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    36
    2023年05月30日：16:19

    精神科医「初診の人に猟銃使用の評価をするのは無理ゲー」←これ

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    1: ごまカンパチ ★ 2023/05/29(月) 08:45:35.98 ID:A8T8mIir9
    ■猟銃所持には医師（精神科医）の診断書が必要
    　5月25日に長野県中野市で発生した立てこもり事件では、容疑者が散弾銃を発砲して警察官2名が犠牲となった。

    報道からは「悪口を言われていた」「会話が成り立たない」など、被害妄想やコミュニケーションの問題を疑わせる症状があったようだ。
    ただ、メディア情報だけからの安易な診断行為は、厳に慎むべきである。

    今回は、散弾銃が凶器として用いられた。散弾銃は、銃砲刀剣類所持等取締法（銃刀法）では「猟銃」に区分される。

    猟銃は誰もが所持できるわけではもちろんなく、銃刀法に従った手続きが必要である。
    猟銃所持許可申請には、医師による診断書が必要だ。
    警視庁のホームページで「猟銃・空気銃の所持許可申請」の項目を見ると、注記1に診断書についての注意書きがあり、基本的には医師、主に精神科医が診断書を書くことになっている。

    （以下省略）

    ※全文、詳細はソース元で
    https://news.yahoo.co.jp/






    3: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/29(月) 08:47:19.75 ID:hYUlJ9cD0
    99%大丈夫だから精度は悪くはない

    4: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/29(月) 08:48:21.31 ID:hciQXjXC0
    異常者じゃなくても猟銃ぶっ放すことだってあるんだから精神科医が悩むことじゃねーな

    5: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/29(月) 08:49:42.03 ID:WH8AzlZN0
    患者が犯罪起こすか どうかなんて 少なくとも医者には分からないだろう

    8: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/29(月) 08:51:53.71 ID:RRNFD/FM0
    危険性を数値化できるようになったら少しはマシになるのかもな
    前科だけでなく日々の生活を点数化するたか
    中国は進んでるね

    9: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/29(月) 08:53:27.63 ID:V732KehX0
    会話してわかるレベルのやべえやつを弾ければ良しとすべきだな。。。

    10: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/29(月) 08:54:27.67 ID:hYUlJ9cD0
    周辺住民投票でもすれば？
    しかしそれこそ乱射の原因か

    11: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/29(月) 08:55:16.46 ID:Exe9c8XR0
    もし精神科通院中でも日常生活に支障がないようなちゃんと受け答えができる人が他の精神科に初診で行ったら診断書もらえるかもって事？

    12: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/29(月) 08:55:22.06 ID:n+UuPcqI0
    以前診断書を書いてもらおうとしたら
    「身内の方と一緒に来てください」
    と言われた。
    今回のような事件を起こしそうな奴なら身内が反対するだろうからね。

    20: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/29(月) 09:09:35.30 ID:+N92VPtT0
    >>12
    それは必須にすべきだね
    過保護な政憲両親がまったく関知してなかったとは思えないが

    66: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/29(月) 12:59:50.71 ID:9pETFtY40
    >>20
    むしろうちの子がおかしいと診断するのかと抗議する方に回るだけでは？

    13: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/29(月) 08:57:11.46 ID:QuRqIXzp0
    エクストリームな意見ばかり出しても、犯罪根絶なんて無理なんだよ
    先ずそこを認識しよう
    犯罪者は銃が無ければ刃物使うだけなんだよ
    気軽に銃持てない使えないって現在の規制はかなり有効に機能してるんだし
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    14: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/29(月) 08:57:52.73 ID:OJg0zaLi0
    >>1
    ～現実に、猟銃許可申請診断書目的に初診患者を、断っている医療機関も少なくない～
    　　　
    精神科に受診歴ある方なら診断書書きますとか？

    63: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/29(月) 12:22:53.90 ID:RxbVEffs0
    >>14
    精神科医から見れば何処の馬の骨ともわからんような奴よりも定期的に通院して薬も飲んでる患者の方が100倍安心だろうねえ。

    15: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/29(月) 08:59:39.99 ID:ohPKwpWC0
    責任回避の丸投げ

    16: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/29(月) 09:06:26.54 ID:nGg686Fv0
    都合が悪い事件だと直ぐ精神異常に答えを求めたがるよねw

    19: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/29(月) 09:09:31.34 ID:YZd6XokQ0
    これで更に規制が強まるね。
    銃を自宅に保管するのが禁止になって、所轄の警察署に保管して都度申請して持ち出すとかになるのかね？

