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    【戦争】原爆原爆言うけどさ、先制して真珠湾攻撃した日本人も悪いよな??

    2890153_s


    1: 風吹けば名無し 2023/06/02(金) 01:31:42.39 ID:xIG3bsfh0
    先にしかけなきゃ良かったのに

    っぱ戦争アカンよな

    反省してるか?
    真珠湾攻撃
    真珠湾攻撃は、日本時間1941年(昭和16年)12月8日未明(ハワイ時間12月7日)、第二次世界大戦において日本海軍が、アメリカ合衆国のハワイ準州オアフ島真珠湾にあったアメリカ海軍の太平洋艦隊と基地に対して行った、航空母艦(空母)艦載機および特殊潜航艇による奇襲攻撃である。

    当時の日本側呼称は、布哇比(ハワイ)海戦、布哇比(ハワイ)作戦と言う。

    作戦の立案
    1941年(昭和16年)1月14日頃、連合艦隊司令長官の山本五十六が第十一航空艦隊参謀長の大西瀧治郎少将に手紙を送り、1月26日 - 27日頃に戦艦長門(連合艦隊旗艦)を訪ねた大西は、山本からハワイ奇襲作戦の立案を依頼された。山本から大西への手紙の要旨は

    「国際情勢の推移如何によっては、あるいは日米開戦の已むなきに至るかもしれない。日米が干戈をとって相戦う場合、わが方としては、何か余程思い切った戦法をとらなければ勝ちを制することはできない。

    それには開戦初頭、ハワイ方面にある米国艦隊の主力に対し、わが第一、第二航空戦隊飛行機隊の全力をもって、痛撃を与え、当分の間、米国艦隊の西太平洋進行を不可能ならしむるを要す。

    目標は米国戦艦群であり、攻撃は雷撃隊による片道攻撃とする。本作戦は容易ならざることなるも、本職自らこの空襲部隊の指揮官を拝命し、作戦遂行に全力を挙げる決意である。ついては、この作戦を如何なる方法によって実施すればよいか研究してもらいたい。」
    というものであった。

    「帝国政府ノ対米通牒覚書」と宣戦布告

    日露戦争後、「開戦に関する条約」を日米両国とも締結し批准しており、真珠湾攻撃の時点では、明瞭かつ事前に宣戦布告を相手国に行う義務があった。国際法上は宣戦布告の義務はあると考えられていたものの、日露戦争が宣戦布告なしに始まったため、あらためて問題となり、日露戦争後に初めて成文化されたものである。

    1941年11月5日の御前会議において、対米交渉を継続し、希望する結果が得られない場合は12月初めに開戦することが決定した。外務省でその際の外交手続きについて検討が行われ、開戦宣言なしでの攻撃開始や最後通牒を条件付きあるいは期限付きで出す形など、およそあらゆる形が検討された。

    その結果との関係性は不明だが、11月27日の連絡会議では、御前会議での開戦決定を経て宣戦布告なしで攻撃開始し、その翌日に宣戦布告の閣議決定→枢密院への諮詢→政府声明(宣戦布告)といった手順で宣戦布告を行い、内閣告示で交戦状態に入った時期を明示する方針が決まった。

    東郷茂徳外務大臣は対米宣戦布告をしなくてもよいと考えていた上に、開戦とほぼ同時にこのような大規模攻撃をかけるとは知らず、また11月30日開戦と思い込んでいて、交渉を続けても妥結には時間的にも余裕がないと考えていた。

    国際法上自衛戦争であるならば宣戦布告は不要でもあった(ただし、この自衛戦争であるとの東郷の主張は、拡大解釈されていて、本来想定されていた範囲からかけ離れたものになっていることに注意。)

    東郷が後に東京裁判を控えた尋問で語ったところでは、交渉継続は意味がないし間に合わないと考えていたにもかかわらず、海軍側から交渉を続けてくれとの要請が出されるので、途中で話がおかしいと気づき、確かめたところ、開戦は12月8日で、そのときまでは交渉を続けておいて欲しいということであった。

    12月1日の御前会議で外交打切りとして対米最後通牒の案文を東郷に一任、打電・通告の日時は東郷と統帥部で相談して決めることになった。東郷が東京裁判で語ったところによれば、このとき、永野軍令部長と伊藤軍令部次長は外交交渉を打ち切らず奇襲することを要請したという。

    12月6日連絡会議で最後通牒を現地午後2時に渡すことに決まる。

    12月3日に対米最後通牒の「覚書」は「帝国政府ノ対米通牒覚書(案)」として起案され「条件付開戦宣言ヲ含ム最後通牒」の意を含む文書内容となっていたが、5日付案では宣戦布告と解釈される部分が意図的に削除され「合衆国ガ現在ノ態度ヲ維持スル限リ」との条件をつけた交渉の条件付き打ち切りに変更された。

    しかし、大本営政府連絡会議で決定された最終的6日付案では、交渉打ち切りの意思表示のみを鮮明にした文面に修正された。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/真珠湾攻撃

    2: 風吹けば名無し 2023/06/02(金) 01:32:25.29 ID:6LPye0+Jd
    日本の石油止めたのはどこだ?

    68: 風吹けば名無し 2023/06/02(金) 02:27:32.55 ID:OCk5Tx+I0
    >>2
    好き勝手したのが悪いんだなあ

    4: 風吹けば名無し 2023/06/02(金) 01:33:51.22 ID:xIG3bsfh0
    >>2
    だからと言って戦争起こして良い事にはならない

    52: 風吹けば名無し 2023/06/02(金) 02:11:20.95 ID:6/v4cXL10
    >>4
    つまり国民に死ねと?

    54: 風吹けば名無し 2023/06/02(金) 02:15:31.02 ID:xIG3bsfh0
    >>52
    石油なくても生きてける

    5: 風吹けば名無し 2023/06/02(金) 01:34:06.84 ID:P/CBT6v80
    >>2
    そもそも満州とか領土拡張とか日中戦争とかしまくってアメリカに警戒されるようなことしまくってたのがあかんのやからなぁ…

    6: 風吹けば名無し 2023/06/02(金) 01:35:40.19 ID:xIG3bsfh0
    >>5
    調子こきすぎてたんやろ、日本人

    最近は忘れたフリしてる日本人が増えた様に感じる






    7: 風吹けば名無し 2023/06/02(金) 01:36:42.53 ID:xrivp8SC0
    フライングタイガー
    はい論破(笑)
    フライング・タイガース
    フライングタイガース(ズ)(Flying Tigers)は日中戦争時に中国国民党軍を支援したアメリカ合衆国義勇軍 (American Volunteer Group; AVG) の愛称であるが、戦闘機(100機)やパイロットは米国政府が用意しており、実質、義勇軍の名を借りた米国の対日戦闘部隊であった。

    また、実際に戦闘に参加し始めたのは日米開戦後であったため、このような経緯から「義勇軍」の意義もうやむやになった。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/フライング・タイガース

    11: 風吹けば名無し 2023/06/02(金) 01:40:47.34 ID:xIG3bsfh0
    >>7
    真珠湾の12日後の話されても、論破できません

    どこまでも侵攻してしまった日本人が悪いよ

    8: 風吹けば名無し 2023/06/02(金) 01:38:38.96 ID:iGRlE+VC0
    もちろん真珠湾攻撃した日本も悪い
    けどさすがに核は違うと思う
    2人とも反省すべき点がある

    13: 風吹けば名無し 2023/06/02(金) 01:42:04.53 ID:xIG3bsfh0
    >>8
    真珠湾攻撃しなければ核も落とされなかった

    違うか?

    だからはだしのゲンも戦争を推進する日本人を嫌ってた

    10: 風吹けば名無し 2023/06/02(金) 01:39:35.43 ID:f6GgB0Mwp
    核はさすがにやりすぎだと思うわ
    実質人命を使った実験みたいなもんだし

    12: 風吹けば名無し 2023/06/02(金) 01:41:50.45 ID:P/CBT6v80
    そもそも特攻にバンザイ突撃に飛び降り自殺に一般人が青酸カリ飲んで集団自決とかするような精神を民族レベルで持ってる国とか核レベルのインパクトでへし折らんと無理やって思うやろ
    本土決戦に持ち込まず終戦させたんだから日本にとってもアメリカにとってもほぼ最適解やったろ

    14: 風吹けば名無し 2023/06/02(金) 01:43:44.30 ID:xIG3bsfh0
    >>12
    考えると昔の日本人は相当鬼畜だったよな

    真実を言っても丸みこまれるし

    16: 風吹けば名無し 2023/06/02(金) 01:45:40.89 ID:xIG3bsfh0
    なぁ?

    反省してんのか?

    17: 風吹けば名無し 2023/06/02(金) 01:45:45.48 ID:N/mU2tlJ0
    今のアジアがあるのは大日本帝国のおかげ 元凶は白人

    18: 風吹けば名無し 2023/06/02(金) 01:46:45.00 ID:xIG3bsfh0
    >>17
    元凶は先にしかけた日本人やろ

    20: 風吹けば名無し 2023/06/02(金) 01:48:41.88 ID:i3zKlWxm0
    真珠湾やらんでもどのみち攻め込まれてたぞ
    アメリカはそういう国や

    24: 風吹けば名無し 2023/06/02(金) 01:51:01.11 ID:xIG3bsfh0
    >>20
    先にしかけてしまった日本と何もしなかった日本では

    全然捉え方違ってくる

    何もしてなかったら良かったのに

    25: 風吹けば名無し 2023/06/02(金) 01:51:23.80 ID:P/CBT6v80
    >>20
    まぁ真珠湾やらんくてもフィリピン占領してただろうしそもそもマレーとかインドネシア攻めてる時点でね…

    21: 風吹けば名無し 2023/06/02(金) 01:50:20.09 ID:wTcJ4rnb0
    アメリカ「日本ずっと負け続けてるのになんでいまだに降伏してこないの?
         もうこうりゃ原爆落とすしかないでしょ」
    原爆ドン
    アメリカ「パールハーバーの恨みであともう1個落とすか
    原爆ドン

    23: 風吹けば名無し 2023/06/02(金) 01:50:21.79 ID:TWqZigeV0
    原爆被害は抑止力に繋がってるからある程度主張しないとアカンのや
    アメリカ人でさえそれ(広島を軽んずる=核の脅威抑止力が下がる)位は理解しとる


    27: 風吹けば名無し 2023/06/02(金) 01:53:02.04 ID:TWqZigeV0
    先に仕掛けられたから
    正義は我に有るから
    奴等は神敵だから

    それで核ぶっ放してたら今頃地球崩壊してるよ

    32: 風吹けば名無し 2023/06/02(金) 01:55:05.46 ID:PWOedTtu0
    両方悪いでええやん
    何でどっちかを悪者に仕立て上げようとするんや

    36: 風吹けば名無し 2023/06/02(金) 01:57:39.49 ID:xIG3bsfh0
    >>32
    先にしかけなきゃ良かったから

    先にしかけ様とした奴らのせいで、多くの日本人が犠牲になったから

    それに同調してた日本人も日本人やけど

    はだしのゲンみたいに反対してる人もいたやろ

    同じ日本人だからって許さねーぜ

    33: 風吹けば名無し 2023/06/02(金) 01:55:59.15 ID:o5t25si50
    そもそもマンハッタン計画の背中を押したのはドイツだけどなw

    34: 風吹けば名無し 2023/06/02(金) 01:56:08.03 ID:TWqZigeV0
    広島人「核は人の全てを奪います、決して使ってはならない」

    22: 風吹けば名無し 2023/06/02(金) 01:50:20.10 ID:o5t25si50
    戦争とはそう言うもんだ

    37: 風吹けば名無し 2023/06/02(金) 01:58:30.75 ID:VXHdYRF90
    戦争に負けたから何も言えないわ

    40: 風吹けば名無し 2023/06/02(金) 02:00:18.20 ID:xIG3bsfh0
    >>37
    そーゆう事だよ

    謙虚に反省すべしだと思うよ

    それが最近では、一方的な被害者みたいに美化しようとしている人が増えてるってこった

    38: 風吹けば名無し 2023/06/02(金) 01:59:32.04 ID:rAKD51Cw0
    アメリカ理論からいうとロシアが奇襲攻撃したわけだから報復核兵器使っておkってことだよな?

