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    本日のおすすめニュース
    42
    2023年04月19日：17:19

    企業「新入社員の退職RTAが止まらない...せや!」

    greeen0I9A2629_TP_V4


    1: 名無しさん＠おーぷん 23/04/17(月) 22:46:25 ID:MEv4
    企業「新卒サポート制度として新入社員を月に２回は飲み会に連れて行くルール作ったで」

    うーんこの…

    2: 名無しさん＠おーぷん 23/04/17(月) 22:47:02 ID:qK3G
    こういうのよく聞くけど本当にあるんか？こんな会社

    3: 名無しさん＠おーぷん 23/04/17(月) 22:47:30 ID:WV0I
    アホすぎる

    4: 名無しさん＠おーぷん 23/04/17(月) 22:47:32 ID:hAJc
    会社もいっぱいあるから探せばあるんちゃう

    5: 名無しさん＠おーぷん 23/04/17(月) 22:47:54 ID:cV2d
    社員旅行の積立をさせるんや
    退職したら返ってこない仕組みでな

    25: 名無しさん＠おーぷん 23/04/17(月) 23:02:40 ID:ymF5
    >>5
    これほんま怖い

    6: 名無しさん＠おーぷん 23/04/17(月) 22:48:42 ID:I4Pg
    逆効果ということに気付いてないのが怖い

    7: 名無しさん＠おーぷん 23/04/17(月) 22:49:15 ID:bLR7
    弊社はメンター制度作ったけど一年で崩壊したわ
    https://www.mentor-kyoukai.jp/mentor-mentoring/

    10: 名無しさん＠おーぷん 23/04/17(月) 22:50:10 ID:qK3G
    まあ給料上げるとかは現実的に厳しい会社があるとしても
    上司や先輩がめっちゃ優しかったらごっそり辞めはしないと思うんよな

    11: 名無しさん＠おーぷん 23/04/17(月) 22:51:35 ID:R16R
    あるんよ
    その前に「なぜ離職率が高いのか考える管理職合宿」が実施されて
    そこで出てくるアホなアイディアや

    13: 名無しさん＠おーぷん 23/04/17(月) 22:54:10 ID:ZjWe
    企業「せや中堅社員に若手を手厚くサポートさせたろ！」

    中堅社員「ほな…」

    結局待遇上がるしかないと思うわ
    誠意は言葉ではなく金額

    17: 名無しさん＠おーぷん 23/04/17(月) 22:56:21 ID:F1S2
    >>13
    ほんま名言よな
    部活時代なら誠意は言葉ではなく出場時間とかか

    14: 名無しさん＠おーぷん 23/04/17(月) 22:55:15 ID:F1S2
    転職決めて来週から新天地やが社員旅行はあったな

    15: 名無しさん＠おーぷん 23/04/17(月) 22:55:17 ID:R16R
    将来への不安というのもある

    16: 名無しさん＠おーぷん 23/04/17(月) 22:55:57 ID:Dcjb
    どうしようもない場合があることを理解してほしい
    一番は現地雇用

    19: 名無しさん＠おーぷん 23/04/17(月) 22:58:32 ID:ZjWe
    上司が社会人の理不尽さを受け入れて欲しいとか言ってて一気にそこで働く気が失せたわね
    管理職は仕方ないのかも知らんが思ってても言葉にしたらアカンわ

    21: 名無しさん＠おーぷん 23/04/17(月) 22:59:25 ID:F1S2
    >>19
    ワイ２５やがでも半分はわかるは
    結局どこからかお金もらう　その中から利益出すってなるとな
    上司の説教がクレームを未遂に防いでいるのもあるっちゃあった

    23: 名無しさん＠おーぷん 23/04/17(月) 23:01:22 ID:ZjWe
    >>21
    ワイも半分管理職みたいなもんやから理屈はわかるで
    ただ形だけでも部下の味方でいないとやっぱ下は着いていかんよ
    守ってくれない会社に帰属意識なんて育たんて

    24: 名無しさん＠おーぷん 23/04/17(月) 23:02:15 ID:qK3G
    >>21
    理屈は分かるが部下にそれ言っちゃアカンと思うんよな…

