9: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:16:10 ID:WosY
個人年金なら自分の為だけのものやけど
国民年金とか厚生年金って別に自分の為だけのものではないけどな
10: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:16:19 ID:s4Wj
自分じゃなんも考えられない考えたくないからこそ運用してもらってるのにそれすらも拒否するとかどうやって生きていくんやろな
45: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:26:08 ID:3Wu3
株と積みニーほったらかしといたらいつのまにかそこそこプラスになってたわ
13: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:18:02 ID:KNcp
株やFXで大失敗とかTVで見まくってるから『投資は詐欺』なんて発想に至るんやろな
17: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:19:00 ID:WosY
>>13
あの手の記事をよく読めば「そりゃこんな無茶してたら当たり前やろ・・・」って奴しか出てこんよな
給料を流行りの個別銘柄に全額投入したり
26: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:22:04 ID:pvSK
>>13
バブル崩壊以降投資詐欺とかも放置しまくってたのがいまだに尾を引いてるな
15: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:18:43 ID:Rn1p
エアプか?最近のトレンドは資産運用始めたらそこに課税されるので貯金も運用もしないやぞ
31: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:23:09 ID:hnq9
投資もやるならインデックス投資やで
下手に個別株とかFXやるとまた人身事故増えるで
230: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 17:37:03 ID:mI9r
投資なんてやめたほうがいいよ
全然増えないから
18: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:20:15 ID:hnq9
どうせ貰えない←△
年金支給日年齢上げられる←○
22: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:21:19 ID:KNcp
>>18
若い世代が貰えるのは90歳くらいになってからやろうなとは思ってる
24: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:21:47 ID:WosY
>>22
そうやって極端な思想持ち出して「どうせ年金なんて」って言ってる奴が多いってスレよ
27: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:22:07 ID:hnq9
>>22
要は実質的に貰えないなら払いたくないのは普通の話
もしそうなら契約時に何歳から支給開始しますって盛り込むべき
19: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:20:15 ID:s4Wj
個人の問題で済めばええけど
弱者救済の為にあるものを自ら破壊して世を恨んで暴れられたら困るわな
21: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:21:08 ID:WosY
>>19
そうそう
若いうちから「どうせ〇〇やし」って言って適当に生きてきた奴の老後って国迷惑かけて社会保障を貪るしかないしね
30: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:22:56 ID:W7iQ
70歳から月10万程度にはなるやろうな
ただNISA拡充とかあるしちゃんとやってる奴は余裕よ
33: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:23:52 ID:hnq9
>>30
これがおかしいんよ
ワイが契約してる明治安田の個人年金は一応額と支給開始年齢が明記されてる
48: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:26:28 ID:KNcp
>>33
民間の保険は保険会社が潰れない限りは契約通りやからな
年金は政府が勝手に引き上げるから信用されないんやと思う
55: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:27:20 ID:hnq9
>>48
これ
そもそも約束が曖昧なんよ
35: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:23:56 ID:pvSK
テレビとかで今の60歳は年金で1000万くらい得する!若者は数百マンの損!この先はさらに損が増えてく!なんて金額も明示してたらあほくさく感じるよね?
37: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:24:34 ID:hnq9
>>35
まあ実際損してるしな
なぜなら今のワイらの年金は将来のワイらの年金じゃないんやから
46: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:26:10 ID:fHV1
53: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:27:12 ID:pvSK
>>46
年金は破綻しない何故なら支給額を減らしたり支給お遅らせることができるから
確かこんな内容じゃなかったか
66: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:28:57 ID:fHV1
>>53
元の制度設計計算では受給者の半分は60歳で死んでる予定
HPにもそう書いてる。年金額自身は1円でも払えば破綻ではない
あってるで
51: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:26:54 ID:OzDQ
>>1
年金やめろなんて言っとるのはごく一部やろ
52: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:27:08 ID:WosY
就職してから定年まで月2万円積み立てれば余裕だよな
54: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:27:15 ID:S32j
ワイ総理、年金支給開始を60歳にする
57: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:28:05 ID:hnq9
>>54
内閣支持率80%
58: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:28:06 ID:S32j
年金はあれや
◯歳から支給しますって軸をぶらしたのがアカン
65: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:28:56 ID:hnq9
>>58
額は概算でエエとしても、開始年齢は約束しろよと思う
61: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:28:26 ID:3Wu3
ぶっちゃけ年金は縮小してもええから健康保険制度はなんとか維持してほしい
64: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:28:54 ID:S32j
政府「なんや日本人長生きやし支給開始遅らせたれw」
