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    【悲報】第二次世界大戦で調べれば調べるほど”日本”にがっかりする←これ

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    1: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 02:38:43.43 ID:TgcQS6GZ0
    負けるべくして負けた
    兵器云々以前に上が無能すぎる

    2: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 02:40:12.85 ID:0Q2YAzwv0
    皇国には神々の力がついているんだが

    11: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 02:49:47.87 ID:5ZuBhVzb0
    むしろ思ったよりも善戦してて驚くわ
    一方的に何もできずに不意打ちしかしてないイメージやったのに

    3: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 02:40:17.40 ID:B9yL52TQ0
    アメリカがチート過ぎたの間違い






    4: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 02:41:05.28 ID:1jF0DGKed
    原爆2発も使うまでアメリカを追い詰めたんやけど

    12: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 02:50:50.41 ID:1c6hjO+i0
    >>4
    米兵は余裕ぶっこいてたと聞いたけどちゃうん?

    16: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 02:58:50.90 ID:FS3b92A80
    >>4
    追い詰められても降伏せんからトドメさされただけやん

    107: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 04:19:31.30 ID:4nmU4OXFM
    >>4
    アメリカ本土無傷なのに追い詰めたの?

    114: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 04:22:10.70 ID:RIDptr3AM
    >>4
    銃持ってる兵隊を竹槍でどうやって追いつめたんだ?

    204: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 05:12:34.82 ID:pSVOnOVP0
    >>4
    確かにお遊び感覚で使われるまで追い詰められたな

    277: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 05:54:42.26 ID:f2WBGcAEa
    >>4
    原爆使う前に降伏されたら実験台として使用できなくなるから大急ぎだったとか言われてるけど

    5: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 02:42:51.22 ID:TgcQS6GZ0
    例えば、ガダルカナル島の戦いなら
    兵站を重視せず、制空権や制海権が取られても撤退せず兵を送り、その結果日本側の死者のほとんどが餓死となった。
    ガダルカナル島の戦い
    ガダルカナル島の戦い(ガダルカナルとうのたたかい、英: Battle of Guadalcanal)は、第二次世界大戦において1942年8月以降日本軍と連合軍が西太平洋ソロモン諸島のガダルカナル島を巡って繰り広げた戦いである。

    ミッドウェー海戦と共に太平洋戦争における攻守の転換点となった。日本側は激しい消耗戦により、戦死者だけでなく兵員に多数の餓死者を発生させたうえ、軍艦、航空機、燃料、武器等多くを失った。

    環境
    日本軍
    ガダルカナル島の戦いは日本の継戦能力の限界を超えた状況となっており、11月24日にはある将校が「そこら中でからっぽの飯盒を手にしたまま兵隊が死んで腐って蛆がわいている」旨を大本営に報告したが、撤退は未だ決まらなかった。

    1か月後の12月31日になって日本軍はようやく撤退に向けて動き始めたがこの間にも多くの将兵が餓死していった(これはガダルカナル以降、補給の途絶えた各戦場で見られた現象で、ある生存者はジャングルを「緑の砂漠」と表現した)。

    ほとんどの部隊では、ふらふらと何とか歩ける兵士はすべて食糧の搬送に当たり、陣地を「守る」のは、立つこともできなくなった傷病兵という状態に陥っていた。

    そういう中で、やっと手に入れた食糧を戦友のもとに届けようと最後の力を振り絞り、背中に米を担いだまま絶命する兵士も現れれば、食糧搬送の兵を襲って米を強奪する兵士も現れる状況になった。

    また、戦いも末期になると孤島に封じられ、食糧の欠乏が深刻になると軍紀の荒廃は極まり、飢えた兵士の中からカニバリズムも発生したとされ、書籍では、ガダルカナルからの帰還兵の話として、日本兵狩りについて触れられている。

    こうした軍紀の乱れは「遊兵」と呼ばれるどの部隊にも属さない兵を生み出し、日本軍の組織的戦闘能力の減耗を加速させた。

    1942年12月頃から、アウステン山の守備についていた兵士たちの間で、ある生命判断が流行り出した。

    立つことの出来る人間は、寿命30日間。身体を起して座れる人間は、3週間。寝たきり起きれない人間は、1週間。寝たまま小便をするものは、3日間。もの言わなくなったものは、2日間。まばたきしなくなったものは、明日。

    この記述は、刊行物としては辻政信参謀の戦後著作が初出となっているが、実際には第38師団川口支隊歩兵弟124連隊連隊旗手小尾靖夫少尉の陣中日誌『人間の限界』12月27日の項が元になっていると思われる。

    小尾も、後にこの手記を発表しており、1969年発行の戦史叢書にも小尾少尉の日記の引用として記載されている。また、小尾少尉は日記の中で「1月1日(元旦)に分配された最後の食糧は、乾パン2粒とコンペイ糖1粒だけ。」と述べている。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/ガダルカナル島の戦い

    7: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 02:44:21.14 ID:eK285FxOM
    むしろ調べると意外と善戦してたことに驚く
    最初から最後までひたすらフルボッコにされてるイメージやったし
    ナチスみたいな独裁政権みたいのは全然あらへんけど

    9: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 02:47:40.58 ID:31MUhRhk0
    一般市民をなんの躊躇もなく殺しまくってるのがヤバいわ
    マニラ虐殺とか南京虐殺とかエグすぎるわ
    マニラ大虐殺
    マニラ大虐殺(マニラだいぎゃくさつ)は、マニラの戦い (1945年)において発生したとされる虐殺事件。日本軍による虐殺があったとされ、また、アメリカ軍の火砲攻撃による犠牲者も多数発生したと見られている。

    最終的なマニラ戦争犠牲者は10万人を超えるとされている。[1]戦後マニラ軍事裁判において山下奉文が、極東国際軍事裁判において武藤章が責任を問われ有罪となった。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/マニラ大虐殺

    73: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:47:27.66 ID:Xa9sg6Jz0
    >>9
    いうてすべての国がやってることやろ

    26: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:04:34.10 ID:3rzYFtLsd
    >>9
    いつの時代も侵略国家は市民を虐殺してる
    人数でいえばドイツ、ロシア、アメリカ、イギリス、日本がトップ5
    植民地にしてたフランスやオランダも原住民を虐殺、エグくない虐殺はないよ

    10: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 02:49:20.57 ID:jxEUrmKm0
    なにがクソかって
    戦争主導したやつらは降伏時に売国して
    利権むさぼってるとこ

    8: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 02:47:32.70 ID:tdE92SdV0
    粛清すべきは日本だったんだよなぁ

    13: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 02:53:55.71 ID:TgcQS6GZ0
    他にも、日本はアメリカよりも先に航空機の有用性を把握していたはずなのに軍艦に対空砲や高度なレーダーをあまり搭載せず対空能力が低かった。それゆえに、かの有名な大和は坊ノ岬沖海戦で対空能力が低く、敵航空機数機しか撃墜できずに海の底へと沈んだ

    14: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 02:55:53.08 ID:4jATdH570
    中国ロシアに勝ってアメリカにも割と善戦してることにびびるわ
    今じゃアメさんいないと瞬殺されるんだろうな

    22: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:02:24.23 ID:TgcQS6GZ0
    >>14
    そもそもアメリカは当時WW2に参戦するつもりは無く、兵器の準備などは全くしていなかった
    実際1940年でのアメリカの戦車の保有数はおよそ500両だったわけだし

    46: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:27:12.13 ID:2LCA0wC/a
    >>14
    善戦?
    一方的に虐殺されてるだけですやん

    15: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 02:57:32.07 ID:htsItWDyp
    同盟国が弱すぎてね…

    19: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:01:15.57 ID:Ags8+uExp
    ヒマラヤ踏破すっから

    21: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:02:21.72 ID:BdYwOd0ld
    真珠湾攻撃でエンタープライズ沈めてたらもうちょい善戦できたか?

