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    本日のおすすめニュース
    127
    2023年05月22日：10:19

    Z世代「環境が悪いんだあああああああああ！！！！！」←これ

    25239855_s


    1: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 07:06:45 ID:woA2
    アカンやろ

    2: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 07:07:02 ID:5pUE
    言い出したのは氷河期やろ

    4: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 07:07:17 ID:woA2
    >>2
    氷河期は実際悪いやん






    6: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 07:07:34 ID:BoZi
    >>4
    お前氷河期やろ

    7: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 07:07:42 ID:woA2
    >>6
    Z世代だが

    9: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 07:07:59 ID:BoZi
    >>7
    嘘付け

    10: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 07:08:06 ID:woA2
    >>9
    2003年生まれだが

    66: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 08:00:02 ID:Oobc
    >>4
    >>5
    自分にZ世代言って草

    8: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 07:07:58 ID:woA2
    これどうするの？

    11: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 07:08:10 ID:7zBw
    >>8
    気にしない
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    AGF
    2017-08-24


    13: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 07:08:22 ID:woA2
    >>11
    お前Z世代のカスやん

    15: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 07:08:49 ID:7zBw
    >>13
    どうしたの

    17: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 07:08:56 ID:woA2
    本末転倒な事を自信満々にいうって気持ち悪

    19: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 07:09:08 ID:xHPR
    結論　ゆとりが悪い

    20: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 07:09:52 ID:7zBw
    キミはなにがしたいんだい？

    21: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 07:09:52 ID:woA2
    これどうするの

    22: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 07:09:57 ID:woA2
    アカンやろ

    24: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 07:10:10 ID:1nz7
    そんな大人修正してやる

    25: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 07:11:22 ID:UZhD
    氷河期は一般入試率80%くらいだし、やっぱり自己責任しちゃうのよ　点数取れない自分が悪いし、点数上げた快感を知っている
    Zだと一般入試率もう50%未満だもの　親の財布次第なとこあるわ

    28: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 07:17:23 ID:If83
    2009
    家庭環境は言い訳ですか？

    大阪の橋本知事が家庭の事情で進学できない高校生などの相手に「人生は自己責任で、環境を言い訳にしてはいけない」みたいな話をしていました。
    　
    橋本知事自体が、シングルマザーの家庭だったのにも関わらず、ハングリー精神を武器に弁護士・知事までにのし上った人間だからこそ、「うだうだ弱音言ってる暇があったら努力しろ」という気持ちだったと思います

    やはり、環境を言い訳にしようとする時点でその人の資質が負け組体質なんでしょうか？
    https://www.google.com/amp/s/okwave.jp/amp/qa/q5024361.html

    31: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 07:20:00 ID:R72f
    >>28
    そういう性格を親から受け継いだってか育てられたのはラッキー

    35: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 07:32:39 ID:UZhD
    >>28
    でも最近の橋本はやっぱり弁護士だからとんでもない社会環境で生きてる人と会うわけだ
    非常に寛容になってる
    米山隆一も世の中にはそんなケーキを3等分に切れない人たちを見てきている

    29: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 07:19:08 ID:0KFm
    氷河期世代がZ世代の対義語みたいになってて草
    ゆとり空気やん

    32: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 07:26:59 ID:SIBw
    まぁ環境のせいにしてる人が裕福なところに生まれたところで別の言い訳の理由が変わるだけ

    36: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 07:42:49 ID:t4f3
    >>32
    ホンマこれな
    裕福な場所に生まれたら上手くいくと思ってる辺りが痛々しい

    33: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 07:27:33 ID:7zBw
    オレはこの環境でもやったって言っても不幸自慢とか言い始めるしなｗ

    37: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 07:44:08 ID:swJv
    それ以前の世代から割とよく見るぞ

    38: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 07:44:15 ID:iQNr
    環境のせいだからー
    なんて昭和から言われてたぞ

    39: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 07:44:59 ID:0CKR
    氷河期の方が環境のせいにしてる気がするが

    40: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 07:46:08 ID:SIBw
    自慢じゃないけどワイなんて小学生のときワイだけ普通の運動靴で陸上の大会出て優勝したわ

    42: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 07:46:59 ID:0CKR
    >>40
    言うほど隙あったか？

    49: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 07:52:40 ID:tLg7
    >>40
    春日なんかアメフト日本大会に運動靴で出て無双してたわ

    41: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 07:46:20 ID:9ZzJ
    卑屈にわめくのはいつも団塊の子孫達

    44: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 07:49:35 ID:3PWY
    Ｚ世代は確かに自分たちの不遇や不幸は全て他の世代のツケだとか日本社会が悪いとかそっちの思考が多いよな
    「親ガチャ」「老害ガー」ってのが流行ってるのが何よりの証拠

    45: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 07:51:32 ID:ToQK
    自分のせいや！て思ってなんかええ事あるか？
    自殺数減らしたいんじゃなかったのかお前らは

    50: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 07:52:49 ID:3PWY
    >>45
    自分のせいや!って思うというか周りが悪いとか嘆くだけで努力しないから問題なんやで

    52: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 07:54:11 ID:tLg7
    >>45
    環境の良し悪しと
    今日からやるべきこと
    そこになんの関係があるんだい？

    46: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 07:51:56 ID:tLg7
    環境の違い
    遺伝子の違い
    それはあるでしょう
    しかし環境や遺伝子が違えばそれは貴方ではない
    貴方の意識は消滅するだけです
    ちなみに社会にはそのほうがプラスでしょう

    47: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 07:52:30 ID:tcm1
    でも環境も確かに悪くなってる

    48: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 07:52:39 ID:7zBw
    どうなったら満足するかの定義を決めて話さないと努力次第やろって言うとなら大谷になれんか？とか言うやつでてくるしな
    何にでもなれるわけじゃないけどどんなに頑張っても生活出来ないってレベルはごく少数やろ

    51: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 07:53:07 ID:tLg7
    >>48
    どんな手段もいとわなければなれるだろう

    53: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 07:55:23 ID:t4f3
    努力で覆しようのない環境は存在するけど
    大半の輩は自分が頑張らない怠惰な存在だって認めたくないから
    必死に言い訳を考えてるだけ

    54: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 07:55:35 ID:tcm1
    そもそも不景気な環境
    教師に尊厳のない環境
    外で遊べない環境
    ゲームやスマホに依存する環境

    z世代の環境まあまあ悪い

    57: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 07:57:23 ID:3PWY
    >>54
    そもそも不景気なんてこの30年ずっとだし
    別にＺ世代だけの問題でもないと思うが

    59: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 07:57:58 ID:tLg7
    >>54
    終戦直後に比べれば大変良好

    55: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 07:56:29 ID:0f7j
    ワイは自己責任って考えになったら救われたわ
    辺な世間の風潮とかよりしたいことするべきってなれた

    56: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 07:57:01 ID:orrt
    ワイゴミみたいな環境で生きてきたけどむしろよかった
    ぬくぬく人生おもんない?