    21: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/29(月) 09:10:22.26 ID:hW47gC7V0
    こういうこと起こす人たちはDNAに特徴があるのだから、猟銃所持もDNA検査をしてから大丈夫な人のみに許可すべき。
    車の運転も同じ。

    22: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/29(月) 09:12:50.57 ID:bXcW6bys0
    まぁ、親族の同意があったほうがいいだろうなぁ
    問題あるやつってすでに家族間でトラブルをかかえてるだろうしね

    23: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/29(月) 09:15:34.21 ID:3ker9M+A0
    ショットガンの所持自体がダメだろ
    銃や刃物の規制が強い日本でショットガンなんて犯罪に使われたらチート級の強さになってしまう
    なにせ警察官の持つ拳銃より強力なんだから、現場の警察官すら一方的にやられてしまう
    誰も止められない
    そんなもの持たせること自体おかしい
    バランスが取れてない

    39: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/29(月) 10:02:59.42 ID:YZO+exdx0
    >>23
    ショットガンが強い()
    これがゲーム脳かヤバいな

    76: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/29(月) 17:36:48.55 ID:V4wXqRPW0
    >>23
    そもそも散弾銃からしか所持できない
    いきなりライフルは無理なんよ

    37: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/29(月) 09:56:03.75 ID:CsFJ4BFi0
    >>23
    散弾銃は鳥撃つ為のもんでしょ

    76: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/29(月) 17:36:48.55 ID:V4wXqRPW0
    >>37
    使う弾薬によって違う

    どの弾薬使ったって至近距離でつかえば強力だよ
    散弾はその特性上、射程が短く距離による減衰が大きい

    24: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/29(月) 09:17:19.95 ID:aYGUezED0
    初診でなくても他人が犯罪起こすかどうかなんてわかるわけがないだろ
    それは精神医学ではなく予知能力の守備範囲

    26: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/29(月) 09:18:53.22 ID:JL/+sS/x0
    銃は全面禁止にして、クロスボウや弓にすればいいんじゃね？
    犯罪に使われても銃よりはマシだろ

    30: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/29(月) 09:34:05.57 ID:IBL6MktG0
    >>26
    今回は刃物でも2人死んでるんだが

    32: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/29(月) 09:43:59.25 ID:Ge5IEL8o0
    >>30
    刃物メーカに刃物使用の評価さすのは無理ゲーだよな。

    27: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/29(月) 09:24:35.11 ID:QGA9OJz00
    そんなもんアニメやゲームのオタクに許可出しちゃだめだと思うわ

    33: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/29(月) 09:46:37.58 ID:xVCC/fq10
    一回許可降りたら終わり！じゃなくて、定期的に審査すれば？
    精神病や認知症になったら即取り上げで。

    53: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/29(月) 10:56:43.40 ID:aYGUezED0
    >>33
    今も定期的にやっとるんだよタワケ

    54: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/29(月) 11:13:22.69 ID:+JQ6bqcR0
    >>53
    やっててこれじゃあな。
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    55: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/29(月) 11:27:35.73 ID:2lD16I4f0
    >>54
    高齢者の免許更新みたいに、形だけなんだろうね

    34: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/29(月) 09:49:38.71 ID:IBL6MktG0
    つかさー
    今回の犯人に精神疾患があった
    つまり責任能力が無かった事にしたいわけ？君らは？

    36: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/29(月) 09:53:55.92 ID:piWF4qGT0
    精神科の先生も一撃で見通すなんて無理ゲーだわな

    35: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/29(月) 09:49:38.84 ID:Qf5OYrW00
    猟銃って親族の同意もいるんだろ

    38: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/29(月) 09:56:06.22 ID:eM+aFt0/0
    近親者以外の保証人にサインしてもらう制度にすれば良くない？結婚届みたいな感じで
    なんかやらかしたら保証人が金払うみたいにすれば、変なやつにサインはしないでしょ

    44: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/29(月) 10:34:19.89 ID:b0AcULSq0
    無条件禁止でいいだろ

    57: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/29(月) 11:31:02.48 ID:+JQ6bqcR0
    血液検査とか画像診断でわかるわけでもないしな。

    58: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/29(月) 11:37:57.15 ID:AJGjrE5P0
    圧迫面接やって反抗的態度取ったら不許可

    59: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/29(月) 11:44:11.79 ID:fRi1ccEm0
    >>58
    あれなんなんだ？
    海技士試験でマジキレそうになったんだが

    61: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/29(月) 11:52:59.73 ID:Woq2d8x40
    医者とか関係なく、最終的な判断は地元警察がするんだろ？
    だったら、本人以外の責任は、警察にあると言うしかない