    25: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:03:39.28 ID:Zg3WqYpt0
    >>21
    一席沈めた程度では
    ミッドウェー海戦で勝ったとしても
    珊瑚海海戦やソロモン海戦や
    レイテ沖海戦で勝ったとしてもいずれ負ける


    33: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:09:43.64 ID:F1moU1vxa
    真珠湾攻撃でアメリカ国民を本気で怒らせて長期戦になった時点で負けなんすわ
    真珠湾攻撃
    真珠湾攻撃(しんじゅわんこうげき、英: Attack on Pearl Harbor)は、日本時間1941年(昭和16年)12月8日未明(ハワイ時間12月7日)、第二次世界大戦において日本海軍が、アメリカ合衆国のハワイ準州オアフ島真珠湾にあったアメリカ海軍の太平洋艦隊と基地に対して行った、航空母艦(空母)艦載機および特殊潜航艇による奇襲攻撃である。
    当時の日本側呼称は、布哇比(ハワイ)海戦、布哇比(ハワイ)作戦と言う。

    太平洋戦争(大東亜戦争)における南方作戦の一環として、イギリスに対するマレー作戦開始(太平洋戦争開戦)に次いで実施された。当初はマレー作戦と「同時」の予定だったが、一部の練度の低い戦隊に暗闇の中で編隊を組ませる危険を避けるために夜明けを待ち、攻撃予定が1時間半繰り下げられたためである。

    すでに日中戦争(支那事変)を戦っていた日本は中華民国を含む英米・オランダなど連合国との全面戦争に突入した。戦闘の結果、アメリカ太平洋艦隊の戦艦部隊は戦闘能力を一時的に完全に喪失。開戦初頭にアメリカ軍艦隊に大打撃を与えて、側面から南方作戦を援護するという作戦目的を達成した。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/真珠湾攻撃

    24: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:03:21.53 ID:eK285FxOM
    第二次大戦はイデオロギー戦争とかいわれてるけど
    日本だけは思想も信条もたいしてなくて流されるままに過ごしてたら気づいてたら戦争してたってのが真実なのが一番ガッカリやわ
    イデオロギー
    イデオロギー(独: Ideologie, 英: ideology)とは、観念(idea)と思想(logos)を組み合わせた言葉であり観念形態である。

    思想形態とも呼ばれる。文脈によりその意味するところは異なり、主に以下のような意味で使用される。意味内容の詳細については定義と特徴を参照。

    通常は政治や宗教における観念を指しており、政治的意味や宗教的意味が含まれている。

    世界観のような物事に対する包括的な観念。
    日常生活における哲学的根拠。ただ日常的な文脈で用いる場合、「イデオロギー的である」という定義はある事柄への認識に対して事実を歪めるような虚偽あるいは欺瞞を含んでいるとほのめかすこともあり、マイナスの評価を含むこともある。

    主に社会科学の用法として、社会に支配的な集団によって提示される観念。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/イデオロギー

    28: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:05:37.01 ID:nfhEjtLu0
    アメリカが強かったのはその通りやけど
    上官がまともならもっとやれてそうではあったな
    兵士無駄死にさせすぎや

    30: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:06:18.32 ID:0fH5pMZeM
    >>28
    まともにやればやるほどソ連参戦で
    日本が分断されるリスクもある

    249: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 05:36:15.40 ID:YUU2nOAVa
    >>30
    日米戦力が史実と同じで、兵隊をそっくり
    入れ替えたら、どうなったか、という究極の
    仮想戦記シミュレーションを見てみたい。

    分断国家になってたら、どちらも軍隊が存在
    したはずだから、少なくとも今の様な
    平和ボケは無く、かえって国力や発言力は
    史実よりも上だったかもな。
    西ドイツや韓国を見れば想像できる。

    そして分断されていても、ドイツ同様、
    令和の今は再統一されてるから無問題

    31: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:06:35.05 ID:kslfYt4C0
    >>28
    本質的にそういう軍隊だからどうしようもない
    明治のどの辺からおかしくなったのか知らんが

    32: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:09:06.89 ID:IuvoKheBr
    がっかりしない国が無いんだよなぁ

    20: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:02:00.55 ID:UqUUIBXzM
    逆に今の日本人の堕落っぷりにガッカリする
    大和魂は完全に死んだ

    34: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:10:33.43 ID:p9EdMIGuM
    戦前の日本と今の日本てもはや全く別の国家やろ
    いくら強制されてたとはいえ国のために特攻するなんて今の日本人メンタリティからは考えられん
    日本がいくら衰退しようがお構いなしって国民しかおらへんやん

    35: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:12:46.94 ID:nfhEjtLu0
    >>34
    教育を180度変えれば思想も全く別になるってことや
    今からだって戦前の教育方針復活させたらいけいけどんどんになるやろ

    36: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:14:17.09 ID:4jATdH570
    >>34
    そうなるように骨抜きにされたんだからしょうがない
    敗戦国の末路や

    93: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 04:03:39.40 ID:omiUUU1ha
    >>34
    ワクチン接種率見てるとそうは思わん
    国民は簡単にコントロールされて自ら納得した上で能動に屈服するんや

    251: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 05:37:25.50 ID:wkisNlHPa
    >>34
    それは無い。
    日本人のDNAは80年くらいで変わるわけもなく、
    怒らせたら恐らく世界一怖い国民なのは
    今も同じだと思う

    50: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:29:32.34 ID:t8Ul9UE8d
    こんな戦争に踏み切る同調圧力の国民性が未だ変わって無い事の恐ろしさ

    71: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:45:25.55 ID:Y2UipYx1a
    今の日本人とメンタリティ違うとかいうけど今の日本人が当時の日本にいたら流されるまま戦争に参加していつのまにか特攻して死んでそうだけどな

    38: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:15:13.49 ID:atWgNyTE0
    ミッドウェー海戦は海での戦力は限られてたから五分五分くらいだが
    作戦で負けた
    これは確実に無能って言っていい
    本土決戦は物量違うから海戦で負けた時点で白旗上げるべきだった
    ミッドウェー海戦
    ミッドウェー海戦(英語: Battle of Midway)は、第二次世界大戦(太平洋戦争)中の1942年(昭和17年)6月5日(アメリカ合衆国標準時では6月4日)から7日(6月3日から5日とする見解もある)にかけて、中部太平洋上のアメリカ合衆国領ミッドウェー島付近で行われた海戦。

    同島攻略をめざす日本海軍をアメリカ軍が迎え撃つ形で発生。日本海軍空母機動部隊とアメリカ海軍空母機動部隊および同島基地航空部隊との航空戦の結果、日本海軍は投入した空母4隻とその艦載機約290機の全て、および兵士ら3,057名を失った。

    ミッドウェー海戦はMI作戦の一部であり、この敗北で同作戦は中止された。一方のアメリカ海軍は正規空母1隻と多数の航空機、および兵士ら307名を失った。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/ミッドウェー海戦

    39: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:15:21.40 ID:aPu+PaAv0
    アメリカ人1人殺すのに日本人20人ほど犠牲になるんやっけ?

    42: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:18:45.00 ID:nfhEjtLu0
    >>39
    逆に言えば味方が十数人殺されても1人殺すために向かってくる連中なわけやから狂気の沙汰や

    18: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:00:37.81 ID:ih5aWqdtr
    東條じゃなくて永田鉄山とか石原莞爾がトップだったらどうなってたんや?

