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日本の歴史

2023年05月21日：21:19

五大有名武将「織田信長」「豊臣秀吉」「伊達政宗」「徳川家康」

1: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:10:57 ID:sg65

あと一人は？

2: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:11:14 ID:6x72

真田幸村

3: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:11:21 ID:AO2H

伊達入れる？

9: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:12:45 ID:bsBE

伊達は実績ないからなぁ

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5: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:11:46 ID:Ua5z

明智光秀

6: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:11:55 ID:j5oy

三成は入るやろ

7: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:12:05 ID:Ua5z

武田信玄

11: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:12:50 ID:pGek

>>7
これ

8: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:12:36 ID:Ua5z

上杉謙信

10: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:12:45 ID:wibB

各地方に1人は有名なのがいるから5人に絞れない

12: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:12:59 ID:bsBE

毛利元就

14: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:13:13 ID:kaTf

明智光秀やろ普通に

15: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:13:25 ID:gSqj

1中　江戸城内で突然相撲を始める
2右　将軍の饗応の毒味にガチギレ
3左　能役者にアンコールを強要
4一　味方部隊を壊滅させる
5三　葛西大崎一揆の煽動
6二　文化財を破壊する
7遊　和賀一揆の煽動
8捕　浅野長政と突然絶縁する
9投　江戸幕府に反逆するためにスペインと同盟を組もうとする

19: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:14:01 ID:YcZB

>>15
社内で問題児だけど社長のお気に入り

574: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:26:22 ID:GSWP

>>15
誰これ

575: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:26:33 ID:wqYi

>>574
独眼竜

16: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:13:28 ID:j5oy

伊達はちょっと格落ち感がある

17: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:13:39 ID:Ua5z

信長も秀吉も名古屋だでよ

197: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:34:54 ID:tEQ3

>>17
秀吉ってそうか？
家康はそうやが

200: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:35:15 ID:wrxa

>>197
家康は三河やろ

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18: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:13:43 ID:bxmb

織田信長　豊臣秀吉　徳川家康　武田信玄　上杉謙信

やな

22: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:14:17 ID:pezJ

>>18
元就くんの立場がないやろ

26: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:14:27 ID:C00D

>>18
毛利元就「...」
北条早雲「...」

長宗我部元親「どーせ俺はコウモリだよ」

73: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:23:07 ID:Iywl

>>26
三好長慶「私と一緒に泣こう、長宗我部元親」

130: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:27:34 ID:C00D

>>73
お前より三人衆の方が有名なんだよなあ

20: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:14:04 ID:ryYK

豊臣徳川アウト
武田真田イン

21: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:14:08 ID:Ua5z

石田三成

23: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:14:19 ID:Ni5v

不識庵とかいう無駄にかっこいい名前

24: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:14:23 ID:bsBE

上杉は領地大したことないし
歴史への影響少なくないか

25: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:14:27 ID:xsVH

みんな大好き前田利益

28: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:15:02 ID:gSqj

でも下で働くなら北条氏康だよね

29: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:15:05 ID:jWZV

前田慶次

31: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:15:46 ID:8w9d

伊達政宗は入らんやろ

32: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:15:51 ID:gSqj

というか武将だけなら源義経とかも入るやん
戦国大名ならともかく

33: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:15:58 ID:AUGz

教科書に載ってるのは明智光秀石田三成豊臣秀頼とかか？

34: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:16:19 ID:Zj2e

坂上田村麻呂も入るぞ武将なら???

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2021-05-24

35: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:16:47 ID:wrxa

伊達政宗とかいう功績に対して知名度がでかいやつ

36: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:17:04 ID:Sk8A

伊達抜いて上杉謙信と武田信玄入れとけ

40: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:17:46 ID:Zj2e

>>36
?

47: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:19:14 ID:w7Ri

>>36
あーな
それが妥当や

37: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:17:30 ID:gSqj

三大知名度と功績が釣り合ってないやつ
伊達政宗
坂本龍馬
あと一人は？

39: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:17:42 ID:N8uw

>>37
真田幸村

72: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:22:47 ID:AUGz

>>37
坂本龍馬アカンのけ？

80: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:23:44 ID:gSqj

>>72
司馬遼太郎の小説で盛られた男

38: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:17:37 ID:2txH

明智光秀は知名度高いやろ

41: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:17:49 ID:Ni5v

地元贔屓となると荒木村重になってしまうがあいつはないわ

52: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:20:08 ID:cFIg

>>41
やらかしたイメージ

43: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:18:38 ID:N8uw

真田幸村なんかほとんど秀吉の使いっぱしりか九度山蟄居が人生の大半やからな

大坂の陣で活躍したくらいや

44: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:18:54 ID:sMjJ

真田幸村は日本人が好きになる要素つまっとるからな

46: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:19:13 ID:vyWl

>>44
そうなの？

45: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:19:03 ID:wrxa

島津義弘

48: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:19:32 ID:bsBE

一番武将が死んだのは大坂の陣？

49: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:19:44 ID:gSqj

真田幸村のせいで知名度が上がらない毛利勝永

51: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:20:03 ID:bsBE

上杉は武田との争いが有名なだけでたいしたことないやろ

54: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:20:51 ID:w7Ri

>>51
つっても関東管領やろ

55: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:20:56 ID:N8uw

ワイは北条氏康推すわ

56: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:20:58 ID:sMjJ

地元だと佐々成政だけど全国的にはどうなん？

61: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:21:26 ID:cFIg

>>56
名前は知ってる

57: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:21:05 ID:ZDUj

北東北　南部
北関東　佐竹　上杉
南関東　北条
中部　武田
北陸　上杉

略

58: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:21:08 ID:3fzc

一条兼定さん忘れるな

60: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:21:17 ID:vwxx

秀吉「イエズス会、マジうぜえなぁ…もしかして日本やばいんやないか?」

62: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:21:31 ID:YcZB

有名ってだけなら松永入らん？

68: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:22:21 ID:w7Ri

>>62
入らん
今川義元クラスでも当落線上やし

63: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:21:42 ID:BgC5

武田信玄と上杉謙信の過大評価って何なの？

64: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:22:00 ID:bsBE

>>63
映画と甲陽軍鑑だろうね

65: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:22:06 ID:YcZB

>>63
小説家のせい

69: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:22:28 ID:cFIg

>>63
新田次郎が悪い

71: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:22:37 ID:wrxa

>>63
言うて実際上杉も武田も凄かったやろ

98: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:25:09 ID:BgC5

>>71
地方を維持したって意味ならすごいけど
信長、秀吉の足元にも及ばんやろ

124: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:27:12 ID:wrxa

>>98
そら功績は天下人には劣るけど戦は天下人より強いまであるし
信玄はあの立地であの領土維持してたのはだいぶ凄いし

77: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:23:23 ID:N8uw

>>63
上杉謙信「正義のために戦います」

ワイ「ほーん」

上杉謙信「正義のために越中へ侵攻します」

ワイ「！？」

上杉謙信「正義のために能登を干上がらせて餓死させます」

ワイ「なんやこいつ」

82: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:23:51 ID:wrxa

>>77
上杉謙信「正義のために関東略奪します」

83: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:24:08 ID:iFVc

>>77
自分の国の正義やろ

66: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:22:08 ID:vwxx

北関東　佐竹、宇都宮
南関東　北条、里見
こいつらすき

67: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:22:10 ID:Zj2e

東海3県とか言うけど3英傑生んだ愛知は別格として、筆頭信長の義父を抱えるに比べてもう一個はねえ?