    転職2.0　日本人のキャリアの新・ルール
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    村上 臣
    SBクリエイティブ
    2021-04-02

    27: 名無しさん＠おーぷん 23/04/17(月) 23:03:32 ID:F1S2
    >>24
    ワイは納得したし部下も形では納得してたような・・・
    数万単位でほかに選択肢ある状態で資料の束のホチキスがいい加減だったらどうやって

    その資料渡すようなやつの言葉ってギリギリのところで全部疑う方にいくやろって

    18: 名無しさん＠おーぷん 23/04/17(月) 22:57:41 ID:1Brn
    今時の若者が｢上司とBBQしたい｣と思うワケ
    ここ15年ほどで急速に変わってきた
    https://toyokeizai.net/articles/-/233685

    22: 名無しさん＠おーぷん 23/04/17(月) 23:00:52 ID:KJym
    社内の親睦を深めるためにバーベキューします
    これが年1～2回かつ金曜の夕方スタートなら全然いいんやけどなぁ

    26: 名無しさん＠おーぷん 23/04/17(月) 23:03:06 ID:ymF5
    >>22
    嫌やろ
    どんだけ奉仕させられると思っとんねん

    33: 名無しさん＠おーぷん 23/04/17(月) 23:08:13 ID:sYjH
    >>22
    それ残業になります？
    サービスでそんなことしてもメリットないんすけど

    30: 名無しさん＠おーぷん 23/04/17(月) 23:06:23 ID:a1pT
    仕事の時間にやれ定期

    56: 名無しさん＠おーぷん 23/04/17(月) 23:28:41 ID:0Wph
    平日の昼にBBQしたことあったなあ。勤務時間に含んで。

    31: 名無しさん＠おーぷん 23/04/17(月) 23:07:00 ID:JEUF
    奢りならまあ

    54: 名無しさん＠おーぷん 23/04/17(月) 23:27:49 ID:Ribl
    昔コールセンターのバイトした時は新歓で飯奢って貰った翌日にバックレたっけな

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    桑原 晃弥
    KADOKAWA
    2018-09-21

    32: 名無しさん＠おーぷん 23/04/17(月) 23:07:28 ID:F1S2
    ワイは初部下持つときに研修で
    飲みにケーションとかそういうのに頼らず
    「この人が言うならまあ」って仕事の実績で出せ言われて確かにそうやなと
    あとどちらにしろ厳しいことはどっかで言うしかないからとも

    34: 名無しさん＠おーぷん 23/04/17(月) 23:08:40 ID:ZjWe
    >>32
    これは心理ちゃう
    その人のもとで働きたいと思えるのが上司にいるかどうか
    その場合上記が転職なり移動したらそいついなくなるんやけどなw

    35: 名無しさん＠おーぷん 23/04/17(月) 23:09:35 ID:F1S2
    >>34
    ワイ君今回転職するが無事１人やめる模様

    38: 名無しさん＠おーぷん 23/04/17(月) 23:11:58 ID:sYjH
    仕事は給料分働けばいいです
    給料以上のことするメリットないです

    40: 名無しさん＠おーぷん 23/04/17(月) 23:13:43 ID:F1S2
    >>38
    部下が昇格狙って本当にまわりとはちょい違う成果出て
    それでも結果でなかったときがホンマしんどい

    一次的に給料以上の仕事したのに報われてないから
    相当頑張らないとそのまま消えられる

    41: 名無しさん＠おーぷん 23/04/17(月) 23:14:59 ID:sYjH
    >>40
    自分は1日の仕事量をどれだけ効率良くこなしてサボれるかに頭使ってる人間だから

    44: 名無しさん＠おーぷん 23/04/17(月) 23:18:08 ID:sYjH
    結果出してる人間より残業して会社に貢献してるとかいう頭悪い考えしてる奴が上司なんで真面目にやる価値ないっすね

