ができなくてひどい叱責しちゃうって

    4月に毎年全員面談するんやけど、一応3年前から言うてんねん
    役職もつけて責任持たせたりして
    でも変わらず…

    昨日被害社員があの人とはもう限界やから2-3日休ませてくれって言われて今日話したらやっぱ変わる気配なく解雇で話したんや


    39: 名無しさん@おーぷん 23/03/09(木) 14:03:14 ID:JLlX
    >>29
    そりゃこんな下手な対応してりゃ改善せんわな

    >役職もつけて責任持たせたりして
    >でも変わらず…

    41: 名無しさん@おーぷん 23/03/09(木) 14:05:01 ID:QgNI
    >>39
    どうすればよかったんかのー…

    44: 名無しさん@おーぷん 23/03/09(木) 14:07:48 ID:JLlX
    >>41
    部下への対応があかん!と言うんやったら、部下を付けたらあかんやろ
    部下への対応があかん奴からは部下なくさな

    47: 名無しさん@おーぷん 23/03/09(木) 14:11:30 ID:QgNI
    >>44
    そんな単純な対策なわけないやん

    51: 名無しさん@おーぷん 23/03/09(木) 14:13:56 ID:JLlX
    >>47
    んで、ニキの考えた複雑な、役職を付ければ責任感が生まれる!の結果はまったく改善しなかったんやが…
    むしろ、何かを注意したいんやったら、メッセージが誤解なくはっきり伝わるように単純な対応をせなあかんのやで
    せやからニキの対応はほんま悪手やねんな

    32: 名無しさん@おーぷん 23/03/09(木) 13:54:48 ID:AMGD
    治療とかは勧めた?

    33: 名無しさん@おーぷん 23/03/09(木) 13:55:48 ID:QgNI
    >>32
    治療って精神科行ってみって事?
    言うとらんで
    きっと逆上するやろな

    35: 名無しさん@おーぷん 23/03/09(木) 13:57:51 ID:AMGD
    >>33
    まあキレるよなぁ。でも必要だよな

    37: 名無しさん@おーぷん 23/03/09(木) 14:00:01 ID:QgNI
    >>35
    まぁ充分な更正の働きかけって意味なら必要やな

    34: 名無しさん@おーぷん 23/03/09(木) 13:57:48 ID:X4bp
    生まれるのが50年早ければ頑固な職人で通用したんやろなぁ

    36: 名無しさん@おーぷん 23/03/09(木) 13:59:11 ID:QgNI
    >>34
    せやね
    ただ謝罪ができないのは問題なんよ

    38: 名無しさん@おーぷん 23/03/09(木) 14:01:59 ID:HgOh
    イッチの立場はなんやの?
    若旦那?

    40: 名無しさん@おーぷん 23/03/09(木) 14:04:11 ID:QgNI
    >>38
    若旦那ww湘南乃風やんww

    ワイは社長ではない役員や

    42: 名無しさん@おーぷん 23/03/09(木) 14:05:20 ID:jJsP
    何歳やねん部下は

    43: 名無しさん@おーぷん 23/03/09(木) 14:06:07 ID:QgNI
    >>42
    50歳や


    45: 名無しさん@おーぷん 23/03/09(木) 14:08:18 ID:fFMj
    なんだ 甘ったれでヘタレの僕チャン達が寄せ集まった会社か
    出来るヤツが今日まで引っ張られて気の毒だったな
    もう少し早ければ次の会社でガンコジジイとして役立ったのに
    見極め遅すぎ
    去年に切っておくべきだったな

    48: 名無しさん@おーぷん 23/03/09(木) 14:12:13 ID:QgNI
    >>45
    まぁ去年でもよかったかなとは思う

    46: 名無しさん@おーぷん 23/03/09(木) 14:10:06 ID:QTfe
    やっぱどんな社員でも辞めるってなったらツラいんか?