    39: 風吹けば名無し 2023/06/02(金) 02:00:08.87 ID:ktQl8tXq0
    普段からその辺都合よく使い分ける人種には
    先日のゼレンスキーのメッセージの主旨を理解できないんだよな
    地元広島のRCCの人間だったようだけど


    47: 風吹けば名無し 2023/06/02(金) 02:07:29.89 ID:xIG3bsfh0
    プーチンが十字をきってくれたやないぞ

    正当化するなよ

    41: 風吹けば名無し 2023/06/02(金) 02:00:32.57 ID:m+pQoJIHM
    なんで大量虐殺されたがわが悪いねんおかしいわ

    42: 風吹けば名無し 2023/06/02(金) 02:01:39.06 ID:xIG3bsfh0
    >>41
    お前みたいに分からない分からないでごまかして

    戦争に踏み切った日本人がいるからだよ

    43: 風吹けば名無し 2023/06/02(金) 02:02:39.23 ID:PWOedTtu0
    反省反省言うけどさ
    日本のodaの中心は東南アジアで経済的な紫煙での

    44: 風吹けば名無し 2023/06/02(金) 02:02:39.40 ID:TWqZigeV0
    冷静にアメリカの立場になって考えると「舐めてたら核いつでもぶっ放したるで」と言う肯定派と
    「核は何時いかなる時でも使うべきでは無い」って完全否定派をバランスして

    「核を使うのは最後の最後の手段で有るべき」って現実的な落としどころにしてるんだねえ
    当然核時計が進む一方の昨今の様な情勢では
    抑止力として核の使用を禁忌とする声も高まる

    45: 風吹けば名無し 2023/06/02(金) 02:03:35.50 ID:xIG3bsfh0
    歴史を学べよ

    同じ過ちはごめんだからな

    48: 風吹けば名無し 2023/06/02(金) 02:08:30.79 ID:KOgwr7Oe0
    そもそも日本が中国で侵略虐殺略奪しなきゃ人類の敵にならなかったのに成敗されたら被害者ぶるのは猛々しすぎる
    もちろん基地外関東軍だけのせいじゃなくてそれを支持して戦争反対派を反日売国奴扱いしてきた日本国民自体に責任がある

    50: 風吹けば名無し 2023/06/02(金) 02:09:13.74 ID:xIG3bsfh0
    >>48
    もうホントこれ

    君は素晴らしいとおもう

    49: 風吹けば名無し 2023/06/02(金) 02:09:05.45 ID:EALHnzMr0
    民間人○害した人数よ
    ランキングとかないんか?

    51: 風吹けば名無し 2023/06/02(金) 02:10:19.98 ID:xIG3bsfh0
    >>49
    数で決めるんやなくて

    いかにして起こったかやろ

    53: 風吹けば名無し 2023/06/02(金) 02:11:21.98 ID:EALHnzMr0
    >>51
    正当防衛でも相手の家に火つけて家族共々ぶっ転がしたらあかん

    57: 風吹けば名無し 2023/06/02(金) 02:17:10.60 ID:xIG3bsfh0
    >>53
    その前に攻撃したらあかん

    55: 風吹けば名無し 2023/06/02(金) 02:15:32.51 ID:Zu+BhR7B0
    真珠湾攻撃は悲しい出来事でした沢山死にましたってしか教えられなかったな

    56: 風吹けば名無し 2023/06/02(金) 02:16:24.22 ID:xIG3bsfh0
    >>55
    それもこわいことよな

    ちゃんと真実伝えないと

    70: 風吹けば名無し 2023/06/02(金) 02:30:13.37 ID:9UN/kNBx0
    戦争終わらしたのは核兵器じゃなくてソ連の宣戦布告な
    核兵器ただ虐殺しただけやで

    58: 風吹けば名無し 2023/06/02(金) 02:17:58.65 ID:NuwLcgAs0
    お偉いさんがいたのは東京じゃないの?
    東京に落とせば良かったのになぜしなかったの?

    60: 風吹けば名無し 2023/06/02(金) 02:19:24.32 ID:xIG3bsfh0
    >>58
    それも仕組まれてたんでねの?

    で喧嘩売った当の本人は生き残ってそやもんな

    たまったもんやないで

    61: 風吹けば名無し 2023/06/02(金) 02:21:46.11 ID:xIG3bsfh0
    >>58
    しかも優雅に生き残ってそうという事実

    みんながそいつをかばっても裏切られるだけやからな

    69: 風吹けば名無し 2023/06/02(金) 02:29:47.55 ID:OCk5Tx+I0
    >>58
    すでに焼け野原やし負けを認めさせるやつが必要やからやろ

    64: 風吹けば名無し 2023/06/02(金) 02:23:12.03 ID:xIG3bsfh0
    とうかはだしのゲンを見る限りは生き残ってたよな

    しかもアメリカ軍の下について、日本人にこきつかってた

    59: 風吹けば名無し 2023/06/02(金) 02:19:10.08 ID:qjVVQ0TC0
    あの頃の日本はクーデター起きたり気合入ってたな

    62: 風吹けば名無し 2023/06/02(金) 02:21:54.77 ID:ktQl8tXq0
    革命成就のために手段として勝てない戦争に走らせた連中や
    頭使わずに過激な手段による世直しを受け入れた連中もいるから
    軍の暴走なんて単純な話じゃないんだよな

    63: 風吹けば名無し 2023/06/02(金) 02:23:05.80 ID:ktQl8tXq0
    必死に続けてた英米との交渉がまとまりかけてた事実もあるし

    66: 風吹けば名無し 2023/06/02(金) 02:26:03.14 ID:BeNwyq8pM
    南京大虐殺についても全然教えてくれなかったよな学校教育で
    あれほんとひどい
    あったことをなかったように歴史改竄するのはあり得ないと思う
    南京事件
    南京事件(ナンキンじけん)は、日中戦争初頭の1937年(昭和12年/民国26年)12月、大日本帝国軍が中華民国の南京市を占領した際、約2カ月にわたって多数の中華民国軍の捕虜、敗残兵、便衣兵および一般市民を殺害、略奪、強姦、放火したとされる事件。

    この事件の実否や実態などについては、これまで数多くの疑問が出されており、多くの学説が示されるなど、現在まで論争のもとになっている。

    第二次世界大戦の終戦後、この事件の存在は極東国際軍事裁判(東京裁判)で認定され、事件に関する責任が南京軍事法廷や極東国際軍事裁判で裁かれた。

    この事件の存在を認定した極東国際軍事裁判は、現在でも正当性や是非をめぐる議論が続いている(極東国際軍事裁判 § 裁判の評価と争点)。

    南京軍事法廷についても、死者数について「総数は三〇万人以上に達する」としているが、当時の人口は20万人であったことなどが後に判明しており、信頼できる判決であるかは疑問が残る。

    一般市民の犠牲者

    日本軍による南京市民に対する被害は、第二次上海事変の開始直後に起こった8月15日開始の渡洋爆撃と呼ばれる日本海軍機による南京空襲での死傷・戦災が最初であり、中国側の記録では10月までの二か月(その後も続く)の空襲で400人近くの市民が死亡した。

    日本軍の空襲によって、多くの南京市民が市街から遠方に避難し始め、100万人を越えるとされた南京城市の人口は大きく減少し、一方で11月に日本陸軍の中支那方面軍が南京周辺の広大な農村地域の近郊六県を含む南京行政区に進入したため、農村地域等から多くの被災者が南京城市に流れ込む現象も起きた。

    なお、行政区としての南京市は上述の広大な農村部地域とその中の市場町を抱える、6つの県(県といっても、中国の県は伝統的に小さな単位であり、英語では日本の県がprefectureで郡がcountyとなるが、中国の県はcountyとされる)からなり、南京城市はその県の一つの中に存在する。

    日本軍による南京城市陥落(12月13日)の前後に、日本軍の攻撃や掃討や暴力行為に巻き込まれた市民が少なからず存在したとされる(城外を出て長江を渡って逃げる途中の市民(婦女子も含む)が兵士とともに銃撃を受けて殺されたとの証言、日本兵による攻撃や暴力で殺害されたとの証言(新路口事件)がある)。

    ただし、日本軍の南京占領が確定して戦闘が終結するまでに、危険を冒して南京に残った20名あまりの欧米の宣教師らが、南京市陥落前から組織した南京安全区国際委員会が管理する、南京市内の安全区へと多くの被災民が避難したが、その後も、城内の敗残兵狩りに巻き込まれた者や、安全区内外の一般民間人への暴虐行為は継続した。

    一方で、安全区の外では、南京占領後も、日本軍による、中国民間人の老若男女の殺害事例が、当時安全区にいた欧米人の記録として報告された。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/南京事件

    67: 風吹けば名無し 2023/06/02(金) 02:27:23.54 ID:xIG3bsfh0
    >>66
    不都合な事実は隠すんやろな

    15: 風吹けば名無し 2023/06/02(金) 01:45:23.49 ID:NuwLcgAs0
    日本の教育は反戦とか核の怖さを教えても
    なぜ日本が戦争を始めたかはあまり教えないよな
    これ大事なことだと思うんだが

    3: 風吹けば名無し 2023/06/02(金) 01:32:55.10 ID:xIG3bsfh0
    さも僕たちは言われなき被害者みたいに言うのは違うよな

    引用元:https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1685637102/


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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2023年06月03日 09:25 ID:ffRRujvK0*
    真珠湾以外に日本がやった戦争犯罪がないと思ってるの何なの?
    2  不思議な名無しさん :2023年06月03日 09:26 ID:MqA0TZcW0*
    勉強不足でヘイト言ってもな
    3  不思議な名無しさん :2023年06月03日 09:27 ID:k9.wDZTU0*
    日本は石油禁輸されたんだって被害者面するやつがおるけど、その前に日本が仏印進駐しとるって事実を完全に無視しとるんよな