    58: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 07:57:58 ID:SIBw
    電子タブレット配って結局紙媒体の教科書も買うのアホくさすぎる。そもそもタブレットは脳が疲れて記憶に残りにくい

    60: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 07:58:32 ID:tLg7
    >>58
    タブレットはダメだ
    海外の有名小中でも禁止してる

    61: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 07:58:54 ID:ueWn
    先人に破壊された30年の後処理をさせられてるわけだからな
    しかもいい年こいた心に余裕がない大人が対立煽りしまくってくるし

    65: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 08:00:01 ID:3PWY
    >>61
    その思考がいかにもＺ世代って感じやな
    先人のツケを自分たちだけが払ってる気でいるけどＺの上の世代（氷河期やゆとり）の方がドンピシャでそれ払ってるよ

    69: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 08:01:04 ID:tLg7
    >>65
    Z世代の人間は全員氷河期の人々を馬鹿にしてるからな
    これもうZ世代の人間性のしょうめいだろ

    63: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 07:59:32 ID:XN3N
    同世代の有名人が今の所池江璃花子やら伊藤美誠やら幾多りらやら根尾昂やけど全員親エリートの英才教育なんだわ

    70: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 08:01:28 ID:7zBw
    >>63
    このレベルにみんながなれますよーなんて無理があるやろ
    だからある程度基準決めないとこいつにもなれるんか？って話になっていくだけ

    74: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 08:03:29 ID:XN3N
    >>70
    こういうのって社会には多かれ少なかれこういう人間が求められているってバロメーターになるんよ
    その象徴が芦田愛菜やろか、そりゃ生きづらくなるよね

    77: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 08:04:21 ID:tLg7
    >>74
    芦田は縁故の集大成だろ

    82: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 08:05:36 ID:XN3N
    >>77
    >>78
    社会が求める理想の人間の表現やぞ

    64: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 07:59:43 ID:orrt
    自分のしたいことできるって意味だと恵まれてる
    情報が手に入りやすいから

    67: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 08:00:23 ID:DnaS
    このままだと精神論の有効性が証明されてしまう

    71: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 08:01:51 ID:tLg7
    Z世代ホントにゴミばかり
    何かというと政府は自分に金を配ればかり

    72: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 08:03:03 ID:tLg7
    ワイは１９やがZ世代には属してないつもりで生きてるわ
    ほんとうに下劣な世代だZ世代
    若さしか誇るものがない

    73: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 08:03:25 ID:SIBw
    一昔前は障害持ちが理解されないで根性論で無理やり矯正させられてたのが信じられんわ

    76: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 08:04:15 ID:9YqE
    精神論でやれば出来るを否定するのに環境が悪いという精神論は全力で受け入れるのすこ

    79: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 08:04:43 ID:tLg7
    >>76
    皮肉がぁ上手

    83: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 08:05:41 ID:t4f3
    >>76
    都合のいい精神論だけは後生大事に守ってるわね
    もはや宗教の域や

    80: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 08:05:27 ID:BBm1
    環境が悪いなら環境変えたらいいやん
    それやのに自分では行動せんとぐちぐち文句言うとるからあかんねん

    90: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 08:08:23 ID:tLg7
    >>80
    人間とは環境を改善できる唯一の動物
    ゆえに万物の霊長を自称する
    Z世代は霊長ではないねｗ

    81: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 08:05:30 ID:orrt
    あのちゃんとか環境合わない中でよく耐えたよな

    84: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 08:05:57 ID:tcm1
    SNSに依存しちゃってるZ世代は不幸の敷居がとっても低い

    86: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 08:06:37 ID:Rq0S
    >>84
    そんなやつは一回インターネットやめろ!

    89: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 08:08:22 ID:tcm1
    >>86
    オンラインゲーム上のコミュニケーションで鬱発症したりするぐらいメンタルも豆腐

    92: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 08:09:10 ID:orrt
    Z世代ってそもそも何歳まで？

    93: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 08:09:51 ID:7zBw
    自分の評価が高すぎるんやろな悪い意味で

    95: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 08:11:06 ID:t4f3
    自分達で個性を認めろと言って声高に叫ぶ割には
    マスコミやSNSの提示する他人が作った理想像に縛られてるわねw

    98: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 08:12:03 ID:XN3N
    >>95
    これ
    そもそも眼中にないのかもしれん

    99: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 08:12:42 ID:tLg7
    >>95
    SNSもまあまあ下劣な監視装置やな
    ツイッターは実際に意見を管理して操作してたし

    97: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 08:11:52 ID:tLg7
    ひろゆきの言動なんかまんまZ世代なんで
    「若い人間だけが価値がある」
    「老人を殺せ」
    「疫病を科学的知見なしに否定」
    「都合のよい意見だけを摂取」
    「犯罪を平気で犯す」
    「金がすべてという価値観」
    「白人崇拝」

    105: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 08:14:30 ID:tcm1
    >>97
    白人崇拝は昭和生まれ

    107: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 08:15:43 ID:tLg7
    >>105
    そうなんだ
    ティクトクとか「ＥラインＥライン」連呼してるから勘違いしてた
    確かに身近に韓流信者はいてもあまり白人信者はおらんわ

    100: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 08:13:38 ID:u09Q
    実際、日本人で生まれるのはコスパが悪いからな
    自由に人種選べるんだったら誰がこんなゴミみたいな国籍で生まれたいの？

    104: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 08:14:21 ID:tLg7
    >>100
    選べるならワイは日本選ぶけどなあ
    オムロン 低周波治療器 HV-F021 ホワイト HV-F022-W
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    オムロン(OMRON)


    101: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 08:13:39 ID:IvJN
    Z層が還暦迎える頃には政治家全員その世代なんよな

    102: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 08:13:50 ID:9YqE
    SNSは動物園を見に行く感覚で接さないと頭おかしくなる

    103: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 08:14:10 ID:XN3N
    ネットメディアも多くは新聞社入っとるし結局は変わらんのよ
    ア◯マみたいに既得権益とは違う！ってアピールしてる既得権益もおるし

    106: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 08:15:32 ID:tcm1
    白人崇拝というか外国の文化に憧れてた世代はゆとりとかの昭和生まれやな

    108: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 08:16:09 ID:u09Q
    例えば日本人で生まれなかったら親ガチャがーなんていったと思いますか？
    そういうことだよ

    109: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 08:16:11 ID:6Ff9
    世代論好きなのってそれぞれの世代の最底辺やろ
    年寄りのダメなのが若者全般を叩いて若いダメなのが年寄り全般叩いてる