    50: 名無しさん@おーぷん 23/03/09(木) 14:13:21 ID:QgNI
    >>46
    せやねー
    独立とかやったら笑顔で送り出すけど

    53: 名無しさん@おーぷん 23/03/09(木) 14:16:01 ID:QTfe
    役職をつけたのは間違いだったやろうなとは思うよ
    役職を持つということは簡単に言えば偉くなったという事やし
    パワハラ野郎に権利を与えたら余計にひどくなる

    54: 名無しさん@おーぷん 23/03/09(木) 14:21:33 ID:QgNI
    結果が悪かったからなんとも言えんけど、
    役職つける時にはもちろん評価としての役職ではない事、技術的にも人間的にも皆のよきお手本になって欲しい事、
    叱責は辞めて欲しいし次は無い事、等はしっかり伝えたつもりや
    古株やしプライドに配慮してそうしたつもり
    まぁ難しい判断やった

    55: 名無しさん@おーぷん 23/03/09(木) 14:23:33 ID:0cfF
    >>54
    結果だけ見て言うなら誰にでも言える
    気にすんな

    56: 名無しさん@おーぷん 23/03/09(木) 14:25:13 ID:JLlX
    >>55
    パワハラを止めさせたいのに役職付けるって、結果関係なく対応として支離滅裂やで
    そんなんでうまくいくと思うほうがおかしい

    57: 名無しさん@おーぷん 23/03/09(木) 14:27:12 ID:QTfe
    そうやね
    むしろ減給とか出勤停止とか
    何かしら罰を与える必要があるよ
    それで役職につけたりしたから余計に酷くなったんじゃないか

    58: 名無しさん@おーぷん 23/03/09(木) 14:28:41 ID:QgNI
    >>56
    >>57
    それが正しいのは理解できるで

    62: 名無しさん@おーぷん 23/03/09(木) 14:31:14 ID:QgNI
    賞与査定に影響させたり、配置転換で1か月程度一人作業をさせたりとかの罰は与えたで

    63: 名無しさん@おーぷん 23/03/09(木) 14:32:24 ID:QTfe
    >>62
    ずっと一人作業させることは出来なかったのか?
    あと賞与査定に影響させたとか言ってるがプラス査定じゃないだろうな?

    64: 名無しさん@おーぷん 23/03/09(木) 14:33:49 ID:QgNI
    >>63
    基本無理しなきゃ一人じゃできない仕事や
    プラスなわけないやん

    66: 名無しさん@おーぷん 23/03/09(木) 14:37:31 ID:sFdH
    >>63
    懲罰的な労働環境に無期限で押し込めるのはモラハラやら組織的なパワハラになりかねんぞ

    69: 名無しさん@おーぷん 23/03/09(木) 14:40:14 ID:QTfe
    >>66
    でもそれでその問題のパワハラ野郎が何も文句言わないならそれでええやろ?
    パワハラ野郎は一人で好きなように作業出来る
    他の社員もパワハラ被害に合わない
    ええことづくしやん

    73: 名無しさん@おーぷん 23/03/09(木) 14:43:05 ID:QgNI
    >>66
    もちろん期限付きで、その間も一人ではできない、協力しないと我々の仕事はできないと指導したんや

    75: 名無しさん@おーぷん 23/03/09(木) 14:46:01 ID:wSJX
    パワハラしとったやつにはマネジメントやらアンガーマネジメントの外部研修はさせたんか
    組織外の研修は意外と効果あるで

    78: 名無しさん@おーぷん 23/03/09(木) 14:48:57 ID:QgNI
    >>75
    あるで
    あんなんは現場には関係なか!って言ってた

    81: 名無しさん@おーぷん 23/03/09(木) 14:51:02 ID:wSJX
    >>78
    受けさせただけになっとらんかそれ
    外部研修受けたあとに小さくてもええけどLTみたいな形でやってきたことを社内に還元させるフェーズ挟まなアカンぞ

    71: 名無しさん@おーぷん 23/03/09(木) 14:42:10 ID:1CWU
    揉めた?それともすんなり了承した?