    警察に銃所持の許認可権を与えるのは、今回みたいな事件が起きた時に
    対処する必要がある、もしくは未然に防ぐため

    警察が、銃所持しても問題なしと判断したんだから、
    責めるべきは警察署。精神科医がどうこう言われるのがおかしい
    そもそも、精神科医なんて医者とは名ばかりの詐欺師だし

    62: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/29(月) 11:58:24.24 ID:+JQ6bqcR0
    >>61
    詐欺師は言いすぎだろ。せめて占い師くらいで。

    69: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/29(月) 15:15:14.06 ID:1kpZNnaW0
    猟銃の所持の許可が下りてるってことは精神異常はないということやろ？

    70: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/29(月) 16:23:11.12 ID:iBLeO+Bv0
    >>69
    初診で異常か否かわかるわけがないという記事だぞ

    75: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/29(月) 16:55:44.21 ID:dAoUu8Os0
    >>70
    なら、何度か通わせればいいだろう

    71: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/29(月) 16:29:42.52 ID:yemRwypo0
    そらそうだ
    本気で独身かどうかとか学歴とか職歴とかIQとかそういうので判断しなきゃいけなくなって
    陰謀論者が妄想してるように逆に上級国民しか認められなくなるようなことを陰謀論者が求めてるっていう笑い話

    72: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/29(月) 16:30:27.06 ID:yemRwypo0
    >>71
    な？笑えるだろ？

    73: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/29(月) 16:34:17.73 ID:zn1qNyq80
    無理ゲーと言いつつ金取って診断書出してる医者がいるから免許取れるわけで。

    79: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/29(月) 18:04:26.14 ID:n+UuPcqI0
    >>73
    かかりつけ医で診断書がもらえるようになる前は
    「精神科医が診断書書いてくれない」
    って問題が起こってた。

    74: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/29(月) 16:54:46.60 ID:dAoUu8Os0
    やってもわからない無理です
    なら、やらなくてもいいんじゃないか

    80: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/29(月) 18:55:49.04 ID:dna7fyZ90
    猟銃の診断書は
    精神科の病気にかかってませんか？違法な薬使ってませんか？とか5個くらい自己申告で答えるだけ
    超簡単
    もし病院で「欠格」としたら逆恨みで撃たれそうで怖い

    81: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/29(月) 19:22:59.19 ID:+JQ6bqcR0
    かかりつけ整形外科だが簡単に書いてもらえそうだな。

    84: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/30(火) 01:12:49.01 ID:Y45k8X1w0
    今日は何の悩みもない幸せ者だった人が来月には身内急死してメンヘラなってる事だってあり得るんだし
    100パーの確実性求めたらキリがない

    85: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/30(火) 14:10:26.39 ID:XxnXuMiS0
    医師の診断がどうであれ、親が地元有力者だから、最終的な評価はコネでどうとでもなるんじゃないかと

