不思議.net

５ちゃんねる　まとめブログ

  • tw
  • fb
  • RSS
アクセスランキング（5日間）
    本日のおすすめニュース
    2chまとめのまとめ 5chまとめのまとめ まとめサイト速報＋ ワロタあんてな

    不思議ネット
    とは

    不思議.netでは５ちゃんねるで話題になっているスレを厳選してお届けするサイトです。普段５chを見ない人でも気軽にワクワクできる情報サイトをころがけて毎日絶賛更新中！

    本日のおすすめニュース
    76
    2023年05月25日：18:19

    ワイ、太平洋戦争で負けた当時の日本人が許せない

    25602187_s


    1: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 03:53:17.50 ID:0Y0dThSw0
    あいつらが死に物狂いで戦って勝利していれば今頃日本は世界の覇者だったのに😠

    53: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 04:25:48.64 ID:bIqySIb+0
    死に物狂いで戦う精神論じゃ勝てないよね

    2: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 03:54:30.08 ID:k+npgdXLd
    まあ大半は餓死だったからね

    5: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 03:57:25.61 ID:jKhsJxOh0
    死にものぐるいで戦って負けたんやしゃーない

    6: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 03:57:25.62 ID:7GgjAsf/0
    勝てない戦いに死にもの狂いで突き進んだ定期

    9: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 03:59:35.68 ID:M+P10y6N0
    これ以上ないほどの死に物狂い定期






    4: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 03:56:36.40 ID:k+npgdXLd
    食料と弾薬ないのにどう戦えと

    68: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 04:33:21.28 ID:B+avhMsh0
    no title

    114: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 05:33:30.97 ID:vcO5y6zyp
    そもそもアメリカ本土に対して何の攻撃も出来てない時点で…

    48: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 04:23:50.74 ID:u9jBMvS/0
    どのみちナチスとぶつかる
    そして勝てない

    109: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 05:24:07.32 ID:fZFgqWiC0
    無条件降伏がひどすぎる
    殺されても強姦されても文句言いませんってことやろ

    115: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 05:33:43.27 ID:PwMYBfV1M
    >>109
    実際民族根絶やしになりそうやしな

    10: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 04:00:23.84 ID:Kn1rxBx4M
    IFを語ってもしょうがないが
    日本は米国無視で日ソ中立破って独と協調するべきだった
    極東から相当な兵力が東部戦線に向かってる

    120: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 05:37:53.84 ID:UiDLwV260
    もう少しヨーロッパを注視し三国同盟を慎重に検討してればイキらずにすんだ

    11: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 04:00:57.27 ID:klJHjMGhx
    日本が覇者になっててもイッチが覇者になれるわけじゃない定期
    太平洋戦争　最後の証言　第二部　陸軍玉砕編
    太平洋戦争　最後の証言　第二部　陸軍玉砕編
    門田隆将
    小学館
    2013-12-06


    66: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 04:32:10.10 ID:MlFwtzLha
    文句は軍部に言えよ、あいつらがズッ友関係のアメリカに喧嘩売ったんやで

    108: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 05:23:18.71 ID:B+avhMsh0
    独ソ不可侵条約が悪い

    12: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 04:01:21.01 ID:zxhWJ9X/M
    戦争しなかったら満州返還させられて
    それに反対する陸軍が反乱起こして昭和天皇退位で内乱状態だろうな
    結局米軍進出で最終的に国体崩壊でアメリカ傀儡の「太平洋共和国」なんてのができて
    80年とか経っても内政が安定せずに弱小農業国のままだろう

    19: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 04:04:40.54 ID:wheytmlB0
    >>12
    あの時代欧米も植民地持ってたからや
    満州返還するとしても周りに合わせてやで
    台湾なんて返還する必要すら無い

    99: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 05:11:03.26 ID:b+YVNm4c0
    >>12
    リットン調査団満州利権認めてたやん
    日本がそれ蹴る国家だっただけで

    35: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 04:15:40.14 ID:wheytmlB0
    リットン「撤退はしなくてもOK」
    日本「我が代表堂々退場す！」
    ハル「撤退しなさい」
    日本「ニイタカヤマノボレ…」

    13: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 04:01:49.59 ID:tZkRsxhU0
    日米諒解案蹴ったのマジでアホやろ
    日米交渉
    日米交渉とは、1941年（昭和16年）4月から同年11月の間になされた、太平洋戦争（大東亜戦争）開戦直前の日本政府およびアメリカ合衆国政府間での国交調整交渉である。

    概要

    民間ベースの動きを足がかりに、1941年春から日本陸軍の中国大陸撤退を条件に、満州国の国家承認、日独伊三国同盟の是非、 日米通商関係の正常化などを論点とした交渉が、野村吉三郎駐アメリカ大使とコーデル・ハル国務長官との間で始められた。

    しかし、ドイツ国訪問の帰途にソビエト連邦に立ち寄って日ソ中立条約を締結した松岡洋右外務大臣が「日本の対中政策の全面承認」を主張したために交渉は難航した。

    さらに、1941年（昭和16年）7月28日に日本軍はフランスのヴィシー政権の承諾を得た上で南部仏印進駐を行ったが、8月1日にはアメリカ政府は石油禁輸措置等の日本に対する経済制裁を発動した。

    その後、交渉は再開されて日本は近衛文麿内閣総理大臣とフランクリン・ルーズベルト大統領との日米首脳会談開催（場所：アラスカ準州・ジュノー）を要請したが、ハル国務長官の反対のために立ち消えとなった。

