4: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 21:36:23 ID:rUd2
病識っていうんやで
10: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 21:38:08 ID:rUd2
病識
自分自身の異常体験や行動が病気あるいは病気であったことを判断し、自覚していることです。統合失調症、アルコール依存症などのメンタルヘルス不調の場合は病識がないことも多く、そのために治療がうまく進まないこともあります。
15: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 21:39:22 ID:5kPi
>>10
アルコール依存もなんやな
11: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 21:38:09 ID:mMku
マジレスするとその現象が自分にとっては常識中の常識やから多少指摘されたところで疑わん
133: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 23:12:32 ID:W95T
軽度は認めるみたいやで
16: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 21:39:56 ID:9PdP
陽性症状が出ている状態では統合失調症は自覚できないケースが殆どだけど、
陰性症状しか出ていない状態の時は統合失調症を自覚できてる人も結構いますよ
21: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 21:42:33 ID:ZS02
ワイが症状出てた時は
他の人にもこう言うことあるんやろなって感覚やった
22: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 21:47:07 ID:ZS02
初めて統合失調症の症状について書かれた記事読んだ時は驚愕した
震え上がった
ワイが実際に見ていた聞こえていたものが
ワイの頭の中で作り出されたって知って
じゃあワイは今まで何に苦しんでたのって考えたら
ワイ自身がワイを苦しめてるって思った
そこからはワイとワイの脳の奪い合いよ
今完全に勝ってワイが脳を支配した
敗北を知りたい
23: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 21:47:53 ID:CqAW
例えば君らが今糖質だろって言われてもそんなわけ無いやんて思うやろ？
同じ事やで
24: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 21:48:04 ID:cmK0
本当の幻聴ってそれが幻覚ってわからないんやで妄想だってあくまで思い込みだってわからなくて本当にそう思い込んじゃう
例えば歩いてて「右に曲がれ」って幻聴が聞こえたとしても本人は本当に誰かがそう命令してるとしか思わないから右に曲がってしまうんや
だから自分は病気ってのがわからないんや
30: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 21:53:45 ID:kX0v
そういう考えができないのを統合失調っていうんやろ
31: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 21:54:59 ID:OOkU
統合失調なんて言葉は相応しくないよ
そいつの中では都合よくまとめて調えてるんだから
33: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 21:55:28 ID:kX0v
>>31
まーてる見てるととてもそうは思えんがなあ
32: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 21:55:02 ID:CqAW
例えばテレビつければ映像が流れて音が聞こえるのは常識やん？でも急に周りの人間がそんなことはありえないお前はおかしい言い出したとして君らは「そうなんかぁ」で納得できる？
35: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 21:55:46 ID:kX0v
>>32
はぇーわかりやすいたとえ
40: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 21:57:28 ID:OOkU
>>32
てか思考のプロセスでいうと他人の言と比べるべきなのは自分の持つ論拠であるべきだからなぜ自分は他人と違いこう主張するのかという柱を持っていれば迷うことなんかない
34: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 21:55:33 ID:2m22
自覚できんタイプは怖いな
37: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 21:56:34 ID:ZS02
被害妄想するタイプの統合失調症って
総じて世界中に注目されてると考えてるのなんなんやろな
あれ不思議や
41: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 21:58:09 ID:8lgv
>>37
注目されてるかどうかが問題じゃない
誰かが悪意を持って自分を攻撃してる＝日常の些細な出来事もそう思えるんや
お前らだって誰かがヒソヒソ話しながらニヤついてたらワイの事話してるって思うやろ
42: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 21:58:33 ID:5aq9
>>41
思わへんけど
43: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 21:58:46 ID:HYcl
こう言うのって毎回聞くけど
リスクヘッジとは違うのけ？
138: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 23:21:40 ID:je17
>>1
統失ってのは2種類あって
幻覚とか正常な人物が、正常ではない現象を見るタイプと
今回イッチが言ってる
正常ではない人物が、正常ではない物事の判断をするタイプがある。
149: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 23:31:22 ID:8lgv