    40: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:16:39.34 ID:ZiMPchvEr
    東條って実は良い奴みたいな風潮あるけど調べれば調べるほど糞だよな
    山下とか栗林とか有能な奴らを僻地に左遷しまくってるし 
    開戦前に総力戦研究所が東條にシミュレーションした結果アメリカと戦争しても負けますよって報告したのにそれなかったことにして開戦に踏み切ったし

    45: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:26:13.90 ID:Kued7lgtr
    あと東條は中国戦線不拡大支持の石原莞爾を干したからな
    このせいで日中戦争は泥沼化した

    51: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:30:34.75 ID:qgixfnlHM
    >>45
    石原「内蒙工作やめろ」
    武藤「石原閣下と同じことをしているだけですよ?」
    石原「」

    石原がすべての元凶なんだよなあ

    54: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:33:45.90 ID:8b9BYdtw0
    >>51
    武藤「日米開戦なんかやめろ」
    陸軍将校「武藤さんと同じ事なんでやっちゃ駄目なんですか?」


    81: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:57:11.37 ID:QAI7AKyY0
    東條英機とかいう教科書から受けるイメージと実物が真逆の人間

    43: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:18:48.30 ID:TgcQS6GZ0
    以外かもしれんが、日本の零戦とアメリカの戦闘機の損害比は1941時点でも1.7;1だった

    44: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:22:28.54 ID:/z2wd313r
    >>43
    アメリカ空軍って結構損害被ってるんよな
    爆撃も命懸けだ

    65: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:38:39.42 ID:Zg3WqYpt0
    >>44
    太平洋戦争におけるB-29の、日本への延べ出撃機数は3万3400機、投弾量14万7576t、戦闘損失は494機で損失率1.45%で3000人死んでるが
    朝鮮戦争において、B-29はのべ2万1300機が出撃し、約16万7000tの爆弾を投下、MiG-15などの戦闘機に撃墜されたのは16機でこの戦争でのB-29の戦闘損失合計数は34機で、損失率は0.1%以下
    勘違いしてた

    69: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:44:53.74 ID:RHl53rG2r
    >>65
    それ間違ってるやろ
    太平洋戦争時に動員されたB29は2500機で損失40機のはずや

    70: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:45:22.93 ID:RHl53rG2r
    >>69
    損失400機

    48: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:28:14.14 ID:I/zH0mP3r
    しゃーないアメリカは強すぎる
    ギャグのような工業力や

    61: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:35:54.14 ID:u423ErX0r
    色んな陰謀論あるけどアメリカはガチで戦争に参戦する気はなかったんやろ?

    49: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:29:06.54 ID:nMEi+P5a0
    喧嘩売ったのがバカ
    国際連盟脱退したのが最悪のガイジムーブ

    60: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:35:14.87 ID:TgcQS6GZ0
    >>49
    国連脱退は批判するようなことでもない
    満州事変を起こした日本は経済制裁は免れる為に国連を脱退した
    当時の規約では国連の加盟国のみしか経済制裁を与えることが出来なかったな

    52: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:32:17.03 ID:Gfi9TEHF0
    そして現代でも中国に対して強気に出ろ引くな一戦も辞さずなんて
    口だけは勇ましい国民が増えてるってね

    絶対に勝てない格上の超大国に挑んでボッコボコにされた実績があるのにこれだよ

    55: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:34:04.16 ID:y37hsJrj0
    戦死者の殆どが餓死と病死という酷さよ

    59: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:34:40.83 ID:B9yL52TQ0
    >>55
    6割、な

    56: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:34:07.54 ID:miRKd+P00
    英米しかハイオクガソリン作れなかったんだからジェット作らない限り航空戦では勝ち目なかったわけ

    58: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:34:18.24 ID:BvgqWNHj0
    結局黙ってオランダから石油買っとけば良かったんよ
    軍部の暴走が酷過ぎる

    57: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:34:11.43 ID:rRwJJugbM
    昭和初期の軍国主義を頭ごなしに批判するのは簡単やけどさ
    大正デモクラシーとか軍縮とかの流れからたった10年足らずでなぜここまで傾いたかが一番重要よね
    大正デモクラシー
    大正デモクラシー(たいしょうデモクラシー)とは、日本で1910年代から1920年代(概ね大正年間)にかけて起こった、政治・社会・文化の各方面における民本主義の発展、自由主義的な運動、風潮、思潮の総称である。信夫清三郎『大正デモクラシー史』(1954年)がこの言葉の初出である。

    何をもって「大正デモクラシー」とするかについては諸説ある。政治面においては普通選挙制度を求める普選運動や言論・集会・結社の自由に関しての運動、外交面においては国民への負担が大きい海外派兵の停止を求めた運動、

    社会面においては男女平等、部落差別解放運動、団結権、ストライキ権などの獲得運動、文化面においては自由教育の獲得、大学の自治権獲得運動、美術団体の文部省支配からの独立など、様々な方面から様々な自主的集団による運動が展開された。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/大正デモクラシー

    66: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:39:17.95 ID:STi62fXjr
    永田鉄山が暗殺されたのが痛すぎるわ
    この人ががいなくなって陸軍の歯止めが効かなくなった
    永田鉄山
    永田 鉄山(ながた てつざん、1884年〈明治17年〉1月14日 - 1935年〈昭和10年〉8月12日)は、日本の陸軍軍人。統制派の中心人物。

    陸軍中央幼年学校次席卒業、陸軍士官学校首席卒業、陸軍大学校次席卒業を経て参謀本部第2部長、歩兵第1旅団長などを歴任した。

    軍政家として本流を歩み「将来の陸軍大臣」「陸軍に永田あり」「永田の前に永田なく、永田の後に永田なし」と評される秀才だった。陸軍刷新(長州閥支配打破など)を進めた。

    陸軍省軍務局長(階級は陸軍少将)時に、陸軍内部の統制派と皇道派の抗争に関連して相沢三郎陸軍中佐に執務室で殺害された。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/永田鉄山
    Tessan Nagata 2

    68: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:42:31.99 ID:5T3CeDotM
    戦前の日本って調べれば調べるほどワケわかんなくなってくるわ
    政府と軍部が全然意思疎通できてなくて軍部も陸軍海軍で超重要な作戦内容すら共有せず現地軍は好き勝手やっとるってめちゃくちゃ杉内

    75: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:50:28.99 ID:vJTm2Xqa0
    なんか戦争に関してはユダヤ人救出とか美談も多いけどああいうのってどこの国でもあるもんなん?

    77: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:52:21.64 ID:BvgqWNHj0
    >>75
    そら影があれば光もあるわ
    独ソ戦以外はな
    海軍は割と美談が多いな

    95: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 04:04:01.41 ID:dR7RF0sL0
    >>75
    プロパガンダ目的であえてやったのも多いやろな
    というか戦争で起きたことなんて敵味方双方がやってるに決まってるんよな
    特攻行為も連合国側も普通にやっとる

    82: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:58:03.36 ID:omiUUU1ha
    山本五十六があんな死に方するんだから変えなあかんのに今の日本も当時と本質は変わらんのよな
    山本五十六
    山本 五十六(やまもと いそろく、1884年〈明治17年〉4月4日 - 1943年〈昭和18年〉4月18日)は、日本の海軍軍人。最終階級は元帥海軍大将。栄典は正三位大勲位功一級。

    旧姓は、高野(たかの)。海軍兵学校32期生。第26、27代連合艦隊司令長官。前線視察の際、ブーゲンビル島の上空で戦死(海軍甲事件)。皇族・華族以外で、日本における国葬の栄誉を受けた最初の人物である。

    明治
    1884年(明治17年)4月4日、新潟県古志郡長岡本町玉蔵院町(現在の長岡市坂之上町3丁目付近)で、旧越後長岡藩士(120石])・高野貞吉の六男として誕生する。

    当時の父親の年齢から「五十六(いそろく)」と名付けられた。母親も45歳と高齢だった。

    子供の頃から負けず嫌いで、小学生時代、「何でも食べるが鉛筆は無理だろう」とからかわれると、その場で鉛筆を食べだした。息子の山本義正によれば、少年時代の山本はアメリカ人宣教師の元で聖書の勉強をしたことがあるという。

    4月18日午前6時、山本を含めた連合艦隊司令部は第七〇五航空隊の一式陸上攻撃機2機に分乗してラバウル基地を発進した。

    山本は1号機、宇垣は2号機に搭乗する。零式艦上戦闘機6機に護衛されブイン基地へ移動中、ブーゲンビル島上空で、アメリカ陸軍航空隊のP-38ライトニング16機に襲撃・撃墜され戦死した。

    この事件は後に海軍甲事件と呼称された。59歳没。戦死時に着用していた第三種軍装(陸戦用服装)は、太平洋戦争に突入してから山本が初めて着用したものだった。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/山本五十六
    Yamamoto-Isoroku

    74: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:49:18.14 ID:2zdz6oQkM
    真珠湾攻撃成功は五十六のおかげだけどミッドウェー失敗は南雲のせい!