    アメリカ政府は「全面協定案」（「ハル・ノート」の原型）と「暫定協定案」という2つの提案のいずれかを日本に提示する検討を進めており、後者は日米双方の譲歩を前提とする事態打開の方策を列記した内容であった。

    しかし、1941年（昭和16年）11月26日には「ハル・ノート」が、第3次近衛内閣の後継政権で東條英機首相率いる東條内閣の日本政府側に手渡されたことによって再び交渉は決裂し、同年日本時間12月8日（ハワイ現地時間：12月7日）には日本海軍によりハワイの真珠湾攻撃が行われて太平洋戦争（大東亜戦争）が開戦した。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/日米交渉

    16: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 04:02:55.39 ID:Kn1rxBx4M
    うまくやってても時代の流れ的に台湾パラオ樺太千島が残ったくらじゃないかな

    23: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 04:08:02.98 ID:wheytmlB0
    >>16
    台湾あるだけでもTSMCや鴻海が我が国のモノなんやぞ

    15: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 04:02:27.08 ID:IsODcitaa
    アメリカから敵認定されて旧植民地の支配に軍使うとか今のロシアみたになりそうだな

    17: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 04:04:17.12 ID:1KvWL6I60
    日中戦争って今のロシアのウクライナ侵攻みたいなもんやろ？

    21: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 04:06:40.57 ID:cZ+ZElzK0
    >>17
    アメリカから石油普通に貰えてるし全然ちゃうで

    26: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 04:08:57.71 ID:1KvWL6I60
    >>21
    じゃあロシアよりは状況よかったんやな、だったら全然日米開戦回避できてきたやんけ！

    29: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 04:11:01.26 ID:cZ+ZElzK0
    >>26
    勝手に戦争して民間船誤爆しても怒るだけで済ませた米英サイドに何故かブチギレて宣戦布告したからなあ…

    56: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 04:26:43.81 ID:0hrT+kt4a
    >>26
    回避できんよ
    最初は清でアヘン利権を満州でイギリスと日本が日英同盟とか言って仲良く作り上げて稼いでたんだけど
    後から来たアメリカのルーズベルト(今のCIAの前身組織の創立者)の登場によっていきなりシマの取り合いになって
    その結果としてイギリスとの日英同盟は破棄されるしアメリカも石油くれなくなって
    やけくそ気味にパールハーバーした

    74: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 04:36:01.30 ID:cZ+ZElzK0
    >>56
    日英同盟は海上戦力でアメリカ睨む意味もあるんやから日米英で無限大に軍拡すんのやめましょうってなったらそら破棄するよ
    大陸事情は言うに及ばず

    18: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 04:04:37.08 ID:adQi//IY0
    中枢国軒並みやられてるのに日本だけで勝てるわけ無いやろ

    22: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 04:06:45.40 ID:kkBUXHYU0
    勝てるわけないだろ
    アメリカを敵に回した時点で終わり

    102: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 05:17:57.25 ID:EpHDbZ8z0
    枢軸入りした時点で終わりや
    メリット皆無で米英を完全に怒らせた

    3: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 03:54:33.73 ID:tZkRsxhU0
    >>1
    植民地で抗日運動が広がって最終的に崩壊してたやろ

    20: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 04:06:28.39 ID:ib67/WK90
    負けても賠償金取られて植民地なくなる程度の
    軽い気持ちで戦争始めたのがね

    24: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 04:08:48.14 ID:k+npgdXLd
    ハルノートを最後通牒と勘違いしてしまった模様

    34: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 04:15:08.56 ID:wheytmlB0
    >>24
    まあいうてハルノートはもう完全にマウント取られてたから開戦してもしゃーない

    49: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 04:24:21.04 ID:lMOWQCO30
    >>34
    ハルノート普通に受諾してたらよかったんじゃね

    81: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 04:43:15.34 ID:wheytmlB0
    >>49
    ハルノートについてはこのページがおもろかったわ
    知恵袋で悪いけど
    https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14125357324

    85: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 04:48:44.15 ID:B+avhMsh0
    >>81
    BAわかりやすいな

    88: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 04:51:54.83 ID:wheytmlB0
    >>85
    そのページは全部の回答がBAのポテンシャルあるからおもろいわ

    95: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 05:08:10.29 ID:B+avhMsh0
    >>88
    対共産主義という視点
    陸軍が即時開戦を望んでおりハルノートの内容はどうでも良かった
    日米の通商が途絶え資源が不足していく中で交渉のタイムリミットが過ぎていた
    アメリカ側もハルノートが日本を戦争に導くことを予期

    面白いな

    31: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 04:14:01.88 ID:h32dY0Bh0
    最大領土の日本地図見たらロマンあるよな

    日本の最大版図(領土・領域)をわかりやすい地図で確認する
    https://www.petitmonte.com/politics_economy_life/nihon_saidaihanto.html

    32: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 04:14:49.40 ID:Y/+0SYdi0
    アメリカがもっと早く共産主義のヤバさに気づいてソ連と組まなかった世界線が気になるわ
    それはそれとして治安乱しとる枢軸国は潰したやろうけど

    36: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 04:15:57.70 ID:1KvWL6I60
    >>32
    それよりナチスと大日本帝国のガイジムーブが酷かった模様

    37: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 04:16:47.97 ID:lDi4kKrA0
    あん時に許されないやろがほな満州も解放して皆で潤えばええねんで租税権利だけ持ってたらどうなんやろな？

    42: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 04:20:11.94 ID:vSkNqLK80
    >>37
    ネットもない時代にマスゴミの偏向報道だけ聞いていたらそんな人は少ないだろうね

