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    本日のおすすめニュース
    40
    2023年05月30日：21:19

    徳川家康が不人気な理由、ガチで分からないんだが…

    211001


    1: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:17:24 ID:QYpw
    天下人やぞ

    5: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:18:48 ID:zGLd
    豊臣滅ぼしたから

    7: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:19:41 ID:QYpw
    >>5
    秀吉も織田家を越えて行ったのにあんまりだ

    10: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:20:33 ID:zGLd
    >>7
    判官びいきでしょ
    秀吉もそういう意味で任期なさそうだし
    猿と田貫と魔王なら魔王よ






    6: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:19:04 ID:QYpw
    織田信長←魔王、革新者
    豊臣秀吉←出世人
    徳川家康←長生きしただけ、狸

    可哀想

    8: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:19:58 ID:zGLd
    頼朝→弟殺した
    家康→豊臣滅ぼして天下とった
    尊氏→これどうなんや

    11: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:20:34 ID:QYpw
    >>8
    弟殺し

    9: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:20:06 ID:QYpw
    武田上杉どころか独眼竜にも人気で劣る始末

    12: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:21:11 ID:zGLd
    うーんこれは源氏の子孫
    家康は息子殺しやな

    15: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:21:44 ID:QYpw
    >>12
    珍しい妻殺し

    16: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:22:03 ID:zGLd
    >>15
    ついで感がある

    13: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:21:14 ID:QYpw
    どうする家康の視聴率が最初から悪いのも家康人気やないのか
    三英傑やぞ

    18: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:23:01 ID:PRkf
    家康自体は人気あると思うよ
    江戸幕府に人気がなかったんよ

    21: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:23:53 ID:QYpw
    >>18
    平和な時代は人気がないよね
    華がない

    27: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:26:36 ID:PRkf
    >>21元禄文化を潰したからなぁ

    19: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:23:10 ID:QYpw
    見た目のイメージなら猿も大概なのに家康がダントツで見た目の人気もない

    20: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:23:42 ID:PRkf
    >>19三河のおっさんだからなぁ

    23: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:25:07 ID:YvID
    道を切り開いた信長、それを広げた秀吉、美味しいところを持っていった家康

    24: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:25:33 ID:QYpw
    家康って長生きしただけで最後に美味しいところを持っていたと思われてるよな

    26: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:26:30 ID:QYpw
    信長秀吉と違って家康だけ晩年のイメージが強い
    小太りの狸ジジイのイメージしか持たれてないのはそのせいやろ

    28: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:26:49 ID:QYpw
    家康だけは創作でも見た目が美化されない模様

    29: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:27:45 ID:ly47
    no title

    31: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:28:05 ID:QYpw
    >>29
    草
    なんやこれ草

    32: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:28:23 ID:LrNG
    戦国ランスかな？

    33: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:28:57 ID:ly47
    >>32
    せや
    他の戦国大名もえらいことになってるで

    38: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:29:33 ID:LrNG
    >>33
    毛利やばすぎてて草生えた思い出
    娘全員可愛いけど

    42: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:30:59 ID:ly47
    >>38
    呪われて寿命半分なってもデカく強くなったからおｋというこの

    34: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:29:13 ID:7zDx
    実際マジデブだったんかな

    39: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:29:39 ID:CZ7r
    >>34
    そんな事無いスリムや
    no title

    49: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:32:32 ID:umAZ
    >>39
    足組もうとして力んだ瞬間漏れてそう

    52: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:33:33 ID:6RZB
    >>49
    一回漏らしただけで何百年も言い続けるとかやめーや
    ワイも困るんや

    35: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:29:17 ID:QYpw
    大河ドラマだと毎回家康悪役だよな
    豊臣から政権を奪う流れを何度も見たわ
    もっと前の時代をやれよ
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    37: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:29:28 ID:QYpw
    家康が小太りのイメージはどこから来てるんやろか

    41: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:30:55 ID:CZ7r
    >>37
    だいたいこれと天ぷらと戦国無双のせい
    no title

    no title

    40: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:30:50 ID:6RZB
    >>37
    「権力者」のイメージやないかな
    小太りのお爺さんってぴったりやん

    45: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:32:00 ID:QYpw
    >>40
    確かにチンギスハンとかデブのイメージやわ

    46: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:32:12 ID:GDPu
    エピソードが弱いよな
    有名な戦いとかも地味やし