    48: 名無しさん＠おーぷん 23/04/17(月) 23:23:50 ID:sYjH
    そもそも今上司になってる奴らが残業残業で生きてきた世代だから

    55: 名無しさん＠おーぷん 23/04/17(月) 23:27:54 ID:lwXj
    >>48
    ほんまかってよう考えて振り返ったらマジやんこれ

    50: 名無しさん＠おーぷん 23/04/17(月) 23:25:00 ID:F1S2
    >>48
    そういや世間でいう残業ってどんなんやろ
    ワイ営業メインやから残業＝商談準備やった
    やから結果残業してたやつが成果出して上言ってたなあ

    58: 名無しさん＠おーぷん 23/04/17(月) 23:30:24 ID:sYjH
    まあ俺はその残業してきた低スペック世代を見下した発言してるからいくら仕事できても良い目では見られてないっすね

    59: 名無しさん＠おーぷん 23/04/17(月) 23:33:49 ID:F1S2
    弊社は偉大なる某先輩が明らかな残業代目的で
    管理職にもならずだらだら仕事してたら残業廃止の流れができたという伝説があって尊敬してるンゴねえ・・

    49: 名無しさん＠おーぷん 23/04/17(月) 23:24:23 ID:ppSq
    この記事のやつか
    嘘くさいけど全部が全部嘘ってことも無いんやろなぁ…

    「入社4日で退職決意」「新卒が2日で6人消えた」...いったい何が？　Twitterに見る「スピード退職」問題の難しさ
    https://news.yahoo.co.jp/articles/b50a29c8e7853937a4fd94767142990deab4da6d

    52: 名無しさん＠おーぷん 23/04/17(月) 23:25:59 ID:HNp4
    辞めるにも勇気いるやろうにすごいなぁ

    60: 名無しさん＠おーぷん 23/04/17(月) 23:34:52 ID:HNp4
    みんな頑張っててえらいよ

    62: 名無しさん＠おーぷん 23/04/17(月) 23:37:17 ID:F1S2
    そういや弊社お互いの良いところを伝え合おうとか言う文化あって
    良いことあったらカードに書いて渡すってのがあって

    計測のために本部経由するんやがそれを一番多くやらさせた部署が無事退職者数トップという素晴らしい伝説があったな

    42: 名無しさん＠おーぷん 23/04/17(月) 23:15:27 ID:ZjWe
    会社の評価制度って難しいからなぁ
    平等に評価するってほんまに難しい

    45: 名無しさん＠おーぷん 23/04/17(月) 23:18:12 ID:F1S2
    >>42
    評価されたやつをさらに褒めるのはええんや
    大事なんは評価されたかったのにされなかった奴らのフォローやってずっと言い続けてたってまあ３年目にして転職やが

    46: 名無しさん＠おーぷん 23/04/17(月) 23:20:57 ID:ZjWe
    >>45
    結局それも対症療法やからな

    47: 名無しさん＠おーぷん 23/04/17(月) 23:22:21 ID:F1S2
    >>46
    まーやるきださんやろうね
    なぜかバカ上層部どもはそこで配置換えで心機一転とか言い出して
    いやいや普通にやめるやろって

    51: 名無しさん＠おーぷん 23/04/17(月) 23:25:18 ID:ZjWe
    >>47
    それはトドメやろw
    評価できない分やりたいことやらせるなりでバランス取らんと

    53: 名無しさん＠おーぷん 23/04/17(月) 23:27:07 ID:F1S2
    >>51
    ちょっとだけ弊社若手に貢献できたかなあってのが
    割と地元好きな子ええんよね
    数名それでとどまった

    43: 名無しさん＠おーぷん 23/04/17(月) 23:17:30 ID:R16R
    平等なんてはなっから無理やけど
    合理性はないとな

    36: 名無しさん＠おーぷん 23/04/17(月) 23:10:13 ID:dvKx
    若手が先輩や上司を評価するときに
    現時点での能力の高さじゃなくって成長曲線を見てるって言われたことある
    どんだけ能力が高くても現状に満足して成長を止めてる先輩や上司を若手が尊敬することは無いんだそうな