    111: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 08:17:08 ID:tcm1
    >>109
    でも底辺ばっかやからな世の中

    113: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 08:18:08 ID:6Ff9
    >>111
    底辺同士で対立してるのも哀れやけどな

    110: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 08:16:51 ID:AlHQ
    そもそもひろゆきは平気で嘘言える人間やし

    115: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 08:19:18 ID:XN3N
    >>110
    ああいうの好きになるのは電通叩いてサイバーエージェントに乗せられる人間よね
    結局構造は変わらないことに気付かない

    117: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 08:19:52 ID:tLg7
    >>115
    サイバーエージェントって思い切り電通入ってんじゃんｗ

    112: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 08:17:25 ID:u09Q
    ガチャの当たり外れってデメリットの総量で決まると思う

    114: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 08:19:11 ID:u09Q
    日本人で生まれたためにいがみ合うことに

    116: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 08:19:36 ID:wefE
    東京の千代田区文京区港区中央区に生まれる　ここでまずSSR
    その中でも金持ち　SSR
    両親ともに東京大学より上位の海外大の出身
    親戚に大企業の創業者や銀座の土地転がしがいて年間に何億円でもくれる
    これでやっと親ガチャ上位やぞ

    118: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 08:20:32 ID:tcm1
    >>116
    そんなやつリアルで目の当たりにしたらクソ凹みそう

    119: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 08:20:36 ID:tLg7
    >>116
    貴様らクズの大好きなソシャゲの排出率で言うと何％だそれ！
    と言ってやりたい

    120: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 08:20:36 ID:6Ff9
    >>116
    そんなんなくてもまともに教育してくれて国立行けたんやが親ガチャハズレか？

    126: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 08:21:52 ID:tLg7
    >>120
    お前が優秀なだけやろ
    それかプレイしてるゲームがにゃんこ大戦争なんだ

    130: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 08:22:56 ID:6Ff9
    >>126
    金あっても教育失敗みたいなやついっぱいおるし情操教育やる気あってそれに最低限の資金あれば十分ええ気がする

    123: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 08:21:09 ID:u09Q
    日本人はいがみ合いやすい

    124: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 08:21:44 ID:tcm1
    >>123
    ネット上だけやし安心やな

    127: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 08:22:26 ID:tLg7
    >>123
    ただし現存するすべての日本人以外の人類を除いて

    132: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 08:23:18 ID:u09Q
    中国人韓国人ベトナム人ロシア人でもこんなにネット上でマウントとったりいがみあったりしない

    134: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 08:24:02 ID:Fb8G
    >>132
    日本のネットしか知らないくせに何を他国のネットを知った風な口を?

    135: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 08:24:38 ID:tLg7
    >>132
    reddit知らんのか
    ほぼ全板でヘイトワード出てくる場所

    148: 名無しさん＠おーぷん 23/05/20(土) 08:28:50 ID:DelY
    ゆとり世代は許されたんやなって

    引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1684534005/


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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2023年05月22日 10:28 ID:MGjf8k2Y0*
    どうしておじさんたちは、Z世代のお人形遊びが好きなの？
    お片付けして、お外に出ようよ？
    2  不思議な名無しさん :2023年05月22日 10:31 ID:Wv4eh9MC0*
    幼少期〜大学くらいまでバブルで甘やかされてたアホが現実戻されて少し厳しい環境なったら環境のせいにし始めた世代が氷河期ってイメージゆとりいびりの次はZいびりとか…情けなくならんのか？団塊に氷河期に戦犯世代は。敗北者
    3  不思議な名無しさん :2023年05月22日 10:37 ID:t8BI7gng0*
    つか、本当にヤバい環境で生きてる者は環境の良し悪しすら認識できてないと思うんですけど･･･。
    判断が出来る時点で何かしら方向性はあるだろうから、諦めない選択をしては如何かな。
    4  不思議な名無しさん :2023年05月22日 10:39 ID:8R0wJLI40*
    Z世代の話題になると出てくるカミーユ
    掲示板はおじさんのおもちゃ箱だよ
    5  不思議な名無しさん :2023年05月22日 10:47 ID:awUxhGi.0*
    健康な体と命さえあれば20歳なったら勝ち確定
    縁切って後は本人の努力次第でなんとでもなる
    6  不思議な名無しさん :2023年05月22日 10:49 ID:yVqFpzzB0*
    どの世代でも時代が悪い・政治が悪いって奴は一定数いるでしょ。
    氷河期世代だけど中学時代の恩師が働いている会社にバイトで入って正社員にはなったしブルーカラーホワイトカラーとか選り好み出来なかったし、してたら派遣かバイトのままだったと思う。
    Z世代はZ世代で生まれながらにしてこの先経済成長が見えない状態なんだから、それはそれで不幸な事だよ。
    7  不思議な名無しさん :2023年05月22日 10:49 ID:Qps29igL0*
    今の若い子良い子ばっかりじゃないか？
    たまたま俺が恵まれてるだけか？
    8  不思議な名無しさん :2023年05月22日 10:54 ID:yi46.rtb0*
    平成生まれだが氷河期世代の方たちは悲惨だったと思う。
    有効求人倍率が1を切っていたら誰かは無職になる
    9  不思議な名無しさん :2023年05月22日 10:56 ID:00wCf2990*
    頭いい子はいいんだよ
    バカのSNS利用は際限なく増長するし、過去に比べてもやらかしのスケールが違う
    10  不思議な名無しさん :2023年05月22日 10:57 ID:1y5goxyt0*
    で？
    11  不思議な名無しさん :2023年05月22日 11:01 ID:UX4MmS8Q0*
    弱い立場、恵まれない立場の人間を叩いてばっかのゴミに限って、
    自分達は人格者ですよってツラしたがるの本当に笑う
    12  不思議な名無しさん :2023年05月22日 11:01 ID:D3TB6pXd0*
    Zだのなんだのと気にすることはない、いつの時代も不安はあったし
    不良もいたし若者の自殺もあったし当然いじめもあった、多少の原因や
    程度は違えど、これからもこれらの事柄はなくなることはない、
    安心して生きて逝けよ。
    13  不思議な名無しさん :2023年05月22日 11:04 ID:z1iVYxaA0*
    どの世代にも言えるが
    実際努力できる遺伝子や親の育てがなければ
    努力できないんだから

    「他人のせいにしてる」じゃなくて
    「本当のことを言ってる」
    だけなだよな


    これいうとなぜか俺が努力できない奴という前提で反論する奴がいつも出るが
    それなりの会社に入って結婚もして
    持ち家もある
    14  不思議な名無しさん :2023年05月22日 11:04 ID:XTLMHMHm0*
    ほーん で？ いちいち同意求めんなカス
    15  不思議な名無しさん :2023年05月22日 11:09 ID:weDZl5w.0*
    Ｚ世代がいう親ガチャは
    大して努力しようともせずにそれをいってるだけ
    自己中心的