    45: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 04:22:18.81 ID:St97SvcZ0
    >>37
    それが石橋湛山やないんか
    石橋湛山
    石橋 湛山（いしばし たんざん、1884年〈明治17年〉9月25日 - 1973年〈昭和48年〉4月25日）は、日本のジャーナリスト、政治家、教育者（立正大学学長）。階級は陸軍少尉（陸軍在籍時）。位階は従二位。勲等は勲一等。

    大蔵大臣（第50代）、通商産業大臣（第12・13・14代）、内閣総理大臣（第55代）、郵政大臣（第9代）などを歴任した。

    概要
    戦前は『東洋経済新報』により、一貫して日本の植民地政策を批判して加工貿易立国論を唱え、戦後は「日中米ソ平和同盟」を主張して政界で活躍した。保守合同後初めて本格的に実施された自民党総裁選挙を制して総理総裁となったが、在任2ヵ月弱で発病し、退陣した。退陣後は中華人民共和国との国交正常化に力を尽くした。

    実父は身延山久遠寺第81世法主杉田日布である。その関係で、立正大学学長に就任した。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/石橋湛山

    33: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 04:15:05.94 ID:Tr51xtEN0
    身長160cmくらいのが180cmあるような米兵相手に白兵戦やっとったという

    39: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 04:17:15.38 ID:3mcMM4cv0
    日本人は精神が強いって言われるけど実際はそうでもなく長期戦に耐えれるメンタルは無いって分析あるな

    40: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 04:19:35.04 ID:ib67/WK90
    >>39
    切腹が美徳になる国民性ですし
    耐えるのは苦手なのは分かる

    41: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 04:19:45.69 ID:cZ+ZElzK0
    >>39
    単に知らないから耐えられてただけやと思うわ

    52: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 04:25:07.10 ID:lwNBeQEo0
    >>39
    都合の悪い事は無かった事にする民族やからな
    直視せざるをえん状況になるとよわよわよ
    それまでは見ない事で精神安定させてるだけや

    71: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 04:34:29.86 ID:pJMvOjBe0
    >>39
    欧米のメンタルが強い
    ・困難な交渉を粘り強く行える
    日本のメンタルが強い
    ・あっさり命を捨てれる

    文化の違いやね

    44: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 04:22:11.08 ID:md0iLFVQ0
    ミッドウェー海戦が悪いよミッドウェー海戦が

    46: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 04:22:42.57 ID:lMOWQCO30
    台湾、サハリン、朝鮮半島は今頃日本のものだった

    47: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 04:23:17.00 ID:Kn1rxBx4M
    >>46
    台湾はともかく朝鮮半島は時代の流れで独立はしてたと思う

    51: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 04:24:57.92 ID:vSkNqLK80
    ハワイは日本のものでもおかしくないで

    50: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 04:24:54.12 ID:3mcMM4cv0
    世論だったり世間の目を気にするってマスク未だにしてるの見ると変わってないわな99%守ってるし

    59: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 04:28:29.94 ID:ib67/WK90
    太平洋戦争とスエズ危機で帝国崩壊した日本や
    イギリスはのんきに暮らせるようになっていい面もある
    まだ帝国やってるアメリカ、ロシアは大変やしね

    65: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 04:31:41.60 ID:JRnTEw8d0
    マジでなんであんな皆おかしかったの？
    まだ数十年前ってことは今の日本人もいつかのタイミングでおかしくならないかこわいんやが

    73: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 04:35:09.18 ID:ib67/WK90
    >>65
    現在も後世の日本人に狂っていた時代と
    叩かれる可能性もあるしおかしい事に気付けないんや

    80: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 04:41:48.16 ID:0DUCF3Kw0
    日英同盟がなんで中国権益のための多国間条約に発展的解消されるんだよおかしくねえ？

    92: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 04:56:38.68 ID:cZ+ZElzK0
    >>80
    解消直前の日英同盟は米艦隊を牽制したい日英の思惑の一致と偶然生まれた王室の意気投合による同盟やからや
    一次大戦後米に頼らな死ぬ英国はそんな対米同盟を維持する理由はない
    日本は最初から太平洋だけ見てるから別にどっちでも良い
    だから緩く解消した

    62: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 04:29:11.48 ID:3mcMM4cv0
    当時の兵士国民が120%どころか150%の根性出しても負けたけどな
    それを叩いてんのか

    70: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 04:34:12.23 ID:rt7DU8YY0
    負けたことよりもその負けた経験からフィードバックをあんまりしてないのが1番あかんわ
    トライアンドエラーしてるアメリカがどんどん経験値を蓄えていってるのに

    79: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 04:41:45.14 ID:3mcMM4cv0
    当時でも国力戦力分析を冷静にしてアメリカには絶対に勝てないって言ってたエリートいたけどな
    それを根性論だのアメリカは最初に殴ればヘタれるとか言って

    61: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 04:28:46.03 ID:7x/rkWfm0
    戦争なんか最終手段やからな
    手にした莫大な領土を戦って奪われる道しか選べなかった政治家も無能や

    86: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 04:48:46.86 ID:wheytmlB0
    確かに勝ってたらもっと国民性は違ったやろな
    キツい方向で

    82: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 04:46:37.90 ID:Ug1gOpSCd
    勝ってたら今も全体主義の軍事国家やからイッチの命なんてゴミ以下やぞ
    今の方が良い生活や

    83: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 04:47:32.09 ID:X727bGMp0
    負けないと無能軍部が国を支配し続けるぞ