70: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:22:29 ID:pezJ

戦国武将らしい戦国武将は京に上って
天下を治めることが可能だったヤツだろ
正宗くんにはムリ
所詮は外野で暴れてるポジション

74: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:23:10 ID:sMjJ

お市と柴田主演で織田家の大河ドラマみたい

75: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:23:11 ID:vwxx

佐竹とかいう強いけどついた方が負ける一族…
源平の頃からそうや

76: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:23:17 ID:cFIg

何かの間違いで宮部継潤ありませんか？

78: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:23:25 ID:YcZB

ワイの推し立花宗茂

79: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:23:34 ID:bsBE

地元の大大名か天下を目指したかの差は大きいだろうね

84: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:24:08 ID:JeN1

中国統一しました
四国統一しました
九州統一しました

こいつらが悉く豊臣に敗れたわけだが

91: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:24:44 ID:wrxa

>>84
島津は統一がもっと早かったらまた違ったやろな

94: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:24:55 ID:bsBE

>>84
中国と九州は明治で天下取ったからok

101: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:25:15 ID:Iywl

>>84
一番下はしてないやろ

85: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:24:11 ID:Zj2e

にわかばっかかよ
義
な

89: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:24:38 ID:N8uw

>>85
義（一方的略奪）

99: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:25:12 ID:Zj2e

>>89
義(奴隷商人)

86: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:24:16 ID:7gCo

織田（秀吉家康）
上杉
武田
毛利
北条

これでええやろ

90: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:24:41 ID:Zj2e

>>86
武田北条いらね

103: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:25:24 ID:w7Ri

>>86
毛利は大したことない
中国地方で暴れてただけや

87: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:24:26 ID:jWZV

猿飛佐助

93: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:24:50 ID:YcZB

>>87
実在するんけ？

95: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:25:06 ID:jWZV

>>93
謎

97: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:25:08 ID:IFAU

雑賀孫市

102: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:25:21 ID:YcZB

真田昌幸は草刈正雄で一気に化けたよな

105: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:25:37 ID:ZDUj

７００年越しに天下取った武将もいるぞ

106: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:25:39 ID:bsBE

三成は官僚のイメージが強いね

107: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:25:51 ID:YcZB

北条義時は武将に入る？

108: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:26:01 ID:iFVc

毛利も島津も300年耐え続けて最後天下とったんやからすごいよな

111: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:26:13 ID:jWZV

蜂須賀小六

当時の土建屋の最先端技術もち

115: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:26:35 ID:N8uw

>>111
藤堂高虎加藤清正にとられたよな

125: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:27:18 ID:jWZV

>>115
そうなんや

113: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:26:26 ID:BgC5

毛利も弱小から始まって中国統一まではすごいんやけどね…
そこから守りに入って弱くなって
所詮豪族の集合体だからその程度なんやろうけど

114: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:26:32 ID:sMjJ

毛利や島津よりは前田利家やない

116: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:26:36 ID:vwxx

ワイが好きな武将　斎藤道三、宇喜多直家、松永久秀　
どんなイメージ？

118: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:26:56 ID:iFVc

>>116
狙いすぎ
ってイメージ

120: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:26:56 ID:C00D

>>116
性格悪い

119: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:26:56 ID:yPub

織田、羽柴、徳川、明智、石田

121: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:27:02 ID:JeN1

信長の野望で過大評価されてるやつおるよな

129: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:27:31 ID:wrxa

>>121
最上と伊達やな

137: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:28:10 ID:w7Ri

>>121
北条やろ
毎回毎回なんであんなに強いねん

142: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:28:33 ID:bsBE

>>137
実際強いやろ

158: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:30:22 ID:w7Ri

>>142
尋常な強さじゃねえんだよ……
特に最新作はマジで酷い

毎回毎回あっという間に関東制圧して東北に勢力伸ばして独走や

166: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:31:04 ID:Iywl

>>158
コーエーの地元なせいやろなあ

122: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:27:05 ID:YcZB

斎藤道三はもっくんイメージ

136: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:28:08 ID:j5oy

>>122
ワイは伊武雅刀のイメージ

126: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:27:21 ID:vwxx

藤堂高虎は現代に生まれてた方が出世できたよな

133: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:27:51 ID:Iywl

>>126
今川氏真や北条氏政も

127: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:27:26 ID:7gCo

知名度と功績が逆につりあってないのって三好だよな

128: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:27:27 ID:Iywl

今川氏真とかいう努力してたのに徳川家康と武田信玄によって無常にも滅ぼされた男

134: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:27:59 ID:vwxx

>>128
パッパ死んでも十年持たせてのはすごいよな

131: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:27:42 ID:Zj2e

蜂須賀って関ヶ原の立ち回り神すぎへんか
どこであんな政治感覚学んだんや

138: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:28:15 ID:N8uw

>>131
どう見ても西軍なのに阿波一国安堵はあたおか

144: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:28:48 ID:cFIg

>>131
宮部継潤の息子の悪口は辞めてください

132: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:27:48 ID:P2Hc

一般人→信長家康秀吉光秀政宗
オタク→信長家康秀吉信繁慶次

147: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:29:19 ID:BgC5

>>132
前田慶次って名前が知れたの小説家と漫画家のおかげで
何もやってないやろ

150: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:29:42 ID:N8uw

>>147
一応慶長出羽合戦で殿したぞ

135: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:28:06 ID:bsBE

蜂須賀小六の血も皇室にはいってるよな

140: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:28:20 ID:UqBc

何で有名武将なのに戦国ばっかなんやバカども

源頼家！織田信長！徳川家康！豊臣秀吉！武田信玄！

やろうが

141: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:28:32 ID:C00D

>>140
おい最初

145: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:28:51 ID:N8uw

>>140
頼家さん成仏してください

148: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:29:30 ID:A4BH

>>140
流れで戦国やん

153: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:29:57 ID:vwxx

鎌倉末期から南北朝とかいうゲーム化されたら面白い時代

157: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:30:22 ID:N8uw

>>153
主要人物全員死ぬんだよなあ

176: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:31:49 ID:Iywl

>>157
三国志も主要人物全員死ぬ＆主要勢力も全部滅ぶのでセーフ

179: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:32:20 ID:N8uw

>>176
司馬「ちっーすワイが天下とりやしたww 」

誰やねん

162: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:30:37 ID:A4BH

>>153
やりたい

163: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:30:45 ID:Sk8A

>>153
南北朝とか誰も理解できなさそう

167: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:31:16 ID:Zj2e

>>163
フロムにやってもらおっか?