67: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:29:16 ID:3Wu3
>>64
でも一理あるよね
76: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:30:51 ID:fHV1
>>64
間違いやないやろ
元々70歳まで生きてる人が今の1/4で設計された制度が年金なんやから長生きされたら受給額減らすのと受給開始年齢引き上げぐらいしかできない
78: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:31:16 ID:pvSK
>>76
長生きできても元気に働けるわけじゃないし入院で延命してるだけやからなぁ
80: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:31:54 ID:WosY
>>78
そういう人もおるけど昔の60代と今の60代じゃ全然違うし
84: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:32:47 ID:pvSK
>>80
ほな訂正するわ
昔に比べて労働に支配される時間増えるのしんどい
70でも働けとか地獄かよ
86: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:33:53 ID:WTMO
>>84
これはあるわ
職場でもじいさんが平気で65くらいまで働いてる
やめた後も嘱託とかでどっかで働くのがほとんどみたいやし
91: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:35:07 ID:rt8m
>>84
でも仕事しないと暇すぎてしんどくなりそうな気もするわ
99: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:36:51 ID:KNcp
>>84
大昔は「24時間働けますか」が比喩じゃなくて地面通りの忙しさだったらしいけどそんなん普通やってられんよな
今の上司が1時間早出サービス出勤してるの見てるだけで上に上がりたいなんて思わんわ
101: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:37:34 ID:rt8m
>>99
昔の人ってそんなに働いてて心や身体を壊したりしなかったんかな
105: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:38:11 ID:pvSK
>>101
パッパがやればやるだけ給与で評価されたから頑張れたって言ってたわ
231: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 17:39:59 ID:Jvyz
おむつの年間生産数でみると大人用が子供用の94%に迫ってるからな
69: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:29:30 ID:iHKh
30年で日本は落ちぶれるんだから
年金制度も落ちぶれるやろ
75: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:30:47 ID:hnq9
>>69
少子高齢化も絶望的やし、年金制度を盲信してるのは馬鹿やで
70: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:30:14 ID:S32j
てか20歳から払い続けるとして、貰えるのが68歳からになるんやろ?
ほんで40歳からは介護保険料や
ほんでさらにいわゆる独身勢もかかってくる
77: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:31:14 ID:WTMO
>>70
むしろ独身税払うべき
人生が未来に繋がってない
71: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:30:25 ID:pvSK
年金の株式運用は詳しく知らんけどトータルでプラスに持っていってるらしいからすごいと思いました
79: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:31:51 ID:hnq9
124: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:44:47 ID:W7iQ
ワイなんてgpifには感謝しかないけどな
129: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:47:39 ID:QS6p
>>124
数百億微減した年だけで叩かれて可愛そうなくらいある
82: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:32:37 ID:rt8m
極論好きなやつが多いから「日本の年金は破綻する!」って論調が多いんやろな
88: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:34:12 ID:fHV1
>>82
破綻はしない受給額は下がりと受給年齢は上がり続けるが現状と制度を理解してる賢人からの意見や?
それを破綻と捉えるのは個人の勝手や
87: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:33:57 ID:WosY
年金破綻論者(願望者)「年金やめろ」
こいつから希望通り60歳で引退してその後約30年毎年300万円(合計9000万円)を貯める方法ってなんやの?
89: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:34:19 ID:pvSK
>>87
遊んで使い切って生活保護や!
97: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:36:33 ID:WosY
>>89
世の中はみんなが君たちみたいな独身の自暴自棄な人生を送ってる人ばかりやないんよ
だから年金制度は維持せなあかんわ
93: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:35:51 ID:4PYs
年齢も支給額も変えないって担保してよ
96: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:36:13 ID:hnq9
>>93
日本政府「それやると破綻するので無理です」
100: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:37:04 ID:fHV1
>>93
無理 長生きし過ぎで本来の制度設計から外れてる
94: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:36:01 ID:pvSK
家の前のボロアパートに住んでる爺が生活保護やがカブ乗っとるし定期的にケースワーカーみたいな人が訪問してるし毎日温泉通ってるし羨ましい思いました
109: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:39:31 ID:S32j
すごいよな
45年の積立貯金や
123: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:43:43 ID:WosY
>>109
一つ言っていい?
違うよ
125: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:45:04 ID:hnq9
>>123
全然違うわな
ワイらの年金は今の高齢者に払われとるんであって
ワイらの年金を自分らで積立てとる訳やない
116: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:41:50 ID:zuGJ
信用がないから払わないやつ増えてるんだろ?