    55: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:33:49 ID:QYpw
    >>46
    家康の有名な戦いって陰湿なイメージ強いの多いわ
    関ヶ原と大阪の陣

    54: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:33:47 ID:ly47
    >>46
    方広寺鐘銘事件というクズエピソードがあるやん？

    56: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:34:41 ID:QYpw
    >>54
    これjだと豊臣側のやらかしって聞くけど実際どうなんや

    51: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:33:27 ID:LrNG
    信長→戦い続けて日本統一まであと少し
    秀吉→信長没後も戦って日本統一
    豚→秀吉が死ぬまで待って盗む

    ってイメージがあるからしゃーない　実際は豚も戦ってたのに

    58: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:35:15 ID:6RZB
    >>51
    これを武田信玄に聞いたらなんて言うやろか

    61: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:35:39 ID:QYpw
    >>51
    長篠とか姉川とか相当頑張ったみたいね
    全然知らんかったし有名でもないし気にされてもないけど

    59: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:35:23 ID:TjkT
    ワイは1番好きな武将やけどな
    やっぱり世間的には戦って色々倒した奴のがええんやろな
    信長とか秀吉とか

    63: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:36:16 ID:CZ7r
    >>59
    生い立ちとか成り上がるまでの過程やろな

    62: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:36:05 ID:AN1y
    堅実すぎるからね
    良くも悪くも波がねぇ

    65: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:36:37 ID:QYpw
    子供の頃に戦国の漫画を読んだけど家康だけは心がそそられないのよね
    人によっては悪役に近い描かれ方してるしw

    68: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:37:56 ID:6RZB
    >>65
    ぶっちゃけ家康が悪役寄りに描かれるのは
    明治政府の陰謀って気もする

    83: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:42:29 ID:Zx0s
    >>68
    ついでに今川もディスられた模様

    67: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:37:39 ID:mA3C
    あんま興味ない人からしたら織田豊臣のオマケぐらいの認識になりがちで
    色々と知識が付けば付くほどなんかコイツおもんないな…ってなる男

    69: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:38:01 ID:Zx0s
    本当に人気がないのは総選挙に出てない大大名

    73: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:39:30 ID:QYpw
    >>69
    尼子とか大友とか三好とか大内は入ってなさそう

    74: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:40:42 ID:Zx0s
    >>73
    長宗我部「俺も忘れるな」

    79: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:41:56 ID:QYpw
    >>74
    仙石「すまんな」
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    75: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:40:57 ID:R4Im
    単純に名勝負みたいのがない
    ボロ負けするか楽勝勝ちするかのどっちかやし

    80: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:41:58 ID:LOZH
    >>75
    これはあるわな
    長篠も織田みたいなもんだし

    89: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:43:39 ID:QYpw
    >>75
    ボロ負けもウンチ漏らしやしな

    91: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:44:34 ID:6RZB
    >>89
    地味に、これがお茶の間（？）に向けてお送りしにくいのも
    少なからず影響有りそう

    84: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:42:31 ID:QYpw
    関ヶ原の勝ち方も名将なんやけど家康の悪役っぽさと陰湿な感じを増やしてるよな

    86: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:43:23 ID:CZ7r
    >>84
    戦争は陰湿な方が強いからしょうがない

    88: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:43:27 ID:6RZB
    >>84
    小早川秀秋とかいう大人の事情でそれまでどういう活躍をしてきた武将なのか語られないまま関ヶ原の戦局を動かすヤツ

    97: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:45:47 ID:QYpw
    >>88
    小心者で気弱なイメージが強いんやけど実際は酒豪なんだとか

    85: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:43:06 ID:QYpw
    秀吉「秀頼を…頼みます…」
    家康「（内心ウキウキ）」

    こんな描写ばかり

    87: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:43:26 ID:h0XX
    今川氏真とは最期まで仲良かったから…

    92: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:44:42 ID:QYpw
    >>87
    戦国大名としての才能がなさすぎた結果逆に生き延びた感

    98: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:45:51 ID:fszp
    東海地方出身っていうだけで気に入らん　

    103: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:46:32 ID:QYpw
    >>98
    三英傑アウトやんけ

    100: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:46:18 ID:6RZB
    >>98
    これはなんで？

    105: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:46:58 ID:fszp
    >>100
    名古屋の人は「三英傑を知らんとは情けない」ってドヤるけど
    それめっちゃ狭い地域でしか通じない言葉と知らんのよな