    63: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 04:31:04.26 ID:4zD2NFgf0
    負けてよかったやろ
    戦前の日本とか色々とやばすぎるわ
    聯合艦隊司令長官 山本五十六　―太平洋戦争７０年目の真実―
    聯合艦隊司令長官 山本五十六　―太平洋戦争７０年目の真実―
    香川照之
    2019-10-01


    91: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 04:54:29.06 ID:JRnTEw8d0
    負けて良かったのは分かるけどなんだかんだ敗戦国ってプライド傷つくよな

    89: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 04:51:56.31 ID:O9CU4fHD0
    日露戦争で勝ってしまったのが結果として間違いだったのかもな
    明らかな格上相手でも開戦してみればわからないという勘違いの原因を作ってしまった

    110: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 05:24:52.83 ID:oTmGTNBTd
    兵法の大原則はもし負けた時にダメージを最小限に抑えて次の戦いに活かせるかを一番最初に考える
    日本軍みたいにやる気と根性だけで消耗上等な国が勝てるわけ無い

    98: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 05:09:36.18 ID:rqFaPlvV0
    日中戦争を終わらせて英米戦
    そもそも日中戦争なんてしないで英米戦

    本来ならこの二択やろ
    なんで日中戦争継続しながら英米に喧嘩売ったんだよ

    105: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 05:19:45.24 ID:0DUCF3Kw0
    >>98
    日中戦争が終わらないから対米戦争仕掛けたんやぞ
    何言ってるかわからんやろ？ワイもわからんがガチや

    101: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 05:15:29.32 ID:OUO4SW1N0
    そもそも勝ち筋あったのか？
    核作られた時点で詰みやったやろ最早

    103: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 05:18:16.05 ID:JoBgSQFW0
    >>101
    巨大隕石が降ってくるレベルの事が無い限り無理やで
    アメリカ日本の事過大評価してロッキー山脈で迎撃する計画まであったし

    107: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 05:20:41.49 ID:yCINkAK30
    >>101
    製造された船舶数のグラフとか見てみろ
    無理や
    飛行機戦車銃器も更に控えてるからな
    しかも向こうはドイツ優先なのに

    8: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 03:59:11.25 ID:Kn1rxBx4M
    そもそも週間、月間空母作る国に勝てない

    116: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 05:34:21.53 ID:JRnTEw8d0
    あんな鬼畜米英言ってて敵愾心むき出しにしてて負けたらアメリカ大好きな親米国家になるっておかしなるで
    流れに呑まれやすい民族なのか

    122: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 05:38:50.57 ID:wWbXZaRK0
    >>116
    戦後教育の影響もある
    反米の戦前世代は黙って経済復興に一所懸命やったし

    119: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 05:36:36.63 ID:wWbXZaRK0
    >>116
    庶民はいつの時代も卑怯なんや
    責任なんてとらんのよ
    古今東西どこでも同じ

    121: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 05:38:00.29 ID:jTJ7pTPH0
    >>119
    俺は気高いぜ

    25: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 04:08:54.99 ID:vSkNqLK80
    なお米国に都合のいい戦犯は許されてマスゴミは健在

    28: それでも動く名無し 2022/11/11(金) 04:10:03.58 ID:1KvWL6I60
    >>25
    まあ戦争に負けるということはそういうことで、負けたんだからしょうがないとしか言いようがない。

    引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1668106397/


    本日のおすすめニュース１
    本日のおすすめニュース２

    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2023年05月25日 18:22 ID:yO9re2FQ0*
    自分が死にものぐるいになった事なんか一度も無い癖に
    2  不思議な名無しさん :2023年05月25日 18:24 ID:X0a5GRS50*
    >>1
    たれｗｗｗ
    3  不思議な名無しさん :2023年05月25日 18:30 ID:hmlOZmd.0*
    アメリカは今の世界の覇権国だけど、そのアメリカにも貧乏人大勢おるやろ
    スレ１もそれと同じや、日本が勝って覇権国になってたとしても１は貧乏人や
    4  不思議な名無しさん :2023年05月25日 18:31 ID:J.VHL1hU0*
    財政均衡主義と新自由主義で日本を滅ぼしてる現代人が
    当時生きていたら速攻アメリカの奴隷になって終わりだ
    当時の日本人のほうが優秀だったからこの程度で済んだんだよ
    5  不思議な名無しさん :2023年05月25日 18:32 ID:t6Skfjo90*
    太平洋戦争となった時点で死物狂いでも死んでも結果は同じだよ。ABCDで立ち行かなくなってなんだから、戦う前から補給切れなんだし。
    そもそも論から言えば、無敵皇軍とへばりついてた新聞屋に乗せられ、かつ某勢力に満鉄へのゲリラ攻撃を受けて、中華全土支配を試みた陸軍の暴走が全て。

    敵軍は戦意に乏しく敗走！と重慶まで引っ張られて泥沼化は今のプーチンロシアと全く同じなんよ。
    全く同じ構造と逆から考えれば、日本の戦争の目的と構造が見えてくる。それが分かると戦後社会主義構造を維持した理由も見えてくる。
    6  不思議な名無しさん :2023年05月25日 18:36 ID:s6G10njp0*
    近代化の時に封建的なドイツを国家モデルにしたのが運の尽き
    7  不思議な名無しさん :2023年05月25日 18:38 ID:FuBB3ZSC0*
    現代だと北と米の交渉と思えばわかりやすい
    核を保有した独裁者のいる国との停戦はありえない米と己の栄華だけが目的の北との交渉なんて何をどうやったって成立しないし制裁もしてる
    なぜ北が健在かというと国民を守ろうとしないから
    国民が餓死してもなんとも思ってない
    なぜなら己だけが大事な将軍様だから
    8  不思議な名無しさん :2023年05月25日 18:40 ID:Gpl57qNB0*
    そもそもロシアに攻め込まなかった時点で負け
    9  不思議な名無しさん :2023年05月25日 18:41 ID:.8Gd0qqq0*
    海外だと戦勝国は戦勝記念日ら祭りだパレードだとおおいに盛り上がるけど、
    日本は反省反省のお通夜状態

