2: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 19:24:28 ID:DV1v
アメリカの統治時代は国なかったから80年くらいや
7: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 19:25:03 ID:Qtvu
>>2
併合されたわけちゃうやん?
4: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 19:24:39 ID:KR8b
で?
地球の46億年に勝てるんか?
6: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 19:24:50 ID:DSz2
エジプト定期
10: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 19:25:56 ID:5oIi
>>6
毎回思うがハム語族の人らはどこ行ったんやろ?
今いるのイスラムのアラブ人やん
12: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 19:26:22 ID:56Wd
エチオピアのほうが長い
17: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 19:26:55 ID:1kfM
それだと万世一系では無い可能性が出てくる
認めない
18: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 19:27:16 ID:YWWv
ドイツっていつから続いてるんや?
23: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 19:28:07 ID:5oIi
>>18
東フランクから?神聖ローマから?ドイツ帝国から?
これもうわかんねえな
34: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 19:29:27 ID:icst
>>18
今のドイツは1949年やな
42: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 19:30:49 ID:YWWv
>>34
ボン基本法が基準ってことね
24: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 19:28:12 ID:vcHN
大化の改新なんて行われなかった説が濃厚なんだよなぁ…
25: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 19:28:15 ID:5j1o
2683年だって
すごいわね
32: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 19:29:04 ID:Qtvu
>>25
神話だからなあ
キリストさん伝説と同じようなもんや
37: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 19:30:01 ID:vcHN
何をもって国家が続いてるとしてるのかで変わるやろ
39: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 19:30:09 ID:llHP
いうほど敗北を喫した上で国体維持できた歴史長いとこあるか・・・?
43: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 19:30:57 ID:Y4Es
イタリアとかの解釈どうしてるんだろな?
44: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 19:31:04 ID:vcHN
ピラミッドの時代と日本の神話の時代ってどっちが古いんやろか
52: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 19:32:25 ID:UqBc
>>44
エジプトは相手が悪すぎるで
66: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 19:34:53 ID:PO4T
>>44
実在したとされている最古のエジプト人 紀元前4000年
卑弥呼ですら紀元200年前後と考えるとまあ話にならんね
46: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 19:31:24 ID:Wfgd
中国とか色々考えなかったら長いんちゃうか
51: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 19:32:22 ID:icst
>>46
政権としてのつながりはないな・・・
民族もタタールとか漢とか入れ替わってるし
47: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 19:31:44 ID:waYu
国体を維持できているかどうかで考えれば良い。だから日本のGHQ占領時も国として連続性がある
49: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 19:32:03 ID:0YO4
天皇がいたからずっーと同じ日本て主張無理あるくない?
少なくても初めて天下統一されるまでバラバラだったろ
54: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 19:32:37 ID:waYu
>>49
内部の権力争いとなる
56: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 19:32:43 ID:6x72
何を基準として国になるのか、こういうのってそこが曖昧だよね
58: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 19:33:20 ID:llHP
大化の改新のときはもう既に日本だと思うんやが違うんか
62: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 19:33:50 ID:nLOH
これイッチに反論してるやつは正直歴史を分かってないエアプやで
幕府が違うから連続してないってやつはガチで義務教育レベルの歴史の表面しか理解できてない
67: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 19:35:06 ID:Qtvu
>>62
征夷大将軍は誰が任命してるのかってことよな
74: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 19:35:58 ID:nLOH
>>67
そうそう
72: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 19:35:43 ID:YWWv
仮に皇室全員殺すやつが現れたとして
そいつは非難されるやろけど無いなら無いで良いかってなるのが今の日本やろ?
これ天皇家の実質的な存在意義なくね
75: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 19:36:27 ID:waYu
>>72
実権はもう室町ぐらいで完璧に失った
81: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 19:37:44 ID:waYu
>>79
ところどころでの行事用。今と同じ
89: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 19:39:45 ID:dfZa
>>81
江戸時代やと天皇は宗教的権威みたいな考え方してる儒学者とかおったしな
96: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 19:42:25 ID:waYu
>>89
ソイツは知らんが権威付けなのはたしか。その江戸幕府倒したと公家の力借りたがあるから明治政府は皇室を大きく持ち出した。
78: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 19:36:57 ID:1hdV
それ言うならローマ教皇に認められた国も似たようなもんやないのか?