    これ普通におかしいよね、ミッドウェーは作戦時点でアメリカが日本の動きを知らないという前提にムリがあるやろ
    なんで五十六だけ神格化されとるんか分からんわ

    76: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:51:58.52 ID:iHNRC3zda
    >>74
    直前までアメリカと戦争なんてムリムリ!とかいいつつ真珠湾でボコボコにした成果上げたらそりゃ掌返すよね👏🥺

    78: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:54:06.25 ID:p6G+x+Iqr
    アメリカの圧倒的な工業力を自分の目で見てきた五十六は開戦の瞬間一体何を思ったんやろか

    80: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:56:45.61 ID:BvgqWNHj0
    >>78
    そらもう負け戦だということは分かってたやろ
    1年は暴れてみるけどその後は知らんでと言っとったんやから

    83: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:58:48.00 ID:lBmWwqDbM
    >>78
    とりあえず真珠湾攻撃したら米国と停戦交渉するという作戦建ててる辺苦悩が見て取れる

    84: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:58:55.71 ID:TgcQS6GZ0
    >>78
    少なくともオーストラリア、ハワイを占領し
    早期講和に持ち込もうとしたが、ミッドウェー海戦で惨敗し
    やけくそになって感じかな

    90: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 04:00:55.09 ID:QAI7AKyY0
    >>78
    山本五十六をやたら美化してる人が多いけど、独断で真珠湾攻撃やった人間というのを忘れてる人多い
    当時は大本営も細部を知った瞬間に「やめろ」と大反対した記録があるが

    山本は無視してこれが海軍の伝統、と独断で実行
    実際に実行する、というのは当時の総理だった東條英機も間際に知って「なにぃ!?」ってなった流れがある

    79: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:56:21.75 ID:zUcLNvWo0
    当時の日本の軍用機メーカーの中島飛行機では航空機でのアメリカとの国力差技術差を顕著に感じるところやったから
    最初にアメリカと戦争するという報せが来た時は本気と思わずそういう想定の訓練と思っていてみたいな話あるわな

    87: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 04:00:30.06 ID:pa7KkE3j0
    アメリカやイギリスに駐在経験ある奴は絶望だったろな

    97: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 04:11:43.14 ID:BvgqWNHj0
    海軍に限って言えば間違いなく開戦時は世界最強やったな
    ロイヤルネイビー相手に完勝やし

    船舶に対する航空攻撃の有用性を証明したのは大和を航空攻撃で沈められた帝国海軍というなんとも皮肉な話や

    92: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 04:02:29.28 ID:5L72PqiVM
    P-47レベルの機体が戦前に開発始まってる事実
    どう足掻いても勝てない
    P-47 (航空機)
    P-47 サンダーボルト(Republic P-47 Thunderbolt )は、アメリカのリパブリック社が開発し、アメリカ陸軍航空軍などで運用されたレシプロ単発戦闘機。

    愛称の「サンダーボルト(Thunderbolt)」は、雷(いかづち・かみなり、特に聴覚的な感覚の面でのかみなり)のこと。

    概要
    第二次世界大戦後期に登場し、欧州戦線でノースアメリカンP-51マスタングと並ぶアメリカ軍の主力戦闘機として活躍し、生産機数1万5千に達した。戦闘機としての能力も優れていたが、大馬力エンジンと重武装によって戦闘爆撃機としても活躍した。アメリカ以外の連合国の空軍でも使用された。愛称はJug。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/P-47 (航空機)
    Republic P-47N Thunderbolt in flight


    85: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:59:19.42 ID:jc8D5HJ10
    国連脱退はどうでもいいわ
    アメリカも入ってないし
    軍のガイジ化と意味不明な防共協定だよ

    99: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 04:15:49.17 ID:den3J2K9a
    大日本帝国・イギリス「調子に乗りすぎたな俺ら」

    101: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 04:17:35.39 ID:BvgqWNHj0
    >>99
    結果的に国際社会において良い感じの立場獲得してるので勝ちやね😏🇯🇵🤝🇬🇧

    102: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 04:18:12.65 ID:n2HADe6a0
    日本以外でがっかり国ないんか?

    105: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 04:18:50.89 ID:DHCsDepL0
    >>102
    ナチスドイツの戦車がソ連以下なのはガッカリした

    112: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 04:21:28.52 ID:BvgqWNHj0
    >>105
    互角やろ
    ドイツ戦車は機動力と稼働率が宜しくない

    103: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 04:18:26.03 ID:NqsqEZbd0
    アメリカが寝てるところに一撃入れたところは良かったけど目覚ましたアメリカには赤子扱いされてた印象しかない

    135: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 04:36:30.79 ID:D0Ex/oWY0
    アメリカ視察に行ってるのに勝てると思うのが凄い
    あの時代にすでに高層ビル立ててる奴らに

    110: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 04:20:04.01 ID:zPpJ+1GT0
    指揮官が有能でも日本の資源じゃ勝てるわけない

    115: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 04:24:21.10 ID:J5Xm5bogM
    >>110
    ほんこれ だから原発とか中東ロシアの資源の確保が重要やのに一切学ばない

    138: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 04:39:26.67 ID:9tK/eS9O0
    インド洋抑えたら勝った説あるよね

    147: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 04:41:30.84 ID:lqiIZaWq0
    >>138
    無理だろ

    146: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 04:41:24.27 ID:vQ3/9nL2d
    そんなことよりアメリカが正義面してるの腹立つわ
    日本が戦争やめた動機はソ連侵攻やろが
    ソ連対日参戦
    ソ連対日参戦(ソれんたいにちさんせん)は、太平洋戦争の末期から終戦後にかけて日本本土や満洲国、朝鮮半島、樺太、千島列島などで、日ソ中立条約を一方的に破棄して大日本帝国に宣戦布告をし侵攻してきたソビエト連邦の赤軍とそれぞれの地域を守備する日本軍の守備隊との間で勃発した一連の戦闘である。

    戦闘行為については1945年(昭和20年)8月9日未明に開始され、最終的には日本の降伏を招いたが終戦後もソ連赤軍派侵攻を続け、現在の北方領土を占領した。また、その過程でソ連軍による日本の捕虜や民間人に対する苛烈な強姦や虐殺が行われ、現在でも日露両国間で禍根を残している。

    ソ連は満洲・樺太・千島侵攻のために総兵力157万人、戦車・自走砲5,556輌、航空機3,446機を準備し[2]、8日夜に宣戦布告、9日未明に満洲への侵攻作戦を、11日に樺太への侵攻作戦を開始し、第二次世界大戦における日本の降伏を決定付けた。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/ソ連対日参戦

    152: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 04:45:13.75 ID:jxEUrmKm0
    アメリカは参戦する気なかったのに
    対米参戦させたのガイジすぎるだろ

    ヒトラーもドン引きしてたわ

    162: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 04:47:23.48 ID:8wrKwYU+a
    >>152
    少なくともドイツ相手はいつ動いてもおかしくなかったけどな
    レンドリースは41年3月から開始されてる

    72: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 03:47:04.81 ID:tCllSEsla
    満州国に英米資本の参入許してたら大日本帝国が存続してたかも分からんのに
    まぁそんなこと軍部と国民世論が許すわけないけど

    163: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 04:47:49.55 ID:8yvkJ0K10
    満州の国連管理呑んどきゃよかったのに
    あれほど日本に都合のいい提案もなかった
    満洲事変
    満洲事変(まんしゅうじへん、旧字体: 滿洲事變)は、1931年(昭和6年、民国20年)9月18日に中華民国奉天(現瀋陽)郊外の柳条湖で、

    関東軍がポーツマス条約により大日本帝国に譲渡された南満洲鉄道の線路を爆破した事件 (柳条湖事件)に端を発し、関東軍による満洲(中国東北部)全土の占領を経て、1933年(昭和8年)5月31日の塘沽協定成立に至る、日本と中華民国との間の武力紛争(事変)のこと。

    中国側の呼称は九一八事変。関東軍は約6か月で満洲全土を占領した。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/満洲事変