    氷河期世代が言う親ガチャは
    しっかり努力した上で才能がない事を痛感させられ
    事実を認めているだけ
    16  不思議な名無しさん :2023年05月22日 11:09 ID:JBZv6ar20*
    1991好景気バブル、誰でも大手に就職できた
    1992バブル崩壊
    1994出社しても仕事がない、大手は5000人規模のリストラ
    就職難が2012まで続く
    2008リーマンショックでFRBが量的緩和を実施
    2012FRBが出口戦略を模索中のところ安倍総裁に金融緩和の説得を依頼
    野田総理と安倍総裁が解散を打合せ「では私が野田総理を挑発してええと」
    日銀総裁交代
    2013大規模な金融緩和で低金利融資
    能力があればホワイト企業に就職でき、無能はブラック企業が拾う
    氷河期は自己責任だろうか？
    17  不思議な名無しさん :2023年05月22日 11:09 ID:weDZl5w.0*
    ※13
    正論中の正論だな
    18  不思議な名無しさん :2023年05月22日 11:11 ID:0b98UK9X0*
    悪い奴らと仲良うせぇなんて環境やとお先真っ暗やわな
    19  不思議な名無しさん :2023年05月22日 11:15 ID:JBZv6ar20*
    環境もそうだが大きいのは能力差なんだから40過ぎたらみんな同じくらいに平凡になるんだよな。
    秀でた人以外は全てたいしたことのないおっさんになる。
    若さで優遇されていたという現実。
    今は勘違いしてるけどな。
    20  不思議な名無しさん :2023年05月22日 11:18 ID:3P8PiJVr0*
    平等じゃないとキレるからな。1人だけしんどい仕事とかさせるとパワハラ認定して来る
    マジで一生下っ端の同じ仕事だけして生きようとしてるけど、正気を疑うわ
    21  不思議な名無しさん :2023年05月22日 11:19 ID:89lAufwb0*
    はいはいいつもの氷河期とZ世代で分断工作ね
    どっちも助ければ良いだけだろ糞が
    22  不思議な名無しさん :2023年05月22日 11:24 ID:jFDlaZEA0*
    氷河期世代とZは親子でしょ
    蛙の子は蛙
    23  不思議な名無しさん :2023年05月22日 11:28 ID:gl9.LgOL0*
    本当に環境が悪いと言える奴はそもそも学校に来てない
    同級生にシングル家庭で飯も出ないからと小3くらいから大人に混ざって賭け碁で食ってた奴いたけど、そこまで行ったら環境と言っていいと思う

    後に担任から聞いた話だと捕まった時にIQテストで190叩き出したみたいでガチの天才だったらしい
    24  不思議な名無しさん :2023年05月22日 11:29 ID:Q1kGNpqy0*
    氷河期だろうとＺ世代だろうと言ったところで、
    どうしようもないしな
    極論だけどＷＷ２の時や今のウクライナよりマシと思って
    這い上がるしかないんだわ
    25  不思議な名無しさん :2023年05月22日 11:34 ID:.1pRsGPM0*
    環境は努力でどうにか出来るって言う人いるけど
    努力の仕方を教えられない、努力する意味もない、努力させて貰えない環境はあるからなぁ

    不細工チビハゲワキガオタクに「彼女が出来ないのは努力して無いから！」って言うのは一部正論ではあるけど間違ってるだろ
    26  不思議な名無しさん :2023年05月22日 11:39 ID:qlUf.CWn0*
    全部踏まえて環境で生き残れる者だけ成功すんのは変わらんと思うけどな
    みんな平等とはいかんけど自分と同じ条件なら何万とおるし
    27  不思議な名無しさん :2023年05月22日 11:44 ID:gEW6haS00*
    環境も悪いっちゃ悪いが20年前よりマシ。
    ただ人間の性能がどんどん落ちてる。
    恋愛脳で低IQの畑に犯罪者の卵みたいなやつの種ばかりだからな
    28  不思議な名無しさん :2023年05月22日 11:51 ID:jKBexobR0*
    >>13
    言い訳だけは立派だなｗ
    頑張ってハロワ行けよ！
    29  不思議な名無しさん :2023年05月22日 11:52 ID:2Pykw5m50*
    日本が格差拡大してるのもあるけど、何より今はネットで他人の人生や境遇を覗きまくれるからな。
    子どもの時から自分より恵まれてる（または加工や虚構でそう見せてる）他人をたくさん観たら嫌んなるで。そりゃ。

    昔は似たような経済状況のご近所一体が世界の全てだったけど。
    30  不思議な名無しさん :2023年05月22日 11:56 ID:49AS5fNG0*
    日本を衰退させた旧態依然の大企業に入りたいなんて考えてるなら
    環境が悪いと思うかもな

    起業しやすくなってるし金も集めやすくなってる
    日本なんて世界最高クラスのインフラもある
    起業やクリエイティブな仕事だとZ世代のほうが圧倒的有利と思う
    自分で何かしようという独立心が低いのに文句だけは一人前の世代に見える
    31  不思議な名無しさん :2023年05月22日 11:59 ID:Y2oH5orD0*