154: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:30:13 ID:YcZB

将門が入ってないようだが？

159: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:30:26 ID:eZkU

島津義弘・加藤清正やない？

160: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:30:27 ID:C00D

白兵戦
家康>信長>>秀吉
前線指揮
秀吉>信長>>家康
全体指揮
信長>秀吉>>家康
こんなイメージ

161: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:30:33 ID:bsBE

あなり習わないけど、鎌倉の戦いで鎌倉武士は壮絶に皆殺しにされてるんだよね

164: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:30:57 ID:vwxx

南北朝なら信長の野望形式より無双とか乱戦ゲーやオープンワールドの方が楽しめるのかもしれない

168: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:31:19 ID:jWZV

服部半蔵

169: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:31:20 ID:YcZB

南北朝ならFPSやろ

170: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:31:34 ID:sMjJ

応仁の乱とかいう知名度の割には誰が戦った全く知らん戦

182: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:32:38 ID:DV1v

>>170
分かりやすく関ヶ原で例えると徳川家康が西側に寝返って劣勢になったら東側に戻ったんやで

188: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:33:11 ID:wrxa

>>182
えぇ…

177: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:32:02 ID:jWZV

中村主水

183: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:32:39 ID:cFIg

>>177
その人はただのお巡りさん

189: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:33:21 ID:vwxx

名前が残れば武将扱いされがち

201: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:35:17 ID:deFG

非歴オタからすると信長秀吉家康あたりが人気ナンバーワンなんやろけど
歴オタ全体でアンケート取ったら謙信が一位ちゃうかなと思う
次いで信玄元就

203: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:35:40 ID:sMjJ

牟田口とか無能すぎて戦犯逃れしたよな

211: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:36:41 ID:bsBE

>>203
戦後にイギリスの将軍からあなたは優秀な指揮官だと皮肉を言われたけど、気づかずに本気にしちゃった人

214: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:37:11 ID:Iywl

>>211
優秀な指揮官（より優秀な無能な敵指揮官）

205: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:35:56 ID:w7Ri

知名度ならともかく人気だと秀吉家康は怪しい
ただ信長は人気も高そう

212: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:36:51 ID:N8uw

>>205
家康は好きやが秀吉きらいやわ

207: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:36:02 ID:cFIg

吉川はダメ？

209: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:36:33 ID:vwxx

戦中戦前なら永田鉄山もいい武将や

237: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:41:21 ID:SdBE

>>209
相沢事件の被害者やっけ

210: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:36:37 ID:jWZV

やっぱ横山光輝よ

219: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:37:36 ID:cFIg

>>210
逃げ切れたと思ったら黄忠出すだけやん

220: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:37:42 ID:bsBE

下手人が伊予弁の「コナクソー」といったから原田左之助が疑われた

222: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:38:14 ID:N8uw

>>220
見廻組なら幕臣か会津やら親藩で構成されるからなあ

221: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:38:08 ID:tEQ3

今川義元　武田信玄　北条氏康　上杉謙信　…

235: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:41:09 ID:wrxa

>>221
確かに知名度で言ったら今川も入るか

224: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:38:37 ID:bsBE

海軍善玉説があるけど、海軍の暗号は筒抜けで陸軍のは解読されてなかった

227: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:39:12 ID:w7Ri

ワンタイムパスワードだったから理論的に解読が無理だったんだよなあれ

229: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:39:40 ID:bsBE

陸軍と海軍が全力で戦って余力で中国とアメリカと戦争してたから

231: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:40:33 ID:bsBE

水木しげるの自伝に今村均がちらっと出てくるんだけど、カッコいいんだよなぁ

236: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:41:12 ID:BT3y

伊達政宗｢ワイの銅像作るときは眼帯外してな」
伊達政宗妻｢隻眼の方がカッコええから残すわ」
↑
有能

241: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:41:47 ID:Zj2e

>>236
女傑感あるな

239: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:41:40 ID:gSqj

牟田口は正直叩かれすぎだと思う
戦後の態度の変わり具合がアレなのはその通りだけど

244: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:42:08 ID:Iywl

>>239
仙石秀久が未だに叩かれるのと一緒や

245: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:42:25 ID:bsBE

女武者の部隊のほうが命知らずで勇猛果敢なんだってな

251: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:43:08 ID:TQ8W

>>245
なわけ

257: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:43:59 ID:BgC5

>>251
割と精神的にはありそうやけどな
肉体的には男より弱いやろうけど

266: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:45:42 ID:TQ8W

>>257
精神的にも男が上や　

246: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:42:38 ID:02jF

旧日本軍に自信ニキで岩本徹三嫌いな人ガチで0人説

247: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:42:39 ID:A4BH

武将の話しろや

249: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:42:50 ID:Ni5v

もっと武将の話しろ?