    引用元:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685317535/


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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2023年05月30日 16:31 ID:TxFVMM5X0*
    精神疾患持ちで通院してるけど、登録販売者の登録の時の精神科の診断書は全く別の所に初診で行って書いてもらったから抜け道はいくらでもあるよ。
    2  不思議な名無しさん :2023年05月30日 16:37 ID:pvY2WaXE0*
    残りの8万人は問題ないので精神科医はみんないい腕してるって話ですよ。
    それよか毎日あおり運転からの事故やってる車のドライバーの方がよっぽど問題。運転免許の取得を早く規制したほうがいいよ。
    3  不思議な名無しさん :2023年05月30日 16:37 ID:q7WIQULh0*
    ドミネーターでも開発されないと無理
    4  不思議な名無しさん :2023年05月30日 16:39 ID:pvY2WaXE0*
    警察の責任回避に使われてる医者は可哀想だわ
    そもそも犯人は普段から変だったって話だし、それ警察の方が仕事やってなかったんじゃないの
    5  不思議な名無しさん :2023年05月30日 16:39 ID:y3tdbeIH0*
    精神科への通院歴があったら生命保険も通らないんだから、猟銃免許ももっての他だろ
    6  不思議な名無しさん :2023年05月30日 16:43 ID:lK1t9K9q0*
    犯罪者は精神疾患がマルチパスだと思ってるし
    ピーチクパーチクうるさい底辺は精神科医がエスパーか何かだと思ってるし
    マジで精神科医は大変だな。
    7  不思議な名無しさん :2023年05月30日 16:46 ID:qedjQm8W0*
    確か最初は空気銃しか持てないはず
    火薬使うのはそれから免許持ち続けて10年後とかやで
    8  不思議な名無しさん :2023年05月30日 16:49 ID:wypW0zyn0*
    だから撃たれて死んだんだなあの医者は
    ガソリン特攻よりかはましか？
    9  不思議な名無しさん :2023年05月30日 16:51 ID:CGWnUY0Y0*
    つーかこの犯人刃物で警官殺傷してるし銃もし近距離からてしょ？アメリカでよくあるみたいに無敵化した人が無差別に発砲できるせいで起こった事件とは思えない
    とにかく社会的に孤立した人（男性）のフォローがなさすぎるんだろうな現代に。　
    ここ数年だけで津山三十人殺しみたいな動機の犯罪起こりすぎでしょ。
    10  不思議な名無しさん :2023年05月30日 16:51 ID:Wa96mhn20*
    初見やと分からんってのは分かるし許可与えてしもた事はしゃーないけど取り上げんかったのは警察の怠慢やろ
    コイツ飼い犬放し飼いにして頻繁にトラブル起こして警察呼ばれたりもしてたらしいやん
    その上気分次第で近所の者に恫喝紛いの事もしてた
    そんな奴に許可し続けてた事は間違いなく警察の落ち度やと思うわ
    11  不思議な名無しさん :2023年05月30日 17:01 ID:vCzwG0060*
    無理ゲー？当たり前だろ。
    精神科医などペーパーテストには合格したが、なんの臨床能力も持ってはおらん。
    てか、治療する意志などハナから持ってはおらんのだ。
    ﾃｷﾄｰに薬を処方して悦に入ってるヤカラでしかない。
    12  不思議な名無しさん :2023年05月30日 17:01 ID:PXQFxqn50*
    >>7
    それじゃ大学のクレー射撃部が成り立たないでしょ
    火薬銃所持は20歳以上が条件で散弾銃所持歴が10年必要なのがライフル
    13  不思議な名無しさん :2023年05月30日 17:02 ID:xkdGMxMM0*
    しかしこれで許可しなかったら
    大阪梅田の診療所みたいに
    医者と他の患者沢山巻き込んで殺されてた可能性あるんだよな
    14  不思議な名無しさん :2023年05月30日 17:17 ID:BY6JLO2.0*
    池田小事件の宅間みたいに精神疾患を装って刑の減免を勝ち取る奴もいる
    15  不思議な名無しさん :2023年05月30日 17:26 ID:Fs2pS4kO0*
    >>7
    猟銃は知らんけど標的射撃用ライフルはライフル村の段級審査と推薦状さえあれば大体一年以内に３０口径ライフル所持は可能
    診断書は車の車検と一緒で診察時にチェック項目に異常があるかを診るだけで診断書出した一秒後に異常を来しても知らんってスタンスだけど精神科医も一見の客お断りなとこ多いからライフル村指定のトコで皆んな書いて貰ってたり、都道府県によっては精神科医が射撃選手だったりするとそこが指定医だったりするｗ
    16  不思議な名無しさん :2023年05月30日 17:38 ID:jNhxiP3.0*
    精神なんて分かるもんじゃないからね
    だからこそ精神異常で減刑なんて許されるべきじゃない
    17  不思議な名無しさん :2023年05月30日 17:50 ID:v430dtrh0*
    思ったんだけんども
    銃器の所有権は本人のままでいいけど保管管理を居住地最寄りの警察署がするようにしたらいいのではないべか？
    面倒だけど持ち出しにはどこで何を狩るか等や野生動物相手だしきっかりと定められないがある程度の時間や日数の予定なり提出して持ち出しや返却決めた申告と許可制を組み込めば手元に無い分突発的な事は出来無いと思う
    警察と対話することになるし言動や様子が何かおかしいと判断出来て受け渡し拒否で防げる場合もあるかもしれないし
    18  不思議な名無しさん :2023年05月30日 17:53 ID:cCv8zHa20*
    >>2
    今までほとんど猟銃を使った事件が起きてない時点で上手く行ってるって事だよな
    19  不思議な名無しさん :2023年05月30日 17:59 ID:MhV.hAwb0*
    >>17
    それは今までに何度も検討されて、現実的に不可能ということで見送られてるよ
    駆除とか狩猟なんて朝3時とかに家出るのにどう対応するのさ
    しかも猟銃をより必要とする地域は山間部だから警察署まで2時間かかったりするしね
    警察署で何百丁も預かるスペースも無いよ？