    　　そういって自演しているのは

    　おまえらアフィカスだろう

    　　死ねよ
    32  不思議な名無しさん :2023年05月22日 12:00 ID:Y2oH5orD0*
    と
    こ
    ろ
    で
    統
    一
    教
    会
    は
    も
    う
    い
    い
    の
    ？
    33  不思議な名無しさん :2023年05月22日 12:01 ID:1Sz1lJl70*
    いつの時代も言ってる気がするけど
    34  不思議な名無しさん :2023年05月22日 12:03 ID:z9vNd.7b0*
    環境のせいかもしれんが環境のせいにしても何も変わらん
    だから努力してその環境を抜け出そうぜ
    努力しない言い訳にするな
    35  不思議な名無しさん :2023年05月22日 12:04 ID:Has6dNuH0*
    制度を丸ごとひっくり返すみたいな大層な目標でも掲げないんだったらそもそも世代間比較自体が無駄よ
    周りばっか見てないで今の自分の環境を良くすることだけ考えろ
    36  不思議な名無しさん :2023年05月22日 12:04 ID:8uwaMfA20*
    逆境は知恵を使ったもん勝ち。
    運もあるけどそれも運命。
    37  不思議な名無しさん :2023年05月22日 12:10 ID:dajUA3MF0*
    Z世代とか言ってるけど今の20代前半の若者はがっつりゆとり世代だからな
    38  不思議な名無しさん :2023年05月22日 12:10 ID:z.zkNzog0*
    努力云々も結局椅子取りゲームだからな。
    仮に努力して成功したとして代わりに誰かが落ちるだけで全体で言えば何も変わらん。
    39  不思議な名無しさん :2023年05月22日 12:17 ID:7.DJkOm.0*
    Z世代は環境のせいにして簡単に諦めず、略奪して勝ち組になろうという強い意思を感じるけどな
    40  不思議な名無しさん :2023年05月22日 12:21 ID:k9FoHFsf0*
    他責思考で不貞腐れたままでアラサーに突入したら手遅れになるからＺ世代は今がラストチャンスなんだよな
    41  不思議な名無しさん :2023年05月22日 12:21 ID:MNBQaumf0*
    子供部屋おじさん「親ガチャが全て！！」
    42  不思議な名無しさん :2023年05月22日 12:24 ID:JoixYSfP0*
    努力する姿勢は大事だと思うけど努力すればなんとかなると思ってるのは浅いな。世の中どうやったって報われないレベルの底辺もいるし
    43  不思議な名無しさん :2023年05月22日 12:27 ID:eVTd55h20*
    Z世代は叱られずに甘やかされて育ったから自分が悪いという発想がない
    Z世代はみんな韓国大好きだから価値観も韓国化している
    片親パンというチクチク言葉も元々は韓国のネット掲示板の概念
    日本人と韓国人の悪いところだけを詰め込んだのがZ世代といえよう
    44  不思議な名無しさん :2023年05月22日 12:28 ID:NhxYw05D0*
    ネット使えるし就職氷河期でもなし恵まれてるだろ第三次世界大戦始まったら最悪の世代でいいがｗ
    45  不思議な名無しさん :2023年05月22日 12:34 ID:ROx7g.hk0*
    Z世代は結構恵まれてるっしょ
    情報はスマホでいくらでも手に入る、バイトの時給は高いし音楽や映像作品なんかも安価で見放題
    税金は高くなったとはいえ時間かけりゃバイトでも年収400万くらいは余裕
    さらに国がお金の増やし方を教えてくれてます

    唯一可哀相なのはSNSで他人の生活が簡単に見られるから無能が卑屈になりやすいところ
    46  不思議な名無しさん :2023年05月22日 12:39 ID:.6JhZBl90*
    まあいい歳までダラダラぬるぬる生きられたのでヨシとしとく
    47  不思議な名無しさん :2023年05月22日 12:57 ID:VbkjYUX90*
    >>13
    本当の事を言ってる人、努力できる自分を棚に上げて環境のせいにしてる人、情弱を騙して金儲けしてる人、海外から頼まれて書き込んでる人etc…
    いっぱいいっぱい考えがあるの。だから彼らは本当の事言ってるって断定は出来ないの。だからと言ってレッテル貼りとかは良くないの。まにうけちゃだめなの。人間は信じたいものしか信じれない動物だから。
    48  不思議な名無しさん :2023年05月22日 13:43 ID:8D6tneNC0*
    >>24
    他責にしたところで自分の環境が良くなるわけないのにな
    結局言い訳したいだけでしょダメな自分で居続けるための
    氷河もゆとりもZも自分のダメさを環境だの政府だののせいにしてるのは底の汚泥で蠢いてるやつだけでほとんどはまともに生活してまともな人生歩んでるよ
    俺や君らみたいにな
    49  不思議な名無しさん :2023年05月22日 13:43 ID:jVH.AjDD0*
    >>41大人未満おばさん
    かもしれないよ？
    50  不思議な名無しさん :2023年05月22日 13:52 ID:Vs2riho20*
    そうだね悪いね、んで？
    どうすんの？って話
    51  不思議な名無しさん :2023年05月22日 14:01 ID:g6a9GMXM0*
    環境を変えるしかないやろ
    52  不思議な名無しさん :2023年05月22日 14:04 ID:k7b1Hkv80*
    >>1
    年齢しかマウント取れない悲しいおっさんが増えたからね・・・
    53  不思議な名無しさん :2023年05月22日 14:18 ID:k7b1Hkv80*
    >>15
    努力してない自己中
    でもそれあんたが勝手にそう思ってるだけだよね
    まぁ不幸だと思うよzもただでさえどんどん景気が悪くなるのにおっさんが妄想でマウントとってくるんだから
    そりゃあ環境のせいにもしたくなる
    54  不思議な名無しさん :2023年05月22日 14:20 ID:k7b1Hkv80*
    >>48
    ネットで妄想マシマシでマウントとって悦に浸る人間がまとも？
    55  不思議な名無しさん :2023年05月22日 14:20 ID:nhVVSdtm0*
    仏教学ぶために往復三万キロ旅した三蔵見習え
    56  不思議な名無しさん :2023年05月22日 14:26 ID:IGA0xUsd0*
    >>53
    おっさんに妄想マウントとられた程度で凹むとかメンタル紙すぎんか・・・
    57  不思議な名無しさん :2023年05月22日 14:29 ID:k7b1Hkv80*
    >>56
    そりゃあ相手は子供だからねぇ
    58  不思議な名無しさん :2023年05月22日 15:39 ID:mMfL.1ZS0*
    環境ってか親世代の知能で決まるわ
    周りに馬鹿な大人しかおらんと本格的に詰む
    親がまともでも子供同士で腐ってしまうと詰む
    詰んだ子供は腐ったまま大人になるが、そこで再教育されたらまともになれる
    反省を拒んで不良になると戻れない
    ぶっちゃけ見た目まともな内面不良だらけだよ、この令和ってもんはよ
    59  不思議な名無しさん :2023年05月22日 16:02 ID:E23Qq1Rc0*
    環境は確かに大事。それならせめて自分の周りの環境を変える行動はしてるのかなって思う。
    他の世代が悪いと文句言ったら自分の生活が良くなるわけでもないし。
    60  不思議な名無しさん :2023年05月22日 16:28 ID:.Ovtodnr0*
    >>54
    給料もいいし家族も増えたしまともな人生だよ
    少なくとも突きつけられた現実を妄想と自分に言い聞かせて他人に絡む人よりはね
    61  不思議な名無しさん :2023年05月22日 16:28 ID:3tXdNsVN0*
    ＞ゆとり世代は許されたんやなって

    ちょっと前までこういう話題てゆとりＶＳ団塊だったよな・・・
    間にＳＮＳで相互監視し合う大人しすぎる若者たちの時代を挟んで
    満を持して高齢化した氷河期と台頭したＺが話題をかっさらってしまった
    62  不思議な名無しさん :2023年05月22日 16:32 ID:1ijGflop0*
    努力しない言い訳探してるだけだろ
    結局「おっさん共が～」って発狂してるだけでまともに言い返せてないしｗ
    63  不思議な名無しさん :2023年05月22日 18:10 ID:WGT9HQTd0*
    >>16
    すげえ
    東日本大震災と民主党政権が無い事になってる
    あからさま過ぎて腹が左によじれるｗｗ
    64  不思議な名無しさん :2023年05月22日 18:29 ID:xmR0N8vy0*
    ・超高確率で上等な教育を受けられる
    ・国が最低限の衣食住を保証してくれる
    ・ちょっと移動すればあらゆる飲食物を買える
    ・ガチれば選べる選択肢が山ほどある
    ・移動手段めっちゃあるやん
    ・行動さえすればあらゆる情報収集＆発信が可能