259: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:44:28 ID:Zj2e

>>249
誰のや？

256: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:43:57 ID:neKb

今北けど戦国武将の話終わってた

260: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:44:28 ID:A4BH

>>256
バカのせいで一気に萎えたわｗ

262: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:45:11 ID:gSqj

イッチが戦国武将にしなかったのが悪い

269: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:46:15 ID:02jF

島津北条って10大人気武将なら入る？

270: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:46:32 ID:bsBE

>>269
島津は入るだろうね

275: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:47:24 ID:A4BH

>>269
関東と九州の番長やからな

277: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:47:41 ID:w7Ri

>>269
分からん
そもそも島津代表って誰や
北条も早雲か氏康かで割れそう

283: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:48:40 ID:A4BH

>>277
義弘やない

284: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:49:02 ID:02jF

>>277
4兄弟世代が盤石やった頃ちゃうかなぁ
具体的には相良降伏させた頃

274: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:47:02 ID:bsBE

島津って九州征伐で速攻やられてけどホントに強かったんかな？

278: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:47:52 ID:N8uw

>>274
弱いぞ基本あいつら奇襲で勝ってるからな真っ向から戦ったらクソ弱いで

岩屋城の戦いとかそうや

280: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:48:28 ID:bsBE

>>278
だよねぇ
スパルタと一緒で結構勝ち戦が少ないんだよね

286: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:50:04 ID:BgC5

>>280
スパルタは島津とは逆で戦術もうん○やろ
個々能力だけは頭おかしい教育してるから異常だぞ

289: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:50:45 ID:A4BH

>>274
九州征伐は敵の勢力違いすぎやし
朝鮮では強かったやろ

304: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:53:35 ID:zC1O

>>274
龍造寺や大友から寝返ったのが多かったんよ
ちなそいつらほとんど官兵衛に内通して九州征伐も一瞬で終わる

308: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:54:10 ID:bsBE

>>304
もう戦国時代も消化試合だからそんなもんか

311: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:54:46 ID:Iywl

>>304
城井「官兵衛を絶対に許さない」

279: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:48:02 ID:BgC5

島津は戦術って点だけを見るならガチやろ
戦略はうんこやけど

281: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:48:32 ID:gSqj

なろう主人公「300VS5000で勝つ方法がある」
読者「できるわけないやろw」
島津義弘「できるぞ」
スパルタ「できるぞ」

287: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:50:10 ID:02jF

>>281
立花宗茂「20000に2000で勝ったぞ」

この人も大概よな

282: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:48:37 ID:tEQ3

細川　松永　三好　毛利　島津

288: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:50:13 ID:gSqj

北条は早雲→氏綱→氏康→氏政→氏直と家督争いが起きないのがすごい

292: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:51:10 ID:BgC5

>>288
なお最後

296: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:51:53 ID:02jF

>>292
兄弟がバラバラになった家って脆いわ
毛利も島津も北条も

297: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:51:56 ID:neKb

>>288
言われてみればめちゃ安定しとるな

291: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:51:05 ID:N8uw

島津はヤケクソで戦うから強いだけやぞ

自分が有利な戦いでは死にたくないから戦わないだから弱い

295: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:51:49 ID:bsBE

兄弟仲良くて優秀だと盤石感あるな

301: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:53:07 ID:02jF

そもそも意外と関東武士って宇都宮以外家督相続であまり揉めてないんよな
佐竹も里見も結城も

306: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:53:55 ID:N8uw

>>301
そらもう先祖（源氏）がそれで滅んだ品

318: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:55:34 ID:02jF

>>306
先祖がそうでも揉める所は揉めるんや
島津とか

326: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:56:28 ID:N8uw

>>318
島津は分家が力持ちすぎやわ松平と同じやわ

320: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:55:47 ID:zC1O

>>301
足利とかいう家督相続揉めまくりおる
他の有名どころやと長尾景春とか

302: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:53:12 ID:bsBE

戦前は三英傑より楠木正成と後藤又兵衛が人気だったらしい

305: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:53:49 ID:Iywl

信長の野望の列伝（武将解説）とかいうためになるけど
一部武将の解説が古い説のままになっているのが少し残念なやつ

307: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:53:59 ID:B4pJ

伊達政宗に色々言うなら武田信玄と上杉謙信も大概だろ
天下人以外大差ないわ

316: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:55:24 ID:A4BH

>>307
ほぼ豊臣天下で南東北に勢力広げたのはすごいと思うで伊達政宗

312: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:54:47 ID:dX6S

ワイ、奥州藤原氏の子孫と聞かされてるが証拠がないので信じてない

313: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:54:51 ID:bsBE

具足から体格わかるけど
伊達政宗はすっごいチビなんだよね

314: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:55:08 ID:B4pJ

>>313
あの時代背が高い人の方が少ないんちゃうか

319: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:55:40 ID:bsBE

>>314
子供の頃からいいもの食ってる武将は体格いい人が多いみたいよ

317: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:55:33 ID:B4pJ

最近評価されてる三好長慶について知っている事、何もない

324: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:56:18 ID:Iywl

>>317
歴史人物の徳島代表

322: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:56:05 ID:dX6S

伊達政宗のオカンってエグイんやろ

323: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:56:15 ID:jWZV

足軽なんかは小さい方が生き残れる思うわ

328: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:56:51 ID:bsBE

身長がでかい武将
浅井長政
前田利家
藤堂高虎
豊臣秀頼
千利休

333: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:57:46 ID:Zj2e

>>328
斎藤義龍忘れてるぞ

337: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:58:08 ID:B4pJ

>>328
一番下って武将なの

340: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:58:38 ID:02jF

>>337
切腹しとるし武士なんちゃう？

345: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:59:00 ID:B4pJ

>>340
はえー武士しかせんのか

358: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:00:52 ID:02jF

>>345
切腹は武士が腹の中の清廉な腸を見せつけて潔白をアピールするためのもんやなかったかな
だから切腹時に自分の腸が綺麗だと「ほれ潔白じゃ！」と腸を投げつけたりもする

362: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:01:15 ID:Zj2e

>>358
酒のつまみにと投げたのもいたね?

349: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:59:40 ID:bsBE

>>337
ちがうなｗ
でも当時で190近い大男と150くらいしかない一般人が2畳しかない薄暗い茶室で相対するの怖かっただろうね

354: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:00:20 ID:B4pJ

>>349
想像したら草
茶人なのに武士よりデカいって凄いなぁそんな人が秀吉に好かれてたんやもんな

366: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:01:43 ID:bsBE

>>354
面白いもんだね
茶坊主も戦場にでるから具足が残ってて、デカかったのは確定なんだって

332: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:57:40 ID:B4pJ

伊達政宗は若過ぎたのが評価落とす一因な気がする
有名な大名も若い時とか負けてるもんやろし

338: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:58:25 ID:bsBE

上司の嫁さんが大友家の末裔の家で
実家は古い豪邸で当主は殿様扱いだといってた

341: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:58:38 ID:dX6S

大谷の膿が入った酒飲んだやつって誰やっけ

342: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:58:50 ID:02jF

>>341
石田三成か秀吉

348: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:59:17 ID:dX6S

>>342
せやせや　サンクス

350: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:59:44 ID:A4BH

>>342
秀吉説もあるよな

353: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:00:16 ID:bsBE

>>342
へうげものの三成大好き

343: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:58:51 ID:gSqj

小姓が屁をこいたのを笑ったら殺されたアホ

347: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:59:10 ID:N8uw

>>343
千葉氏やっけ

352: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:00:07 ID:gSqj

>>347
千葉邦胤や
こいつが死んで千葉氏は完全に北条に乗っ取られた

357: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:00:45 ID:N8uw

>>352
まああいつ死ぬ前から下総は北条のもんみたいなもんやろ

351: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 20:59:47 ID:B4pJ

細川家と山名家って戦国時代何してたの
応仁の乱で暴れてたやん

355: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:00:21 ID:Iywl

>>351
細川氏は永正の錯乱で事実上衰退した

359: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:01:00 ID:gSqj

>>351
細川は家督争いで衰退して三好に乗っ取られた
山名は赤松とかと小競り合いしてるうちにに尼子にボコられて衰退

374: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:02:38 ID:B4pJ

>>359
三好長慶の三好ってここで出てくるんだ
乗っ取るとか悪い人やな

368: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:02:00 ID:neKb

>>351
細川→畿内で分裂しつつ権力争い
山名→分裂して鳥取以外の領土を失いつつ内部は有力家臣に掌握されていく

404: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:05:00 ID:B4pJ

>>368
山名さん…

389: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:04:13 ID:zC1O

>>351
森下道誉「山名豊国無能やからﾎﾟｲｰｯや」

356: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:00:40 ID:BgC5

加藤清正を味方につけてたら
光成勝ってたんか？

360: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:01:04 ID:N8uw

>>356
がっつり黒田に見張られてるから無理やな

361: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:01:11 ID:B4pJ

小さい頃歴史漫画を読んだら福島と加藤は利用されるだけされて使い捨てられた感が強かったな

373: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:02:38 ID:Zj2e

>>361
加藤はまだしも福島は自業自得や

378: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:03:02 ID:bsBE

史実の加藤清正

383: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:03:33 ID:hgnh

>>378
へうげもの面白い

385: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:04:01 ID:bsBE

>>383
アニメで本人が声あててたね

402: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:04:50 ID:hgnh

>>385
マジかよ草

379: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:03:05 ID:tDKE

～戦国武将の身長～

豊臣秀頼 195㎝（『明良洪範』より）
斎藤義龍 195㎝（６尺５寸殿と呼ばれた）
後藤又兵衛 182㎝（『北川覚書』より）
織田信長 168㎝（肖像画より）
徳川家康 155㎝（位牌をもとに推定）
伊達政宗 159.4㎝（遺骨をもとに推定）
豊臣秀吉 150㎝前後（伊達家の記録）
山県昌景 130～140㎝（『校合雑記』より）