    都合良く歴史をつまみ食いするアホが多すぎる
    4  不思議な名無しさん :2023年06月03日 09:28 ID:aR4Fpkq.0*
    日本に来てた黒人が真珠湾がどーのって言ってたから触発されたのかな?
    5  不思議な名無しさん :2023年06月03日 09:28 ID:A.6GYTl.0*
    メタ的にいえば、大きな方針があってそれに沿って世界が動いただけだろ
    もちろん固有名詞はあるだろうが、それは今後に起きることについても同じでさ
    6  不思議な名無しさん :2023年06月03日 09:31 ID:qBGwVoeB0*
    無知な人間が語るのは意味がない 戦争自体は政治の延長線上だから
    政治に善悪がないように戦争にも善悪はない 
    パール判事の言葉を思い出せ それに少しは勉強しろ
    7  不思議な名無しさん :2023年06月03日 09:31 ID:AjWt24q00*
    核なら日本側も開発してたしおあいこだろ
    アメリカが先に開発成功して制空権握ってただけに過ぎない
    日本も撃てたら撃ってたよ
    8  不思議な名無しさん :2023年06月03日 09:32 ID:JT50L5ZG0*
    欧米がアジアに侵略したのが発端だろう?ハワイ奇襲って言うけど、攻撃目標は軍事施設。東京大空襲や原爆投下は非戦闘員の虐殺が目的だから、アメリカに平和に対する罪があるのは当然だな。
    9  不思議な名無しさん :2023年06月03日 09:32 ID:DDVF.BhW0*
    そもそもそんな従量的な話じゃないだろ
    だから日本は一切の武力行使を禁止しているわけで
    10  不思議な名無しさん :2023年06月03日 09:34 ID:r6JFOrnf0*
    まぁ今のロシアみたいなもんだろ
    昔の日本の戦争犯罪は今の日本人には何の責任もないしそもそも政府の責任であって国民の責任ではない
    11  不思議な名無しさん :2023年06月03日 09:34 ID:3nGe.zlh0*
    都合悪かろうが事実を伝えることが大事
    出来なきゃただの韓国になるぞ
    12  不思議な名無しさん :2023年06月03日 09:36 ID:6WNTgbDa0*
    軍の基地攻撃するのと民間人の家に爆弾落とすのと言うほど一緒か?
    13  不思議な名無しさん :2023年06月03日 09:39 ID:IeN7kYGT0*
    >>7
    意味不明
    開発してたから何?
    アメリカは実際に落としてるんだけど?
    14  不思議な名無しさん :2023年06月03日 09:41 ID:n4UDfmQ90*
    反省はして、次はどう勝つかを考えるべき
    15  不思議な名無しさん :2023年06月03日 09:41 ID:PYq8LVfs0*
    知らねえよ
    一人で勝手に反省しとけ
    16  不思議な名無しさん :2023年06月03日 09:41 ID:4M09fw2Y0*
    兵站蔑ろにして戦線拡大しすぎ
    そんな状況でアメリカに参戦させる口実を作らせるべきじゃなかった
    やるならまず中国と戦争終わらせたあと石油を確保してからだよ
    それでも勝てるか怪しかったけど、日本も原爆開発して気球爆弾をちらつかせれば経済でも交渉でも優位には立てたと思う
    17  不思議な名無しさん :2023年06月03日 09:43 ID:TaHkImNo0*
    >>11
    事実は既に伝わってるのに日本が悪い日本が悪いっていう評価を連呼してるだけじゃん
    都合云々と関係ない
    18  不思議な名無しさん :2023年06月03日 09:43 ID:hWCtESuD0*
    というか当時は人種差別上等の弱肉強食の世界っての忘れてるよな
    アジアは植民地で奴隷だし
    アメリカも黒人は白人の奴隷だし
    兵士もWW2じゃ白人と黒人は別の部隊なんだぜ?
    だから映画には白人しか出ない
    なので日本は脱亜論で欧米化しようとしてただけでどこの国も同じことしてる
    19  不思議な名無しさん :2023年06月03日 09:43 ID:rvpNbNGm0*
    要は白人国家が国でかくしようと世界中を侵略しまくってた時代なのに黄色国家が国をでかくしようとするのは劣等人種のくせに生意気だーで起こった戦争やろ?
    日本は火の粉払っただけじゃん
    20  不思議な名無しさん :2023年06月03日 09:43 ID:i3JmZJ1k0*
    なんやこのキモイ記事
    21  不思議な名無しさん :2023年06月03日 09:44 ID:Yw7Wpemv0*
    核落とされなかったら広島どうなってたんやろ
    修学旅行にも来てもらえんぞ
    22  不思議な名無しさん :2023年06月03日 09:45 ID:FSVBFPck0*
    こいつ日本人? なら何で他人目線で上から来るの? 反省して孤独にタヒねよ? 日本人が悪い!とか声高に他人を攻撃してる時点で反省ゼロだろ
    進んでタヒんで反省の意を見せろ
    日本人じゃないなら絡んでくるなガイジん
    23  不思議な名無しさん :2023年06月03日 09:45 ID:1kL1Sodp0*
    歴史って地続きだしな元を正せばなんていくらでも遡れる
    24  不思議な名無しさん :2023年06月03日 09:46 ID:DVxE9feA0*
    >>3
    それ言ったらどこまで遡りますか?って話やな
    25  不思議な名無しさん :2023年06月03日 09:46 ID:CQS.GRog0*
    手を出させて周囲の中での悪者に仕立て上げるのが上手で陰湿ないじめ方
    26  不思議な名無しさん :2023年06月03日 09:46 ID:hWCtESuD0*
    ※19
    当時ヨーロッパと殴り合いできた国ってアジアだと日本しかいないから
    悪目立ちしてるだけなんだよな実際
    27  不思議な名無しさん :2023年06月03日 09:47 ID:juIDKUc.0*
    アメリカ人ちゃう?
    あいつら一生この論調やからな
    28  不思議な名無しさん :2023年06月03日 09:47 ID:t3p27kHx0*
    何十年も前に手打ちになった戦争で今更どっちがわるいもねぇよ韓国人か?
    29  不思議な名無しさん :2023年06月03日 09:47 ID:k9.wDZTU0*
    >>18
    弱肉強食の帝国主義時代は第一次世界大戦で終わったんやで
    その為のパリ不戦条約やし九カ国条約や
    当然列強の一員となった日本も条約当事国

    第二次世界大戦だけでなく第一次世界大戦でも世界秩序が根本から変わったってのを理解しとらん日本人が多過ぎる
    30  不思議な名無しさん :2023年06月03日 09:48 ID:AjWt24q00*
    >>13
    日本も撃てたら撃ってた癖にしゃあしゃあと文句言うのはおかしいだろ
    戦争なんだよ
    殺し殺されるのは当たり前だろ
    31  不思議な名無しさん :2023年06月03日 09:49 ID:hWCtESuD0*
    ※29
    いやそれは無理あるだろw
    ここのスレ民ですら納得せんで
    32  不思議な名無しさん :2023年06月03日 09:49 ID:Ug.j0O.X0*
    別に今のアメリカ人にお前ら核撃っただろとか思わないけどね
    そういう歴史があるんだね、再発防止していこうね、としか言いようがない
    今の黒人はうざいから差別する 今の中国人とかもうざいから差別する 歴史は関係ない
    33  不思議な名無しさん :2023年06月03日 09:51 ID:oqS6mdl00*
    倫理的にはともかく政治的に悪手だったのは間違いない
    そして今「先の戦争は全て日本の責任でした、核落とされても当然だし未来永劫搾取されても文句は言えません」って態度取り続けるのも当然悪手
    34  不思議な名無しさん :2023年06月03日 09:54 ID:gl4eyRfL0*
    >>9
    そういえば戦争で負けた国って他にもあるのになんで日本だけ武力ダメにされてるの?
    35  不思議な名無しさん :2023年06月03日 09:55 ID:NLcwf8yl0*
    一部の歴史だけ切り取って悪者仕立てるのはちょっと頭悪いw
    喧嘩にはストーリーがあってそれで起こった結果なんだから日本人悪いとだけ主張されてもなぁ
    36  不思議な名無しさん :2023年06月03日 09:55 ID:FbjBWNEL0*
    軍事施設の真珠湾を攻撃された腹いせに女子供を虐殺したってマジ!?
    37  不思議な名無しさん :2023年06月03日 09:56 ID:IpDOFa.K0*
    >>3
    それを言ったら白人蛮族が有色人種を迫害して奴隷にしたり世界中で侵略しまくってるのが悪い
    白人土人がおとなしく何もせんかったら日本は平和で鎖国し続けてたっての
    38  不思議な名無しさん :2023年06月03日 09:56 ID:fBbFNY3e0*
    ここって前はこんな記事ばっかりだったような記憶
    39  不思議な名無しさん :2023年06月03日 09:56 ID:gW.fmi5g0*
    なんかアメリカが一方的に悪いみたいな扱いする日本人いるけど、真珠湾の流れを知ってからは日本も悪いやろって思うようになった
    そりゃアメリカ人も「俺たちは真珠湾を忘れねーぞ」って言うわな、俺もそう思う
    40  不思議な名無しさん :2023年06月03日 09:57 ID:CSoNrFYa0*
    日本猿は大人しく奴隷やってれば良かったんだよ
    調子こくからお灸すえられる
    41  不思議な名無しさん :2023年06月03日 09:58 ID:ZmW24trh0*
    先に手を出したのはヨーロッパでしたね
    日本はよく頑張った
    42  不思議な名無しさん :2023年06月03日 10:00 ID:hEUzkIiO0*
    歴史は勝者によって書かれる
    次やるときは勝てよ
    43  不思議な名無しさん :2023年06月03日 10:02 ID:W6afIJEk0*
    昔の出来事を今の感覚で話すことが愚か
    44  不思議な名無しさん :2023年06月03日 10:04 ID:yaj5fXpV0*
    自分の頃は日本は絶対悪で世界に対し永遠に謝罪し続けなければならないって習ったけど今は違うん?
    うちの教師は核落とされて当然とかおかげで平和になったとかやたら熱く語ってたぞ

    ・・・今思うとだいぶ偏ってたな、あの先生
    45  不思議な名無しさん :2023年06月03日 10:05 ID:HrEwk6uP0*
    チャイニーズがスレたててそう
    46  不思議な名無しさん :2023年06月03日 10:05 ID:Q5lSmaRa0*
    今更反省だなんだって随分周回遅れの話をしてるなとしか
    47  不思議な名無しさん :2023年06月03日 10:06 ID:v2AtuM5P0*
    先制攻撃しようがしまいが開戦時期が後ろにずれるだけで最終決着は核から変更なかったと思うけどね
    48  不思議な名無しさん :2023年06月03日 10:08 ID:UTE7iRvx0*
    戦争においてはどっちが悪いとかないよ
    負けた方が悪いんだよ
    49  不思議な名無しさん :2023年06月03日 10:09 ID:RQBgvPX.0*
    アメの挑発にまんまと乗せられた当時のトップが無能なのは認める
    50  不思議な名無しさん :2023年06月03日 10:12 ID:b1q1vWO00*
    まずさ、民間人狙って攻撃するのがありえない悪な事を知ろうよ
    普通の国なら頃されたのと同じ数の民間人を復仇するのが常識だよ。
    51  不思議な名無しさん :2023年06月03日 10:13 ID:UzV6yfyt0*
    外国人は黙ってろ
    52  不思議な名無しさん :2023年06月03日 10:13 ID:KN.HRIHN0*
    しかも宣戦布告無しだからな、最終的に負けたから被害者ビジネスやってんだよ、ミナミチョウセンヒトモドキと同じ
    53  不思議な名無しさん :2023年06月03日 10:15 ID:r6Y4EN6K0*
    専守防衛より倍返しを選んだ米国は間違ってなくね?
    54  不思議な名無しさん :2023年06月03日 10:17 ID:LKULmilQ0*
    >>30
    撃ってたらって、撃ってねぇだろこのドアホwww
    55  不思議な名無しさん :2023年06月03日 10:18 ID:IpDOFa.K0*
    >>29
    国際連盟脱退をどう考えてるんや?
    56  不思議な名無しさん :2023年06月03日 10:18 ID:PCipd8U90*
    宣戦布告より先に攻撃したのは確かに悪い事だよ
    それとは別に非戦闘員がいると分かってる場所に空爆を行ったり原爆を落としたことは別方向にクソってだけ
    どっちもそれぞれ別種だがクソな事してるのに自分の分は正当化しようとするな
    57  不思議な名無しさん :2023年06月03日 10:19 ID:LKULmilQ0*
    >>12
    パヨクやしなちょんは恥知らずやしな
    58  不思議な名無しさん :2023年06月03日 10:19 ID:j..rmGEj0*
    このスレ書いた奴を比せ。
    59  不思議な名無しさん :2023年06月03日 10:19 ID:Imgp8XqM0*
    兵役がんばれよw
    60  不思議な名無しさん :2023年06月03日 10:19 ID:2BQ2MUdg0*
    まぁどう考えてもあの時代の日本は悪だったよ
    61  不思議な名無しさん :2023年06月03日 10:20 ID:j8cSKmwh0*
    はだしのゲンガー!
    はだしのゲンガー!
    はだしのゲンガー!
    中学校の図書室ではだしのゲン見てスレ立てたのかな??
    62  不思議な名無しさん :2023年06月03日 10:20 ID:fe3aUyQH0*
    日本が降伏を打診してるのに、実際に原爆を使ってみたいアメリカが、認めなかった。
    63  不思議な名無しさん :2023年06月03日 10:21 ID:UTH7..xp0*
    >>3
    んな事言い出したらあの時代は終わりかけではあるにしろ、まだ強い国が他国領土を切り取る時代だったろ
    そこで暴れてた国の一つを死ぬ直前まで追い込んでんだから戦争になるのは目に見えてた、つーか狙ってたとしか言えんよ
    お前こそ都合良く摘み食いしてんじゃねーかw
    64  不思議な名無しさん :2023年06月03日 10:23 ID:.P4KfqU40*
    なんやこの喧嘩しなきゃ殺人まで発展しなかった論
    あの時代はあの時代の空気感がある