    99: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:46:15 ID:QYpw
    長篠に家康がいたことを知らない人も多いやろ

    101: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:46:21 ID:fszp
    「三英傑」っていうてるのは東海地方だけ定期
    これだけは言うとく

    108: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:48:02 ID:6RZB
    >>101
    ワイは親の代から生まれも育ちも関東もんやけど
    あの三人組はセットで覚えとるで

    112: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:49:50 ID:fszp
    >>108
    知ってはいるけど「三英傑」とは言わないし習わないやん
    東海地方の奴らは他の地域も習ってると思ってるし普通に通じると思っとる

    117: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:51:15 ID:6RZB
    >>112
    そっか。
    まあ確かに、「三英傑」って言い方は割と最近知ったなぁ。
    前から「あの三人」みたいにふわっとセットで認識はしとったけど、「あの三人組」に名前はつけとらんかったな

    123: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:53:43 ID:fszp
    >>117
    そもそもやけど他の地方からしたら敵であって「英傑」ではないからなぁｗ

    111: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:48:46 ID:fszp
    三英傑という方言が通じる地域
    no title

    106: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:47:12 ID:QYpw
    あと大阪の陣でお堀埋めたのが印象悪い

    110: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:48:28 ID:uOi7
    織田信長豊臣秀吉みたいな派手さがないから相対的に人気落ちてしまう

    113: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:49:54 ID:QYpw
    桶狭間の後今川を切って独立して信長と組むの地味にすごいよな
    天下人の才覚が出てるわ

    120: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:52:44 ID:TjkT
    秀吉はサルの時点でもうあれやん

    121: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:53:25 ID:vRvw
    >>120
    ホラこういうマスコミに影響受けたの昔はおらんかったのに

    122: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:53:30 ID:6RZB
    >>120
    ハゲネズミよりはサルの方がまだ賢くてすばしっこいみたいな良いイメージもあるし

    124: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:55:15 ID:fszp
    家康より息子のほうが近年なんか評価されてるわな

    126: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:56:07 ID:Gyyl
    >>124
    無能と言われてきた息子に再評価の光が当たってるな
    秀忠とか勝頼とか氏真とか信雄とか…信雄はちゃうわ

    127: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:56:36 ID:fszp
    家康は天下取ってから隠居が早かったから評価されてないんちゃう

    132: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:57:43 ID:vRvw
    >>127
    わりとガチなこと言うと外征してないからや
    世界の英雄はみな外征しとる

    138: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:58:40 ID:6RZB
    >>132
    するとむしろ秀吉が普通なのか

    145: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 23:00:31 ID:jIlQ
    秀吉ドラマの朝鮮出兵の封印され具合は異常やろ

    147: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 23:00:48 ID:fszp
    >>145
    太平洋戦争の影響やろなぁ

    148: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 23:00:54 ID:vRvw
    >>145
    別にやってもええんのにな

    156: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 23:04:02 ID:fszp
    そういや　秀吉の茶道具って本物なんかね
    https://news.yahoo.co.jp/pickup/6464664

    164: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 23:07:53 ID:Gyyl
    >>156
    本物ならロマンあるけどどうやって見分けるんやろか

    165: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 23:08:34 ID:fszp
    >>164
    藤堂高虎の子孫が持ってたから本物っていう感じにはなっとるみたいやで詳しくは知らんけど

    183: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 23:14:09 ID:WPBL
    >>164
    本物なら組み立て式の茶室もセットになってるはず
    茶室の資料を江戸時代に集めて捏造するのは困難やけど茶器の場合は既存のやつを黄金で作るだけやから簡単

    169: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 23:09:47 ID:5wl5
    織田信長
    豊臣秀吉
    徳川家康
    三好長慶

    ここら辺の読み方ってどうやって確定させたんだろ
    漢字しか残って無いやろ

    170: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 23:10:07 ID:fszp
    >>169
    宣教師の手紙とか手記はローマ字やん

    172: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 23:10:36 ID:5wl5
    >>170
    そういうところで繋がってくるのかぁ歴史は深いねぇ

    177: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 23:12:05 ID:fszp
    >>172
    古くは平安時代の発音がわかるのは
    当時は漢字の当て字やから中国語の発音と漢字を照らしあわせると
    平安時代の人たちがどういう風に喋ってたかわかる　これマジな