    戦争したから反省するんじゃない
    負けたから反省させられてるのよね
    10  不思議な名無しさん :2023年05月25日 18:44 ID:V0WFY.nN0*
    >>5
    そういう風に主導したのは誰なんですかね？
    太平洋戦争時の主流は統制派で皇道派は二・二六で凋落してるから
    荒木・真崎じゃないだろう。
    武藤章なんかもブレーンに見られるが開戦には否定的だったと言うし。
    11  不思議な名無しさん :2023年05月25日 18:46 ID:.hKm.15M0*
    John Lawrence「There are times when victory is very hard to take」
    12  不思議な名無しさん :2023年05月25日 18:52 ID:hgSmgHmn0*
    頭が悪いから負けた定期
    勝負は知恵比べ
    13  不思議な名無しさん :2023年05月25日 18:54 ID:Hzvsy16x0*
    歴史において、特に軍事においてたらればもしもは最も愚かしい思考
    当時の有る物で為せないのであればそれ以上でも以下でもない
    歴史から学んでこれからに活かすだけよ
    14  不思議な名無しさん :2023年05月25日 18:58 ID:iRPEKmeo0*
    GDP3倍の清国や、世界最強陸軍のロシアに勝ったので、調子に乗って強硬策を取っちゃったんだろうな
    アメリカは外交力でも工業力でも日本を圧倒してたし、さすがに戦って勝てる相手ではなかった
    15  不思議な名無しさん :2023年05月25日 19:00 ID:aq.QARs20*
    まずはお前の住んでる町にある大東亜戦関連の慰霊碑に手を合わせてこい
    16  不思議な名無しさん :2023年05月25日 19:05 ID:hgSmgHmn0*
    今もそうだけど、日本とアメリカじゃトップ連中の頭の出来が違い過ぎる
    完全に実力負け(知能負け)
    17  不思議な名無しさん :2023年05月25日 19:13 ID:ERqjC9b80*
    ＞そもそもアメリカ本土に対して何の攻撃も出来てない時点で…
    キスカ島撤退作戦
    伊25潜水艦
    風船爆弾

    ドイツ、イタリアが脱落して
    最後は世界を相手にした日本が戦争に勝っていたら逆に怖いわ
    18  不思議な名無しさん :2023年05月25日 19:16 ID:i0DiBmGi0*
    黄色人種がイキるなんてあと千年は早いわ
    敗戦国家の末路としてはふさわしいやろ
    ずっとアメリカ様のご指示により、統一教会という韓国寄生虫を住まわせてたことにようやく気付けた今でも、国民には排除する力もなんもないんだから
    19  食えない爺 :2023年05月25日 19:18 ID:0rSkkJt.0*
    国力1対20で戦争する軍部とそれを制御できない政府、そして鬼畜米英とか八紘一宇とか煽るだけで何のビジョンもないマスゴミに洗脳された国民。この構図では敗戦必至。
    ある歴史学者は、戦争の原因について、満州事変当時、たった二人しかリアリストがいなかったからと結論づけている。伊藤博文と後藤新平のみと。
    山本五十六も結果300万人を殺戮するトリガーを引いただけの男。そして餓死者が戦死者を上回る凄惨な敗戦。
    20  不思議な名無しさん :2023年05月25日 19:23 ID:MnQYE3.x0*
    戦わないって選択もあるんだよな
    旧日本やウクライナを見てると結局は民衆が一番犠牲になるわけだし
    21  不思議な名無しさん :2023年05月25日 19:25 ID:9LIs.ejU0*
    この戦争で負けた影響を今もずっと受け継いでるんだと勝手に思ってる
    明らかに日本の政治はおかしいもの
    失われた30年とかもアメリカの指示でワザとやってるんじゃないかと
    22  不思議な名無しさん :2023年05月25日 19:31 ID:lFNnMos30*
    >>8
    ツンドラ永久凍土ぶんどってもしゃーないやろ
    23  不思議な名無しさん :2023年05月25日 19:33 ID:lFNnMos30*
    >>16
    国内の若手エリートを集めたシンクタンクは開戦前から敗戦予想してたんよ
    猪瀬直樹「昭和16年夏の敗戦」読んだらええで
    24  不思議な名無しさん :2023年05月25日 19:36 ID:Nv09MYuM0*
    >>22
    大将ドイツくんが降伏したら勝利の芽がなくなるんだけど
    25  不思議な名無しさん :2023年05月25日 19:39 ID:lFNnMos30*
    >>21
    指示でやらされてるというより強引に仕向けられてる
    古くはカラーテレビや自動車などの貿易摩擦から始まり、日本のコンピュータ産業の萌芽を潰すIBMスパイ事件
    日本の半導体が世界シェアの半分をとれば日米半導体協議で半導体産業を潰す
    続く日米構造協議で市場の開放を迫る
    きりがない
    26  不思議な名無しさん :2023年05月25日 19:39 ID:Nv09MYuM0*
    >>21
    だったらバブルで金持ちになるわけがない
    27  不思議な名無しさん :2023年05月25日 19:40 ID:lFNnMos30*
    >>24
    そのドイツが勝ったとしたら次は日本を潰しにかかるわけで
    28  不思議な名無しさん :2023年05月25日 19:46 ID:PkWs5bf70*
    根本的に外交で負けるか戦争で負けるかである。