    そもそも原爆が悪いって論争になるのは一般市民が標的になってる点だ
    それに真珠湾がなきゃ落とさなかったってわけでもないあの時は戦争に核使いたいって人が軍部と研究部に多くいたのもあるからどこかで使ってたのは確か
    失敗見込んで間髪入れず二発とかまさに研究目的でしかないだろ
    65  不思議な名無しさん :2023年06月03日 10:23 ID:juIDKUc.0*
    もうええやろ
    落としたアメリカが悪いとか教育してないやん日本は
    ただ核は悲惨ですよ戦争はダメですよって教えてるだけで
    遺族とか当事者同士ならまだしも関係ないやつが今更対立煽るなよ
    66  不思議な名無しさん :2023年06月03日 10:24 ID:uoZzZhOE0*
    大恐慌の煽りや大陸に支援し続けて日中泥沼化したのが原因過ぎるんだよな
    67  不思議な名無しさん :2023年06月03日 10:25 ID:TQotqrL90*
    万引きしたのが悪いんだから死刑にされても仕方ないだろ?って論調。
    万引きしたことは悪いしそれに見合った罰を受けるべきやがそのことと、死刑を行った政府の悪行についてはまた別の話やろ。
    68  不思議な名無しさん :2023年06月03日 10:26 ID:dMJ5CRN60*
    戦争、というか歴史に道徳や善悪を持ち込むのは禁じ手だぞ、
    そんなモン時代や場所によって全然ちゃうし
    コロンブスは差別主義者!って言うぐらい愚かな行為だ。

    やるなら原因究明にしとけ、どんどん過去に遡る歴史家のジレンマを楽しめ。
    69  不思議な名無しさん :2023年06月03日 10:26 ID:PCipd8U90*
    >>67
    死刑というよりはコンビニの店長が刃物で刺し殺した感じやろ
    70  不思議な名無しさん :2023年06月03日 10:30 ID:HIiyAdy.0*
    強い奴が正義
    負けた方はガタガタぬかすな
    71  不思議な名無しさん :2023年06月03日 10:30 ID:AjWt24q00*
    >>54
    論点ずらすなよ
    72  不思議な名無しさん :2023年06月03日 10:31 ID:bKa0OEPo0*
    このスレ主もそうだけど、相手の意見全く受け入れる気も聞く気もないのにとりあえず話し合いの体は取ってますよみたいな振る舞いすんのやめろ。
    73  不思議な名無しさん :2023年06月03日 10:34 ID:yVPZLKlZ0*
    >>1
    どうでもよくて
    30万人熱線で溶かした事実がキモすぎるし
    それをしたアメリカが人間に見えないだけな
    普通に考えて良心の呵責とかあるだろ
    その意味で人間辞めてるよアメリカ人は

    民間人の街中に核爆弾2発落とした人でなしで大量さつりく犯罪者だから
    その事実だけが重要
    74  不思議な名無しさん :2023年06月03日 10:34 ID:fe3aUyQH0*
    >>56
    日本は攻撃する前に宣戦布告してる。アメリカ内部による連絡の遅れで、アメリカ大統領へ連絡が届いたのが攻撃後。何年か前のアメリカ公文書の公開によって、それが明らかになってたはず。
     そもそも日本の暗号が解読されていて、日本の真珠湾攻撃を事前にしっていて、中古の艦船をおとりとして並べておいて、被害を最小限に抑えていた。
     アメリカが日本の先制攻撃を敢えて受け入れたのは、反戦に傾いていたアメリカ世論を、交戦へと誘導する為。
    75  不思議な名無しさん :2023年06月03日 10:37 ID:bKa0OEPo0*
    で?仮に日本も悪かったとして何なんだ?
    日本も悪いんだから外人に原爆ネタで茶化されても仕方ないと?反論するのは被害者ぶってるからだと?
    その理屈の方がよっぽど理解出来んわ
    76  不思議な名無しさん :2023年06月03日 10:38 ID:wgiibI2H0*
    壺ウヨガチギレで草
    朝鮮に帰れや
    77  不思議な名無しさん :2023年06月03日 10:40 ID:yKCzyNSM0*
    歴史認識に関しては朝鮮みてるとお花畑全開で、捏造を笑えんしな
    78  不思議な名無しさん :2023年06月03日 10:40 ID:RMpRztn50*
    元凶は大航海時代以降の白人どもの侵略行為だろ
    日本は鎖国してのんびり暮らしてたのによ
    79  不思議な名無しさん :2023年06月03日 10:41 ID:Gl5cUbHx0*
    このスレ主、例の外国人YouTuberじゃね?
    所々、文法おかしくない?
    80  不思議な名無しさん :2023年06月03日 10:41 ID:fSjmY4xv0*
    戦争は政治。先に仕掛けたのは日本だが、追い詰めたのはアメリカ。様々な伏線があって真珠湾攻撃が勃発した。両方悪いのだよ。ずーっと伏線を遡るとペリーが日本に来たのが悪いということだぞ?
    81  不思議な名無しさん :2023年06月03日 10:44 ID:H2pDl00C0*
    シナ工作スレ
    82  不思議な名無しさん :2023年06月03日 10:45 ID:myPi1S4H0*
    >>49
    挑発に乗らなければ経済崩壊して餓死者など続出し戦争やるよりも悲惨になってた模様
    83  不思議な名無しさん :2023年06月03日 10:45 ID:tWKk.JP.0*
    ハワイに行ったことないな?
    84  不思議な名無しさん :2023年06月03日 10:45 ID:E88Vr9LR0*
    日本人は近代史をキチンと学ぶ必要がある。戦争は悪かったーだけで何故戦争に踏み切ったのが理解している人間が少なすぎる。
    85  不思議な名無しさん :2023年06月03日 10:46 ID:myPi1S4H0*
    >>60
    それを言うたら悪では無い国がない
    弱い国は悪だし侵略する国は悪
    86  不思議な名無しさん :2023年06月03日 10:48 ID:CzR2lvuR0*
    1はハワイに真珠湾攻撃に関する米軍の展示があるから観に行くと良いだろう
    87  不思議な名無しさん :2023年06月03日 10:51 ID:fSjmY4xv0*
    >>7
    撃つと撃たないとでは違うだろよw
    アメリカの家庭は拳銃を保持しているが、保持してるだけで全世帯悪いのかよw同列なのかよw
    88  不思議な名無しさん :2023年06月03日 10:52 ID:ghD0B.RU0*
    昔から勝てば官軍、負ければ賊軍って言うだろ?もし、またアメリカと戦うようなことになれば勝ってまた歴史を塗り替えればいいだけの話だ。
    89  不思議な名無しさん :2023年06月03日 10:53 ID:7QId2WQh0*
    むしろ真珠湾に至る迄の行動の方に問題があるわ
    90  不思議な名無しさん :2023年06月03日 10:56 ID:YRE2PU8e0*
    コミンテルンとそのスポンサー。
    91  不思議な名無しさん :2023年06月03日 10:56 ID:7QId2WQh0*
    >>37
    外国がやってたからで日本の侵略政策を肯定するのはおかしい
    旧陸軍も旧海軍も予算獲得の為の暴走が招いた結果じゃないか
    92  不思議な名無しさん :2023年06月03日 10:57 ID:BzDpsri70*
    はい、チョーーーン!
    93  不思議な名無しさん :2023年06月03日 10:57 ID:PlkMrZ0O0*
    日本も悪い
    アメリカも悪い
    共産主義万歳
    中朝万歳

    こういう論理が蔓延しているのが日本の厄介なところ。
    話の切り分けをキチンとやらないと、簡単に騙されてしまう。
    94  不思議な名無しさん :2023年06月03日 10:57 ID:G8cSsfls0*
    もし反省するとしたら戦争に負けたという一点のみ。
    勝ってれば真珠湾攻撃なんぞ全く問題にならない。

    日本としては「世界唯一の原爆被爆国」であることを最大限利用して国益を引き出すようにすればよい。
    真珠湾が~南京が~とかいう奴には、被爆した児童や女性の写真を突きつけてやれ。
    95  不思議な名無しさん :2023年06月03日 10:59 ID:.QBfoPsv0*
    流れの一部だけを切り取って語るなよ。大東亜戦争に至るまでの過程をちゃんと勉強してたらこんな短絡的な理屈を主張したりせんよ。
    96  不思議な名無しさん :2023年06月03日 11:00 ID:yFFPYHTF0*
    主戦論者だけが原爆で死んでいるのなら
    「戦争を仕掛けておいて被害者面をするな」も
    分かるけど、実際は違うからなあ。
    97  不思議な名無しさん :2023年06月03日 11:00 ID:mMJeV8tv0*
    頭悪いやつばっかりだな
    98  不思議な名無しさん :2023年06月03日 11:01 ID:XBXePkwH0*
    >>32
    ストロングスタイル笑
    99  不思議な名無しさん :2023年06月03日 11:02 ID:XBXePkwH0*
    >>61同じこと思った。
    参考図書はだしのゲンかよ笑
    100  不思議な名無しさん :2023年06月03日 11:03 ID:bKa0OEPo0*
    >>97
    何も自分の意見は言わずに他人に頭悪いって言う事なんてどんな馬鹿にでも出来るぞ
    101  不思議な名無しさん :2023年06月03日 11:03 ID:DWZkoXyW0*
    >>73
    30万人言うけど、第二次世界大戦で一番死んでるのは日本と同盟結んでいたナチスドイツが独ソ不可侵条約破って独ソ戦争でソ連人2700万人死亡してるから、数なら大したことないと思われてるのでは?
    102  不思議な名無しさん :2023年06月03日 11:05 ID:zfI0nVCJ0*
    100%我が国が悪いんだってのも卑屈過ぎるかな
    実際狂ってた国だったけどさ
    沢山の民間人が原爆で死んだんだから祈りくらいはしてくれって言ってもいいと思うぜ
    103  不思議な名無しさん :2023年06月03日 11:06 ID:9aVeykf20*
    >>91
    当時は侵略は別に当たり前だったからな。
    今と同じ感覚で言うのは違う。
    104  不思議な名無しさん :2023年06月03日 11:06 ID:DWZkoXyW0*
    >>63
    アメリカ等からやり過ぎだから、その辺で止めとけって忠告無視して日本が国連脱退したからでは?
    105  不思議な名無しさん :2023年06月03日 11:07 ID:9aVeykf20*
    >>34
    アメリカを本気で恐れさせたからじゃね?
    106  不思議な名無しさん :2023年06月03日 11:09 ID:9aVeykf20*
    >>12
    そこだよな。
    軍事施設と街中は全く違う。
    東京大空襲にしたって橋を先に落として逃げられなくしてるしな。