>>138
種類てより陽性症状の重さや脳に入ったダメージの量の違いやなそれは
50: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 22:01:08 ID:OOkU
集団ストーカーとかも適応できない自分をごまかすために周囲がそういう環境を生んでいると喚いてるだけじゃないのかね
53: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 22:02:12 ID:ZS02
>>50
糖質本人にとっては
自分と一見無関係に見える人が
何らかの情報収集や嫌がらせをしに来てるように思ってる
55: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 22:03:37 ID:OOkU
>>53
それを想定することで自分を社会に迫害された被害者と演出して悲壮に浸りたいだけじゃないのかね
62: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 22:07:11 ID:ZS02
>>55
当人たちはとにかく必死でいつも修羅みたいな心情や
いつも攻撃されてるし誰も信用できない
そんなちっぽけな欲求満たすことを考える余裕は少なくともないやろな
65: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 22:08:44 ID:OOkU
>>62
必死な割にジタバタしてるだけじゃん
69: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 22:09:40 ID:HYcl
>>65
そういうホルモンが出まくってる説は？
勝手に考えすぎちゃう物質が過剰に出ちゃうみたいな
75: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 22:11:47 ID:8lgv
>>69
特定の伝達物質のは有意に変わるな
糖質に限らず精神疾患は全部そうだが
54: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 22:03:20 ID:8lgv
何故そう考える？てのは最もというか病理を考える上で大事な事なんやが、そもそも着想の起点が違うんよ
貞子見た後深夜に真っ暗な部屋で砂嵐を眺められる奴はおらんやろ
糖質ってのは蓋然性の理解がおかしくなる病気ではないねん
制御不能な不安に襲われた結果蓋然的であるか否かの判断がつかなくなるんや
56: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 22:04:44 ID:HYcl
金銭トラブルなきゃ集団ストーカーくらいどうって事ない
こうは考えられんのか
57: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 22:05:11 ID:OOkU
楽な方心地よい方へ流れるために認知の方を歪めるに至ってるだけなんじゃないの
つまり究極の甘え
67: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 22:09:25 ID:8lgv
>>57
鬱もそうやが基本的には真面目な奴ほどそうなりやすいで
59: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 22:06:16 ID:zEPO
>>57
そうなんやけどなんで心地よい方向に狂っちゃうのかっていうと半端なく苦しいからなんやよな
狂う以外に逃げ道がないの
63: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 22:07:20 ID:OOkU
>>59
その苦しさの度合いもアホほど神経質なやつ無神経なやつがおるわけで
甘えて育ったやつは起きるのても苦しいいうからなあ
77: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 22:12:52 ID:zEPO
>>63
ワイの体験談聞いてくれ
ワイの頭は一時期おかしくて、常に自分に対して「お前など首を切れ」って考えが頭を支配してたんよ
起きてる間はほぼずっと
だからずっと「なんでこんなに首を切らなければならないと自分は考えてるんだ？」って疑問に思ってた
んで、ある日閃いた
「そうか！宇宙人がワイの体を乗っ取って首を切らせようとしてるんだ！」って
この瞬間はめちゃくちゃ気持ちよかったで
で、一瞬後にそんな訳ないって正気に戻ったんやけど、あのまま帰ってこれなかったらきっと気持ちいい方向に狂ってたんだと思うんや
狂うほどの苦しさってのは甘えて育ったとかあんまり関係ないと思っとる
82: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 22:14:06 ID:OOkU
>>77
外的要因に不可解をすべて押し付けて解決をはかるってのが甘えだと思う
98: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 22:31:14 ID:zEPO
>>82
解決の図り方は甘えと言ってもいいかもしれんが、そこに至るまでの苦しみは甘えとはちゃうよって言いたいだけ
64: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 22:08:33 ID:Hdl5
お前らも「学校で教えられることは全て嘘」なんて言われても一ミリも信じやんやろ？
それと同じやねん糖質は
68: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 22:09:29 ID:OOkU
他人を信じたくないって欲求に甘えてるだけやろ
70: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 22:10:04 ID:uWzP
誰か言ってたけど
地球は丸いという常識
でもみんなが急に「地球が四角い、前からそうだった」と言いだす
そしたら自分じゃなくて周りがおかしいと感じる
みたいな事らしい
71: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 22:10:09 ID:OOkU
根底には甘えと卑劣があると思うよ
72: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 22:10:45 ID:ZS02
>>71
何を根拠に?