87: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 19:38:41 ID:waYu
>>78
ローマ教皇はあくまでも俗世での権力は持ってないという体だから
82: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 19:37:58 ID:YWWv
天皇の日記でこんなこと書いてましたみたいな話見ると
神輿も神輿で悩むんやなって
106: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 19:45:49 ID:0YO4
どっちにしろただのファンタジーである初代天皇から数えて建国2600年とか無理ある
114: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 19:46:28 ID:Qtvu
>>106
それはそう
キリストさんみたいなもんやとワイは思ってる
115: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 19:46:28 ID:owdv
>>106
世界中そんなもんやで
108: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 19:45:51 ID:FGcZ
アメリカ様の統治下のときは一応日本のままの扱いなんか
116: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 19:47:12 ID:waYu
>>108
そやで。GHQはあくまでも日本に命令する立場や。
117: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 19:47:37 ID:owdv
>>108
アメリカもオキュパイド ジャパン言うてるからな
120: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 19:48:16 ID:0YO4
たしか歴代天皇が何歳で死んだか記した記録にそれぞれ90歳とか160歳とかあるんだよな
2000年以上前に
123: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 19:48:45 ID:Qtvu
>>120
せやから天皇基準で数えるにしても現実的なのは大化からやな
128: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 19:49:55 ID:coRK
>>123
歴史学の世界では継体天皇からやぞ
大化からは流石にエアプ過ぎる
132: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 19:51:16 ID:Qtvu
>>128
大化の改新って意味で言ってたンゴ
あそこでちゃんと形になったよなって
136: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 19:52:01 ID:coRK
>>132
そもそも大火の改新自体存在すら怪しいとまで言われてるのが今の歴史学界隈やぞ
緩やかに改革が進んでいたのが通説で大火の改新は全く区切りにならない
138: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 19:52:23 ID:Qtvu
>>136
はえ~
ためになったンゴね
サンガツ
135: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 19:51:58 ID:S3wB
いうほどか?江戸幕府以前は一体じゃないし江戸幕府体制も維新で変わってるやん
139: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 19:52:41 ID:waYu
>>135
やからその時は王朝内部で権力争いしていたことになるねん。
137: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 19:52:11 ID:llHP
そもそも国っていう実体が無いモノを定量的に評価するのは不毛だと思うの
141: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 19:53:12 ID:Wfgd
ちなみに箸を使う文化を取り入れたのは聖徳太子やで
ほな
143: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 19:54:00 ID:0YO4
天皇が任命て言うけど当時ただ任命式やる祭事長的なお飾りでは
天皇が直々に考えてこいつにするわ!て権力何一つなかったやん
148: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 19:54:43 ID:waYu
>>143
やから実権の問題ちゃうねん。
156: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 19:55:34 ID:Qtvu
歴史研究してる人達が「あ、あかんわこれ。やっぱ間違ってたわw」って気づいたときの表情見てみたい
169: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 19:58:52 ID:LMR2
>>156
歴史って仮定で置く部分も多いから間違ってたとかでも正確な情報が出てくれば喜ぶと思うで
161: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 19:57:11 ID:waYu
日本の王朝が途切れたと言うには「今までの天皇と違う血筋の新しい王」が立たないと途切れたとは言えん
164: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 19:57:56 ID:llHP
>>161
小室圭はワンちゃんあった・・・?
163: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 19:57:50 ID:nLOH
日本はずっと天皇が代理人を立ててるんやで
それがそれぞれの時代の幕府なんや
戦後の日本もまあ天皇が任命してるって意味でいえば同じや
165: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 19:58:02 ID:0YO4
欧米じゃ王が貴族に位与えて領地分配して身分を担保するけど天皇てなんもしてないもんな
主権ないのに国家の連続性の象徴言われてもピンとこない
167: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 19:58:30 ID:Qtvu
>>165
いうてもなんで欧米の基準に合わせないといかんのかって話はあるけどな
171: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 19:59:13 ID:0YO4
>>167
逆に日本独自の基準で日本は2600年の歴史があるって言って筋は通るの?
177: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 20:00:10 ID:LMR2
>>171
諸外国が認めてれば通るやろ
179: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 20:00:13 ID:Qtvu
>>171
筋通ってると思われたからギネス記録になったんちゃうか?
183: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 20:01:26 ID:0YO4
>>179
それはギネス委員会に認められただけであって世界イコールなの?
186: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 20:01:53 ID:Qtvu
>>183
逆に公的に認められてないって情報はあるんか?
189: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 20:03:04 ID:0YO4
>>186
いやないよ
単なる1組織に登録されました!だから世界に認められてます!じゃあ無理があるという反論だけ
192: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 20:04:07 ID:Qtvu
>>189
無いならええんやで
185: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 20:01:52 ID:nLOH
国のトップが天皇で
その委任者が国を運営するってやり方をしてきただけ
それがずっと続いてる
今は天皇はトップではなく象徴とされてて微妙ではあるけど天皇が飾りだった時代は昔から何度もあったし今でも天皇が総理大臣に任命してるってことから考えて日本国は長寿の国といえるのは間違いない
190: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 20:03:47 ID:vggl
水が豊富←これだけで近代までなら寿命バク伸びやろ
134: 名無しさん@おーぷん 23/05/13(土) 19:51:55 ID:waYu
実権がどうであれ建前がそうならそうなの。建前って大切なんやで?
引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1683973435/