    まあ今のアメリカとは同盟するべきだけど、この辺話日本人として許せん。
    107  不思議な名無しさん :2023年06月03日 11:09 ID:DWZkoXyW0*
    >>8
    日本も東南アジアで非戦闘員やら捕虜やら酷い死なせ方したけど。バッターン死の行進とか。
    108  不思議な名無しさん :2023年06月03日 11:11 ID:lTssNTHk0*
    >>75
    悔しかったら次は勝ち馬に乗るんだなw
    109  不思議な名無しさん :2023年06月03日 11:11 ID:DWZkoXyW0*
    >>36
    真珠湾攻撃で民間人2400人死亡してる。日本が先に民間人を死亡させた。
    110  不思議な名無しさん :2023年06月03日 11:12 ID:LDfvb51u0*
    プーチンと同じ発想してるやつって異常者だけだろ
    っていうかプーチンのやってることを正当化するためにこんなヘリクツを持ち出してんのか

    今の時代、いろいろあろうが武力で攻め込んで一般人までころしてるほうが圧倒的に悪いんだよ
    111  不思議な名無しさん :2023年06月03日 11:12 ID:LrLY34JA0*
    負 け た の が 悪 い

    これに尽きる
    112  不思議な名無しさん :2023年06月03日 11:13 ID:LDfvb51u0*
    >>111
    各国に植民地化されて利益チューチューされた負けまくりのシナ国ちゃん(;ω;)
    113  不思議な名無しさん :2023年06月03日 11:16 ID:7Lqzy9PM0*
    義務教育受けてるのか心配になるわ……。
    日本もアメリカと戦争なんかしたくなかったけど、アメリカが敵対行為を繰り返してきて最終的に日本を追い詰めてきたから已む無くなんだが……。
    そもそも軍事施設への攻撃と民間人大量虐殺を同列に並べるのがおかしい。
    114  不思議な名無しさん :2023年06月03日 11:16 ID:lTssNTHk0*
    戦争を一番煽ってたのは軍部でもマスコミでもなくアホな国民だからな
    アメリカに原爆で教育されてよかったなw
    次からは相手を見て喧嘩をするように
    115  不思議な名無しさん :2023年06月03日 11:16 ID:DWZkoXyW0*
    >>10
    国民が格差拡大する政府と財閥見限って、軍部を指導者と求めたんだよ?
    だから真っ先に財閥解体から始まった。
    そしてまた今格差拡大して、下級国民は東アジアにヘイト向けて繰り返そうとしてる。
    116  不思議な名無しさん :2023年06月03日 11:16 ID:zDjW0Oxw0*
    定期的頭沸いたアホがくだらねぇこといいだす
    117  不思議な名無しさん :2023年06月03日 11:18 ID:5hGXPHJJ0*
    他国に侵略し原住民を殺害、迫害し領土を奪って建国した奴に言われてもね~!
    パヨクは自虐歴史認識のあたおか。
    118  不思議な名無しさん :2023年06月03日 11:19 ID:DWZkoXyW0*
    >>57

    >>106
    右翼は不勉強だから真珠湾攻撃で民間人が2400人死亡したのを知らないだけ。だから高偏差値大学の教授主張をパヨクとか言ってる。
    119  不思議な名無しさん :2023年06月03日 11:19 ID:3nrgF1rd0*
    >>101
    民間人を数十万人虐殺は…いやーきついっす
    120  不思議な名無しさん :2023年06月03日 11:21 ID:cwDA75zE0*
    >>118
    典型的なパヨク
    121  不思議な名無しさん :2023年06月03日 11:21 ID:DWZkoXyW0*
    >>19
    それ第一次世界大戦頃の話では?
    122  不思議な名無しさん :2023年06月03日 11:21 ID:3nrgF1rd0*
    >>71
    ずらしてるのお前やんw 何がおあいこじゃ
    ところで自分のコメントにハート押す奴って絶対貧乏だよな(笑)
    123  不思議な名無しさん :2023年06月03日 11:23 ID:DWZkoXyW0*
    >>82
    餓死者でるのは格差拡大させた財閥のせい。
    124  不思議な名無しさん :2023年06月03日 11:24 ID:1bvTwWhb0*
    あそこで日本が黙っとったら、白人によるアジア支配が
    完成しとって、有色人種は奴隷扱いやで。
    アメリカで黒人のちゃんとした選挙権が認められたんは
    戦後(1965年)やで?
    125  不思議な名無しさん :2023年06月03日 11:25 ID:3nrgF1rd0*
    >>118
    反論に窮すると前提変えたりソース無しで嘘つくよなw

    お前が

    しかも最後の一文で権威(笑)を利用しようとしてるのが最高にキモい
    126  不思議な名無しさん :2023年06月03日 11:26 ID:7Lqzy9PM0*
    >>29
    謎理論すぎる。
    じゃあ欧米諸国は植民地支配をやめたのか?
    そうじゃないでしょ。アメリカがGo Westするために日本が邪魔だから敵対行為してきたんでしょ。
    帝国主義時代は終わってなかったし、放っておいたら日本が植民地支配されるから行動してたことぐらいわかるだろうに。
    127  不思議な名無しさん :2023年06月03日 11:27 ID:3nrgF1rd0*
    >>29
    人種差別に帝国主義をぶつけて何をしたいのか分からんコメントだな
    128  不思議な名無しさん :2023年06月03日 11:29 ID:DWZkoXyW0*
    >>74
    アメリカの内部連絡が遅れたのではなくて、日本大使館の寺崎一等書記官の送別会の翌日で朝7時には大量に電報来てたのに、誰も職員が出勤して無くて後手後手になったせい。
    129  不思議な名無しさん :2023年06月03日 11:30 ID:s1UNyFhu0*
    気持ち悪いまとめだな
    130  不思議な名無しさん :2023年06月03日 11:31 ID:C9iEt7Xb0*
    WW2の戦死者や被害者なんて共産党の粛清で死んだ数に比べたら大した事無いのにガタガタ言う方がおかしい
    131  不思議な名無しさん :2023年06月03日 11:31 ID:DWZkoXyW0*
    >>75
    原爆ネタで茶化した黒人の話なんて本スレで出てないのに、混同して被害者ぶるのは止めたがいい。
    132  不思議な名無しさん :2023年06月03日 11:35 ID:DWZkoXyW0*
    >>84
    太平洋戦争前の日中戦争が何だったのか教えないから頭の整理が付かないのでは?
    大東亜共栄圏といって日本国民は最初はインドネシア語学んだり親交深めようとしたけど、その後の政府の東南アジアに対する扱いとか。
    133  不思議な名無しさん :2023年06月03日 11:38 ID:D8z4bUqT0*
    まあ日本以外では、日本が悪いとになっとるな
    134  不思議な名無しさん :2023年06月03日 11:39 ID:ujnuEWWt0*
    >>107
    アーロン収容所の話知ってる?
    捕虜云々の問題はどこの国でもやってるからいちいち些事を取り上げん方がいいぞ
    135  不思議な名無しさん :2023年06月03日 11:41 ID:DWZkoXyW0*
    >>113
    ハワイで民間人2000人以上死んでるから軍事施設攻撃ってのが、まず間違いだし、石油欲しかったのも日中戦争が長引いたせい。 
    日中戦争が長引いたのは英米が中国を支援したから。日中戦争になったのは日本国民が格差拡大で貧しくなり、国民が中国本土の資源が欲しかったから。
    136  不思議な名無しさん :2023年06月03日 11:41 ID:sCKXbEWq0*
    頭悪いやつってアメリカが石油止めたのが悪い!とか言うけどなんで止められたのかわかっていってんのかな?
    日本が自作自演の罪で中国侵略して重慶爆撃とか民間人まで巻き込んで殺しまくってやりたい放題してたからアメリカさんからお灸を据えられたわけだが。
    つまり真珠湾攻撃はただの逆ギレ。

    それ理解した上で話してんのかな?
    137  不思議な名無しさん :2023年06月03日 11:42 ID:DWZkoXyW0*
    >>133
    ナチスドイツにも言い分はあったろうしね。
    138  不思議な名無しさん :2023年06月03日 11:45 ID:KrwDJS910*
    戦後の日本人のありようもかなり心証を悪くしてる
    結婚式をハワイで挙げたりハネムーン先をハワイにしたりしてるからな
    もしアメリカ人がヒロシマ・ナガサキに来てウェーイって感じで結婚式を挙げたら
    日本人としてはお前らどういうつもりだ?ってなるのと同じ
    139  不思議な名無しさん :2023年06月03日 11:46 ID:aNcYT37p0*
    原爆が悪くないなら今の時代に核兵器使わせてもらえんのか
    イッチの論法なら大義名分があれば使ってよいことになんぞ
    140  不思議な名無しさん :2023年06月03日 11:47 ID:bKa0OEPo0*
    >>108
    何言ってだこいつ
    141  不思議な名無しさん :2023年06月03日 11:47 ID:FW63nW.40*
    >>118
    不勉強て(笑)真珠湾民間人犠牲者でググると最初に2400人て出てくるからそのまま書いちゃったのかな?

    民間人"含む"犠牲者が2400人で民間人犠牲者は70人弱ですよ…。

    しかも犠牲になった民間人も軍事施設内にいた民間人で住宅地にいた民間人を狙った米軍とは性質が全く異なるでしょう。

    取りあえずグーグル検索ポチポチすることを勉強(笑)とか言うの恥でしかないから辞めたほうがいいよ
    142  不思議な名無しさん :2023年06月03日 11:48 ID:jL6.qqcN0*
    真珠湾前に小型潜水艇で真珠湾に潜入して撃沈されてる
    一部にはそれをもって先に攻撃してきたのはアメリカとかほざいてるアホウヨが居るみたいだけど
    領海侵犯した上に軍港に潜入してくる国籍不明の潜水艇なんて撃沈されて当然だろ
    143  不思議な名無しさん :2023年06月03日 11:50 ID:bKa0OEPo0*
    >>131
    本スレでは出て無くても、このタイミングでわざわざまとめられたのはそのYouTuberの件があったからだと思うのは自然だと思うが、書いてある事しか理解出来ないタイプ?
    144  不思議な名無しさん :2023年06月03日 11:53 ID:uPBbbRAw0*
    当時戦争してた奴等に言えよ
    145  不思議な名無しさん :2023年06月03日 11:59 ID:bKa0OEPo0*
    >>136
    当時はそういう世界だったからなぁ
    としか言いようがない
    今の価値観に照らして考えれば、日本アメリカだけじゃなく、世界中がおかしかった
    146  不思議な名無しさん :2023年06月03日 12:00 ID:zEYXRINr0*
    突き詰めれば人種問題だろ
    白人が世界中で植民地化と黒人差別を蔓延させているのに日本人が中国を攻め入ってるのを見てどうこう言うのが可笑しな話
    黄禍論から続く自分の肌の色と違う連中がブイブイ言っていたのが気に食わなかっただけ

    日本人からしたらお前ら白人に植民地化されないように戦ったまで
    日本人が白人の横暴さに応えてアジア1位になろうとしたんだよ
    お互いにビヒりあってた ただの人種問題の延長
    147  不思議な名無しさん :2023年06月03日 12:00 ID:gJr4qxHC0*
    NHKの特集記事の『日米開戦回避へ 望み託した“大統領親書”』
    を見ると、戦争に至るまでになんとかしようとした人間が何人も居るのが分かる。
    少なくとも、先に仕掛けたからどちらが悪いという単純な話ではない。
    148  不思議な名無しさん :2023年06月03日 12:01 ID:3cfdaK0M0*
    初っ端から忘れたふりしてるって言われてもなぁ
    149  不思議な名無しさん :2023年06月03日 12:02 ID:11ZjPqNs0*
    >>12
    ほんとこれ。
    しかも原爆2発どころか焼夷弾であちこちの街焼き払ってるしな。
    150  不思議な名無しさん :2023年06月03日 12:02 ID:sV102ngU0*
    太平洋戦争に関してはどっちも悪い。
    終わり。
    151  不思議な名無しさん :2023年06月03日 12:03 ID:AjWt24q00*
    >>87
    例えになってねえんだよw
    アメリカ人が銃持つのは自衛のためだろ?