    39: 名無しさん＠おーぷん 23/04/17(月) 23:12:05 ID:F1S2
    >>36
    なるほどな・・ワイはどう映ってたんやろ

    ワイはもう利害やった
    下手な維持はらんとワイについてきてワイに怒られたら反省して
    ワイが自由与えたら最大限楽しんだ方がええぞって

    もうやめたが弊社の若手はその上司が会社の中でどういう立ち位置化をみていたな

    37: 名無しさん＠おーぷん 23/04/17(月) 23:11:36 ID:ZjWe
    >>36
    はぇーその視点はなかったわね
    そういう若手もいるんやな

    引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1681739185/


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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん　 :2023年04月19日 17:39 ID:BajnQQ4l0*
    生ぬるい大学生活が一番の問題だと思うがな
    無駄に大人ぶって知った気でいて、変にプライドがある
    人生で一番自由で楽な身分から、一番役立たずな存在になる変化に耐えられない
    2  不思議な名無しさん :2023年04月19日 17:47 ID:xfWtWBoC0*
    弊社、鬱の復帰プログラムとして、在宅認めず、半年間毎日ラッシュ通勤を強制する模様。
    3  不思議な名無しさん :2023年04月19日 17:50 ID:QSqFlGpr0*
    ここまでいかんけどワイの部署が今期から毎月1回飲み会あるとか言い出した
    悩みや不満を～とか言ってるが誰に伝わるか分からんのに言うわけねーだろ
    4  不思議な名無しさん :2023年04月19日 17:57 ID:ReifvN.30*
    やめて欲しくないならまずは下手な事せず職場限りのいい人間関係構築するのが大事だと思うんだ。飲み会とかプライベートな時間削るのはあかん。
    5  不思議な名無しさん :2023年04月19日 17:59 ID:njSoSEqZ0*
    仕事は給料分働けばいい…と言われても資格が必要な仕事でもないからどの程度が給料分なのかわからん
    サビ残したり勤務中に寝たりしなきゃいいのかね
    6  不思議な名無しさん :2023年04月19日 18:01 ID:InOT4hi00*
    飲み会ではないけどランチを新人やら先輩やらと皆んなで食べるイベントみたいなのは毎年6月ごろまでやってるなウチの会社

    終業後の飲み会みたいにアフターで拘束されないしそもそも下戸の自分にとっては有り難いイベントだった
    7  不思議な名無しさん :2023年04月19日 18:07 ID:e24hZkWY0*
    つっても新人がゴミだからな
    技術ないのはしゃーないが、コミュ全般終わってて実演もして懇切丁寧に説明して隣で気配って結果認識齟齬起こしてできてないとか

    しかも、これがそろそろ2年目という新人
    8  不思議な名無しさん :2023年04月19日 18:09 ID:InOT4hi00*
    飲み会嫌いなのは分かるけどコミュニティに馴染もうとする努力はしようぜってのは思うわ

    別に俺も体育会系でもないしチー牛だけどそこは努力したお陰で職場でも上手くやれてる
    9  不思議な名無しさん :2023年04月19日 18:10 ID:R72Gk14f0*
    若手は転職先が豊富だから、若年層の雇用が流動化する（＝辞める人が増える）のは必然だよ
    辞められるのが嫌なら、転職先が見つからないであろう中高年世代を雇うしかない
    10  不思議な名無しさん :2023年04月19日 18:15 ID:InOT4hi00*
    >>1
    ある意味一番美味しいポジションだからな大学生
    特に親元離れて一人暮らししてる奴

    大人ヅラしつつ困ったらパパママに頼ってなんとかしてもらえる…そんな生活4年やってヒエラルキーの最下層から頑張るってのは確かに難しいと思う
    11  不思議な名無しさん :2023年04月19日 18:16 ID:qkVJscJi0*
    新卒3年離職率1%もない弊社で伝説の退職RTA
    韓国にハマりすぎて半年の新卒研修終わったタイミングで語学留学するから退職しますって奴がいた
    12  不思議な名無しさん :2023年04月19日 18:17 ID:yE4xQle70*
    >>3
    新人が飲み会行っても酌させられたり気使うだけだしな。
    13  不思議な名無しさん :2023年04月19日 18:18 ID:InOT4hi00*
    >>9
    いくら若かろうが新卒で入社した会社秒で辞める時点で地雷人材だわ