払わないやつが悪いじゃなく信用を取り戻せよ
詐欺師の理論はやめなよ
121: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:43:09 ID:WosY
>>116
詐欺って言ってる奴ってどれだけおるんやろうな
128: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:46:58 ID:wCyv
払う下の世代が減れば減るのが当たり前や
2070年には出生数回復して20万人以下らしいから
その人らに支えてもらわないとねw
130: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:47:59 ID:W7iQ
>>128
そんな減らないから大丈夫
その願望に何の意味あるんや?
139: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:50:23 ID:wCyv
>>130
法政大学水野和夫とかで少子化の論文上がってるから検索してみ
132: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:48:28 ID:p8Xi
制度支えるために金を払い続けた年金が貰えない
貪り続けた奴は生活保護貰える
ん?生活保護無くして年金財源にすりゃええやろ?
136: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:49:23 ID:WosY
>>132
本当に日本がヤバくなったら生活保護なんて真っ先に削られるで
138: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:50:02 ID:QS6p
>>136
このご時世でも減らん何らかの利権があるから削られん
150: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:52:53 ID:K4IJ
>>136
まず年金やで
年金は憲法的にはしなくても良いし法律的にもいくらでも改悪できる
ナマポは憲法で規定されてるからな
134: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:48:56 ID:UMpe
ベーシックインカムやったら年金どうなるの?
137: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:49:41 ID:K4IJ
>>134
普通に考えれば崩壊するからフルスペックではベーシックインカムは導入できん
145: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:51:37 ID:EJUG
100年後も今の年金制度はありそう
制度変更のハードルが高すぎる
40: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:25:18 ID:QEkq
障害厚生年金受給してる僕、年金問題スレを見かける度に憐れみを感じる
163: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:57:13 ID:SmEk
障害年金という最強の保険があるのに
生命保険の働けなくなった場合の特約とかでも保険金出るのは10年やそこらだが障害年金なら一生涯だし
165: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:58:13 ID:WosY
>>163
普通の人って障碍者になる前提で生きてないからだと思うよ
167: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 10:03:49 ID:K4IJ
資産形成できない底辺が年金おさめる意味は全くないからな
社会保障なのに中流以上じゃないと旨味がないという微妙な制度
168: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 10:06:30 ID:hnq9
>>167
票田であるお年寄りの票が欲しいからな
ワイらが年金貰う頃にはほぼ間違いなく改悪されるやろな
170: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 10:08:38 ID:K4IJ
>>168
お年寄りの社会における比率は増加し続けるから永遠に現状維持な気はする
172: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 10:09:54 ID:hnq9
>>170
言うてワイらが爺婆の頃は高齢者の定義も引き上がっとるやろな
222: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 12:46:57 ID:7qWC
年金が何とかなるなら支給年齢繰り上げなんてせんけどな
支給年齢100歳になるのは後何年やw
224: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 12:57:35 ID:W7iQ
>>222
ならないから言い訳せず安心してちゃんと満額払った方がええぞ
169: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 10:07:03 ID:WosY
年金崩壊崩壊喚くならGPIFのHPでも少しは見ればええのに
本当に投資の基本がわかるようなこと書いてあるから参考になるのにな
分散投資に必要性とか各種アセットの特性とか
191: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 11:04:55 ID:FXIN
税金と同じなら税金の区分で賄ってくれ
わざわざ年金は年金で独立するな
192: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 11:23:02 ID:OTlw
>>191
払ってない奴に払わんためには必要な処置やで
193: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 11:25:04 ID:FXIN
>>192
少子高齢化の都合払ってる人に今後払えなくなるのが年金の問題なんやから
全員から税で強制的に徴収して還元すればええやん
それが税金の本来のシステムなんやし
197: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 11:32:08 ID:YtBv
>>193
子供産めよそんなことやらずに
171: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 10:09:30 ID:K4IJ
実は底辺にとって最高の社会保障は子供を沢山作る事なんだよな
127: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:46:48 ID:WosY
年金制度やめろ、自分の分は自分で積み立てるとか言ってる奴は
毎月給料から10万円くらい年金はらってるんかな?
それなら説得力あるよな
159: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:55:25 ID:fumr
どうせ多くの人は貯金なんてできんのやから
お国様に貯金して貰えばええんよ
131: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 09:48:06 ID:K4IJ
賦課方式やから投資と呼べる代物じゃない
結局政府に対する賭けみたいなもの
ただ法律で支払い義務があるから仕方なく払わざるをえないだけ
引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1683245528/