    日本とアメリカが大戦期に核開発してたのは相手殺すためだろうが
    同じなんだよその点で
    152  不思議な名無しさん :2023年06月03日 12:04 ID:IGlRnUuV0*
    自虐だな。何かにつけて日本が悪い、日本が悪いって・・・
    こんな自虐な国民て他にいるのかな?衰退するわけだ情けない。
    153  不思議な名無しさん :2023年06月03日 12:05 ID:dK1Uxp.H0*
    そもそもルーズベルトが知ってたのに先制じゃないじゃん
    154  不思議な名無しさん :2023年06月03日 12:05 ID:0Usg6krU0*
    >>151
    全然違くて草

    日本語覚えてこいや
    155  不思議な名無しさん :2023年06月03日 12:07 ID:.ol2qni90*
    昔の事を今の倫理観で語るアホ
    倫理観系なろうでも読んで自分が賢くなったと勘違いしちゃったのかなぁ〜?
    156  不思議な名無しさん :2023年06月03日 12:09 ID:uoZzZhOE0*
    重慶爆撃も退避勧告出さない蔣介石の国民党政府が元凶すぎるんで
    157  不思議な名無しさん :2023年06月03日 12:10 ID:ZCVt1rSr0*
    当時のルールに則って宣戦布告はしてる
    けどアメリカまで敵に回したのは阿呆だと思うABCD包囲網が理由だとしても侵攻以外の方策にするべきだった
    158  不思議な名無しさん :2023年06月03日 12:11 ID:6gPZXGmn0*
    >>101
    一回の攻撃で亡くなった数では原爆がNo.1なんだよ
    何日も焦土になっても戦い続けてた独ソ戦が累計で一番になるのは当たり前やろ
    159  不思議な名無しさん :2023年06月03日 12:13 ID:aGKPY9ZU0*
    勝った側に都合よく変えられた歴史を勉強して語られてもね。
    まあ、日本下げしてる時点でお察しですわ。ご帰国下さいませ、地獄の祖国へ。
    160  不思議な名無しさん :2023年06月03日 12:14 ID:3NBUBydS0*
    >そもそも満州とか領土拡張とか日中戦争とかしまくって
    >アメリカに警戒されるようなことしまくってたのがあかんのや
    日中戦争→通州事変で日本人の住んでた待ちが虐殺される→日中戦争へ→
    →アメリカの入れ知恵+支援が原因→日中戦争を仕掛けたのはアメリカだぞ
    161  不思議な名無しさん :2023年06月03日 12:14 ID:0uuyjtqw0*
    せやで
    だから戦争が終わったら清算したやろ
    広島、長崎の核資料館は事実として残ってる資料ってだけや
    清算したことを蒸し返すとか、エラ張ってそう
    162  不思議な名無しさん :2023年06月03日 12:16 ID:7Lqzy9PM0*
    >>135
    もしかして「民間人を含む約2400人が死亡した」って話のことか?まさか「含む」の意味わかってない・・・?
    公的記録の民間人の死亡者は「68名」だよ。
    軍事施設を目標にしても巻き込まれる民間人が絶対0になるとは限らないことぐらい理解できるよね?

    だから軍事施設を標的にして民間人が68名巻き込まれるのと、最初から民間人大量虐殺を目的にして原爆落とすのが比べて話すような内容でないことぐらい義務教育受けてたら理解できるよね?
    163  不思議な名無しさん :2023年06月03日 12:16 ID:hfo3ICG00*
    いうてそんな原爆原爆言ってる奴いるか?
    アメリカに謝罪しろって言ってる奴なんかリアルで見た事ないけど
    164  不思議な名無しさん :2023年06月03日 12:18 ID:gFFjDXBd0*
    真珠湾の事言うならさ、米軍は日本軍の無線を傍受して暗号も解読していたんだから反撃すればよかったじゃん。
    日本軍が来るのを分かっていながら見殺しにしたくせによく言うわ。
    165  不思議な名無しさん :2023年06月03日 12:22 ID:d6p6Z4fV0*
    >>137
    自分の不勉強がバレた途端、逃げてて草
    しっかり下調べしてから書こうね!
    166  不思議な名無しさん :2023年06月03日 12:23 ID:ORiFGEV40*
    被害者と犠牲者は分けて考えないと
    167  不思議な名無しさん :2023年06月03日 12:27 ID:9pW5qDuL0*
    やっぱり初手はアヘンばらまきに限るな
    畜生のトップの手口に学ぶことは多い
    168  不思議な名無しさん :2023年06月03日 12:28 ID:zR01qPiN0*
    薩長派閥が調子のりすぎた、勝ち組は必ず驕る
    169  不思議な名無しさん :2023年06月03日 12:28 ID:Xb.PygQd0*
    >>145
    当時基準でもキチ行為やったから国連で責められて
    更に堂々退場のキチ行為重ねとるやん
    170  不思議な名無しさん :2023年06月03日 12:32 ID:d6p6Z4fV0*
    >>136
    軍事施設ではなく民間人が住む場所に高射砲を置いて中国軍が自国民を盾にした話のことかな?
    171  不思議な名無しさん :2023年06月03日 12:44 ID:KrwDJS910*
    真珠湾は完全にアメリカへ宣戦布告前の不意打ちだけど
    日ソ中立条約を破棄同然に破ったのも日本が先なんだよな
    詳しくは関特演で調べるといいよ
    172  不思議な名無しさん :2023年06月03日 12:50 ID:MPZKkUgX0*
    日本が負けた時からこんな世の中になることは必然的なんだよ

    始めた方が悪いのに反省していないって
    反省した世界が良くなるから?未来見た訳じゃないのに良く言えるよ
    それなら日本が勝ってた場合は生活が良くなる可能性もあるよね?
    そんな時は戦争の反省しないのかね

    国に住んでるなら戦争はお互いの責任だと思うけど、当事者でも無いのにこんな事を言うのはおこがましいからすみません
    173  不思議な名無しさん :2023年06月03日 12:59 ID:d6p6Z4fV0*
    >>171
    モロトフ外相は1946年4月25日までは有効と認めてるんだよなぁ
    174  不思議な名無しさん :2023年06月03日 13:03 ID:fSdm2XIX0*
    ・軍事基地や軍隊を攻撃するのはハーグ条約上OK
    ・民間人を攻撃するのはNG
    ・NGなことをしたらペナルティ
    でも現実は…
    このルールを元に議論しようよ
    175  不思議な名無しさん :2023年06月03日 13:04 ID:l6og2TY40*
    >>168
    いやそれ逆なんだ
    軍部内で薩長派閥が出世しすぎたので
    それを追い落として権力握ったのが木曜会と統制派なんだけど
    権力握ったらそいつらが暴走してしまった
    薩長閥の軍人は同じ薩長閥の政治家の言うこと聞いてたから
    まがりなりにもシビリアンコントロールのようなものがきいてたが
    木曜会の軍人たちを縛るものは明治憲法にはなく(統帥権)
    コントロールできなくなった
    176  不思議な名無しさん :2023年06月03日 13:11 ID:aHJYn7Rp0*
    喧嘩売ったのはこっちだけどあれはさすがにやりすぎだろ空気読めよって事でしょ
    177  不思議な名無しさん :2023年06月03日 13:12 ID:zR267.JB0*
    >>3
    日米に限ればペリー問題まで遡るぞ
    アメリカは侵略者であり先制攻撃に当たらない
    178  不思議な名無しさん  :2023年06月03日 13:13 ID:wcjCwabz0*
    原爆落として、向こう100年は逆らってこんようにしたろ
    アメリカの思惑通りなっとるやんけ
    179  不思議な名無しさん :2023年06月03日 13:16 ID:KrwDJS910*
    日本が滅亡の危機というほど追い込まれて
    乾坤一擲で勝ち目のないアメリカに戦争を仕掛けるってほどではなかったよな
    それなら今の北朝鮮の方がよほど国家存亡の危機的状況だわ
    180  不思議な名無しさん :2023年06月03日 13:19 ID:zR267.JB0*
    >>104
    やりすぎ=中国権益の独占をやめろだぞ?
    最後のパイだから批判されただけやで?
    他のパイは独占が許されているのにだぞ?

    多数派からの止めとけを言うのなら
    有色人種への迫害禁止可決を拒否権で否決したのはアメリカやで?

    日本は何も間違ってはいない
    単純に戦争に負けたってだけや
    181  不思議な名無しさん :2023年06月03日 13:22 ID:yDojJKB40*
    勝った奴が正義
    182  不思議な名無しさん :2023年06月03日 13:23 ID:lWLkwW1u0*
    別にアメリカ人がどう正当化しようが構わんわ 戦勝国だしそもそも興味もなかろう 日本の歴史なのに日本人が原爆投下もやむなしってのがアホなだけ 民間人の殺害や無差別攻撃は明確に禁止されてる
    相手がやったからやっていいとか犠牲を最小限にする為ならやっていいなんてどこにも書いてない 日本も悪いしアメリカも悪い
    本土上陸だったら日本人にさらに被害が出たなんてなんの根拠もない数字だしそもそも被害が大きいからどうしたって話や そんなもんは敵国が考える事じゃねえよ 
    183  不思議な名無しさん :2023年06月03日 13:27 ID:9aVeykf20*
    >>118
    軍事施設で働いてる民間人だろ。
    そりゃいるだろうよ。
    しかし狙ったのは軍事施設だ。
    そこをまず理解しろよ。
    184  不思議な名無しさん :2023年06月03日 13:35 ID:zEYXRINr0*
    >>180
    結局向こうの都合やもんな

    植民地化と黒人差別を繰り返してる当時の白人国家連中が徒党を組んで
    何が「多数派」だ?ただお前等が次に植民地化する中国を日本が盗ったのを見て
    気に食わないと言ってるに過ぎないわ それで正義がどうこうだもんな

    ただ力比べで勝っただけの国家を精神的に肯定する馬鹿共が多いから
    付け上がらせてイラク戦争に繋がったんだろ
    てめえらの!てめえらの上辺の馬鹿共のせいでよ!アフガニスタンは20年間蹂躙されて大人は麻薬祭りで子供は殆ど物乞いだぞ!馬鹿な事言ってんじゃねえよな
    185  不思議な名無しさん :2023年06月03日 13:39 ID:KrwDJS910*
    民間人への無差別攻撃こそ日本が真っ先に非難されることなんだが
    べつに例の虐殺された人数が膨大すぎて真偽よくわからん南京のことだけじゃないよ
    重慶の空爆こそ民間人もろとも爆撃してしまえって残虐な無差別攻撃
    186  不思議な名無しさん :2023年06月03日 13:55 ID:dsyZ.CPD0*
    こういう頭の悪い人間が居るから歴史は繰り返されるんだろうな。物事を考えるのに数学的センスも要るんだよ。今のロシア対ウクライナの戦争もロシアが一方的に手を出したと目に見えるとこだけで思うんだろうな。日本とアメリカの戦争と同じだよ。数学の公式みたいに事例が同じなんだよ。戦争をするように仕向けられてこれ以上耐えられない状態に追い込んで相手に手を出させる。ウクライナの裏にはアメリカが居るよ。アメリカの戦争のやり方にはパターンがある。
    187  不思議な名無しさん :2023年06月03日 14:00 ID:YJwuim7z0*
    結局宗教押し付けて
    不平等条約強制して
    植民地奴隷作りまくって生態系民族関係荒らしまくった欧米人がいちばん悪い
    今の地球の問題大抵こいつらのせい
    188  不思議な名無しさん :2023年06月03日 14:03 ID:IuSbyknw0*
    >>34
    撃ったら撃ち返されるのが当たり前の社会やから今でも一部は日本が核持ったら躊躇なく落としてくる思とるで
    189  不思議な名無しさん :2023年06月03日 14:07 ID:WqKOYpKr0*
    先に仕掛けたのが悪いんじゃなくて負けたのが悪いんだよ
    勝ち筋ほとんどなかったからどっちにしても日本が悪い