    179: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 23:12:20 ID:79Yc
    正直家康が一番人気でもおかしくないよな
    信長は狂人すぎるし秀吉も信長の手下で晩年は狂ってたし
    信長の部下にならずに最後まで同盟相手で、秀吉ともガチで戦って、統治者としての黒さを見せずに天下泰平の世にした家康が最強やろ

    182: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 23:13:32 ID:vRvw
    >>179
    晩年狂ってたいうのが今の価値観で断じてるだけで当時としては普通や

    53: 名無しさん＠おーぷん 23/05/27(土) 22:33:36 ID:CZ7r
    家康っていいとこどりしたってイメージしかない

    引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1685193444/


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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2023年05月30日 21:33 ID:Vc3NGfle0*
    籠城してやり過ごせばいいのに勝ち目のない戦いに自ら撃って出る脳筋っぷり
    大口を叩いて出撃したのに散々に蹴散らされしかもクソ漏らして逃げ帰ったカッコ悪さ
    鐘の件や堀を埋める件などウソつきなうえ陰湿に相手を貶める卑怯さが武士の風上にもおけない
    いい年こいて町娘のしかも幼女に狙いを定めて食指を動かす気持ち悪さ

    以上が人気がない理由だな
    2  不思議な名無しさん :2023年05月30日 21:40 ID:Uj6M3ZJ70*
    カリスマの信長
    最底辺からの成り上がり秀吉
    なんか長生きした家康
    コレくらいイメージ格差ある
    3  不思議な名無しさん :2023年05月30日 21:40 ID:6lPWpCne0*
    ミソカツ民とタコ焼き民の逆張りがやかましいだけちゃうの
    4  不思議な名無しさん :2023年05月30日 21:44 ID:spidR3hf0*
    今の世にアンチ家康とかただの嫉妬だぞ
    その証拠にアンチには東京で生まれ育った人間はほとんどいないからね
    5  不思議な名無しさん :2023年05月30日 21:48 ID:dbqzgV.G0*
    ヌルゲーだしな。対抗馬の勝側が積みゲーだし、地震に助けられる時点で。
    6  不思議な名無しさん :2023年05月30日 21:55 ID:BT43XXDH0*
    >>88
    小心者で気弱なイメージが強いんやけど実際は酒豪なんだとか


    酒豪っていうかアル中だ。豊臣政権の中枢を担うはずだったからガキの頃から接待漬けで酒飲みまくって体壊して死んだ
    7  不思議な名無しさん :2023年05月30日 22:00 ID:wTU3Rrin0*
    まとめサイトに多い　織　田　信　長　信　者　は

    比叡山や本願寺を仏敵認定している

    "　特　定　宗　教　"　の　人　た　ち　ではないでしょうか


    日蓮は比叡山の現状は法華経の教えから乖離していると
    厳しく批判してましたからねぇ。
    日蓮系から見れば本願寺も仏敵ですよ。

    あと、家康は念仏信者だったのでそれも許せないのだと思います
    だから織田信長の宣伝記事が多いのではないですかね
    8  不思議な名無しさん :2023年05月30日 22:01 ID:wTU3Rrin0*
    しばしばネトウ,ヨまとめ/サイトの管理人が
    鎌倉幕府よりモンゴルとか満州が大好きなのは
    日蓮の予言が当たったのに
    日蓮正宗を国教にしなかった鎌倉幕府が許せないからでしょ？

    安倍の祖父で長州出身の岸信介も満州利権の人で
    電通も満州が起源で
    満州国を作ったのは日蓮系カルト信者の石原莞爾


    つまりそういうことですよね

    すべてつながります

    宗教上の理由がちゃんとあるのですね　
    9  不思議な名無しさん :2023年05月30日 22:02 ID:wTU3Rrin0*
    　　まとめカスがジブリ押しなのも
    　　宗教絡みのようですね　　↓


    「創 価 学 会 色に今後 ジブリ映画が染まらない事を願う方のコミュです。
    　詳しくは下記サイトをご覧ください。　または


    「 ジ ブ リ　創 価 」 と い う ワ ー ド で 検 索

    してください。（中略）今後、　トトロやナウシカが…
    　創 価 学 会 の活動に使われたり、公 明 党 の活動に使われたり…　　
    それは嫌なのです。」　

    　創 価 学 会 の方でも、敵対する宗教… 顕 彰 会 などが、
    　例えば、スヌーピーや、キティちゃんや
    　ドラえもんなどの愛されているキャラクターを使っていたら嫌でしょう？