    こんな環境、人類史上無かったってばよ
    65  不思議な名無しさん :2023年05月22日 18:59 ID:InguIhGy0*
    じゃあ上の世代が悪いってことでいいよ。で自分はどーすんの？って話。
    66  不思議な名無しさん :2023年05月22日 18:59 ID:k7b1Hkv80*
    >>60
    家族持ちが妄想根拠に若者叩きっすかwwww
    さぞ優秀なお子さんになりそうですねw
    67  不思議な名無しさん :2023年05月22日 18:59 ID:.2OENXD.0*
    Z世代はイージーモードなんだろ？イイネ
    68  不思議な名無しさん :2023年05月22日 19:03 ID:k7b1Hkv80*
    >>65
    なんでそれを言う必要があるんだい？
    zだって自殺かナマポにでもならない限り何かしら生きていくんだろうけどその方法をわざわざお前に教える理由がない
    69  不思議な名無しさん :2023年05月22日 19:05 ID:k7b1Hkv80*
    >>64
    それ氷河期相手にも同じこと言えるからねぇ
    70  不思議な名無しさん :2023年05月22日 19:17 ID:o33OuZxA0*
    今の環境で成長出来る子供たちめっちゃ羨ましいわ
    71  不思議な名無しさん :2023年05月22日 19:21 ID:mwElGGNJ0*
    氷河期はもっと凄惨な事件をバンバン起こせばいい。犯行理由は「自分を捨てた社会の存在は許せない」とでもしておけばいい。街中を歩いているときに氷河期に襲われて重傷を負っても、屈強なボディーガードを雇わなかった奴の自己責任だ。
    世代を捨てたことによるリスクは社会全体で引き受けるべき。
    72  不思議な名無しさん :2023年05月22日 19:32 ID:8D6tneNC0*
    >>71
    はい通報
    73  不思議な名無しさん :2023年05月22日 19:35 ID:8D6tneNC0*
    >>66
    うんもう優秀だよ
    現実見て自分の頭で考えて育ってるからね
    君と違って
    74  不思議な名無しさん :2023年05月22日 19:39 ID:8D6tneNC0*
    >>66
    というか48では若者叩きなんて別にしてないよね？
    なんでも他責にする救いようのない底辺はどの世代にも一部はいるって話だよ？
    ちゃんと文読めてる？
    75  不思議な名無しさん :2023年05月22日 19:42 ID:k7b1Hkv80*
    >>73
    まーた妄想で草w
    子供がちゃんと育ってるのは親が妄想に取り付かれてる池沼だからじゃない?www
    76  不思議な名無しさん :2023年05月22日 19:45 ID:k7b1Hkv80*
    >>74
    むしろお前こそ自分で言った言葉を理解してないのでは？
    妄想にすがり付きすぎて頭がおかしくなった？
    77  不思議な名無しさん :2023年05月22日 19:46 ID:8D6tneNC0*
    >>75
    君みたいな反面教師が社会の一部にいてくれて本当に助かるよ
    子供の勉強になるから
    78  不思議な名無しさん :2023年05月22日 19:48 ID:k7b1Hkv80*
    >>77
    反面教師ならお前の顔でも見せてればいいだろw
    妄想根拠に喚き散らすおっさんなんてこれ以上無い反面教師だぜw
    79  不思議な名無しさん :2023年05月22日 19:49 ID:8D6tneNC0*
    >>76
    色んな世代の話なのになんで若者叩きになるのか説明できるの？
    もしかして氷河やゆとりがまだ若者だと思ってる？
    80  不思議な名無しさん :2023年05月22日 19:53 ID:8D6tneNC0*
    >>78
    図星つかれて絡んできて少しでも相手を嫌な気持ちにしようとしてるのは分かるけどそんなことしても君は底で蠢いてるだけだよ？
    最低限こういう人にだけはならないように育てたいものだね
    81  不思議な名無しさん :2023年05月22日 19:53 ID:k7b1Hkv80*
    >>79
    理由がわからないなら得意技の妄想で決めつければいいじゃんww
    82  不思議な名無しさん :2023年05月22日 19:54 ID:k7b1Hkv80*
    >>80
    出ましたーw
    得意技の妄想www
    すげぇよな妄想だって指摘してんのに妄想止めないんだものw
    83  不思議な名無しさん :2023年05月22日 19:55 ID:8D6tneNC0*
    >>81
    間違えや説明できないなら素直にそう言えばいい
    別に君の価値が下がるわけじゃないし
    元々こっちにとっては反面教師以上の価値などないから
    84  不思議な名無しさん :2023年05月22日 19:56 ID:k7b1Hkv80*
    >>83
    得意技の妄想はどうした？w
    85  不思議な名無しさん :2023年05月22日 19:57 ID:8D6tneNC0*
    >>84
    説明は？
    86  不思議な名無しさん :2023年05月22日 20:00 ID:k7b1Hkv80*
    >>85
    お得意の妄想は？
    妄想で喚き散らす池沼だから価値あったのに妄想やめたら価値無いじゃんw
    87  不思議な名無しさん :2023年05月22日 20:03 ID:8D6tneNC0*
    >>86
    説明は？
    88  不思議な名無しさん :2023年05月22日 20:06 ID:k7b1Hkv80*
    >>87
    教えてやるよ無価値妄想池沼マンwww
    それは俺が若者だからだよwww
    妄想池沼マンは48が若者叩きになったと勘違いしているがお前が若者叩きしたのは60だww
    89  不思議な名無しさん :2023年05月22日 20:13 ID:8D6tneNC0*
    >>88
    君が若者なんて今初めてのしかも確認しようのない情報いきなり出してなにを言っているんだ？
    相手に妄想云々言う前に自分の頭を心配した方がいいよ
    それは俺が若者だからだよwww
    ここ痛すぎるだろ
    90  不思議な名無しさん :2023年05月22日 20:17 ID:k7b1Hkv80*
    >>89
    そもそも若者叩きの部分ではなくお前の発言が妄想根拠だって所が一番の主張なんだけど？www
    ずっと妄想って言ってあげてたのに気付かなかった？w
    そもそも妄想根拠で他人を攻撃する池沼が痛いって言ってもねぇ・・・w
    しかも自称子持ちw
    91  不思議な名無しさん :2023年05月22日 20:20 ID:k7b1Hkv80*
    >>89
    というか自分で>48は若者叩きじゃないって言ってるんだからじゃあなぜ俺が若者叩きと言ったのかということを考えれば答えは一つしかないよねw
    92  不思議な名無しさん :2023年05月22日 20:27 ID:8D6tneNC0*
    >>90
    年齢不詳の自称若者さんにとっては妄想と思いたいんだろうが世間ではすぐに他責にする人はそう見られてるよ→言い訳したいだけでしょダメな自分で居続けるための
    言葉は悪かったがどの世代でもどうしようもない底辺がいてしかもそういう一部が目立って代表みたいに映されるのも事実だよ寿司ペロとかみたいにね
    これを妄想と言うなら君の思う妄想ではない現実を教えてくれよ
    さっきみたいな痛い言葉で構わないから
    出来ないならいいけど
    93  不思議な名無しさん :2023年05月22日 20:29 ID:8D6tneNC0*
    >>91
    これが今の若者の説明力ならとんでもないことだね
    君が底辺なのを祈るよ
    94  不思議な名無しさん :2023年05月22日 20:33 ID:k7b1Hkv80*
    >>93
    俺も今のおっさん世代が妄想根拠でマウントとって悦に浸るガイばかりじゃないことを願ってるよwww
    95  不思議な名無しさん :2023年05月22日 20:35 ID:8D6tneNC0*
    >>94
    いや君から目線だとそういう人がほとんどだよ
    自称若者くんには残念だろうけど
    96  不思議な名無しさん :2023年05月22日 20:37 ID:k7b1Hkv80*
    >>95
    へーじゃあzの言う環境が悪いは正しいんじゃない
    そりゃあ大人がクズばかりなら環境は悪いわ
    97  不思議な名無しさん :2023年05月22日 20:41 ID:8D6tneNC0*
    >>96
    環境って主観だからね
    自称若者くんの主観では環境は悪いんだろうけど最初に言った通り他責にしても環境は変わらないからね
    順応するか変えるしかない
    98  不思議な名無しさん :2023年05月22日 20:44 ID:k7b1Hkv80*
    >>97
    いやあんたと同じレベルの人間なら誰から見てもヤバイ奴だろ
    普通の人間は妄想根拠にマウントして来ないんだわ
    99  不思議な名無しさん :2023年05月22日 20:46 ID:IGA0xUsd0*
    >>68
    特に環境改善の努力をしないなら
    自分が叩いとる「上の世代」と同類て話やろ。
    人のこと言えた義理かって話や。
    100  不思議な名無しさん :2023年05月22日 20:50 ID:k7b1Hkv80*
    >>99
    そもそも誰も努力しないとは言ってないのでは？
    それにそれこそ言えた義理かなんて言い出したら環境を悪くした上の世代こそ文句を言う義理がない
    101  不思議な名無しさん :2023年05月22日 20:53 ID:8D6tneNC0*
    >>98
    その妄想根拠っていうのも自称若者くんの意見であってこっちは現実だと思ってるからいつまで経っても平行線なんだよね
    92にも書いたけど君の思う現実を教えてくれよ
    それに頷けるならこっちも考えを改めるまでだし