73: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 22:11:13 ID:OOkU
>>72
現実からの逃避だから
74: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 22:11:43 ID:ZS02
>>73
統合失調症の人にとっては現実やぞ
89: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 22:19:25 ID:HYcl
>>71
今調べてきたけど
統合失調症に多い特徴ってだけの話で統合失調症の元が甘えって事では無いと思うわ
統合失調症の薬で調べると、ドーパミン過剰の話がいっぱい出てくる
それに、薬で抑えられると言うことはやっぱり体内で何かしら異変があってのことだろうし
被害妄想や攻撃的な行動も、体からの危険信号であり
本人の意志とは遠いところにありそう
90: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 22:21:38 ID:OOkU
>>89
物質的な話は甘えが原因か結果かを整理してないと論外だと思うけど
甘えた行為が物質的変動を引き起こすと言うのか物質的変動が甘えという行為を引き起こすのかどう考えとるの？
94: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 22:29:16 ID:HYcl
>>90
結論から言うと、甘えた行為から物質的言動引き起こすのは難しいかなと思う
自分は統合失調症じゃないし主観的には語れないけど
側から見て明らかに可笑しく、本人は正常だと思ってるところにズレがあるじゃん
それって甘えようと思ってやっていたら、自分が有利になるように脳の物理的変動を起こすはずなので、統合失調障が発生した場合、周りの感想と自分の思い描いた状況がほぼ一致する必要があると思うのね
双方の認知のズレがある以上は
あくまで体内に何かがあって、その後に甘えや攻撃みたいな拒絶反応が生じるんじゃ無いかと思う
100: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 22:32:32 ID:OOkU
>>94
自分を曲げる事に自傷的なコストが発生すると仮定したら甘えた人間は安易な同調しないと思うよ
102: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 22:34:35 ID:HYcl
>>100
一理ある
自傷行為によるものは想定してなかった
返せん
76: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 22:12:13 ID:OOkU
他責であり外向きに攻撃的なのも
91: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 22:27:33 ID:8lgv
統合失調症に代表される病的な妄想の類てのは蓋然性が欠如しているワケや
つまりは根拠なく「○○とは××である」て思い込んで訂正が効かない強い妄想があるねん
双極性障害や鬱病、それこそ妄想性障害にも見られる特徴でもあるんやが、統合失調症を鑑別する場合に一つ重要な基準となるのが病識の欠如が挙げられる
これは単に自身の状態の把握が難しいと言う事でなく、
例えば
「統合失調症とは○○のようになるはずだ、よって私はそうではない」と言ったような、診断拒否の根拠そのものが誤った臨床像＝妄想に依拠してるケースてのが多いねん
97: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 22:30:51 ID:OOkU
>>91
その根拠の妥当性を客観的に問う公正さを欠いてる卑怯な人間、それを求めようという労を厭う甘えた人間がなるんやな
105: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 22:38:37 ID:8lgv
>>97
気質的な要因に依らないから病因が未だに不明なんや
例えばBPDやNPDは他罰傾向が顕著やが、統合失調症との相関は高くない
故にこれらと統合失調症の鑑別も容易や
つまり君が論拠に採ってる「糖質とは甘え気質からくるもの」てのはエビデンスがないて事や
一方で脅迫性障害や鬱病とは隣接しとる
前述したそれらとは異なり、対照的に自罰傾向が強い
106: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 22:40:33 ID:OOkU
>>105
作業仮説として提起してるのにエビデンスとか言われてもな
君の言い分によれば未知分類のものもあるような多種多様なんだから甘えタイプがあるという仮定をどう否定するつもりなのか
111: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 22:47:14 ID:8lgv
>>106
気質に依拠してる、て考えは否定されてる、と言い換えたらええかな？
精神医療や心理学における型ってのは原因論的な同定で識別される訳ではなくて症状の分類や
122: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 22:52:07 ID:8lgv
>>111
・青年期に有意に増える事
・機能的に鑑別される事
・統計、遺伝学的に遺伝の影響が強く示唆される事
この辺り
126: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 22:54:56 ID:OOkU
>>122
それらが果たして確固たる否定材料になるのか論理立てが見えてこないんだけど
そもそも一番目や三番目は甘えの発生がそれらの下流にあるとしたら否定につながらないわけだし
二番目はそれっぽい言葉が並んでるだけでは論理的道筋が見えない
136: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 23:17:59 ID:8lgv