    つまり、死に物狂いで多くの犠牲の払い負け戦を演じたわけだから、結果的には終わり良ければ総て良し・・・
    29  不思議な名無しさん :2023年05月25日 20:08 ID:8KoKsjLe0*
    >>16
    富士山にペンキぶちまけて塗りつぶそうとしたのに？
    30  不思議な名無しさん :2023年05月25日 20:13 ID:B89y4xA90*
    アメリカ参戦してきた時点で早めに降参しとけばよかったってのはあるな
    チートや
    31  不思議な名無しさん :2023年05月25日 20:26 ID:8AIgyt3I0*
    派手に散った割には国の形を保てた方だとは思うが
    朝鮮半島は要らんが台湾失ったのが非常に惜しい
    32  不思議な名無しさん :2023年05月25日 20:27 ID:OQz2w1630*
    スレ主は偽日本人だろうがよｗ
    33  不思議な名無しさん :2023年05月25日 20:27 ID:sT8W5Fj60*
    >>21
    他の国の政治は可笑しくないかの様な言い方だな。
    34  不思議な名無しさん :2023年05月25日 20:29 ID:Av0i5lXr0*
    無条件降伏なんていつしたんだ？
    35  不思議な名無しさん :2023年05月25日 20:35 ID:yOymwIHV0*
    まぁ負けなかった世界が在ったとしても、其処にお前は居ないんだがな
    36  不思議な名無しさん :2023年05月25日 20:42 ID:21GSX98A0*
    戦争結果が変わる位歴史変革したら、大半の日本人の人生が変わっていた
    だろうな。就職した会社が存在するかどうかも分からんし。
    当然出会いも違ってくる訳で、父親母親は別の人と結婚してたかもしれんし
    一生独身だったかもしれん
    要するに、自分という存在が生まれなかったかもしれんっつー事。

    それでもいいか？
    37  不思議な名無しさん :2023年05月25日 20:44 ID:IOMD2pTM0*
    真珠湾攻撃の前にアメリカは中国に派兵してて日本を攻撃する予定だったから真珠湾奇襲しなくても絶対開戦してるし米先制でもっと悲惨な敗北してたわ
    太平洋戦争を学ぶには真珠湾奇襲からの歴史を勉強するんじゃなくてそれよりはるか前の第一次世界大戦から勉強しないとまーーーーったく意味ないぞ
    38  不思議な名無しさん :2023年05月25日 20:44 ID:tMgTm0Q00*
    今は今、昔は昔
    39  不思議な名無しさん :2023年05月25日 21:00 ID:T8uZSVF60*
    そう思うならいま死にものぐるいに統一教会を潰せよ
    お前が60年後に同じこと言われるぞ
    40  不思議な名無しさん :2023年05月25日 21:03 ID:zgDzcaRV0*
    >>2
    大平洋戦争に負けた時の日本人より太平洋戦争を始めた日本人のほうが許せない
    41  不思議な名無しさん :2023年05月25日 21:08 ID:pyriVnRf0*
    わずかに良かった点は
    白昼に軍刀ぶら下げた連中がカッポするような社会でなくなったこと。
    おまわり君からいきなりオイコラ！と呼び止められることのない社会になったこと。
    持論を発言しただけでしょっぴかれて拷問受けるようなことはない社会になったこと。
    この辺はもし戦争に勝っていれば、あるいは負けていなければ得られていなかった社会だと思う。
    それにしては犠牲が大きすぎだと思うけど、西欧も何百年もかけて何百万人もの累計犠牲者を積み重ねて得た歴史があるようだから、人類にとってこれらはそれほど手にいれるには困難なものなのかもしれないと思うのだよ。
    あちこちで言いたい放題してるおまいらも尊い先達の犠牲に感謝しなければならない
    42  不思議な名無しさん :2023年05月25日 21:29 ID:gSCOeL440*
    日中戦争は初期は租界防衛や居留民保護が目的で日本軍の展開には諸外国から感謝されてたけど、ナショナリズムに目覚めた中国人達が日本製品のボイコットや居留民の虐殺とかしだして、頭に来た陸軍が防衛戦から戦術的防衛攻勢にウェイトを置き出したからややこしくなった。日本政府も天皇もいい加減中国から手を引こうと画策するが、クーデター騒ぎで陸軍のシビリアンコントロールは失われ義憤と名誉欲に駆られた軍人達を止められなかった。
    アメリカからの石油と屑鉄が止められたから中国戦線が維持できなくなる。インドネシア取ったろ、その為には米太平洋艦隊が邪魔になるだろうからハワイも叩いてやろう！と武力だけに頼った戦略を立てた。
    中国戦線と市場を損切できてたら大東亜戦争をする必要はなかった。
    損切してたら内戦だったろうが…
    43  不思議な名無しさん :2023年05月25日 21:58 ID:.z4g0pDp0*
    結局戦争大好き陸軍に実権握られてたんだからどうしようもねえぞ、まともな参謀はまともな意見出してんだよ、でも陸軍は無視してんだからどうしようもない
    たまに大東亜共栄圏思想信じてる奴が居るけど、陸軍が戦争やる為のプロパガンダだぞあれ
    44  不思議な名無しさん :2023年05月25日 22:23 ID:PPU8UJ1R0*
    暗号解読なんて軟弱者のすること！根性があれば勝てる！とかほざいて知的障害の上層部が暗号解読をやめさせたってのは本当なんかね？もし本当ならそんな知的障害者達は死んで当然だわな
    45  不思議な名無しさん :2023年05月25日 22:29 ID:SVEuzf.40*
    対アメリカで真の勝利はあり得なかった
    仮にうまくやってアメリカを降伏させたとしていずれ軍事的か経済的報復を食らっただろう
    そうなると日本の発展はなかっただろう
    日本にできたことは南進ではなく北進してソ連を破壊することくらいだろう
    これなら勝利もあり得ただろうし
    その場合は韓国満州中国の一部とソ連の一部が日本領土となった
    今の中国のポジションは日本だっただろう
    46  不思議な名無しさん :2023年05月25日 22:32 ID:yyEXqFa10*
    ただでさえ中国を降伏させられないのにそこから英米豪蘭その他もろもろにまで手を出すのほんと意味不明
    西はインド、南はオーストラリアまで行こうとするし
    47  不思議な名無しさん :2023年05月25日 22:43 ID:MnQYE3.x0*
    その後の戦いを見ると実はアメリカって弱くねえか
    現実としてボコられたのは日本だけだし
    48  不思議な名無しさん :2023年05月25日 22:48 ID:pyriVnRf0*
    >>25
    >>指示でやらされてるというより強引に仕向けられてる
    大国が周辺国や友好国を実は自由に(支配)したいのは古代ローマのイニシエから変わってないのさ。
    それを指示命令で出来るようにしようという国と仕向けてやらざるを得なくするという手法の国とがある。ま、従わざるを得ないなら後者に從うよ。
    従わせるために自分とこの国内法が適用できるようにしようとする連中の国内法には人権の観点がまるで欠落しているのだから当然だワな
    49  不思議な名無しさん :2023年05月25日 22:58 ID:fDEeG.Mp0*
    結構無視されがちなのは日本は政党政治が衆愚政治で陳腐化したので軍部を民衆が支持したこと
    衆愚化したのは普通選挙以降なので民主主義は危険ということでもある。軍部の暴走で戦争に進んだわけではなく軍部を民衆が支持してそれで軍部が暴走できた。そして軍部もセクションごとに勝手に動き満州事変起こした部署と日中戦争した部署は違って満州の石原は日中戦争に反対してた。このセクションごとに動くのは今でもそうで日本の伝統。国家も大企業も同じで中間管理職が実務を握ってリーダーはその提案を受けるタイプ。リーダーがいないので大きな変化がしにくい。ただそのセクションのリーダーの総意が得られた場合はものすごくあり得ないほど大変化するので明治維新や戦後の復興ができた。
    50  不思議な名無しさん :2023年05月25日 22:59 ID:GNqY2kZp0*
    ニートが使ってはいけない言葉もこの世界にはあるんよ。
    51  不思議な名無しさん :2023年05月25日 23:02 ID:fDEeG.Mp0*
    ※４１
    そういう意見よく聞くがそもそもそういうきびしい時代は戦中で大正デモクラシー時代はそこまで厳しくないし朝鮮にまで普通選挙やろうとしてた日本政府から見て普通に人権重視の世界になっていったと思うぜ。共産党はなかったろうけどなくていいだろ
    52  不思議な名無しさん :2023年05月25日 23:09 ID:BhI7xcPQ0*
    まあ、国民的にも「なにひよってんねん！！イケイケや！！（これはあかんかもな、誰かほかの人声上げてくれ）」って感じだったしな。