    まあ次は絶対勝てってこと
    190  不思議な名無しさん :2023年06月03日 14:07 ID:d6p6Z4fV0*
    >>185
    ほんまやで
    軍事施設ではなく民間人がいる街中に高射砲を置いて敵の標的するなんて
    守るべき国民を盾とは、中国軍は残酷なことしなはる
    191  不思議な名無しさん :2023年06月03日 14:10 ID:2hAAiaby0*
    いうほど原爆原爆言ってるか??
    192  不思議な名無しさん :2023年06月03日 14:29 ID:aTsn8eE00*
    >>183
    アメリカは正当性を持たす為、カウンターとして重慶への民間人爆撃をあげてる
    因みに日本は国家総動員法により国民は全て軍事に関わる者である
    193  不思議な名無しさん :2023年06月03日 14:33 ID:bZ.f1OUR0*
    >>101
    30万人をたいしたこと無いってお前狂ってるよ
    194  不思議な名無しさん :2023年06月03日 14:35 ID:xTnVB34O0*
    パール判事「ここまで追い込まれたら、どんな国でもワンチャン託して反撃する話ボケ 日本は無罪じゃ」
    195  不思議な名無しさん :2023年06月03日 14:39 ID:aTsn8eE00*
    >>78
    石原莞爾の話しをちょっと齧って悪いのは欧米って言ってるんだろうけど、当時は日本も侵略する側になってたんだよ
    196  不思議な名無しさん :2023年06月03日 14:40 ID:KrwDJS910*
    ヒロシマは何日も前から米軍機が上空から
    近日中に新型爆弾投下するからその巻き添えにならないよう民間人はすぐに退去しなさいって
    ビラを撒いて告知してんだよな
    逆にそれを握り潰しで逃げるのは非国民と人間の壁にして犠牲を強いたのが日本の軍部
    197  不思議な名無しさん :2023年06月03日 14:40 ID:iHUOcBsd0*
    侵略戦争仕掛けた日本が中韓はキチガイとかいって叩いてるの見るとほんま笑てまうわ
    198  不思議な名無しさん :2023年06月03日 14:41 ID:aTsn8eE00*
    >>113
    君は重慶爆撃とか習わなかったのかい?
    199  不思議な名無しさん :2023年06月03日 14:41 ID:OzzkRLjy0*
    こいつ小学生か中学生ちゃうか?
    先に〜がやったんだ!!って笑
    200  不思議な名無しさん :2023年06月03日 14:50 ID:PrzdL4fW0*
    当時の白人至上主義とかなかったような言い分
    201  不思議な名無しさん :2023年06月03日 14:52 ID:vlPPsWoz0*
    次勝てばいい
    202  不思議な名無しさん :2023年06月03日 14:57 ID:KrwDJS910*
    日本の都市部で民間人が犠牲になりまくったのは
    軍部もそうだが国防婦人会とか国民義勇隊みたいな今のネトウヨ連中が
    人手が足りなくなるから一般人を疎開させまいとしたからなんだよな
    空襲を受けた際に消火活動のバケツリレーとかもこいつらが考案した
    203  不思議な名無しさん :2023年06月03日 15:02 ID:d6p6Z4fV0*
    >>198
    日米に問題を日中にすり替えてて草
    しかも、中国軍が民間人を盾に使った話をしてどうすんの?
    204  不思議な名無しさん :2023年06月03日 15:03 ID:csurh4Eq0*
    まぁ世論調査の結果を見れば当時の国民も掌クルクルだから
    なんで1940年12月に戦争反対7割が翌年に1割まで減るんだよw
    それを軍が全て悪いと押し付けてる教育がおかしいんだけどな。
    205  不思議な名無しさん :2023年06月03日 15:04 ID:d6p6Z4fV0*
    >>202
    お前の中では世論を動かせるくらいネトウヨの評価が高いんやなぁ
    206  不思議な名無しさん :2023年06月03日 15:08 ID:d6p6Z4fV0*
    >>196
    空襲ビラはあったけど原爆の時はなかったぞ
    なんでテキトーなこと言うん?
    207  不思議な名無しさん :2023年06月03日 15:08 ID:L491cVrv0*
    真珠湾の前に米国は欧州と組んで日本のアジアにおける権益を奪取し、逆らえないよう経済封鎖してたじゃないか。立派な経済戦争、もっと有り体にえば、日本経済を破綻させて国家崩壊に追い込もうとしたのは米国でしょ?
    それに真珠湾以前に日中戦争で秘密裏に中国共産党・国民党を支援したのは事実。しかも、陸軍航空隊から志願者を募って一旦除隊させたうえで、義勇軍として再教育を施し、中国で日本軍と交戦したでしょ?任務後に陸軍に復帰した時の好条件を提示して、任務中の給料も約束してたよな?これって偽装義勇軍、事実上の日本に対する戦争行為、しかも、宣戦布告無しの、ね。
    真珠湾後、米国大統領は何と言った?「卑怯にも日本は宣戦布告も無しに真珠湾を攻撃した」と。真珠湾以前に経済戦争を仕掛けつつ、日本と戦争してた米国の二枚舌には反吐が出るわ!
    208  不思議な名無しさん :2023年06月03日 15:32 ID:3PCua2Bi0*
    勝てば正義、多分何しても勝利してれば許されたと思うわ
    今のロシア見てるとそんな感じする、武力ある方がやりたい放題してる
    そして平和望んでた巻き込まれる国民が一番辛い、会社でも下の人間がいつも酷い事に巻き込まれるんだ…
    209  不思議な名無しさん :2023年06月03日 15:35 ID:HWGzzjNA0*
    >>7
    どうやってアメリカの制空権を取るの?
    当時弾道ミサイル技術なんかなかったやろ。
    210  不思議な名無しさん :2023年06月03日 15:36 ID:HWGzzjNA0*
    >>14
    勝つ必要ある?戦争やめよ?
    211  不思議な名無しさん :2023年06月03日 15:41 ID:qksegeyW0*
    >>208会社の下りは、論点ずれてる。
    212  不思議な名無しさん :2023年06月03日 15:41 ID:p3ZTKqw10*
    今時の歴史オンチはJB355も知らんのかね
    アメリカは概ね計画通りに対日侵略戦争を立案実行しただけだぞ
    213  不思議な名無しさん :2023年06月03日 15:42 ID:HWGzzjNA0*
    >>45
    黒人YouTuberの原爆落とすぞに対するスレだろ。

    黒人が原爆投落とすぞ発言

    その発言に怒った人が黒人に報復

    黒人謝罪

    このスレ
    214  不思議な名無しさん :2023年06月03日 15:42 ID:aTsn8eE00*
    >>203
    アメリカが日本が民間人爆撃を行った事に対するカウンターだからだよ
    ところで君は民間人のいるところに爆撃して良い理由になると思ってんの?日本国民も同じじゃん
    215  不思議な名無しさん :2023年06月03日 15:46 ID:KrwDJS910*
    今も昔もネトウヨは害悪
    いや国や国民を間違った方向に向かわせて滅亡させる国賊と言ってよいわ
    216  不思議な名無しさん :2023年06月03日 15:48 ID:p3ZTKqw10*
    民間人爆撃というのが具体的に一体なんの件だかはさっぱり分からないのだが、
    慢性的に物資不足の貧乏所帯だった日本軍にはワザワザ民間人を狙って弾薬を浪費してる余力なんて無いんだよ
    武装してる敵軍に向けて使う分が全然足りてないんだから機関銃ですら出来るだけ一発ずつ発射して節約してたくらいだ
    217  不思議な名無しさん :2023年06月03日 15:54 ID:VHquRYQZ0*
    現代の神の視点から当時の人の無知蒙昧ぶりを蔑むのは楽しくてしょうがないな
    218  不思議な名無しさん :2023年06月03日 15:55 ID:GPxOmElW0*
    >>91
    軍が悪いじゃなく国民が悪い定期

    軍はアメリカに負けると確信していた
    国民は今度も勝てると信じきっていた
    国民が戦わない軍を批判した結果がWW2
    219  不思議な名無しさん :2023年06月03日 16:25 ID:hDQrf5ui0*
    アメ公が日本を完膚なきまでに叩き潰した結果、アメ公自身が露助と支那の相手をすることになりましたw
    アメ公は先読み下手すぎwww
    220  不思議な名無しさん :2023年06月03日 16:26 ID:hDQrf5ui0*
    >>215
    「ニダアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア!!!!!!!!!!!」ニダニダニダスミダダダダダ!!!!!!ホルホルホホホルルルルホルホルホルホルホルホルウウウウツツツ!!!!!!!
    221  不思議な名無しさん :2023年06月03日 16:31 ID:MSuUnyvU0*
    真珠湾への攻撃は軍事施設のみ、米軍はわざと民間人を殺していた
    東京大空襲の際も分散している工場への空襲と言っているが
    そうであるなら動かない工場への空襲で何故、逃げ道を塞ぐように
    ナパーム弾を落としたのか説明できない、山狩りの際に逃げ道を塞いで
    火を放つ方法があるが日本人を動物に見立てて狩り殺したのが真実だろう
    原爆、水爆投下の際も日本軍の暗号は全て解読されていたから
    降伏するのは分かっていたから、終戦してしまうと人体実験出来なくなるので大急ぎで2つ落としたのが実情(当然ながら下っ端兵士や将官クラスにはそんなことは知らされていない)
    222  不思議な名無しさん :2023年06月03日 16:41 ID:ClWRD2Oe0*
    >さも僕たちは言われなき被害者みたいに言うのは違うよな


    原爆落とされた人達からすれば
    いわれなき被害者以外の何物でもないが?
    223  不思議な名無しさん :2023年06月03日 16:42 ID:AjWt24q00*
    >>209
    そういう話してないよね😅
    撃つためにお互い開発してたんだから先にやられたからって手のひら返して被害者ヅラはおかしいでしょって話じゃん
    224  不思議な名無しさん :2023年06月03日 16:47 ID:IpDOFa.K0*
    >>91
    アホか弱肉強食の時代で弱い国は悪の時代
    強くならなきゃいけない時代に侵略することが正義の時代のに白人蛮族がしたんやぞ
    それに乗って日本が強国になろうとしたのは悪では絶対に無い
    225  不思議な名無しさん :2023年06月03日 16:52 ID:IpDOFa.K0*
    >>210
    徹底的に戦争は避けるがいざと言うときは
    勝ち続けなきゃ滅びる時代ですよ
    226  不思議な名無しさん :2023年06月03日 16:53 ID:zEYXRINr0*
    >>223
    少なくとも民間施設には撃たねーわ
    >>224
    鎖国して白人が黒船来航して世界を見渡したら白人連中が他国の人間奴隷にして植民地にしてる現実
    こいつらを見て強国にならないという選択を取らないのはおかしいんだわ
    227  不思議な名無しさん :2023年06月03日 16:54 ID:.oy1WmlI0*
    日本人が悪いというよりばかだったってことだな
    全てにおいて、アメリカが上手だった
    歴史は勝者が作る。それだけ
    敗戦国家ってやっぱり劣等感もってるよね。韓国人しかり。
    自覚ないだろうけど、でもいまだに日本人すごいすごいて外人に褒められないと自尊心満たせない奴が多すぎて、逆にコンプレックスすごいのが露呈してるのが恥ずかしい
    隣国を笑ってる奴ほど敗戦国家としてのコンプレックス強い気がする
    228  不思議な名無しさん :2023年06月03日 16:55 ID:IpDOFa.K0*
    >>109
    嘘ついて楽しい?
    軍事施設で働いてた70人でしょ
    229  不思議な名無しさん :2023年06月03日 16:56 ID:IpDOFa.K0*
    >>52
    してるんだよなぁ
    230  不思議な名無しさん :2023年06月03日 17:22 ID:PIUtbLfH0*
    第二次世界大戦と戦争名がつく前に最初に戦争を仕掛けた国が悪い。
    そもそも第一次世界大戦がなかったら第二次世界大戦も番号的に存在しないから第一次世界大戦の最初も最初、始めに戦争を仕掛けた国が悪い。
    全ての戦争も最初に仕掛けた国が悪い。
    日々平穏に暮らしてるだけなのに、自分勝手な理由で他国を侵略せんと攻める国が悪い。
    231  不思議な名無しさん :2023年06月03日 17:29 ID:IMDClvOh0*
    虐められる側が悪いと思ってそうなスレ。
    232  不思議な名無しさん :2023年06月03日 17:37 ID:d6p6Z4fV0*
    >>214
    民間人を攻撃したらあかんという話に、民間人を盾にした中国軍の話を持ってくるからアホやなって話やで