らしいけど一般男性の平均身長って基本的に歴史上ずーーーっと160弱くらいなんやな
明治以降ちょっと伸びたと思ったら戦争でまた縮んで
戦後ものっそい伸びてる

386: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:04:03 ID:BgC5

>>379
秀頼って淀殿が不倫してできた息子やろ絶対

394: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:04:29 ID:bsBE

>>386
浅井長政がデカくて淀殿も大女だった

415: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:06:02 ID:BgC5

>>394
秀吉って自分がチビやから
大女に惹かれた説あるな

409: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:05:40 ID:tDKE

>>386
それは分からんけど
織田も浅井も長身の家系やろ

410: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:05:43 ID:oAG9

>>386
祖父の浅井長政デカかったらしいから隔世遺伝説

430: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:07:30 ID:bEb1

>>386
秀吉自身種薄かったしなあ

390: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:04:13 ID:gSqj

清正は築城や内政もちゃんとできるからな
福島正則とかいう脳筋のバカとは大違い

405: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:05:01 ID:Iywl

>>390
無断で広島城を改修したんやっけ
原爆で被爆した唯一の城になるとは誰も思ってないやろな

416: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:06:03 ID:dX6S

日本初の爆死した梟雄すこ

417: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:06:10 ID:eHQM

秀吉の辞世の句割とすき

418: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:06:12 ID:B4pJ

「ヤバイ襲われて死にそうや…せや!辞世の句を書いたろ??」
小さい頃はガチでこんな感じで書き終わるまで相手が待ってくれると思ってた

424: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:06:55 ID:N8uw

>>418
待つやつもいるがな介錯を
と言えばよほどの足軽でもなけりゃ待つ

429: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:07:19 ID:neKb

将軍殺して山名と尼子にボコられ続けたのに粘り強く生き残る赤松の生命力強過ぎる

434: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:07:58 ID:B4pJ

赤松って怖い将軍暗殺した家?

452: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:09:48 ID:zC1O

>>434
せや
そのあと取り潰し→後南朝に奪われた三種の神器を北朝に持っていってお家再興や

474: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:12:44 ID:dX6S

松永ってそんな悪いやつなん　そうは思えんねやけど

476: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:13:06 ID:gSqj

>>474
最近の研究でもは逆に忠臣になってるぞ

477: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:13:10 ID:02jF

>>474
石田三成みたいなもんやな
スケープゴートや

480: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:13:52 ID:BgC5

信長の佐久間信盛に対する手紙読むと
うるさいけど面倒見はいい上司感あるし
秀吉の方がよっぽど畜生だった気はするよな

488: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:14:38 ID:bsBE

>>480
おねへの手紙で紙が足らなくなってきて段々、行間が詰まっていくの大好き

490: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:14:49 ID:Zj2e

>>480
信盛は家臣が誰もついていかないとかいう異常事態起きてるし普通に無能そうや

498: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:15:42 ID:BgC5

>>490
その無能に奮起させる手紙書く面倒見のいい上司
なお意味がなかった模様

512: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:17:25 ID:Zj2e

>>498
普通は流浪の身になっても一人二人は付き従うところを誰もなく憐れなりは相当やしそうやから特筆されてるしな信長公記で

496: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:15:29 ID:02jF

>>480
というか畜生で鬼畜に振る舞わんと秀吉の場合マズかったのもある
ナメられて謀反でもされたら一門や影響力が弱い秀吉には死活問題や

487: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:14:38 ID:bEb1

三木合戦や鳥取城攻略戦見てると秀吉ってかなり苛烈な戦法取ってるしな

493: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:15:06 ID:bsBE

>>487
自軍は死なないから

489: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:14:45 ID:gSqj

松永は実は三好宗家に対しては一度も反逆してないから

491: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:14:59 ID:neKb

戦国時代に名を残してる武将達って勢力維持の為に色々気を遣ってる感じあるよね

494: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:15:18 ID:dX6S

親父超えしたのて結構おるよな

495: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:15:27 ID:eHQM

松永は三好の忠臣やし

538: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:21:22 ID:02jF

北条→善政敷いてました民にも好かれてます周りは少勢力しかいません

どうすれば生き残れたのか

541: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:21:46 ID:AUnz

>>538
評定アンド評定

542: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:21:50 ID:wqYi

>>538
なんか真田の城を攻撃したのが悪いんやないか

548: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:22:34 ID:wrxa

>>538
普通に秀吉に降伏すればよかったのでは？

550: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:23:10 ID:02jF

>>548
北条「嫌じゃ嫌じゃ関東の盟主になるんじゃ！」

560: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:24:25 ID:A4BH

>>548
最初から表向きは恭順して秀吉死後に家康と組んでヒャッハーすれば良かったのにな

577: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:26:51 ID:oAG9

>>560
関東の国人「北条の殿さん上方の連中に尻尾振るってよお！てやんでえそんならこっちは勝手にやらせてもらうぜ！」
こうなるやん

588: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:27:58 ID:A4BH

>>577
そんなん北条につぶされるだけやん

553: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:23:40 ID:Zj2e

北条が頑強に秀吉に対抗したのは謎やね
ノッブにそこまで思い入れもないやろうに

558: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:24:03 ID:wrxa

>>553
卑しい身分の出だから嫌やったんやろ

566: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:25:16 ID:Zj2e

>>558
うーん
ノッブもお世辞にも良い身分ではないぞ。早雲の出自がほんまに伊勢の流れなら大分格下やろ

580: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:27:03 ID:wrxa

>>566
言うてノッブは武家やしそこそこいい家やろ
父親は神社とか港で儲けてたらしいし

596: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:28:47 ID:Zj2e

>>580
爺の代から金儲けはしてたけどそんなんむしろ家格を下げるで

604: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:29:39 ID:wrxa

>>596
まあどっちにしたって武家なんやからそこそこの家柄やろ

613: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:31:06 ID:Zj2e

>>604
それでノッブとは友好秀吉対抗かあ？

559: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:24:22 ID:BgC5

>>553
小田原城の防御力過信説

634: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:35:26 ID:HP4F

>>553
ナグルミジョウの事があるから遅かれ早かれ潰されてそう

562: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:24:43 ID:oAG9

武士出身じゃないが大身になった言うなら大久保長安か
元は猿楽師
もっとも祖父は有名

573: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:26:20 ID:bsBE

>>562
遺体を掘り返して打ち首獄門ってすごいよな

564: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:25:15 ID:DU7X

評価関係なく有名かどうかなら「織田信長」「豊臣秀吉」「徳川家康」「上杉謙信」「武田信玄」やろ

581: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:27:11 ID:Guwc

伊達政宗は大河ブーストと末裔が資料提供とかしてるのがデカい

589: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:27:59 ID:wqYi

よくネットで独眼竜下げで最上上げはあるけど最上は改易くらって地元に根付いて無いのがきついよな
多分伊達と比べて地元の支持もないし資料もない

602: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:29:29 ID:Guwc

>>589
あと今からしてみれば伊達政宗が一番得意だったのが街づくりとかの土木系で功績が分かりづらいのがね
そのせいで最上の方が上とかいう人が一定数おる

603: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:29:33 ID:Iywl

>>589
昭和後半の山形の有力者が最上嫌ってたのも大きいやろな

609: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:30:27 ID:gSqj

昔の北条早雲→素性の知れない素浪人
今の北条早雲→代々幕府で官僚やってて今川に派遣された客将

620: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:32:25 ID:GOp0

>>609
北条早雲の動きを見ると室町後期に至っても室町幕府の権威が健在だったろわかるよね

616: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:31:58 ID:oAG9

信忠さっさと京都から脱出してたらなあ
普通に秀吉も叛乱しようとか考えんやろ

621: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:32:28 ID:gSqj

>>616
あれ事態がわかった時にはもう囲まれてたらしいし

626: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:33:37 ID:GOp0

>>616
秀吉が叛乱とは？

631: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:34:28 ID:oAG9

>>626
そう
明確には秀吉は最後まで「織田から独立します」とは言ってない

617: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:32:08 ID:Iywl

吉良物語とかいう信憑性がかなり怪しいけど
土佐吉良氏に関する資料がなさ過ぎて頼らざるを得ないやつ

671: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:40:50 ID:Iywl

>>617
少ない史料に基づく土佐吉良氏の最期
1540年、本山茂辰の奇襲を受け滅亡
吉良宣直を討ち取った本山茂辰は、吉良茂辰と名乗り土佐吉良氏を僭称した

吉良物語に基づく土佐吉良氏の最期
1563年、長宗我部元親の攻撃を受け滅亡
（なお1563年は元親の弟・親貞が土佐吉良氏の婿養子となって土佐吉良氏当主になった年）