    それは俺が若者だからだよwww
    ↑こんなこと書いちゃう人に期待できないのは分かってるから出来ないなら無理しなくていいけどね
    102  不思議な名無しさん :2023年05月22日 20:53 ID:419OKq.u0*
    これ、煽ってるの団塊のやつらじゃね？？
    103  不思議な名無しさん :2023年05月22日 20:57 ID:k7b1Hkv80*
    >>101
    自分で喚いてた妄想の数を考えてモノを言えよw
    というか
    >それは俺が若者だからだよwww
    ここを必死に叩いてるけどあんたの妄想マウントよりマシだぜ？w
    104  不思議な名無しさん :2023年05月22日 21:02 ID:8D6tneNC0*
    >>103
    現実の説明は無理ってことね
    自分の意見を言うだけなのにね
    105  不思議な名無しさん :2023年05月22日 21:16 ID:k7b1Hkv80*
    >>104
    そりゃあ明確な数値もなくデータもないお気持ち表明なんて妄想でしかないからな
    散々あんたの醜態を見たのに同じ轍は踏まんよ
    106  不思議な名無しさん :2023年05月22日 21:33 ID:8D6tneNC0*
    >>105
    それじゃこっちを妄想扱いしてる君の意見もまた妄想ってことになるよね
    こっちの考えに反証する明確な数値もデータもなにもないから

    データとか関係なしに現実についての純粋な自称若者くんのお気持ちはどうなの？
    それが重要だよ
    散々妄想扱いしておいて基準になる考えを持ってないってことはないでしょ
    だって基準がないとこっちの意見が妄想レベルでかけ離れてるなんて分からないものね
    107  不思議な名無しさん :2023年05月22日 21:43 ID:k7b1Hkv80*
    >>106
    それを証明する義務があるのは先に主張した方ですね
    それにたとえ俺が一切なにも言わなくてもあなたが根拠を出せない限りあなたの主張が妄想と一蹴されるものであることは変わりません
    108  不思議な名無しさん :2023年05月22日 21:52 ID:8D6tneNC0*
    >>107
    証明の義務とかじゃなくて考えの話だよ
    こっちの現実についての考えはもう書いたからからそっちの考えも書いてよってこと
    お気持ちでもさっきまでみたいに草生やしても良いからさ
    書けないの？
    109  不思議な名無しさん :2023年05月22日 22:08 ID:k7b1Hkv80*
    >>108
    書かないんだよ
    だってあんたみたいな人に言う理由がないよね
    まともな大人相手なら意見交換でもなんでもしていいけど
    110  不思議な名無しさん :2023年05月22日 22:31 ID:IGA0xUsd0*
    >>100
    上の世代が環境の悪さをＺ世代のせいにしとるのはあまり見んのやが。
    上の世代で環境に不満のある奴はより上の世代に文句を言うやろ。
    今のＺ世代に至るまでそれが続いとるだけのことや。