    　ジブリ作品を 『 創 価 学 会 の た め の ア ニ メ 制 作 会 社 』 に


    　はしてほしくない！！ と願うジブリファンの為のコミュニティです。
    　mixi jp　　view_community pl?id=3976876　より
    10  不思議な名無しさん :2023年05月30日 22:12 ID:d86..3U20*
    今、不人気な理由の8割りは司馬遼太郎のせいだろ
    司馬遼太郎が大阪生まれ豊臣贔屓アンチ徳川じゃなかったらだいぶ変わってただろ
    11  不思議な名無しさん :2023年05月30日 22:44 ID:99eBu3U10*
    徳川300年とか江戸時代とか言われてもふーん・・・だけど
    北条五代のがぐっとくる、同じ関東なのになんだろこの差
    12  不思議な名無しさん :2023年05月30日 22:50 ID:R6ZC7VSq0*
    家康の作った江戸幕府の系統が「鎖国」（近年ではそうではないらしいが）したり技術革新を妨害したりして日本を停滞させたと思い込んでいる人は今でも多いからな
    13  不思議な名無しさん :2023年05月30日 23:08 ID:HAzd.pIQ0*
    ノッブ　過激
    サル　成金
    狸　　ミソ
    14  不思議な名無しさん :2023年05月30日 23:14 ID:e.Az6hAE0*
    嫡男切腹させ正室築山殿を殺害。大坂の陣では大坂町衆10万人大量殺戮。秀頼の幼い息子まで市中引き回しさらし首にしたそうな。
    15  不思議な名無しさん :2023年05月30日 23:19 ID:pBd1lOLw0*
    方広寺鐘銘事件が無ければ今よりもっとマシだったと思う
    あと功労あったやつをバシバシ改易していった秀忠の所業が
    家康のせいにされてる面もありそう
    16  不思議な名無しさん :2023年05月30日 23:34 ID:cT6mxnTq0*
    ２６０年科学を停滞させたのは万死に値するね。
    せめて皇室と話し合って馬車文化くらいは作ってほしかったね。
    紀元前のヨーロッパ以下だよ。
    17  不思議な名無しさん :2023年05月30日 23:46 ID:RbpvxH960*
    山岡荘八の徳川家康なんてどこの古本屋にもおいてあるレベルで売れとるし
    あんま不人気ってイメージないわ
    18  不思議な名無しさん :2023年05月31日 01:06 ID:3HHxaczs0*
    卑怯者のクソ漏らし
    こんなのが人気出るわけ無いだろ
    19  不思議な名無しさん :2023年05月31日 01:13 ID:5fjcqhwh0*
    歴史雑誌じゃ信長秀吉家康の三人は別格人気で売上悪いときはこの3人の特集組むってよく聞くがな
    20  不思議な名無しさん :2023年05月31日 02:40 ID:gTpc6rBK0*
    日本史で戦国時代ってキッズ的にも大人的にもめっちゃ人気あるはずだと思うんだけど愛知が全然修学旅行の誘致に励んでる感ないのはなんでだろうと思うことはある
    子供なんか京都奈良の寺社仏閣より城の方が好きそうな気はするけど
    21  不思議な名無しさん :2023年05月31日 03:51 ID:XJV.DL5r0*
    戦でたびたび煮え湯を飲まされたり悪の限りを尽くして天下人なった曹操でも
    さすがにここまで嫌われてはいない
    どこまで人気ないんだよ
    22  不思議な名無しさん :2023年05月31日 04:02 ID:wqjpnuOo0*
    甲斐・信濃なんかも非常に巧みに切り取ってるんだけど
    結局は本能寺後の空き巣泥棒の形になってて、華がないんだよね
    23  不思議な名無しさん :2023年05月31日 06:12 ID:upm7d1Y70*
    ごっつぁんゴーラーのイメージが強過ぎるからや
    24  不思議な名無しさん :2023年05月31日 07:25 ID:lZhvB9DC0*
    天正地震が起こらなければ、とっくに秀吉に敗れていた
    家康討伐の前線基地だった大垣城や長浜城が倒壊し
    兵や兵糧と一緒に焼けちまったからな