>>126
・社会性よりも情緒的繋がりが認知機能に占める割合が大きい幼年～少年期に発症しにくい事の説明がつかない
・遺伝的な要因が示唆される＝環境因子だけでは説明がつかない
機能的に～てのは、顕著な症状があり他の疾患を排除して診断されるからやで
規範意識の希薄さであったり回避傾向とも有意な相関はない
そもそも、「甘えのせいとも言えないじゃないか」てのは、反論になってない
甘えのせいだ、と主張するなら根拠がないと
臨床における鑑別や病理について端的に気質と断言はできない旨説明したで
完璧で無欠な否定材料を要求するのは科学的ではないし、そもそも主張としては「甘えであるはずだ」やろ？
で、あれば、君がそう主張する根拠を出して然るべきや
「○○でないとは言えない」で議論が成立するなら、EDの治療としてホモセを処方しても構わん事になっちゃう
141: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 23:24:26 ID:HYcl
>>136
こっち見てて甘えではない統合失調症のケースが知りたくなってきた
そしてその下にさらに興味深いタイプわけ出てきちゃってもう
143: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 23:26:43 ID:8lgv
>>141
と言うか甘えんぼさんだろうと仙人レベルにストイックだろうと発症する時はするから「甘えじゃない糖質」に限定して知る意味あんまないで
152: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 23:34:02 ID:HYcl
>>143
まあそうなのよね
ただ、先ほどからフォーカスしてる部分が統合失調症における甘えについてなので
逆引きというか、それ以外の人ってどうなのかを知ることで甘えについて明確になるかなと思った
158: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 23:39:29 ID:8lgv
>>152
糖質自体はとにかく早期発見早期治療が肝要
早ければ早いほど予後が劇的に変わる
重度になると火星の人が来たから行くねつって二階から飛んだりする訳やけども、そうなるともう社会復帰は無理やね
進行の度合いで治療効果も認知機能の低下レベルも変わる
幻覚自体は急性期に入って陽性症状出始めると割とポピュラー
前兆期の段階で適切に治療できてたら幻覚を見ずに治る人も多いで
163: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 23:51:12 ID:8lgv
言うてどんな病気もせやけどな
鬱病を心の風邪っていっとき言ってたのが「病状に比して軽率にすぎる」みたいな風潮でダメになったけど、あれ抑うつに変えればええ表現やと個人的には思う
不調を感じたらすぐにケアすれば拗らせんで済むからな
インフルエンザだって舐めたら死ぬで
80: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 22:13:19 ID:2m22
根底にあるのは甘えと憎悪って聞くけど
85: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 22:15:30 ID:OOkU
>>80
憎悪もありそうやな
攻撃性が高いのはそういうことか
81: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 22:13:45 ID:Tggp
まぁ頭に変な声が聞こえたら自分がおかしくなったと思うより何かしら別の理由を探してもらうもんなんかね
96: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 22:30:24 ID:Vf3d
101: VBly 23/05/23(火) 22:32:47 ID:LGDc
統失の根底には甘えがある…
リアルで言ったら叩かれそうやな
107: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 22:43:47 ID:8lgv
ほいでワイが聞きたいのは、そういった思い込みからくる
「統合失調症とはこういうものだ！」みたいなのは、病識が失われてくる(急性期に差し掛かってくる)統合失調症患者に顕著なんよ
なので診断出たり受診を勧められたりしたんか？と尋ねてる
110: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 22:45:57 ID:OOkU
>>107
思い込みってか提起なんやが
当然そんな状況はない
108: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 22:44:22 ID:vAnt
いや認めてるけどな
認めない奴はそもそも病院いってないだろうし、どうやって統失って判断したの？
109: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 22:44:55 ID:OOkU
あと甘えを自罰他罰だけで振り分けるのも安易だと思う
深く考えると言う労を厭ってどうせ自分が悪いんだと自罰に逃げるのも甘えと言える
25: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 21:49:13 ID:CqAW
夢ってどんなおかしいことでも夢と気が付かない限り現実やと思うやん？
114: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 22:48:51 ID:IgbL
夢の中で夢だと認識できないものみたいなもんやと思っとるんだが違うんかな
131: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 23:06:51 ID:8lgv
>>114
君は今から墓場に行って墓石蹴る事はできんやろ？
呪いや霊みたいなもんが存在せんとわかっていても、大抵の人は抵抗もつ