    改善の努力をしないなら文句を言っとる相手と同じ穴のムジナやし
    努力をしとるならそれを説明したらええ。
    111  不思議な名無しさん :2023年05月22日 22:54 ID:8D6tneNC0*
    >>109
    ごめん嫁さんと一発したらどうでも良くなったわ
    48は妄想ってことで
    若者くんにも酷いこと言ってごめんな
    112  不思議な名無しさん :2023年05月22日 22:59 ID:k7b1Hkv80*
    >>110
    言い方が悪かった
    z世代の環境を悪くした原因が上の世代なんだからz世代が環境に文句を言うことについて文句を言う権利はないよねって言いたかったんだ
    それともう一度言うけどわざわざ努力の内容を言う理由がないのよ
    どうせなに言ってもケチを付ける輩はいるし若い世代に絡んでくるおっさんが納得するように配慮する理由はない
    113  不思議な名無しさん :2023年05月22日 23:07 ID:k7b1Hkv80*
    >>111
    だっさwww
    まぁそれで誤魔化せたと思うんならそれでいいんじゃない？w
    周りから見ればなにも言い返せなくなって逃げた池沼にしか見えないだろうけどw
    ヤりながら書き込んでたの？w
    それとも1時間で終わるぐらい下手くそなのかなw
    114  不思議な名無しさん :2023年05月22日 23:12 ID:eCmriEBC0*
    草アクシズ教徒かよ
    115  不思議な名無しさん :2023年05月22日 23:48 ID:3UC.dMGs0*
    Z世代の特徴は間違いなく学校と家庭の教育環境によって作られている
    そしてZは明らかに失敗作
    修正するべき
    z社員は自分から変わらなければ10年後には皆後輩に顎で使われる立場になるだろう
    116  不思議な名無しさん :2023年05月23日 00:34 ID:3D6Bz1p80*
    実際中級以下の環境は悪化してってる
    上級の資産何倍になっとんねん
    117  不思議な名無しさん :2023年05月23日 06:37 ID:Ki.0BIZr0*
    　まぁ、自分らの親は大した学歴もなく、TVのお笑い番組で素直に笑ったりり、詐欺にあっさり騙されそうなお人好しばかりだが、みんな米軍のM69焼夷弾やM2重機関銃の攻撃をかいくぐり、餓死してもおかしくない食糧事情のなかで生き延びてきた、サバイバーばかりだからな。自分らの「環境ガー」という言い訳が全然通じる相手ではなかった。
    118  不思議な名無しさん :2023年05月23日 13:30 ID:VJdRehVg0*
    環境に合わせて自分を変えて人類に飼われることで繁殖していったのが家畜。
    環境を自分にいいように変えていって繁栄したのが人間。
    お前たちは家畜はそこで一生メェメェ言ってろ。
    119  不思議な名無しさん :2023年05月23日 15:14 ID:P0vtLxRs0*
    ネットには団塊ガーとか親ガーとか日本ガーとか鳴いてる40〜50のおっさん沢山いる　自分のこと棚にあげてZ世代叩いてるの恥ずかしいなぁ
    120  不思議な名無しさん :2023年05月23日 20:55 ID:UVMsiEDv0*
    >>112
    努力をしとらんZ世代が努力をしとらん上の世代に文句を言っとるのなら
    上の世代が「お前が言うな」と言い返すのはおかしくはないやろ。

    努力の内容を言う言わんは自由やが、言わなければ理解は得られんって話や。
    もちろん言っても理解が得られるとは限らんが
    理解を得る努力もせんのなら文句を言われてもしゃーないと思うで。
    121  不思議な名無しさん :2023年05月23日 23:18 ID:em7QQhu70*
    >>120
    そもそも努力してないというのがおっさんら妄想でしかないんだよ
    自分の都合の良いように妄想してガキを叩いてるおっさんが理解する努力とか言い出してもね
    ガキを理解する努力もしてないくせに
    それにガキはおっさん共の影響を一方的に受ける立場だからおっさんはお前が言うな、なんて言えないんだよ
    122  不思議な名無しさん :2023年05月24日 21:56 ID:VARcjL9v0*
    >>121
    ＞努力してないというのがおっさんら妄想でしかないんだよ

    ほなどんな努力をしとるのか示さんと。
    どんな努力をしてるかは言わん、けど努力はしとる、
    だから努力をしてないというのは妄想、なんて主張が理解を得られるわけないやろ。
    叩かれたくないならどれだけの努力をしとるのか示せばええし
    示さんのなら批判は甘んじて受けなアカン。

    ＞ガキを理解する努力もしてないくせに

    先にガキが環境の悪さをおっさんのせいにして叩き出したんやろ？
    それに対しておっさんが「お前らは改善の為に何をしたんや」と問い、
    それに答えられないガキに「お前が言うな」と言うのはおかしなことやない。
    この場合、おっさん側は質問することでガキを理解しようとしとる。
    ガキがそれに答えんのならガキ側が理解を得る努力をしとらんだけや。

    ＞ガキはおっさん共の影響を一方的に受ける立場

    受けるのは負の影響だけやないで。
    上の世代が残した様々な発見や発明等の恩恵も多分に受けとる。
    少なくともワイはワイの親世代がガキだった頃の環境が今よりマシとは思わん。
    「おっさん」の努力で環境が改善したと思っとるし、一定の感謝をしとるわ。
    下の世代は上の世代の被害者、みたいな意見には賛同できんな。
    123  不思議な名無しさん :2023年05月25日 12:37 ID:1Mz7ctOA0*
    実際環境悪いしなあ
    今じゃ弁護士資格取ってもろくに仕事無いし
    124  不思議な名無しさん :2023年05月25日 23:27 ID:l1TmWhI60*
    どんな視点で評価するかによるな。
    絶対評価をするなら不満な点は多々ある。
    昔との相対評価をするなら殆どの人は今の方がいいと思うだろう。
    125  不思議な名無しさん :2023年05月26日 02:13 ID:jGSThnk90*
    >>122
    おいおいおっさん何度も言う理由がないって教えてやったのに理解できないとかボケ始まってんじゃないの？
    それに後者が正しいならおっさんだって今のガキに支えられる生活になるのだからデカイ面すんのは間違いでしょ
    126  不思議な名無しさん :2023年05月26日 20:19 ID:e.nTiOkg0*
    >>125
    せやから言う言わんは自由やと言うたやろ。
    理解されんでもええ、文句言われてもしゃーない、ちゅうなら
    別に言う必要も無いと思うで。
    文句に対して反論するなら相応の説明が要るというだけや。

    おっさんもガキの世話になるからでかい面するな、というのは概ね同意やな。
    もし年金生活しとるおっさんが働いとる若者に
    「お前らガキは俺らに世話されて育ったんやからでかい面するな」等と言うとったら
    「いやアンタもそのガキの世話になっとるやんけ」と突っ込むと思うわ。
    今は環境が悪いの何のとおっさんを叩いとるガキの話やから
    そっちに突っ込んどるけどな。
    127  不思議な名無しさん :2023年05月29日 15:17 ID:9pAq.E4O0*
    若い人は老害ガー、政府ガー、親ガチャと何かと言いたがるしソシャゲに課金してばっかの人が多いが老人も若い人に対しては努力しろ怠けるな死ぬまで働けと自分の楽を前提にして娯楽を否定してまで働き続けろと言い続けるせいで努力、労働という言葉にマイナスを与えるのでどちらが悪いという訳でもなく双方どちらも悪い。そして税金の重みも悪い。

     
     

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