    運も実力の内と言うが、棚ぼた感が鼻につくのはしゃーない
    25  不思議な名無しさん :2023年05月31日 08:42 ID:vvbUUPXb0*
    ガチで秀頼（豊臣家）を名誉職に据えて飼い殺しにできてたらかなり評価違ってたわ
    何というか「結果論」でしか評価できなさすぎなんよ
    26  不思議な名無しさん :2023年05月31日 08:50 ID:iD.zOpwp0*
    信長、秀吉は戦術上手、戦略上手って感じでイメージしやすいのよね
    ふたりに比べると一番得意なのが
    27  不思議な名無しさん :2023年05月31日 08:52 ID:iD.zOpwp0*
    >>26
    途中で書き込んでもうた

    二人に比べると家康は政略が一番得意なのでイメージ湧かない人が多いんでないかな

    これは義経（戦術・戦略マン）と頼朝（政略お化け）の関係でも人気の差がでてる
    28  不思議な名無しさん :2023年05月31日 11:23 ID:E7QdVyxw0*
    何回踏まれても生き延びるゴキブリみたいな生命力と、最終的には宿主を食い殺してデカくなる寄生虫を合せて割らなかった奴って、
    なにかの作品の中での評価だったけどすげえしっくり来たの覚えてる
    29  不思議な名無しさん :2023年05月31日 12:22 ID:lxZww.YW0*
    歴史を学ぶときにちょうど中2病
    第六天魔王の響き
    老害の前に死亡し、死体も見つかっていないロマン
    人気になる要素しかない
    30  不思議な名無しさん :2023年05月31日 13:03 ID:gjMaMZrS0*
    運がいい人だとは思う
    31  不思議な名無しさん :2023年05月31日 13:10 ID:vEmGbby10*
    >>18
    クソ漏らしはデマと言われとるし
    あの時代はみんな卑怯やろ。
    32  不思議な名無しさん :2023年05月31日 18:35 ID:86trwVyg0*
    >>16
    山間地だらけの日本で馬車文化って…頭大丈夫？
    33  不思議な名無しさん :2023年05月31日 18:57 ID:86trwVyg0*
    >>27
    家康は野戦上手だろ。小牧長久手の戦いは地震で停戦したとはいえ見事な進退だった。

    対して秀吉は攻城戦が上手だったが城の補給を経って自軍の補給さえしっかりしてれば落とせるから評価は低い。ただ中国大返しは姫路城の兵站放出も含めて見事だった。
    34  不思議な名無しさん :2023年05月31日 19:00 ID:UYfnkgtY0*
    後北条と毛利のおかげで天下取れたし。地震なきゃ秀吉に滅ぼされてたし。
    35  不思議な名無しさん :2023年05月31日 20:28 ID:suH7Ijjk0*
    まぁ明治新政府の印象操作によるところも大きいよな
    36  不思議な名無しさん :2023年05月31日 21:36 ID:jIHVc9vd0*
    2人よりは劣るけど普通に人気はあると思う。
    運に恵まれてるように見えるけど、ピンチに陥ったときはどうにか凌いでるからそう見えるだけで実際そこまで運頼みじゃない。
    37  不思議な名無しさん :2023年05月31日 21:39 ID:jIHVc9vd0*
    >>20
    まぁ、愛知は名古屋を持ってて、そんなに困ってないんだろう。
    あと、それぞれのポイントがちょっと離れてるから時間がない修学旅行には不向きかも。京都奈良は密集してるから子供だけで巡りやすい。
    38  不思議な名無しさん :2023年05月31日 21:49 ID:jIHVc9vd0*
    >>1
    籠城してたら周辺の国衆の支持が離れるから出陣するしかなかった。出陣したお陰で結果的に家康のほかの武将や国衆からの評価は上がっている。
    脱糞は明らかな後世の創作。
    鐘の件は諸説あるが、当時としては本当に豊臣側に非があった説もある。
    堀を埋めるのは戦略。卑怯なのは否めないが。
    孫くらいの女に手を出すのはマジで気持ち悪い。
    39  不思議な名無しさん :2023年05月31日 21:52 ID:9IqRGdIN0*
    清盛→頼朝・義経を殺さず
    政子→源氏を皆殺し
    尊氏→北条一族を皆殺し
    義満→南朝方の皇族を殺さず
    信長→足利義昭を殺さず
    秀吉→織田一族を殺さず
    家康→豊臣家皆殺し

    先代覇者の息子を殺したから人気が無いんじゃね？
    40  不思議な名無しさん :2023年05月31日 22:29 ID:.4.tdMDZ0*
    あの徳川家康　追い詰めた・怖れさせた・天敵・尊敬された・云々
    どんだけ多いか、やっぱり人気がある

     
     

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