    上層部もアホやけど空気嫁感満載の当時の日本じゃどのみに太平洋戦争である程度勝ってもまた戦争が起こってたよ。
    53  不思議な名無しさん :2023年05月25日 23:27 ID:hwUH7wg80*
    >>3
    たれーーーーい！
    54  不思議な名無しさん :2023年05月25日 23:28 ID:Q7N0rWrI0*
    ひたすら北進してれば勝てただろうな
    55  不思議な名無しさん :2023年05月25日 23:30 ID:hwUH7wg80*
    >>16
    明治維新で国内の軍略家粛清して外国から戦術官登用した時点で詰んでたわ
    今のミャンマー軍事政権がうまく行ったら日本と同じ末路になるやろな
    56  不思議な名無しさん :2023年05月25日 23:30 ID:GI7O9rZD0*
    なろう系みたいに知識だけ持って過去に戻るとしても
    たぶん1900年辺りから動かさないと負け確だわ(*´･ω･)
    57  不思議な名無しさん :2023年05月25日 23:34 ID:hwUH7wg80*
    >>42
    糖質の妄想文定期
    58  不思議な名無しさん :2023年05月25日 23:43 ID:LjgYZ1Rf0*
    他力本願 かな？

    とりあえず イッチは
    一度 死物狂いで働いてみような！
    59  不思議な名無しさん :2023年05月25日 23:52 ID:.z4g0pDp0*
    >>47
    勝つ事が目的じゃ無くて儲ける事が目的だからな
    儲からないとなったら撤退よ、その為に死ぬ兵士はたまったもんじゃねえな
    60  不思議な名無しさん :2023年05月26日 00:18 ID:vf.rDqqx0*
    根性論ゴリ押しの体面と面子ばっかり気にしている無能上層部
    無能上官だと一般兵はキツイね