    154: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 04:46:08.44 ID:dR7RF0sL0
    戦争を美化するつもりはないけど
    あの負け方以外に日本が民主化されて高度経済成長へと至る世界線て相当難易度高いよな
    原爆投下なかったら米ソ共闘に降伏して分割統治やろうし

    139: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 04:39:40.39 ID:3xy6gIu90
    反面教師のオールスターって感じで凄いよな

    150: それでも動く名無し 2023/06/03(土) 04:42:35.43 ID:y37hsJrj0
    真に義務教育で学ばなきゃならん時代よな
    この時代は反面教師と教訓と愚行の見本市よ

    引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1685727523/


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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2023年06月03日 21:23 ID:YYmJZIWw0*
    本当に日本にはがっかりだよ
    絶対勝てた戦争なのに負けてしまって
    正直昔の日本は強かったよ。今のロシアやウクライナが組んでも勝てないだろ
    2  不思議な名無しさん :2023年06月03日 21:27 ID:KrwDJS910*
    たぶんフランスにも負ける
    技術力もイタリア以下
    3  不思議な名無しさん :2023年06月03日 21:29 ID:a070owdD0*
    >むしろ調べると意外と善戦してたことに驚く
    >最初から最後までひたすらフルボッコにされてるイメージやったし

    最初からフルボッコなら戦争にならんやろ。
    まあアメさんが本腰入れてからはフルボッコやけどな。
    4  不思議な名無しさん :2023年06月03日 21:29 ID:W5VHsH9l0*
    お前らそんな事よりわかってんの?
    もう第三次世界大戦始まってるぞ!
    5  不思議な名無しさん :2023年06月03日 21:32 ID:tHn8BreQ0*
    太平洋戦争について語るためには日中戦争についても語らねばならない、日本からすればこの2つはセットだからである
    だが日中戦争に関しては現代日本の上級国民様のご先祖が悪者にされてしまうのでテレビとかでは特集を組まない
    中国にこれ以上譲歩する必要はないが、当時の日本政府と軍部の暴走ぶりがどれほど酷かったか正確な知識を得る必要がある
    その上で戦争を起こす無意味さを説くべきで、勝てた戦争だよなとか語るのは物事の問題点を一切理解してない無能ぶりを晒すだけである
    6  不思議な名無しさん :2023年06月03日 21:35 ID:VfLYt42O0*
    文献が改修されてるのも考慮できないあたり低能ばっかだなって思う
    7  不思議な名無しさん :2023年06月03日 21:45 ID:HU8CmRLH0*
    このネタに味をしめた不思議.netなのであった
    8  不思議な名無しさん :2023年06月03日 21:50 ID:W1wMnuAP0*
    戦争に参加せざるを得ない状況になった時点で詰みなんだわ。
    情報戦で負け、兵站軽視と謎の精神論と軍派閥政治の混沌で開戦後も滅茶苦茶。儒教のようでいて現場の独断専行だらけ。
    9  不思議な名無しさん :2023年06月03日 21:59 ID:HY8Hjna30*
    南京を大虐殺って書いてる時点で大体わかる
    10  不思議な名無しさん :2023年06月03日 22:00 ID:5laYndVV0*
     調べ方が雑過ぎる 検討に値しない 時間の無駄だた
    11  不思議な名無しさん :2023年06月03日 22:00 ID:Wwr4Axe.0*
    アメリカは、というかルーズベルトはもっと楽ちんに勝てる気でいたからな。あれでも想定よりは頑張ってる。
    むしろ下手に戦えたのが悲劇の元だったわけだが。

    まあ日本叩いて共産主義の防御壁を自分でぶっ壊したわけだから、アメリカもトップがかなり阿呆だったよ。日本潰せばアジア全部植民地にでもなる気でいたんだろうか。
    12  不思議な名無しさん :2023年06月03日 22:00 ID:7tRtroxc0*
    世界的には日本は相当好戦的な国なんだってね。あっちもこっちも領土とりに行きゃそりゃそう思うわな。
    だからアメリカ人は原爆を肯定してるし、日本を敵にしない方がいいと思っている。
    13  不思議な名無しさん :2023年06月03日 22:06 ID:785jI9sB0*
    今も無能やで
    14  不思議な名無しさん :2023年06月03日 22:08 ID:785jI9sB0*
    日本は敗戦の責任歴史的に見てもめちゃくちゃ軽いけど
    絶対裏で属国になってて一生搾り取られるの確定してるよな
    じゃないと先進国で唯一衰退してるなんてありえないし。
    15  不思議な名無しさん :2023年06月03日 22:12 ID:yVPZLKlZ0*
    >>14
    意味不明なのら債権保有額世界一だが
    肝心の米国債権とか売ろうとしたら財務省襲撃される事なんだよな
    金あるけど使える金じゃないが正解
    その分の負担を日本が肩代わりする必要がある
    16  不思議な名無しさん :2023年06月03日 22:19 ID:GVYPUXyk0*
    南京とか現地の中国人が日本兵に扮して暴れてた事件だろ?
    しかも当初の新聞には1000人くらいの犠牲者
    17  不思議な名無しさん :2023年06月03日 22:24 ID:3RThKFWm0*
    自分もアメリカ圧勝のイメージあったけど父親達の星条旗見てちょっとイメージ変わったわ
    まあ10代の若者特攻させてた日本の方が遥かに切迫してたのは間違いないけどな
    18  不思議な名無しさん :2023年06月03日 22:26 ID:OaWC2ZGR0*
    いや、調べれば調べるほど当時の国連ゴミで旧日本の言い分もっとあるだろってなるよ。
    当時欧米はチベットとタイと日本と中国の1部以外全部侵略していて
    情報統制当たり前なのに信用できる部分なんて一切ないし。
    中国被害者ぶるけど、実際は日本に共産党とその他が先に2年に200回テロしてる。
    アメリカのパールハーバーも実際は大統領公ビルマ義勇軍5000万ドルでググれば被害者ぶるなってなるし、極東裁判でも事後法やってるし、戦後に日本マスコミ改造して都合悪いヤマト新聞とか潰してるし、大東亜共栄圏とか学校の教科書を済塗洗脳、世界で最初の人種差別撤廃条約を出したのも日本で国連自体は遅れて何年後と思ってるって話だし、そういうのちゃんと教科書に乗せろって話。で、これ書くと捏造だの言いだすバカが湧くけど、大東亜共栄圏出したとき、人種差別撤廃条約を潰されたときに日本が国連に何言ったかも知らんならまずググれと
    19  不思議な名無しさん :2023年06月03日 22:37 ID:oHOIf9zz0*
    日本が巨額の防衛費を使っても極東の安全保障がほぼ全面的に米軍頼みな今の状況を見ても当時の日本が思想も信条もなく戦争に流されてったとか言っちゃうの?
    20  不思議な名無しさん :2023年06月03日 22:37 ID:n11p0Kqj0*
    >>1
    どこがだよ。
    敵よか味方をころしてるアホ指導者ばっかやん
    21  不思議な名無しさん :2023年06月03日 22:40 ID:eFxlUn0d0*
    絶賛されてる零戦も大した性能じゃなかったという
    22  不思議な名無しさん :2023年06月03日 22:45 ID:yw6mEntG0*
    どさくさに紛れて虐殺を事実認定してることを恐ろしく感じる
    23  不思議な名無しさん :2023年06月03日 22:49 ID:KrwDJS910*
    ネットの普及でかなり日本ダサダサなの分かってきたよね
    それまでは無敵のゼロ戦に世界一の戦艦大和なんて皆んなが本気で思ってたから
    なんでアメリカなんかに負けたんだって>>1みたいな認識が多かった
    24  不思議な名無しさん :2023年06月03日 22:52 ID:txdNihtu0*
    >>1
    こんなちゃんちょんの工作スレに構うなよ
    25  不思議な名無しさん :2023年06月03日 22:54 ID:3A1u6Wab0*
    英語版wikiのドイツ・日本・イギリス・アメリカの戦争関連の記事見てみ?
    マジで数秒〜数分単位で加筆・修正・通報が行われてるぞ。
    中韓人や米英が嫌いな奴らが24時間眠らずに永遠と見張り続けてるんや。
    マジで頭おかしいでアイツら。
    26  不思議な名無しさん :2023年06月03日 22:54 ID:txdNihtu0*
    >>21
    当時、ほかのアジア国でなんか作れたのか
    くそち、よん
    27  不思議な名無しさん :2023年06月03日 22:54 ID:XVEKuPmL0*
    >>22
    事実だが…
    兵站無視の何十万の軍隊がどうやって食い扶持稼いだと思ってんだよ
    口減らしと略奪しかねーだろ
    28  不思議な名無しさん :2023年06月03日 22:56 ID:txdNihtu0*
    >>22
    中共の7000万人には遠く及びませんがソ連も同様共産国はハヨ滅びろ
    29  不思議な名無しさん :2023年06月03日 22:58 ID:pZaM.NcZ0*
    ユルユルのパッキン
    熟練工頼りの生産体制
    混じり物まみれのガソリン
    etc