625: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:33:25 ID:eHQM

信玄「寺への攻撃をやめろ！ワイは天台座主沙門信玄やぞ！」
信長「何言うてんねんこいつ。ワイは第六天魔王信長やぞ」

このささやかなレスバが後世に残るとは思わんかったやろなぁ

627: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:33:42 ID:oAG9

二条城にいた親王一家（そのなかには後の後陽成天皇も）を人質に取って救援くるまで粘ればよかったんや

630: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:34:14 ID:02jF

>>627
有楽斎「させんわ」

637: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:35:44 ID:UKrj

>>630
有楽齋大阪の陣で大阪城にスパイしてたり有能で大好き

638: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:36:00 ID:GOp0

>>627
光秀の皇室崇拝とか後世の創作だから容赦なく攻めるに決まってる
別の神輿もおったわけやし

628: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:34:03 ID:dX6S

お前らのいらん知識の多さに感服

632: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:34:48 ID:Guwc

政宗「手紙なんか出来悪いな......せや！読んだら燃やしてねって書いたろ！」
なお現代に死ぬほど「読んだら燃やしてね」って書かれた手紙が残っている模様

641: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:36:10 ID:Zj2e

織田秀信の低評価は酷い
死にかけで感状は評価に値するし、何よりいくら嫡孫でも命捧げられ過ぎや。凡庸なだけではないやろ

643: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:36:41 ID:UKrj

>>641
なんだかんだ国回り有能よね

645: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:37:27 ID:Zj2e

>>643
美濃勢はほぼ西軍に付いたしな

647: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:37:42 ID:gSqj

毛利元就「兄弟は仲良く協力しろよ」
輝元「西軍の総大将になったろ！w」
秀秋「東軍につくぞ！w」
広家「うーん、西軍のふりして東軍に内通しよ！w」
毛利元就「?」

651: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:38:01 ID:eHQM

織田有楽斎「兄貴も死んだしこのまま抵抗してもジリ貧や。ワイもお供するから潔く自害しようや」
織田信忠「せやな！(ﾌﾞｽｰ)」

織田有楽斎「なんか逃げられそうやな...逃げたろ」

654: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:38:25 ID:Zj2e

>>651
有楽町は恥を知れほんまに

655: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:38:31 ID:UKrj

>>651
うーんこの

658: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:39:06 ID:GOp0

>>651
さすがへうげものやで有楽斎はん

661: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:39:37 ID:wqYi

>>651
これ創作じゃなくてガチなんか
地味にクズじゃね

667: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:40:18 ID:eHQM

>>661
当人、後に本能寺の変振り返って「どさくさで寺にあった有名な茶器を沢山ゲット出来たわ、また似たようなものこと起きないかな」とか言ったやつやし

653: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:38:06 ID:HuNB

平家の落ち武者はみんな平将門の末裔ってことでいいですか・・・

657: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:38:38 ID:oAG9

>>653
別系統

676: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:41:35 ID:zC1O

>>653
国香が宗家になったんやない？

701: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:47:08 ID:raRm

戦国無双の非プレイアブルキャラはみんな雑魚やと思ってた時期がワイにもありました

716: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:48:52 ID:HuNB

三好長慶を戦国時代の天下人1号にして教科書に載せるって話あったけど
まだなんかな

717: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:48:57 ID:raRm

三好は松永に殺されたイメージしかないけどそんな大物なんか

733: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:50:27 ID:zC1O

>>717
長慶は病死や

753: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:53:30 ID:raRm

>>733
調べたら病死やったわサンガツ

718: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:48:59 ID:BVWj

加藤清正、黒田長政、毛利元就、武田信玄、島津貴久

721: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:49:10 ID:BLIq

三英傑に二人足すのは無理やろ
武田信玄、上杉謙信、真田幸村、明智光秀の中から好きなの選べ

728: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:49:42 ID:DV1v

>>721
源頼朝とかでええやろ

732: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:50:23 ID:BLIq

>>728
そいつ源氏やんけ
天皇の血筋なんだから格が違いすぎる

738: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:50:53 ID:Zwjo

ぶっちゃけ五大と言うよりかは、織田・豊臣・徳川のスリートップだと思う

743: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:51:46 ID:A4BH

>>738
ぶっちゃけ大名と武将でわけるべきやったよな

791: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:58:48 ID:gSqj

関ヶ原の西軍
石田三成「家康殺す」
大谷吉継「親友がそういうならしゃーない」
宇喜多秀家「やるぞやるぞやるぞ」
小早川秀秋「オラァ！邪魔だ西軍！」
島津義弘「せっかく作戦提案したのに却下されてやる気出ねえわ」
吉川広家「毛利を守るために動かないぞ」
毛利秀元「吉川が動かないから動けない」
長宗我部盛親「吉川も毛利も動かないから動けない」

795: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:59:35 ID:GOp0

>>791
最初から東軍だった小早川が裏切りとか言われてて草なんよ

798: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 22:00:17 ID:Iywl

>>791
毛利輝元「うーんこの」

984: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 22:30:55 ID:bsBE

前にnhkでやってたタイムスクープハンターは面白かったな

987: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 22:31:08 ID:gSqj

歴史小説もSF小説も自称専門家が揚げ足取りに必死になってるから廃れたイメージ

994: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 22:32:26 ID:GOp0

>>987
いうて海外SFの方が悲惨かもしれん
検閲が半端無いから

988: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 22:31:19 ID:vwxx

自衛隊が戦国時代にタイムスリップしたらどうなるか→多勢に無勢
悲しいなぁ

990: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 22:31:42 ID:Iywl

>>988
しゃーない

995: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 22:32:48 ID:gG23

あっそっか　大名じゃなくて武将か…

454: 名無しさん＠おーぷん 23/05/13(土) 21:09:52 ID:zwSn

織田信長, 豊臣秀吉, 徳川家康, 上杉謙信, 武田信玄, 伊達政宗, 真田幸村

この7選やろなぁ

引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1683976257/

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コメント一覧

1 不思議な名無しさん :2023年05月21日 21:30 ID:KpvbD4lv0*

御子上典膳、山上道及、伊藤一刀斎追加で

2 不思議な名無しさん :2023年05月21日 21:31 ID:ZVXOwh.B0*

徳川家康
織田信長
伊達政宗
斎藤道三
島津義弘
だろ

3 不思議な名無しさん :2023年05月21日 21:32 ID:dybfqzNO0*

最強の戦国大名は毛利元就だそうだね

4 不思議な名無しさん :2023年05月21日 21:35 ID:OrOYcZzj0*

逸話が凄いのに知名度低い3大戦国武将
立花宗茂　水野勝成　加藤嘉明

加藤より藤堂高虎のが凄いイメージはあるがこっちは有名なので

5 不思議な名無しさん :2023年05月21日 21:36 ID:7E.Dx0Zu0*

能力なのか知名度なのか実績なのか決めないと永遠に終わらない議論や

6 不思議な名無しさん :2023年05月21日 21:36 ID:O.bZDJ0F0*

伊達馬鹿にしてるやつは歴史エアプやろ
内政頑張って100万石達成してるんだから
武田とか豊臣とか滅んで名所の一つも残代に残せてない
雑魚より遥かに意義のあることを成しとるわ