    80: 名無しさん@おーぷん 23/03/09(木) 14:50:50 ID:QgNI
    >>71
    基本話し合い自体が好きじゃないからね
    揉めたというか思いをぶつけられた
    そこまで言うなら辞めたるわって感じ

    82: 名無しさん@おーぷん 23/03/09(木) 14:51:32 ID:PuIP
    >>80
    そいつの在籍中の舵取りは置いといて自己都合退職引き出した点はイッチぐっじょぶやで

    95: 名無しさん@おーぷん 23/03/09(木) 15:41:35 ID:SI2Y
    この時代になってまで現場がーとかパワハラするやつなんて即解雇やろ
    プライドも古株も関係ない

    93: 名無しさん@おーぷん 23/03/09(木) 15:17:51 ID:QgNI
    よし、ちょっと気持ちが落ち着きました

    皆さま、コメントありがとうございました

    引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1678336880/


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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2023年03月18日 06:09 ID:w.dnsWPK0*
    何故以前の会社を と聞かれたときどう答えるのだろう?
    2  不思議な名無しさん :2023年03月18日 06:18 ID:qqXRJpHe0*
    対応も処分も妥当やな。
    そいつはただのポンコツやから仲間と仕事したらあかんやつや。
    3  不思議な名無しさん :2023年03月18日 06:41 ID:6zCdaaLc0*
    ワザワザ役員が解雇通告する会社ってどんな所なんだろうね。
    発言がヒラと変わらないんだけどw
    4  不思議な名無しさん :2023年03月18日 06:48 ID:wJRI2HFP0*
    そら零細企業よ
    通勤は二階に上がるだけとか言うとるんやから個人商店みたいなとこよ
    5  不思議な名無しさん :2023年03月18日 06:54 ID:hdBMmLLX0*
    去年の夏パワハラで退職した俺にはタイムリーなスレ
    パワハラ糞野郎は解雇どころか実刑くらってほしい
    人の人生を滅茶苦茶にして踏み躙っておいて退職だけで済むとかフェアじゃない
    こっちはパワハラ野郎のせいでメンタルやられて体長もおぼつかないから再就職がとにかく難しい
    それなのにパワハラ野郎は心身ともに元気だから余裕で再就職できるという事実
    世の中のパワハラ野郎を全員消せるボタンあったら迷わず押せる自信あるわ
    6  不思議な名無しさん :2023年03月18日 07:02 ID:5N.5HDS60*
    懲戒でもいいと思う
    7  不思議な名無しさん :2023年03月18日 07:15 ID:SMGUKih50*
    スレを読むかぎり、本人に変わる気がなかったんだろう
    しゃーないね
    8  不思議な名無しさん :2023年03月18日 07:16 ID:YTSRRhTM0*
    >>5
    そんな罪深いボタンを善良なあなたが押したらダメよ
    ニート同然のゴミな私が足で踏みつけておくから前向きに生きなね
    9  不思議な名無しさん :2023年03月18日 07:19 ID:UuaCguOZ0*
    ※5
    他責思考な弱者って感じ
    そういうアホってマジメだけが取り柄で無駄に責任感があるから、身の程を弁えずに自分で自分を追い込むのよな
    鬱病って自傷行為やからね
    10  不思議な名無しさん :2023年03月18日 07:25 ID:4.N0fQpL0*
    他部署から配置換えで全く仕事知らないのに事ある毎に評価をチラつかせてパワハラする上司いるわ
    自分に協力的じゃないと評価を下げるとかそれは評価じゃなくて依怙贔屓なんよ

    まぁ我慢して耐えてる人達の反撃食らったらどうなるのか見物
    11  不思議な名無しさん :2023年03月18日 07:47 ID:YkH6B5ox0*
    ※5
    揚げ足どりで申し訳ないけど、パワハラで身長が伸び縮みしたように見えて笑ってしまった
    12  不思議な名無しさん :2023年03月18日 07:52 ID:fdbjBOKx0*
    仕事できる人間って仕事のことは考えるのに、人への対応を良くしよう改善しようとは考えない。
    自分は仕事が出来るから自分の考えが正しい間違ってないと考え方を変えない。
    そこは感情が優先してしまう。
    仕事が出来て上の立場で管理する側の人は、そういう役割なだけで部下より人間的に偉い訳ではない。
    上の人間がまともで話がわかる人ならいいが、相談した時、実は上もそっち系でパワハラ容認の考えだったら最悪。
    →仕事が出来る人間のやり方を黙認。
    →仕事が出来ない人間の発言相談を黙殺。
    →辞めても代わりは他から補充すればいい。
    →会社として結果的に効率が上がる。