    あと、勝手にアメリカがカウンターした扱いすんなよ。お前の妄想だろそれw
    もっとも、公文書で日本への民間人攻撃は重慶爆撃のカウンターですってのがあるのなら別だけど
    233  不思議な名無しさん :2023年06月03日 18:02 ID:KrwDJS910*
    日本も原爆開発してたから同じ
    234  不思議な名無しさん :2023年06月03日 18:04 ID:.OZoFy.u0*
    >>231
    ほんとこれ
    どっもどっち
    235  不思議な名無しさん :2023年06月03日 18:09 ID:wUnZAxn00*
    いそろくんが考えすぎて思い詰めた結果の所為
    236  不思議な名無しさん :2023年06月03日 18:09 ID:KThNBz5I0*
    宣戦布告をわざと無かったことにしたのはアメリカなんだけど?
    237  不思議な名無しさん :2023年06月03日 18:36 ID:KrwDJS910*
    まあ第一次大戦後あたりからアメリカと戦争を始めるまでのイキリっぷりを考えると
    天狗になってたのは事実だよね
    238  不思議な名無しさん :2023年06月03日 18:52 ID:meVDhEFU0*
    >>37
    そもそもなんでインドシナが仏領になってたんやいう話やもんな
    アジアから欧米列強を追い返そうとしたから白人が「この黄色い猿が生意気な」っつって日本への今で言う経済制裁始めて開戦に至る、しかも序盤まじに痛手食らったからキレちらかして意図的にオーバーキルしたんが原爆やったんやと思ってるわ
    239  不思議な名無しさん :2023年06月03日 19:12 ID:.dPeCeI.0*
    反省反省ってチョウセジンかよw
    お次は被害者様に賠償しろってか?
    240  不思議な名無しさん :2023年06月03日 21:09 ID:RwGSsoX60*
    歴史にifはないのだが、もし日本軍が原爆を同時期に開発してたらどうなってたか?今の世界地図はガラッと変わっていただろうね。
    241  不思議な名無しさん :2023年06月03日 21:19 ID:Rgu25biL0*
    軍事基地を奇襲したから日本の民間人大虐殺したアメリカは大正義
    242  不思議な名無しさん :2023年06月03日 22:33 ID:nol9IMqe0*
    先制して石油止めた欧米も悪いよ
    243  不思議な名無しさん :2023年06月03日 23:15 ID:95UJEX6Y0*
    「一億総玉砕だぞ!贅沢は敵だぞ!石油一滴は血の一滴だぞ!10人殺すまで死ぬの禁止だぞ!!捕虜なるくらいなら死ぬほうがかっこいいぞ、だから最後まで喰らいつくぞ!ていうか死ぬ前提で特攻するぞ!ありえん無茶な作戦でも気合いとノリでこなすぞ!この勢いで相手を倒すぞ!」
    こいつらの心折ろうとしたら、オーバキルしかないと考えるのも、日本人として赦しはしないけど、頷ける部分はある。
    244  不思議な名無しさん :2023年06月03日 23:21 ID:C9iEt7Xb0*
    >>193
    数字を数字として語れないなら数字を語るなよ
    245  不思議な名無しさん :2023年06月03日 23:37 ID:DWZkoXyW0*
    >>143
    定期的に日本の真珠湾攻撃、アメリカの原爆攻撃の話なんてスレに出てくるわ。
    246  不思議な名無しさん :2023年06月03日 23:47 ID:DWZkoXyW0*
    >>197
    太平洋戦争前まで日本は中国人や韓国人に本土を攻め込まれたこと無いからね。逆は古代から何回もあるけど。
    247  不思議な名無しさん :2023年06月03日 23:48 ID:DWZkoXyW0*
    >>242
    資源調達目的で日中戦争起こさなければよかったんじゃない?実際に日本は中国本土に国まで作ったし。
    248  不思議な名無しさん :2023年06月03日 23:54 ID:DWZkoXyW0*
    >>207
    インドネシアを日本の領土と表記してたよね。欧米からのアジア人開放と言いつつ、いつの間にか日本領土へ。
    249  不思議な名無しさん :2023年06月04日 03:59 ID:v7K3KRt70*
    まあ日本軍も重慶で無差別爆撃やってたから
    上海攻略戦や南京事件は言うまでもないし

    ただ、だからといって原爆投下が正義とは全く思わんけどね
    250  不思議な名無しさん :2023年06月04日 04:05 ID:v7K3KRt70*
    >>242
    そら中国や仏印に攻め込んだらそうなるわ
    その理屈は侵略してるロシアが経済制裁受けて逆恨みしてるのと同じだぞ
    251  不思議な名無しさん :2023年06月04日 04:13 ID:k6XEqXwP0*
    日本人という悪い事してるのに認めない戦犯国民の実態を表してるよね
    アジア各国で悪さしまくった子孫なんだから100年は謝罪しないと
    252  不思議な名無しさん :2023年06月04日 08:51 ID:SsyZpkTi0*
    おかげでポツダム宣言を勝ち取ったんだからトータルでプラスでしょ。
    第10条で日本人の滅亡、又は奴隷化を回避
    第11条で自由貿易への復帰を認められた(満州にこだわる理由が無くなった)
    ※ただし戦犯を差し出す事と引き換え
    もし真珠湾攻撃しなかったら貿易も出来ないまま滅んでたんだし
    日本人としては余裕でプラスでしょ。
    253  不思議な名無しさん :2023年06月04日 10:52 ID:6xzbm6IZ0*
    >>246
    元寇
    254  不思議な名無しさん :2023年06月04日 11:38 ID:iBy12QNg0*
    石油を含めた経済制裁されてもアメリカに無謀な戦争を仕掛けない北朝鮮は日本に比べて冷静な頭脳を持ってるよね
    255  不思議な名無しさん :2023年06月04日 16:30 ID:bV8FmjOp0*
    反省してんのか?って言ってるコイツが日本人かどうかだな
    256  不思議な名無しさん :2023年06月04日 18:05 ID:HaPntDYx0*
    日本に先制攻撃させる為にアメリカが追い詰めた事も知らずに何言ってんだ元スレイッチは

    いや、それを知ってて日本を悪者に仕立て上げるべく活動してる工作員なのかもな。いまさらそんなこと知らん奴もいないだろ。
    257  不思議な名無しさん :2023年06月04日 19:16 ID:Uf1WQpPY0*
    >>244 数字より前に「人間」な。
    お前みたいなやつが軍動かして民兵を死なせたんやろな
    258  不思議な名無しさん :2023年06月05日 08:50 ID:bufn4q.O0*
    >>39
    軍事基地の真珠湾に少ない民間人が居たから何だっての?そもハワイ王国侵略してハワイ王国に勝手に作った基地やしその時点で悪なんだがな

    日本の何十万と民間人が居る都市複数に襲撃して最終的に民間が何人死んだと思ってる?
    百人より少ない真珠湾の巻き込まれた民間人と釣り合うわけないだろ仮に千人だったとしてもダメだわ。
    当時はww1終わって民間狙いはいけないと条約を結んだんだろ、はじめから民間都市狙いのアメリカは悪でしかない
    259  不思議な名無しさん :2023年06月05日 19:40 ID:Fr5z8.sS0*
    アメリカがクズなことは揺るぎない事実なんだけどねw
    260  不思議な名無しさん :2023年06月06日 16:47 ID:TGicAgq10*
    無能な日本人たちは
    アメリカ様に原爆落とされなかったら今頃何してたんだろうねw
    人体実験w?
    261  不思議な名無しさん :2023年06月08日 12:18 ID:r8vyXCsj0*
    >>196
    幼女戦記1期で似たような話を見たわ。 実話を元に作られてたんだな。
    262  不思議な名無しさん :2023年06月08日 12:21 ID:r8vyXCsj0*
    >>230
    大航海時代って、ヨーロッパにとっては黄金期。ヨーロッパに侵略された植民地にとっては、暗黒時代。
    263  不思議な名無しさん :2023年06月08日 12:25 ID:r8vyXCsj0*
    >>260
    無能なはずの日本人が、植民地解放の口火を切った。 日本が反攻しなかったら、黒人もアジア人も、今だ白人の奴隷に成り下がってただろう。
    264  不思議な名無しさん :2023年06月15日 09:36 ID:UBRs7EaD0*
    こいつのソースほぼはだしのゲンなの笑う
    こんなん義務教育の敗北やろ
    265  不思議な名無しさん :2023年06月25日 02:05 ID:pLnekkij0*
    アメリカは戦前も戦後も宣戦布告なしの戦争をしまくってる。
    数十万人の民間人を狙って攻撃したのはアメリカ
    日本は軍港を攻撃しただけ。

    民間人への攻撃、そして戦勝国が敗戦国の制度を好き勝手にいじくるのはハーグ条約違反。
    それがわかっていて後ろめたいから
    日本には南京事件をやったという中国側の肩を持っている
    266  不思議な名無しさん :2023年06月25日 21:46 ID:DZnnG5z50*
    日曜(現地時間)の朝7時に基地攻撃って、極めて紳士的だと思う。

    日曜の早朝は、民間の業者もいないし、
    せいぜい日曜の教会に行くかなって程度。

    少なくとも、原爆の威力を最大にすべく、通勤時間帯を狙った原爆とは
    比べるべくも無し。
    267  不思議な名無しさん :2023年06月28日 14:41 ID:gicyylRd0*
    アメリカが最初に義勇軍けしかけたにせよ、同じ様に日本が奇襲して、日本だけが悪いことになってるにせよ、考える脳みそ持ってたら白人蛮族がだいぶ悪いんだけど、結局利用された大日本帝国の上層部が無能だったってだけで、負けた方が悪い
    268  不思議な名無しさん :2023年06月29日 15:34 ID:vFG2Qp5.0*
    盧溝橋事件は宣戦布告どちらもしとらん
    「宣戦布告ガー」厨は、アメリカのプロバガンダ鵜呑みにしとるだけ
    それに東京大空襲、ヒロシマ、ナガサキの市民へのジェノサイドはどこをどう切り取っても悪にしかならん
    269  不思議な名無しさん :2023年06月30日 02:07 ID:jXjDfHyW0*
    クソみたいなコメ稼ぎスレで草
    自演スレかな
    270  不思議な名無しさん :2023年06月30日 19:20 ID:KQs.FX1z0*
    勝てば官軍なんだからどういう理由でも日本が悪いと言われて終わりやろ
    271  不思議な名無しさん :2023年07月01日 18:18 ID:MARjxCM40*
    南京大虐殺w
    数百人は民間人も巻き添えにしてるだろうけど、万単位で主張してるやつはギャグだろといいたい

     
     
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