    普通の人が迷惑するだけで、犯罪は防げない駄目な案なんだよ
    20  不思議な名無しさん :2023年05月30日 18:13 ID:ZYvH.b.t0*
    そもそも実銃を持ちたいなんて思う奴がまともなわけないだろ、そういう奴らのためにモデルガンがあるんだから
    21  不思議な名無しさん :2023年05月30日 18:17 ID:pRgyBXr10*
    精神科医は藪医者ってことか？
    22  不思議な名無しさん :2023年05月30日 18:17 ID:malPQxlU0*
    猟師以外所持禁止すればええやん
    23  不思議な名無しさん :2023年05月30日 18:27 ID:jN0Zmyf10*
    しゃーないとか言ってる奴らは頭おかしいのが銃所持してもしゃーないと思うんだよね
    24  不思議な名無しさん :2023年05月30日 18:32 ID:v430dtrh0*
    >>19
    不可能かな？いわゆる変化を嫌う老害思考からくる言い訳がそうさせてるだけと思うけどな
    別に警察署に拘る必要も無くて役場なり交番又は新たに管理施設建てるでもいいし人手も公務員増やす事は本来良いことでもあるから問題無い
    出張るのが夜中だろうが直前ではなく前日に持ち出し出来れば良いだけだったりと現行に拘らなければ可能
    普通の人が困ると言ってもこういった形が元からあればそれが普通なわけで10年もすりゃ古参も慣れる
    25  不思議な名無しさん :2023年05月30日 18:57 ID:EwnXdk.u0*
    そもそも最初から頭がおかしいのが猟銃を持ったのか？
    何らかの病気等で猟銃を持ったあとにおかしくなったパターンでは？
    26  不思議な名無しさん :2023年05月30日 19:04 ID:MhV.hAwb0*
    >>24
    土曜に出猟する場合、金曜仕事なら取りに行けるの七時とかになったらもう役場も空いてなくないか？
    そしたら前の休みの日曜から出しとかなきゃいけなくてあんまり意味が無いと思うよ
    それに何処かで預かることにしても、クレー射撃で使う、有害の止め差しで使うって言えば出せるから、こういう犯罪を防ぐ効果が殆ど無いんじゃない？

    勿論、あからさまにおかしくなってる奴を止める効果はあると思うけどね
    俺がはんた
    27  不思議な名無しさん :2023年05月30日 19:04 ID:vbQkSlVI0*
    サイコパスの多くは借金あって踏み倒そうとするから
    医者は一回診ただけじゃ通帳の中身も分からないやね
    28  不思議な名無しさん :2023年05月30日 19:06 ID:MhV.hAwb0*
    >>24
    ごめん、途中で送ってしまった

    俺が反対なのは、犯罪を防ぐ効果が僅かしかないのに、普通の狩猟者に対して著しい不便を強いるから、ただでさえ少ない狩猟者がもっと減るっていうところだね
    29  不思議な名無しさん :2023年05月30日 19:11 ID:qmvquDWG0*
    >>20
    一応は狩猟とスポーツハンティングの為の物や
    使わずにいたら没収もされるしな
    その上色々制限があって好きな銃を勝手に選べるって訳じゃないから単にガンマニアってだけなら取らんもんやと思うで
    30  不思議な名無しさん :2023年05月30日 19:12 ID:xnDzLgaN0*
    初診での判断が無理ってんなら
    なんども通う事を義務付けなさい
    31  不思議な名無しさん :2023年05月30日 20:07 ID:23FlRBfC0*
    できないなら最初から無理だと言えよ
    問題出てから逃げるんじゃないよ
    32  不思議な名無しさん :2023年05月30日 20:26 ID:wypW0zyn0*
    >>29
    まあこいつはろくに狩猟もしとらんけどな
    33  不思議な名無しさん :2023年05月30日 21:10 ID:uCbgPr6B0*
    まあ手先が器用なら自分で作るだけだしな
    34  不思議な名無しさん :2023年05月30日 22:18 ID:8xn.PPeU0*
    じゃあそもそも診断書いる？😅
    35  不思議な名無しさん :2023年05月31日 01:38 ID:1s.zeU2s0*
    結局のところ警察なり国が防ごうとしてるラインは拡大自殺的な無差別大量殺人なんだろ
    だから精神科でチェックしろってことだろうけど、実際の事件て全然違う
    むしろ確固たるターゲット定めて撃ってる
    佐世保、羽曳野、ふじみ野も今度のもそう
    精神科医が見抜くのは無理だと思うし責任転嫁も甚だしい

    佐世保の事件なんかは近隣住民から懸念の声が寄せられてたのに何もしてなかった
    羽曳野のやつもDVがあったのにやられてた妻が銃の心配をしたなかったからスルーしたって
    そこを敢えて介入するのが許可を与えた側の責任じゃないのかね
    36  不思議な名無しさん :2023年05月31日 04:17 ID:ztNEXa5K0*
    >>31
    無理なら精神科医の診療を義務付けるのも全く意味ないしな

     
     

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