    パワハラというほど酷くはない態度で、日常的に嫌味とか地味にストレス。
    その会社とか部署の体質は変えようがないと思ってしまう。
    13  不思議な名無しさん :2023年03月18日 08:53 ID:NroBJM9D0*
    普通は口頭注意→訓告→出勤停止→減給→解雇通告→解雇
    とか言う手順を踏むもんだろ
    ほんま役員か?
    14  不思議な名無しさん :2023年03月18日 08:56 ID:qZNNgllM0*
    >>13
    やってるやろ。ネットの書き込みだから詳細ぼかしてるだけで。
    15  不思議な名無しさん :2023年03月18日 08:57 ID:8hAmFjGm0*
    パワハラで解雇は全然アリだと思うけど、そいつに役職付けるのは違うだろ
    自分の考えも改められない奴に役職付けただけで抑えられる訳が無い。
    逆に減給とか本人を罰しないと…
    16  不思議な名無しさん :2023年03月18日 09:15 ID:za8GeYjj0*
    >>15
    役割を与えて責任感を持たせるって、いかにも体育会系のやり方だよな
    ヤンチャな逸材をキャプテンにするとか野球でよく聞くわ
    17  不思議な名無しさん :2023年03月18日 09:37 ID:ibD3E.mj0*
    なんでアドバイスしてる連中が軒並み無職のクズっぽいの?
    18  不思議な名無しさん :2023年03月18日 09:46 ID:wENYI.sv0*
    >>5
    ワイも2年前にパワハラで退職代行使って逃げたで。
    同じくメンタルやられて長らく寝るのも食うのも満足に出来なかった。正社員もう無理、責任も持ちたくないし嫌な奴が居たら即辞めたいと思って、リハビリのつもりで派遣で2年間働いたで。派遣先がめっちゃ良いところで、4月から直接雇用や。
    ニキもきっと傷は癒えるで。今はゆっくり休めや。
    19  不思議な名無しさん :2023年03月18日 10:15 ID:bowV16yJ0*
    部下着けたらアカンニキの言うてる事は正しいぞ。1人仕事が無理ならパワハラ耐性のある社員で囲ってまうしかない。その上でチクチク言って改善を待つんや
    20  不思議な名無しさん :2023年03月18日 10:18 ID:GlRFc..l0*
    役職の責任感ついて変わるぐらいなら、その前に変わってるわな。
    指導役という立場は変わらないんだから。
    今回の解雇されたことで、注意されてきたことは人生激変するほどのことだった、という認識になったら変わるかもな。
    21  不思議な名無しさん :2023年03月18日 10:52 ID:WOWXylyE0*
    仕事ができるパワハラ野郎って今の時代一番扱いに困りそう
    22  不思議な名無しさん :2023年03月18日 12:16 ID:zbI1hF0V0*
    >>13
    とても役員とは思えない思考や言動だよな
    でもまあ役員なんて誰でもなれるから仕方ない
    23  不思議な名無しさん :2023年03月18日 12:28 ID:l1ugSXhi0*
    自分の職場にもいた
    パワハラどころかセクハラもセットだった奴
    上司から暗に「出世はさせない」みたいな事言われて
    辞めていった