    直ぐに辞めても何とかなる〜系は本人が能力があるか余程ラッキーじゃないと厳しいよ下手したら一生非正規のまま這い上がれない
    14  不思議な名無しさん :2023年04月19日 18:20 ID:3S.kuN6D0*
    休みの日にBBQとか運動会も入れるといいらしい
    15  不思議な名無しさん :2023年04月19日 18:22 ID:6zSvGf0s0*
    アメとムチが必要なのに飲み会がアメになると思ってるのがアホ
    16  不思議な名無しさん :2023年04月19日 18:24 ID:e24hZkWY0*
    >>14
    中堅社員も行かないやろ
    友人付き合いができてる社内環境じゃないとそんなの痛いだけだからなぁ
    17  不思議な名無しさん :2023年04月19日 18:24 ID:UKVKKnYC0*
    当然のように休日を削って来るクソ企業が多いんだわ
    18  不思議な名無しさん :2023年04月19日 18:25 ID:GAxvzKM.0*
    来いと言われたら飲み会でもバーベキューでも行くよ
    ただサビ残と勤務時間減らしてくれ
    余裕が無い
    19  不思議な名無しさん :2023年04月19日 18:26 ID:wehQlONx0*
    こんなんネタやろ
    20  不思議な名無しさん :2023年04月19日 18:27 ID:THUGppAk0*
    新入社員主体の飲み会で
    この飲み会終わったら会社辞めようと思ってたら
    チャラいのに声を掛けられて
    どうせ辞めるなら寿祝いをもらってからにしようと思って
    がっつり寿祝いをもらっておさらばしたわ。
    21  不思議な名無しさん :2023年04月19日 18:40 ID:h6RtiTi.0*
    経営者さん方の親玉である経団連が「転職上等副業上等！キャリア形成は出世より転職で！」って煽ってきた結果じゃん
    新卒が素直に適応したってのに何文句言ってんの
    22  不思議な名無しさん :2023年04月19日 18:41 ID:qkVJscJi0*
    >>2
    辞めるよう仕向けてて草
    23  不思議な名無しさん :2023年04月19日 18:45 ID:mL33p1PW0*
    子供をゲーム嫌いにするにはゲームを定期的にプレイしなければならないルールを作れば良いという話を思い出した。
    24  不思議な名無しさん :2023年04月19日 19:53 ID:tuA.muht0*
    正直な話、日本は仕事の環境はクソみたいに悪いのに教育環境は方向性が違う悪さがあるからな。
    社会に出ればストレスマッハの社畜環境でブラックじゃなくても割りと詰め込みすぎの社会構造が当たり前でゆとりがあまり無い。
    そのくせに教育環境はゆとり教育やら平等教育やら平和教育やらで精神力鍛える環境じゃないか学歴重視で無駄にプライドが肥大するような教育環境だったりする。
    社会に出る下地が出来てないどころかむしろ逆効果の教育してる時点で教育環境もしくは社会構造を再構築からやり直したほうがいいんじゃねぇの？って常々思うわ。
    25  不思議な名無しさん :2023年04月19日 20:04 ID:V8RFzgxZ0*
    >>12
    それで上司は相談に乗ってやってる気になるんだよなw
    26  不思議な名無しさん :2023年04月19日 20:04 ID:V8RFzgxZ0*
    >>12
    それで上司は相談に乗ってやってる気になるんだよなw
    27  不思議な名無しさん :2023年04月19日 20:24 ID:nhvfE.DV0*
    あのモチベーションアップ株式会社とかいうクソみたいなモチベーションダウンポスター貼ってそう
    28  不思議な名無しさん :2023年04月19日 21:03 ID:Phpz.Ljj0*
    上司や年上に誘われたときは絶対財布ださない
    ての一貫してるから別に会社の飲み会自体に悪印象はまったくない
    29  不思議な名無しさん :2023年04月19日 21:32 ID:zvse2nVi0*
    まあ上司や先輩が新人に掛ける言葉なんて十中八九欺瞞か率直すぎる苦言だからな。しかもそれを相手は見抜けないと思ってるときたもんだ。
    30  不思議な名無しさん :2023年04月19日 22:59 ID:tuA.muht0*