    技術力で日本は連合国と拮抗していたと言われたことがあるけど、実態はとてもそんなこと言えない。
    30  不思議な名無しさん :2023年06月03日 22:59 ID:gQY8oOqb0*
    同調圧力云々はマジでバカ

    全ての国において異様な同調圧力あるだろ。
    31  不思議な名無しさん :2023年06月03日 23:00 ID:FSqSor2H0*
    誰とは言わんけど諦めの境地やばかったやろなあ
    32  不思議な名無しさん :2023年06月03日 23:04 ID:xLRRFTJB0*
    小泉進次郎は売国親父のコネでCSISに所属してたし、ネオコンのドクズは日本と支那を代理戦争させたがってるし、未だに日米経済調和対話で平和な日本に内政干渉しまくってるわとかで戦前〜戦後とアメ公こそ一貫して最低最悪のドクズなのは間違いない

    人類最悪のアメ公が運用する空母を世界で唯一、10隻も沈めた日本は冗談抜きに誇っていい
    33  不思議な名無しさん :2023年06月03日 23:04 ID:txdNihtu0*
    >>25
    コレやっている場所知ってるぞ100人以上が無言でモニター見てる。その様子をうしろのガラス張りの5つの個室から5人が監視している。私語は一切無出来ない。二交代の日と三交代の日がある
    34  不思議な名無しさん :2023年06月03日 23:05 ID:zR267.JB0*
    >>11
    アメリカは満州権益を日本から奪うだけで終わらせる気だった
    日本が本気で戦争を始めると思っていなかった
    戦争を始めても、すぐに内乱が起こって被害なく勝てると思ってた
    親米側に肩入れするだけで日本の権益すら手に入ると思ってた
    戦争が拡大し植民地が消えると考えていなかった
    35  不思議な名無しさん :2023年06月03日 23:08 ID:KrwDJS910*
    >>29
    もうチビッコに組み立てやらせてるくらい技術以前の生産体制だし
    工場で完成したゼロ戦を飛行場まで牛数頭の背に乗せて運んだとか
    軍需工場の働き手がいなくなるから疎開しようとすると
    近所中から人が集まって来てこの非国民めと罵られるとか
    ほんとロクな話が出てこない
    36  不思議な名無しさん :2023年06月03日 23:09 ID:jVVRhxVJ0*
    >>21
    ディスカバリーチャンネルとかでちゃんと検証されてるからな
    当時のレシプロ機としてはエンジンは最高峰で機銃にしても同じ口径の物をアメリカ軍は乗せるだけの戦闘機を造れなかった
    真珠湾で墜ちたゼロ戦を分析して構造真似たのがコルセアて戦闘機だし
    37  不思議な名無しさん :2023年06月03日 23:11 ID:jVVRhxVJ0*
    >>27
    大陸には普通に輸送されてるがな
    日本側の資料だけじゃなく南京にいた海外の特派員もそれは把握してた報告が残ってる
    38  不思議な名無しさん :2023年06月03日 23:13 ID:C9iEt7Xb0*
    > いつの時代も侵略国家は市民を虐殺してる