    散々偉そうにしていたから
    後輩に使われるという現実に耐えられなかったんだと思う
    24  不思議な名無しさん :2023年03月18日 13:12 ID:nU3oD9be0*
    >>3
    何年も改善に向けて面談してきた本人なんだから何もおかしくないだろ。
    25  不思議な名無しさん :2023年03月18日 13:13 ID:o1D7TI..0*
    ほんとちょっと自分の思い通りの行動しないとでかい声上げるやつって何言っても変わらないんだよな
    ちょっと近寄って何々してますよって言うだけでみんな仲良く終わるのにでかい声だすってほんまどこでストレス解消してんねんって思うわ
    一回そいつがでかいやらかしした時の言い訳が次長に言われたことにムカムカしてたので…とか言ったらしいし
    上司を友達扱いしてるのほんま謎
    26  不思議な名無しさん :2023年03月18日 13:17 ID:nU3oD9be0*
    >>9
    他責思考なのはお前だろ。
    いきなり弱者呼ばわりする自分はまともなのか?
    27  不思議な名無しさん :2023年03月18日 13:35 ID:MSrt.ENo0*
    今は褒めて伸ばすんじゃ!と言ったほうがよかったかも
    28  不思議な名無しさん :2023年03月18日 19:33 ID:y6meLYx10*
    言わんでも分かるやろ
    自分で考えてその内変わるやろ
    って、モラル欠如したジャイアンタイプの人間に対して一番やったらいかん消極的対応やろ。
    29  不思議な名無しさん :2023年03月19日 08:04 ID:H3R3JRI.0*
    まわりの社員からの評価が低い人間を昇格させると、
    面白いくらいに職場全体の士気が下がる。

    なんであの人が出世するの?となってまわりは一気にやる気をうしなう。

    ちなみに弊社がそう。好き嫌いだけで部長、次長を固めたので
    今年12人もやめた。

    第二次世界大戦時、日本に潜り込んだスパイが取った作戦の一つでも
    ある。組織を意図的に破壊する方法として有名。

    30  不思議な名無しさん :2023年03月19日 08:21 ID:JDXzhgVd0*
    残念ながらパワハラは必要悪なんだよなぁ
    31  不思議な名無しさん :2023年03月19日 09:30 ID:JuKFOpu.0*
    >>30
    ニチャア
    32  不思議な名無しさん :2023年03月19日 11:47 ID:oSzl4HFO0*
    >>3
    中小なら普通だろ。
    俺も役員だが何度も解雇通告した事あるぞ。
    33  不思議な名無しさん :2023年03月19日 11:52 ID:oSzl4HFO0*
    >>22
    じゃあお前今すぐなってみろよwww
    34  不思議な名無しさん :2023年03月21日 00:34 ID:1PV8HWUh0*
    小さい会社なら出来ない奴に合わせないほうがいい
    少数精鋭で生産性上げないと生き残れんぞ
    35  不思議な名無しさん :2023年03月21日 01:05 ID:R0ecM.BT0*
    >>5
    ほんと同意。
    去年パワハラ食らって見事に昇天。
    通勤での運転中ずっと壁に突っ込もうか思いながら日々出勤してた。赤信号の度にやってまおうかな思うレベル。
    堪りかねて病院行ったら医者から診断書書くから休め言われた。今は休職中。
    パワハラクソ野郎は人の人生壊すし、下手したら死人を出す。
    そのまんまにしといたら次から次に不幸になる人を生み出していく。
    本スレにある通り問題のある人間はそもそも昇格させないか、部下の付かない部署に隔離するかして欲しい。
    いくら本人に腕があろうが人を育てるどころか人材流行をさせてしまうなら会社にとっても害悪でしかないと思う。
    こっちが収入3割減(休職で傷病手当の為)で加害者が今も給料変わらず役職付きの高給取りでのうのうとやってるとかマジでありえない。
    同じくパワハラ野郎抹消ボタンあったら即押すわ。
    36  不思議な名無しさん :2023年03月21日 05:25 ID:8RApQKRt0*
    昨年パワハラにあって、通報するももみ消された。
    こっちは体壊して、今も通院なのに。社長許さん
    37  不思議な名無しさん :2023年03月22日 00:05 ID:tRlwJXHR0*
    >>3
    このスレ主の発言は各々の受け取り方あると思うけど

    社員3000人以上の東証プライム企業でも執行役員がこの手の対応すること普通にあるよ

    特に大きく揉めそうなヤバい奴が出てきた時
    38  不思議な名無しさん :2023年04月18日 01:33 ID:QQA76KOe0*
    今ごろバクハツ物作ってそう

     
     
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