    事件発生率は下がってても平和になったとはいい難いだろ。
    ってか凶暴な事件は昭和で凶悪な事件は平成で多くて令和はコロナのせいでどちらかというとまだ平和な気はするがこれからじゃね？って気もする。
    31  不思議な名無しさん :2023年04月19日 23:40 ID:2HPSvZS60*
    人がいないなか上司の無理難題で激務になり人がどんどん辞めていく中、上司が取った策が残業なくしてオフを充実させようって物だった
    単純にマンパワーが無いなか残業も出来なくなって、あちこち回らなくなる悪循環でめでたく離職率は増えたよ
    32  不思議な名無しさん :2023年04月20日 00:26 ID:.GZBSyKo0*
    ありがとう、最高だね、かわいいね自民党
    33  不思議な名無しさん :2023年04月20日 02:14 ID:Amr6dL1m0*
    >>8
    それはあるよな
    仕事だけの付き合いだからこそやっとくべき気遣いや努力は存在する
    34  不思議な名無しさん :2023年04月20日 02:36 ID:sX6i3frq0*
    中堅社員が極端に少なすぎる会社は地雷だと思う。
    弊社がそうだった。
    中堅になった今、新卒育成終わったら絶対に退職してやると心に誓った。
    役職付いてないのに、役職者の若手がいないから役職者と同じ仕事量をこなしているけど給料はそのまま、無理だ。
    35  不思議な名無しさん :2023年04月20日 10:06 ID:aITTsJHv0*
    ※34
    弊社がそうなりつつある。
    氷河期世代がすっぽりいないで、そのしたの連中はごっそり辞めてった。
    あと5年で創業時メンバーいなくなるからそのときになくなる気がする。
    36  不思議な名無しさん :2023年04月20日 15:31 ID:8nq4h.DN0*
    給料分働けば良いってよく言うけどその程度の成果も出せてない人のが多いけどな
    営業だとわかりやすいけど売ってる製品にもよるけど額面の3倍の粗利を出してようやく居ないよりは居たほうが良いってレベルやで
    額面と同額程度の粗利しか出せてなかったら居るほうがマイナスや
    37  不思議な名無しさん :2023年04月20日 18:19 ID:OrnkowvD0*
    なんで単純に金をやるで終わらせないんやろな
    いろいろな制約や今後を考えたとき安易にあげれないのは理解するが
    38  不思議な名無しさん :2023年04月21日 02:24 ID:vu2ROm0F0*
    テトラポット株式会社という悪評まみれのテレアポでバイトしてたとき社員がアレ系な社長に貴重な休日を魚釣りやキャンプに連れて行かれてて休日明けも目が死んでた。
    しかも週休2日中の1日は休日無給出勤させられてたし…
    休日ってなんだよ(哲学)
    39  不思議な名無しさん :2023年04月21日 15:17 ID:vu2ROm0F0*
    >>18
    それテトラポット株式会社で言えるの？
    40  不思議な名無しさん :2023年04月21日 15:17 ID:vu2ROm0F0*
    >>16
    つうテトラポット株式会社…
    41  不思議な名無しさん :2023年04月21日 15:21 ID:vu2ROm0F0*
    >>38
    いま思うと休日潰すクソみたいな会社の目的は転職防止のためなんだろうな…
    上京して金銭的に気軽に退職できないようにとか転職活動の余裕を与えないようにとかマジでクソ&クソやな。
    過去にアルバイトに無給で退勤時間後に研修に参加させてたらしいし共産党仕事しろ。
    42  不思議な名無しさん :2023年04月21日 15:27 ID:vu2ROm0F0*
    >>41
    最後に
    当社の髙谷社長が雑誌「経済界」に掲載されました！
    と大々的に言っているがブラック企業の社長が乗ってる段階で碌な雑誌じゃないの解るわ。
    載せる前にさんざんありふれている悪評には目を向けないのかい？
    経営者からしたら和民のように奴隷の戯言としか思ってないんだろうな。
    バイトも就職も転職も派遣もここには行くなよ

     
     

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