    共産党政権の粛清の被害者数と比べれば子供の遊びレベルの数でしかないし
    39  不思議な名無しさん :2023年06月03日 23:14 ID:9syY26Nt0*
    >>23
    図上ばかりで現場を無視する日本の将軍に学歴馬鹿が多過ぎた
    当時は、米国の将軍・ドイツの下士官・日本兵の組み合わせが最強らしい
    学歴で勝てらのなら日本が勝っていた
    40  不思議な名無しさん :2023年06月03日 23:16 ID:2ymXVhSg0*
    個々に優れた軍人、優れた作戦はあったと思う
    でも比率で言えば0.01:99.99で日本の負け
    41  不思議な名無しさん :2023年06月03日 23:21 ID:KrwDJS910*
    >>35
    理系脳の軍上層部がカタログスペックとかで勝ち負けを計算してたとかじゃないのかな
    もちろん現場の将官も人の上に立っちゃいけない理系脳つうかアスペくさいのたくさんいたし
    42  不思議な名無しさん :2023年06月03日 23:22 ID:YvENwB7j0*
    なお大本営はずっと勝ってる勝ってると国民に嘘を言い続けてた模様
    今もそうやし学習せん奴ら多すぎ
    43  不思議な名無しさん :2023年06月03日 23:23 ID:KrwDJS910*
    あっレス先まちがった>>39ね
    44  不思議な名無しさん :2023年06月03日 23:24 ID:mJXmLfgc0*
    >>15
    毎年どれだけ米国債の償還と利払いで収入あるのか知らんのか、この知ったかの低脳は。日本の国債保有額が多いのは単純に長年の経常黒字の積み重ねだボケ
    45  不思議な名無しさん :2023年06月03日 23:29 ID:mJXmLfgc0*
    >>17
    米兵は少なくとも15万人以上は死んでるけどそれでも戦闘員だけでキルレ10以上なんだよな
    46  不思議な名無しさん :2023年06月03日 23:30 ID:niAJzure0*
    >>30
    全体主義でも独裁国家でもなかったしな
    最後まで権威を傘に来て暴走する連中を止めることが出来なかった
    47  不思議な名無しさん :2023年06月03日 23:30 ID:mJXmLfgc0*
    >>33
    つまらん
    48  不思議な名無しさん :2023年06月03日 23:33 ID:FYlskacV0*
    まあ今の韓国がかつての日本だと思うよ。
    己の実力も知らず大本営発表信じて鬼畜米英ってやってんだから
    49  不思議な名無しさん :2023年06月03日 23:34 ID:KrwDJS910*
    >>42
    日本はアベノミクスの大成功で未曾有の好景気だっけ?
    あれを誰が信じてたんだろう
    50  不思議な名無しさん :2023年06月03日 23:41 ID:aLlQS0Lg0*
    >>38
    侵略国より殺しているのはポルトトと中国位でしょ
    51  不思議な名無しさん :2023年06月03日 23:44 ID:Dn9c6IYE0*
    >>49
    でも潜在成長率はかなりの水準だったろ?
    52  不思議な名無しさん :2023年06月03日 23:45 ID:Dn9c6IYE0*
    総力戦研究所だけじゃなく、秋丸機関も頑張ったんですよ
    53  不思議な名無しさん :2023年06月03日 23:57 ID:1Ss7I5hz0*
    第二次世界大戦でガチで凄かったのはドイツだよ
    あの国土面積的に小さな国が
    ドイツvsイギリスロシアその他ヨーロッパ連合でやり合って
    むしろ中盤まで押してさえいたからな
    実際日本なんてよくわからんけどアジアの端っこの方で
    アメリカにフルボッコにされて神風とかやってたんでしょ?ってのが
    大体世界共通の認識
    54  不思議な名無しさん :2023年06月04日 00:05 ID:liyVmwF80*
    >>41
    理系の知識あったらカタログスペックで判断しようと思わないと思うけど
    55  不思議な名無しさん :2023年06月04日 00:06 ID:liyVmwF80*
    >>53
    あと原爆な
    56  不思議な名無しさん :2023年06月04日 00:08 ID:Ud.Cs.400*
    何こいつら?スポーツ感覚で戦争話してて気持ち悪い
    57  不思議な名無しさん :2023年06月04日 00:50 ID:vql9XuoR0*
    太平洋戦争中の日本や日本軍部の話は
    戦後に左翼たちによって
    都合よくねじ曲げられた情報がまだまだ残ってるからなあ…
    58  不思議な名無しさん :2023年06月04日 01:18 ID:QLR96YVR0*
    >>36
    コルセアってもうちょい前から開発スタートしてなかったっけ?
    59  不思議な名無しさん :2023年06月04日 01:44 ID:bh2yNMG10*
    資源輸入を妨害されてやらされた戦争なのに長期戦なんかやったらそりゃ負けますわ
    アメリカ本土でエノラ・ゲイ撃墜とかしないと無理
    60  不思議な名無しさん :2023年06月04日 02:02 ID:U1jnJBfG0*
    従軍慰安婦を連れて歩かなきゃ戦争もできない統制じゃお話にならんよな
    今だにHENTAI猿だと世界中から笑いものだわ
    61  不思議な名無しさん :2023年06月04日 02:07 ID:85M6AOZm0*
    >>11
    ルーズベルトは親中派だよ。おまけに詳細組み合わせは覚えてないけど中国人とどこそこ人の混血は良い混血とかマジで言ってたトンデモ大統領でバイデンより酷かったらしい。
    62  不思議な名無しさん :2023年06月04日 02:10 ID:8xXtUHw30*
    >>46
    63  不思議な名無しさん :2023年06月04日 02:10 ID:8xXtUHw30*
    >>46
    現代でも暴走してるし歴史は繰り返すんやね
    64  不思議な名無しさん :2023年06月04日 02:12 ID:85M6AOZm0*
    >>23
    ネット普及以前から大和の時代錯誤なり零戦のパワー不足とかみんな知ってたぞ
    零戦ってパワー無いから軽い被弾でも即アウトってくらい装甲とか軽くして帰還できない前提でムリくり勝ってただけでww2時代ではターボエンジンには全く勝てなかった
    65  不思議な名無しさん :2023年06月04日 02:19 ID:85M6AOZm0*
    >>3
    日本は最後まで戦争回避に動いたけど戦争するか餓死凍死かって追い込まれて負け確定の戦争に突入したんだよ。これは戦争裁判の判事のハルノートに書かれてる。
    唯一日本の肩を持てないのは布告なしの真珠湾だがアメリカは暗号解読して知ってたのに主力を移動させ住民等には伝えず国民の戦意高揚に使ってるからアメリカに避難される謂れは無いと思う。
    暴走したのは軍部としたい庶民が後になって軍のせいにしてるが当時は庶民がまた勝てる日本無敵ヤッホー煽ってた。俺は騙されてた軍に煽られたと言う声が大きいが卑怯者の愚民どもでしか無い。負けること戦死することわかってて国や家族のために戦地に赴いた軍人に失礼だ。
    66  不思議な名無しさん :2023年06月04日 02:32 ID:1kA7VPU80*
    正直
    戦前(満州事変以降の軍の暴走と軍の政治テロ)
    戦中(負けると分かって世界中に喧嘩売る)
    戦後(戦中の狂気を上回る異次元左翼活動)
    ここら辺は学校教育でたっぷりやってほしい
    67  不思議な名無しさん :2023年06月04日 02:35 ID:1kA7VPU80*
    ※11
    一応アメリカでも議論はされてた
    日本を徹底的に潰すと次は自分たちが防共の防波堤にならざる得ないから得策じゃないってさ
    ただルーズベルトとかは共産主義に甘かったしな
    結局アメリカも日本に負けず劣らず馬鹿なんだよ
    それが冷戦のソ連と今の中国って言うモンスターを産んだ
    68  不思議な名無しさん :2023年06月04日 02:59 ID:cuAv7ZU.0*
    当時のアメリカの新聞の扱いやと
    ヨーロッパ戦線がメインで太平洋戦なんて片隅のオマケやぞ
    当のアメリカ人も「え?まーだ日本と戦ってたんwもーやめたれやw」て空気や
    国民が反戦ムードになりかけとっから核攻撃を急いだんやで
    日本人主観やと追い詰めたとかって勘違いしてまうんかもしれんが
    当時のアメリカ人は10代から自家用車で通勤通学が当たり前ってこと忘れんな
    ドライブスルーが爆誕して大流行したんもこの時代や
    ベコに労働させとる下等国に追い詰められる訳ないやろがw
    69  不思議な名無しさん :2023年06月04日 04:01 ID:k6XEqXwP0*
    第一の間違い 上層部が米国相手に宣戦布告するというお花畑脳だった
    第二の間違い 蒋介石が日本有利な条件で講和を求めてたのに蹴って泥沼
    第三の間違い 満州利権を放棄要求されたとき米国と共同統治の案を蹴った
    日本人は昔から過ちを認めず前へ進み続け、そして損害を出すが責任放棄する
    今のお前らそのまま負け犬の子孫で草
    70  不思議な名無しさん :2023年06月04日 05:51 ID:wCnjWJI00*
    明治にあったリアリズムが日清戦争、日露戦争の勝利で無くなった
    今も頭お花畑が多い
    71  不思議な名無しさん :2023年06月04日 05:54 ID:wCnjWJI00*
    中国、ロシア、アメリカ相手に戦争した国は日本だけ
    海外からは想像以上に怖い国と思われてる
    72  不思議な名無しさん :2023年06月04日 05:57 ID:wCnjWJI00*
    まあ空母機動部隊同士で戦ったの、いまだに日米だけ
    73  不思議な名無しさん :2023年06月04日 05:58 ID:Om8ukbjc0*
    >>23
    は?
    74  不思議な名無しさん :2023年06月04日 05:59 ID:Om8ukbjc0*
    >>23
    ネット普及の前に義務教育で習うだろ
    ゆとり以下ってそうなのかな?
    75  不思議な名無しさん :2023年06月04日 06:01 ID:Om8ukbjc0*
    >>1
    こいつ…
    何も学んでない
    捏造歴史学んできた韓国人みたいになってるぞ
    76  不思議な名無しさん :2023年06月04日 06:07 ID:Om8ukbjc0*
    >>19
    逆にその思想が国民を盲目にさせたんじゃないの?
    77  不思議な名無しさん :2023年06月04日 06:11 ID:Om8ukbjc0*
    >>30
    東アジアは比較的強いのは確か
    この時代の同調圧力は知らんけど
    78  不思議な名無しさん :2023年06月04日 06:13 ID:Om8ukbjc0*
    >>42
    今、大本営ないんですけど
    79  不思議な名無しさん :2023年06月04日 06:16 ID:iCWDtOYo0*
    >>4
    核兵器使ったのは
    ソ連が対ドイツが終わって日本攻略を始めたからだろ
    アカ嫌いのアメリカにとっては南下させるわけには行かないから
    ソ連に日本占領される前に降伏させなきゃいけなかったんだよ
    80  不思議な名無しさん :2023年06月04日 06:19 ID:Om8ukbjc0*
    >>48
    かつての日本よりヤバいと思う
    インターネッツある現代で、日本より英語できる割合高いのに大半の人が嘘教育の洗脳が解けないんだぜ?
    主観だけど、日本のアホウヨより100倍ヤバい
    81  不思議な名無しさん :2023年06月04日 07:59 ID:Cu44JoyC0*
    重慶爆撃とかただの民間人虐殺だもんな
    ちゃんと教科書で教えろよ
    じゃないと日本はただのは被害国みたいに見える
    82  不思議な名無しさん :2023年06月04日 08:57 ID:KJq4AFUb0*
    ○満州事変以降
    →軍幹部の独断専行が横行し、国家レベルで統一した戦略を取れてなかった。元スレにあるように、満州事変起こした石原莞爾の計画では日中戦争しない方針だったが別の幹部の判断で日中戦争拡大。太平洋戦争も持久戦方針の陸軍と短期決戦方針の海軍、と言った具合。