蓋然性に基づいた論理的な思考が可能でも、感情で行動は抑制される訳や
で、そういった行動心理を支配する感情はどうやって生まれるのかって話なんやが、
まず人間は物事を認識すると〝勝手に思考する〟んや
その結果感情が生まれるねん
焼けた薪←これを認識した瞬間に
「熱い、危険」
と言った事を思考し、その結果「怖い」という感情がつくられる
ではなんで、焼けた薪を見ただけで、「熱い、危険」という思考が生まれるのか、て話やが、ここで思考を誘導するもんが認知なんや
「熱い、危険」というのは、「高温になった物質は危険だ」ていう認知を持っているから発生する思考なんや
夜の墓地で墓石を蹴飛ばす事ができないのは
夜の墓地→幽霊、呪い、バチ
みたいな認知を通過した結果、「怖い」という感情が生まれて行動決定に至る
糖質てのはこの認知が壊れてる
なので事実から蓋然性が失われる
夢の中で夢と認識できないてのは言い得て妙やな
夢の中の認識は、覚醒した意識が有する認知を通過していない、と言えるやろね
118: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 22:50:28 ID:OOkU
こう言う見方はあるかっていう思考を立ててるだけなんだけど
125: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 22:54:10 ID:QfIH
お前ら本当はワイの考えてること分かってるんやろ？
130: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 23:05:47 ID:OOkU
これもそうであって欲しいそうであったほうが都合がいいと言う安易な欲に流された結果だ
132: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 23:11:58 ID:OOkU
防衛機制が精神を守る仕組みであるとすれば無意識の防衛機制として認知の歪みを生む事もあってしかるべきではないか
そして防衛機制とされる行動の多くは言ってしまえば甘えである
134: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 23:16:12 ID:3xl0
妄想を信じ込むまでが症状やろ？
139: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 23:21:58 ID:8lgv
>>134
信じ込む事は必ずしも診断に必要ではないで
確信的な妄想あった方が(暴言)診断はラクやけども
140: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 23:22:36 ID:je17
幻覚型と妄執型って言っとけばいいか
144: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 23:27:52 ID:je17
妄想型の方は自分自身が判断基準で、正常とは思えない一定の事柄に常に囚われ続けて、それを正当化する為に様々な物事で妄想を拡大させて行くから、おまえ糖質だぞ言われた所で、常に自分が正しいから相手を否定する事で妄想を拡大させて行く。
つまり否定すればするほど相手を否定する要素が拡大してって、どんどん攻撃的になったり、自衛的になったりおかしくなってくんや。
150: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 23:32:04 ID:OOkU
>>144
こういうのを見ると自分を曲げるのも他者の否定も甘えたやつが楽な道を取る形と合致するからそういう見方ができるんじゃないかって話なんだけどな
147: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 23:31:02 ID:je17
相手「おまえ糖質だぞ」
糖質「は？そんな訳あるか、俺の考えてる物事は正しい。それを否定するこいつは敵だ」
こういうことやね
更に集団に否定されていくと
161: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 23:47:03 ID:8lgv
型って事で言えば、自傷に関しては幻聴に唆されて自傷するタイプもいれば、因果関係が認識できず結果的に自傷するタイプて事では分けられるかな
それ自体が統合失調症の型て訳ではないが
164: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 23:55:43 ID:p6yl
神付きという事にしてやっても良いがそれならそれで有用性を示せ。知らないことを知ってたりしないと意味ないよ
167: 名無しさん＠おーぷん 23/05/24(水) 00:05:58 ID:QPlh
>>164
所謂神がかりについては文化人類学が面白い考察を提起しとる
精神疾患を有する患者って情緒的な依存傾向が強まるんやけど、つまりは「人の顔色を伺う」ようになるねん
他者の感情の起伏に敏感になる
んで、単に宗教妄想に囚われたパラノイアであった場合、思考力は統合失調症ほど低下しないので、対個人へのカウンセリングの的中率から預言者的な扱いを受けるようになって、結果的に群衆心理を誘導してたんじゃないか？て話
168: 名無しさん＠おーぷん 23/05/24(水) 00:11:57 ID:QPlh
個人的に神権的な権威と摂理を説いて回ってた宗教指導者はパラノイアであったとは思ってるんやが、その子弟たちまでもがみんなそうとは考えにくい訳でな
つまり「妄想はあるが理路整然としていて、健康な他者の心を掴むのが上手い」んや、宗教指導者てのは
現代の体系化された教化メソッドのない時代にアニミズムを進歩させたのは個人の精神疾患だった、て考察がある
おもろいと思う
128: 名無しさん＠おーぷん 23/05/23(火) 23:03:09 ID:3xl0
幻聴とか妄想ってほんまに日常の延長で溶け込んでるもんやからマジで分からんで
引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1684845305/