7 不思議な名無しさん :2023年05月21日 21:38 ID:jA17rP520*

なんとなく上杉謙信と武田信玄はセットで扱われてる気がする
片方の名前を出すと片方の名も出てくる不思議

8 不思議な名無しさん :2023年05月21日 21:41 ID:XlXVfYet0*

三好長慶
畿内統一がやっぱでかい

9 不思議な名無しさん :2023年05月21日 21:42 ID:xliL0FMn0*

有名武将っつってんのに実績だの格落ちだの言ってる奴なんなん

10 不思議な名無しさん :2023年05月21日 21:49 ID:iiCUqAKi0*

なんとなく頭にこびりついてる長曾我部元親

11 不思議な名無しさん :2023年05月21日 22:03 ID:25wZl.4z0*

歴史マニアウケとかじゃなく、「有名」で選ぶなら三英傑は絶対に外せないし、あと2人を誰入れるかってなるけど、小学校の日本史でも習うレベルで有名ってなると武田上杉毛利の3人、ただ毛利は具体的に合戦で名前が挙がるわけじゃないから武田上杉が入って5人。

12 不思議な名無しさん :2023年05月21日 22:04 ID:czVmralw0*

伊達は無いな。
上杉軍の本庄繁長1将に蹴散らされるし、
直江兼続と会った時に無視されて
「戦場で後ろ姿しか見てない(政宗軍は逃げた)から、誰だか判らなかった(笑)」と言われるレベル。

13 不思議な名無しさん :2023年05月21日 22:04 ID:25wZl.4z0*

>>5
能力が高いと即ち有名だと思ってるのか…。
日本史の前に日本語勉強しような。

14 不思議な名無しさん :2023年05月21日 22:05 ID:DuHowNtj0*

>鎌倉末期から南北朝とかいうゲーム化されたら面白い時代

太平記はPCエンジンとメガドライブでゲーム化されてるらしい

15 不思議な名無しさん :2023年05月21日 22:12 ID:czVmralw0*

>>7
実際、大坂の陣で徳川から感状もらった上杉軍の家臣水原親憲は、この程度で感状貰えるのかと鼻で笑ってるから、
上杉軍と武田軍の四回目の川中島の戦いは、熾烈さが格段上。

16 不思議な名無しさん :2023年05月21日 22:13 ID:URtBrXRZ0*

伊達を入れるならなんて前田慶次もやろ
逸話だけで実績なんもないやんけ

17 不思議な名無しさん :2023年05月21日 22:14 ID:5tQgHA080*

まぁ、伊達政宗は人気と知名度に極振りだから

18 不思議な名無しさん :2023年05月21日 22:15 ID:URtBrXRZ0*

>>5
昔の歴史家が小説とかでファンだったからとかな補正が高すぎてそいつらがおらんようになった今は教科書から消えとるねん

19 不思議な名無しさん :2023年05月21日 22:18 ID:DuHowNtj0*

実力とか能力とか格とかじゃなく単純に有名というだけなら、三英傑に武田・上杉じゃないの？

20 不思議な名無しさん :2023年05月21日 22:20 ID:URtBrXRZ0*

>>9
逸話だけじゃ胡散臭いってやつよ
ムネオハウスで有名ってだけな政治家が日本代表とか言われて納得するヤツおる？
まして2000年代の戦国無双とかバサラで知名度上げただけのもあるし
実績もってなるのは当然と思うわ
好きなキャラ上げてどうぞなら終わらんしな

21 不思議な名無しさん :2023年05月21日 22:22 ID:llTlB..30*

>>12
直江兼続と政宗ってどの戦いで直接対決？
にわか何で知りたい

22 不思議な名無しさん :2023年05月21日 22:28 ID:GOhXCmy60*

根本的に武将とは言い難い

23 不思議な名無しさん :2023年05月21日 22:31 ID:czVmralw0*

>>21
関ヶ原の時に上杉軍は最上攻めてた時の事。

それを大坂の陣が終わった後の江戸城の登城が2人重なった時に、政宗は兼続に無視されたので
政宗「何の挨拶もないのか！」と言った時に、
兼続「だって戦場では後ろ姿しか見たこと無かったから、誰だか判らなかった」と返した。

24 不思議な名無しさん :2023年05月21日 22:35 ID:URtBrXRZ0*

>>20
あと教科書に載ってなくても地元じゃ有名って武将は結構多いぞ
それも有名になる実績ありきだからな

25 不思議な名無しさん :2023年05月21日 22:42 ID:czVmralw0*

>>17
というより、金の卵世代の東北出身者が関東圏に移り住んで所帯持って関東圏に根付いた事で
NHKの大河ドラマ「独眼竜政宗」(1987年)で関東圏で知名度上がったのが大きい。
他にも「炎立つ」(1993年)など東北史が優遇されてるのは、関東圏に東北出身者が多いからだろうね。

1988年に発売されたコーエーの信長の野望戦国群雄伝は、東北はカットされてるからね。

26 不思議な名無しさん :2023年05月21日 23:23 ID:xMxsvAmd0*

武田信玄は甲州法度次第、信玄堤とかの政治的功績も日本史の教科書に載ってるし、人は石垣、人は城という名言や風林火山みたいな用語も有名だからやっぱ3英傑の次位には来ると思うよ

27 不思議な名無しさん :2023年05月21日 23:33 ID:ZUWY2tex0*

>>17
タイトルが有名武将なのだから伊達は外せないよね

28 不思議な名無しさん :2023年05月21日 23:35 ID:ZUWY2tex0*

1度もアニメ、ゲーム、漫画、小説、ドラマの主人公やってないやつは入らんやろ

29 不思議な名無しさん :2023年05月21日 23:37 ID:ZUWY2tex0*

>>16
実績なくても有名だから名前があがるんや、

慶次はそもそも実在したんか?