    ○ミッドウェイ海戦
    →戦力は日本優勢で、日本軍が勝って当たり前の戦いだった。作戦方針の不統一と、そこから派生した幹部の判断ミスで負けた。

    ○アメリカ軍参戦
    →アメリカは参戦国へ盛んにレンドリースしてて、参戦の機会をうかがってた。日米開戦は「日本にアメリカを攻撃させる」というアメリカのプラン通りに推移した。アメリカの誤算は、緒戦がフィリピンでなくハワイだったこと。
    83  不思議な名無しさん :2023年06月04日 10:04 ID:0O6riDhw0*
    >>65
    ハルノートは最後通告じゃないがね
    満州まで戻ってそこから再交渉して港や鉄道の権益交渉しようてだけで満州に軍を置いて実質支配下は暗に認めてる
    84  不思議な名無しさん :2023年06月04日 10:04 ID:85M6AOZm0*
    >>16
    大虐殺があった直後に流入して人口爆発してるからそんな危険な場所にわざわざ移住する中国人なんていないもんな
    85  不思議な名無しさん :2023年06月04日 10:08 ID:85M6AOZm0*
    >>51
    浮上の見えない潜在成長率?
    もうそれどんな言葉遊びだよw
    86  不思議な名無しさん :2023年06月04日 10:09 ID:9dwG2Mfy0*
    兵隊は消耗品
    天皇は責任取らない

    従業員は消耗品
    社長は責任取らない、名ばかり経営者

    今に通じる
    それ以前の日本では敗戦の将は◯腹だった
    87  不思議な名無しさん :2023年06月04日 10:32 ID:KJq4AFUb0*
    >>85
     帝国陸軍・陸自OBの親睦団体の偕行社は南京虐殺を認めてるがな。ただ、被害者は約1万6千人だと推定してる。
    88  不思議な名無しさん :2023年06月04日 11:12 ID:U1jnJBfG0*
    軍の一部はちゃんと現実を認識してたのもいたけど開戦前まで一般民衆や
    軍の強硬派あたりは実戦経験の少ないアメリカ軍は弱いし
    アメリカ国民自体がヘタレで外交は弱腰だから
    フィリピン陥落したら飛びついて講和に応じるくらいに思ってたからな
    89  不思議な名無しさん :2023年06月04日 11:13 ID:sdp.c92j0*
    英語の看板だらけの東京の街並みを当時の人が見たら
    一発てま敗戦国の末路だと理解できるだろうな
    90  不思議な名無しさん :2023年06月04日 11:56 ID:dtd.WyjR0*
    >>65
    戦争裁判の判事のハルノートて何やねん。
    ハルノートは開戦前に米側が掲示した交渉文書やろ。

    ハルノートは内容が厳しいから日本が戦争に踏み切ったのも仕方ない、
    という意見を時々見るが、仕掛けた結果ハルノートを受け入れるより
    悲惨な状況になったんやから世話ないで。
    91  不思議な名無しさん :2023年06月04日 13:27 ID:3DMLq6FM0*
    上層部が今の自民党みたいなもんだからな
    異次元の少子化対策で増税するようなことばっかしてるってわかる
    92  不思議な名無しさん :2023年06月04日 14:36 ID:LTAOLTFz0*
    物量が同レベルでも負けてたよな。人を使い捨てにしたり根性論で突破しようとする馬鹿だから。
    93  不思議な名無しさん :2023年06月04日 15:40 ID:1R.L4toy0*
    >>63
    普段人権人権喚き散らすz世代は環境の為と言われたらどんな理不尽も受け入れるしな
    94  不思議な名無しさん :2023年06月04日 16:01 ID:et46.p9n0*
    ID:U1jnJBfG0という何処からどう見ても半島人な奴w
    日本に寄生している癖に半島の捏造教育を盲信する知恵遅れ
    95  不思議な名無しさん :2023年06月04日 16:35 ID:bV8FmjOp0*
    なんか最近ってわけじゃないけど、ここのまとめって日本人ディス多くない?
    しかも戦争の話題で「日本悪い」を植え付けようとしてるようにしか見えないんだが。

    あっ(察し)
    96  不思議な名無しさん :2023年06月04日 16:58 ID:KJq4AFUb0*
    ※95
     日本人が偉業を成し遂げた事例も多いが、日本人は無謬という訳ではなく多くの失敗・誤りも犯している。
     失敗・誤りは事実として記録を残し、公開を続けるのも、今を生きる日本人の役割だと思っている。
     でないと「天安門事件なんてなかった」と言い張るような国に墜ちるので。
     
    97  不思議な名無しさん :2023年06月04日 17:26 ID:U1jnJBfG0*
    誇り高き大和民族が鬼畜米英に負けるわけがないと開戦したり
    竹ヤリでB29を堕とす訓練を一般市民にやらせていた日本

    ほんとバカな国と国民だったな
    ああいう何でも日本マンセーのネトウヨ思考を捨ててこれからは現実をちゃんと見よう
    これでいいじゃん
    98  不思議な名無しさん :2023年06月04日 17:42 ID:kSMMgiCk0*
    ぶっちゃけ米が強すぎたからな
    米VSそれ以外で工業生産力がなんとか釣り合うぐらいに
    米の物量は飛び抜けてた
    99  不思議な名無しさん :2023年06月04日 19:31 ID:.XEhzE3p0*
    >>アメリカ本土無傷なのに追い詰めたの?

    ハァ? 風船爆弾が米国本土に1発届いただろ。
    100  不思議な名無しさん :2023年06月04日 20:15 ID:KJq4AFUb0*
    ※99
     風船爆弾→千発前後がアメリカ大陸に到達したと推定され、米軍の記録でも数百発が確認された。
     艦砲射撃→日本の潜水艦が米本土2か所とカナダのバンクーバー島を艦砲射撃。
     米本土空襲→伊25搭載の零式小型水偵で米本土を2回空襲。

     伊19が遊園地の観覧車を破壊したのはフィクションだがな。
    101  不思議な名無しさん :2023年06月05日 00:20 ID:3RWzapHk0*
    そして今は経済大敗戦国と
    現実より感情や空想優先の原発政策とか日本企業の外耳ムーブは80年前と変わらんな
    102  不思議な名無しさん :2023年06月05日 01:36 ID:3otFLK.50*
    アメリカを敵にするなよ
    アメリカと組んでソ連と中国を落とすシナリオなかったんか?
    103  不思議な名無しさん :2023年06月05日 12:56 ID:Os0ObQRQ0*
    負けたことによってルスキーとチャイナの相手役をヤンキーに押し付けることができたのだから、かえって正解だったのかもしれない。
    104  不思議な名無しさん :2023年06月10日 10:07 ID:ke4Xqq4O0*
    そんな日本にボロ負けだった中国軍ww
    105  不思議な名無しさん :2023年06月15日 15:17 ID:ZelFUQtS0*
    上はどこの国も無能やぞ
    戦争が始まっても中々本気を出さないアメリカに兵士の自主性が快進撃の源だったのに負けてくると制限したドイツ、連合国でも政治をやり始めるイギリスに粛清で戦争出来ないのに戦争を始めるソ連
    一番無能はドイツの足を引っ張りまくったイタリアかな?宣戦布告して勝てないからドイツの援軍頼りってやばいやろ
    106  不思議な名無しさん :2023年06月25日 02:50 ID:yQ0gDl.B0*
    日本史だけ見たらそうなる
    世界史ちょっと掘り下げたらどこもろくでもねえことしかしてないぞ
    そもそも昔の価値観を今の価値観で裁くな。

    やられる側にならないためにやるしかなかった
    他国との絡みだと隠し切れない、捏造される・する部分も出てくるから色々言われやすい。

    日本下げても下げた奴の価値は上がらねえから。
    それだけ理解してからすきなように喚き散らしてろ
    107  不思議な名無しさん :2023年06月30日 23:21 ID:9d4KA4JD0*
    日本は戦略から兵器まで全てがお粗末で
    あらゆる面で欧米に勝ってるポイントが無いのがなぁ

    人類皆平等を謳って満州を建国した時点で
    奴隷を使い植民地から富を吸い上げていた欧米列強に
    最終的にボコられるのは確定していた

     
     
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