    現代でも無能上司だと平はツライのは一緒か
    61  不思議な名無しさん :2023年05月26日 00:35 ID:1H0.lMmc0*
    >>5
    まーた軍の蛮行を他のせいにしてる
    新聞屋？少しでも批判的な事書いたら軍人共が記事を書けないようにするぞと圧をかけ続けた結果じゃねぇか
    乗せられても何も乗せるようにさせたのが軍であり国だ
    62  不思議な名無しさん :2023年05月26日 00:45 ID:yOY5tZDQ0*
    >>1
    死にものぐるいで戦って完膚なまでに叩きのめされたから今でもアメポチなんだぞw
    負けすぎたんだよ。
    世界的に右翼とか保守派は自国領内に外国軍が半世紀も駐留してたら絶対に反対運動をするけど日本ではやろうともしないだろ?
    それだけ抵抗する気もなくなるほど負けて無意識に恐怖を刷り込まれてるんだよ。
    63  不思議な名無しさん :2023年05月26日 01:11 ID:JNnS..LR0*
    なんでわざわざ何ヶ月も前のこんなのまとめた？
    64  不思議な名無しさん :2023年05月26日 01:25 ID:Tg1uqDWm0*
    勝てないとわかってて敵国自国の人命をもてあそぶ決断をした昔の人は頭おかしいわ　まだ勝てる前提でポーランド戦始めたヒトラーのがまし
    65  不思議な名無しさん :2023年05月26日 01:59 ID:vNs6xSJa0*
    同調圧力で上の者には逆らえないから仕方ない
    戦争回避などのまともな意見は絶対に受け入れられないから
    天皇陛下が止めようと言っても、上の人達は説得して聴かなかったかも
    66  不思議な名無しさん :2023年05月26日 04:18 ID:Upt8ZRwO0*
    当時から知識層ｗは明らかに開戦すれば負けると進言してるのに
    一度進めば後戻りせず、謝りもしなかった結果、国民５００万が死に
    広大な占領地と植民地の利権や資源をすべて失い。
    戦後今に至るまで、国連憲章敵国条項により武装することすら出来ない奴隷国家
    そらそうよ、優秀な日本人はみな戦地で亡くなり
    生き残った無能と逃げ続けた負け犬だけで作った国が日本という衰退国家。
    それが今の日本を作ってるってだけで絶望しかないよね。
    67  不思議な名無しさん :2023年05月26日 04:43 ID:KPNOzgjq0*
    >>66

    その負け犬の子孫がなんか言っとるわ。
    68  不思議な名無しさん :2023年05月26日 04:48 ID:JVfpV1CY0*
    満州でやめときゃなぁ
    69  不思議な名無しさん :2023年05月26日 06:04 ID:AgiKeiqJ0*
    典型的なゴミクズだな。
    文句しか言わない。
    70  不思議な名無しさん :2023年05月26日 09:59 ID:Kz7dOzDd0*
    米内とか五十六とかやめとけとか無理とか言ってのに
    加担している時点で同罪やろ
    会社でも責任よるために役員ておるねんで
    71  不思議な名無しさん :2023年05月26日 10:01 ID:Kz7dOzDd0*
    >>19
    つじーん「25対1だぞ」
    72  不思議な名無しさん :2023年05月26日 11:10 ID:WJOYpzOv0*
    何の根拠もなく勝ててたとかいう馬鹿は歴史を勉強してから来い
    73  不思議な名無しさん :2023年05月26日 13:38 ID:vnuw8lwB0*
    実際、外から見ると今のロシアだろ大日本帝国
    一世代は遅れて植民地政策とかやってるのも似とる
    74  不思議な名無しさん :2023年05月26日 13:38 ID:C7H6APvz0*
    >>56
    本気で勝つなら1400年あたりから史実を曲げて大航海時代から植民地バンバン広げてないと無理
    明治維新以降の積み重ねや戦略や人間の質で勝てるなんてのは、大和魂があれば勝てると豪語する根性論者と本質的には同レベル
    75  不思議な名無しさん :2023年05月26日 14:02 ID:lVYeRHJR0*
    あそこで日本が開戦しておかないと、その後に人種解放戦争が起こってガチの核の撃ち合いになってたからな
    地球人類の歴史というものを真に俯瞰的に見通せば、
    あのとき日本が立ち上がって敗北する流れ以外に人類絶滅を回避する術が無かった、
    というのが冷酷非情な真実

    それを理解してるから、俺は日本人こそが人類史の主人公だし救世主なのだと看破出来ている
    同時に未だにそれが共通認識になってないところが人類の幼さの現れであるとも

    日本人の本当の凄まじさ、素晴らしさが完璧に理解できたので、
    まさに「夕べに死すとも可なり」という心境で日々を生きてるわｗ
    76  不思議な名無しさん :2023年05月26日 19:47 ID:ryo4ftfk0*
    死に物狂いになったところで戦力差が一般人1人VSヘビィ級ボクサー10人とか
    そういうレベルの性能差・物量差だろ根性論だけじゃどうにもなるめえ

     
     

    次の記事

    イザナミ「1日に日本人1000人死なすで」イザナギ「ワイが1日1500人産むから無駄やぞｗ」

    topページに戻るボタン

    前の記事

    日本の出生率を増加させる方法…

    カテゴリ一覧
    怖い話 [+]
    不思議な体験談 [+]
    人間の不思議 [+]
    動物・植物の不思議 [+]
    歴史の不思議 [+]
    宇宙の不思議 [+]
    地球の神秘 [+]
    宗教・しきたり・神様 [+]
    哲学（哲学オール） [+]
    サイエンス [+]
    ライフハック [+]
    ニュース総合 [+]
    おもしろ・ネタ・画像 [+]
    閲覧注意
    世界の謎
    質問ある？
    企画
    殿堂入り
    人気記事
    奇々怪々
    週間人気記事
      おすすめ人気記事