30 不思議な名無しさん :2023年05月21日 23:50 ID:0HHu2u570*

愛知は三英傑筆頭に今川とか浅井とかの逸話がゴロゴロしてるんだから修学旅行をもっと誘致していいんじゃないかと思うけどな
勿体無いわ

31 不思議な名無しさん :2023年05月22日 00:00 ID:49CnEsWY0*

＞伊達は実績ないからなぁ
実績と有名は別もんだからね。　
有名比べで「武田信玄」がないのはおかしいでしょ。

32 不思議な名無しさん :2023年05月22日 00:20 ID:YaO.Yj0x0*

>>12
それって有名だけどほんとの話なのかね？
直江と伊達ってわりと身分が違うような…

33 不思議な名無しさん :2023年05月22日 00:21 ID:YaO.Yj0x0*

>>16
前田慶次って…w

34 不思議な名無しさん :2023年05月22日 00:27 ID:YaO.Yj0x0*

>>6
内政とか街づくりが優秀なイメージ

35 不思議な名無しさん :2023年05月22日 00:28 ID:VWN1OmR80*

>>3
無いわ
同じようにサイキョーって当時の歴史家の強い推しで言われてた武田が天下取ってないし
どう評価の上杉もなんか同じように教科書から消えてるし有り得んわ

36 不思議な名無しさん :2023年05月22日 00:29 ID:YaO.Yj0x0*

武田信玄と上杉謙信ていつも小競り合いしてるイメージしかない
でも知名度は高いよね。風林火山とか敵に塩を送るとか

37 不思議な名無しさん :2023年05月22日 00:30 ID:YaO.Yj0x0*

>>3
どこ情報？

38 不思議な名無しさん :2023年05月22日 00:31 ID:YaO.Yj0x0*

>>2
さすがに秀吉は入るでしょ

39 不思議な名無しさん :2023年05月22日 00:51 ID:.hma6DTW0*

>>7
つかネットで騙された北条有能と思い込んでいる奴が北条氏康はベスト5に入る！とか言ったりするけど信玄、謙信いなかったら名前すら上がらない

40 無名な百姓一揆（不成仏）南無阿…… :2023年05月22日 00:53 ID:DmOisn0X0*

第六天魔王を苦しめた我らを…令和労働者達が触れないとはまだまだ先進国よのう!　豊か豊かじゃ!!　月曜日からの会社ライフを楽しめ？！

41 不思議な名無しさん :2023年05月22日 01:16 ID:4JD9ODfz0*

戦国武将は地域のヒーローだし大事な観光資源
だから、地域で有名武将は変わるよ
5人なら信長、秀吉、家康の3人までは確定としても
残りの2人は住んでる地域や出身地で変わる

42 不思議な名無しさん :2023年05月22日 01:55 ID:1PptbpB30*

ご当地贔屓があるからな
ただ秀吉・家康は２トップだな

43 不思議な名無しさん :2023年05月22日 02:57 ID:snARTxqB0*

>>4
立花宗茂は秀吉や家康からも絶賛されてたし
特に家康は、信長と並べて褒めたぐらいの名武将なのに
温厚で人格者過ぎて、ギラギラしたアクの強さがないせいか
逸話は凄いのに知名度はいまいちなんだよな

44 不思議な名無しさん :2023年05月22日 04:25 ID:C5eyv3io0*

元就は謀反人だからダメ

45 不思議な名無しさん :2023年05月22日 05:37 ID:kmuZRtai0*

そもそも有名なって言ってるのに実績とか強さとかで決めてる人はなんなんだ
一般の人にも名前聞いたら知ってる！って知名度がある有名な武将って事だろ
だったら伊達政宗も十分候補だわ、名前は聞いたことある人滅茶苦茶多いだろうし

46 不思議な名無しさん :2023年05月22日 05:55 ID:aPYsCqJF0*

武田信玄、浅井長政、今川義元

やっぱり信長に関係する武将が有名やろ

47 不思議な名無しさん :2023年05月22日 07:17 ID:fx3.mnR40*

浅井長政は本人より娘の方が地元知名度高いんじゃないか？
確かゆるキャラにもなってたでしょ。

48 不思議な名無しさん :2023年05月22日 08:26 ID:yGh4fvPX0*

今川義元は桶狭間で全てを台無しにした男

49 不思議な名無しさん :2023年05月22日 11:44 ID:LgOy.8vs0*

元就は信長が台頭してきた頃にはほぼ死んでるからな
やっと中国地方まとめた所で時間切れ、跡取りは若造の輝元だから悲しい

50 不思議な名無しさん :2023年05月22日 13:05 ID:bJCbm9VO0*

時代時代で人気武将って変わるからなあ
江戸時代なんぞ飯田覚兵衛とか人気あって
張飛みたいに思われててんぞ

51 不思議な名無しさん :2023年05月22日 13:29 ID:BquBeOb.0*

個人的には太田道灌や朝倉教景を推したいな
戦国も初期の頃なので後期ほどの派手さはないけど

52 不思議な名無しさん :2023年05月22日 14:00 ID:Fe5hfHtl0*

一般知名度なら中学の歴史教科書に乗ってるかが重要だから、織田豊臣徳川と、後は今川義元明智光秀で確定だぞ😉

53 不思議な名無しさん :2023年05月22日 14:51 ID:bJCbm9VO0*

>>52
小早川秀秋「せやな」

54 不思議な名無しさん :2023年05月22日 16:06 ID:H.rjJytC0*

>>53
同じ理論でいうと、武田信玄より長篠の武田勝頼、毛利元就毛利隆元より関ヶ原の毛利輝元の方が知名度あるぞ
小早川秀秋は教科書にでないからNG
小早川隆景なら高校教科書の五大老で一瞬出るからまだマシ

55 不思議な名無しさん :2023年05月22日 17:23 ID:YK5v.vLP0*

戦国武将なら信長、秀吉、家康が日本人なら誰でも知ってるレジェンドでここに並べる奴はいない

あとは光秀、信玄、謙信、幸村、義元あたりが歴史に疎い人でも知ってそうなレベル

56 不思議な名無しさん :2023年05月22日 17:37 ID:dXO9kgJU0*

>>52
教科書基準(歴史的革新的な政策)を上げると、長篠の戦いすら戦術論として不要なんだよね。長篠の戦闘時間が9時間という事を知ってたらイメージとは異なる。

中国大返し、刀狩り、検地、枡の統一、身分統制令、バテレン追放令、大判製造、花見＆コスプレ大会(経済振興策)、伏見＆大坂城建設(大名屋敷に領主住まわせ)、日吉大明神神格化、など
秀吉が一番知名度と評価がないとおかしいんだよね。

今川は先に仮名目録を書いた事が戦乱の中での革新的の政策。

57 不思議な名無しさん :2023年05月22日 21:05 ID:eZ1tmAs30*

家康は後北条に助けられただけだろ。

58 不思議な名無しさん :2023年05月23日 19:35 ID:e3Oujm7P0*

知名度だけでいえば前田慶次じゃねw

59 不思議な名無しさん :2023年05月24日 06:30 ID:UTq7bKIn0*

>>37
毛利元就は通算勝率一位だよ

60 不思議な名無しさん :2023年05月24日 11:29 ID:7wrWthTH0*

伊達政宗は大河ドラマ以前の知名度は大友宗麟以下やな

61 不思議な名無しさん :2023年06月06日 02:40 ID:fZFxwVgU0*

天下人（織田豊臣徳川）を除外するなら、武田、上杉、北条、毛利の4氏が固いんじゃないの？あと1枠は、伊達、島津、長宗我部、辺りの中から好みで選んだらええやろ。とはいえ、ほとんどの人は織田豊臣徳川の3氏以外を知らんから、5つではなく3つだけでええと思うで。

【閲覧注意】植物さん、とんでもないものに擬態してしまうｗｗｗ

今まで生きてきて凄く衝撃的だった体験書いてけ

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