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    【謎】生命の誕生ってどう考えてもおかしいよな???

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    1: 風吹けば名無し 2023/05/07(日) 08:12:04.68 ID:RKMEadLS0
    単なる偶然の確率でアミノ酸がDNAに変化してその後様々な細胞に変化するってあり得るんか?
    例えば星を形成する鉱物たちは様々な偶然の確率でそれぞれの元素からなる姿をなすが
    本質は単なる結合だろ

    生命が誕生して以後、目の細胞に変質したり臓器に変質するのって何らかの意志がないと無理だろ

    3: 風吹けば名無し 2023/05/07(日) 08:18:25.65 ID:RKMEadLS0
    進化論ではカンブリア紀の生命大爆発を説明できないんよ
    勉強すればするほど生命の誕生と進化は何らかの意志が介在してるように思える

    この世界は現実ではない可能性がある
    カンブリア爆発
    カンブリア爆発とは、古生代カンブリア紀、およそ5億4200万年前から5億3000万年前の間に突如として今日見られる動物の「門(ボディプラン)」が出そろったとする現象名。

    カンブリア大爆発と呼ばれる事もある。この現象は多くの研究者によって用いられてきたものの、化石記録からのみ見られる見かけの現象であり、実際には古生代初期の単一の長期放射でしかないともされる。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/カンブリア爆発






    4: 風吹けば名無し 2023/05/07(日) 08:20:00.72 ID:D0DtG3KF0
    ノアの箱舟が着陸してカンブリア大爆発が始まった
    ノアの箱舟
    ノアの方舟は、旧約聖書の『創世記』(6章-9章)に登場する、大洪水にまつわる、ノアの方舟物語の事である。

    もしくは、その物語中の主人公ノアとその家族、多種の動物を乗せた方舟自体を指す。「はこぶね」は「方舟」のほか、「箱舟」「箱船」などとも記される。

    『クルアーン』にも類似の記述があり、「ヌーフの方舟」と呼ばれる(11章 フード)。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/ノアの方舟

    Michelangelo Buonarroti 020

    5: 風吹けば名無し 2023/05/07(日) 08:21:37.83 ID:RKMEadLS0
    カンブリア紀からオルドビス紀にかけての生物の変容もおかしいんだよなぁ
    自然選択説や進化論では説明つかない

    46: 風吹けば名無し 2023/05/07(日) 08:52:19.41 ID:QS2G+85Ua
    >>5
    何がどうおかしいの?

    6: 風吹けば名無し 2023/05/07(日) 08:21:58.85 ID:RKMEadLS0
    ちなみに神はいないと思ってます

    8: 風吹けば名無し 2023/05/07(日) 08:26:05.18 ID:8/jA6KvX0
    この世界は仮想現実
    ビッグバンは電源ON

    2: 風吹けば名無し 2023/05/07(日) 08:13:11.01 ID:u1PYm+eh0
    バカなこと言ってねぇで働け

    10: 風吹けば名無し 2023/05/07(日) 08:28:46.08 ID:RKMEadLS0
    ちなみに仕事はしてるしゴールデンウィーク最終日だから家でゆっくりしてるだけや

    11: 風吹けば名無し 2023/05/07(日) 08:30:04.51 ID:gjMP3vYq0
    キリスト系は全面的に進化論否定だよね 全て人間の脳が見てる仮想現実なんだっけ?

    12: 風吹けば名無し 2023/05/07(日) 08:31:14.08 ID:aCRXXm4h0
    だってこの星は宇宙人の実験場だし

    14: 風吹けば名無し 2023/05/07(日) 08:33:29.66 ID:ANzDQbUO0
    全て人間の脳が見てる仮想現実だと考えている人って仮想現実を見てる人間の脳は現実世界の一部だと考えているの?

    15: 風吹けば名無し 2023/05/07(日) 08:33:33.20 ID:RKMEadLS0
    どんな偶然が重なっても生命がこれほどまでに多様に進化することなんてありえるか?

    16: 風吹けば名無し 2023/05/07(日) 08:33:56.87 ID:gjMP3vYq0
    人間のいない世界はありえない 宇宙も何も全て人間の想像上の物 これを否定しきれないんだよね

    17: 風吹けば名無し 2023/05/07(日) 08:34:01.35 ID:50y256Ko0
    >>1
    まあ、スクラップ場で風が吹いたら旅客機が出来てたくらいの確率って言われてる

    18: 風吹けば名無し 2023/05/07(日) 08:34:15.91 ID:DzozVR0v0
    インテリジェンスデザイン説とかいの?
    インテリジェント・デザイン
    インテリジェント・デザインとは、生物や宇宙の構造の複雑さや緻密さを根拠に、「知性ある何か」によって生命や宇宙の精妙なシステムが設計されたとする理論。

    しばしばID、ID論と略される。またID論を主張する人物をIDer(インテリジェント・デザイナー)と呼ぶ。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/インテリジェント・デザイン


    20: 風吹けば名無し 2023/05/07(日) 08:36:14.09 ID:50y256Ko0
    元素が重合反応起こしてたんぱく質ができる→まあ何とか理解できる
    たんぱく質が生命サイクルで勝手に動き出す→はあああああ?

    23: 風吹けば名無し 2023/05/07(日) 08:38:40.91 ID:RKMEadLS0
    >>20
    そうなんよ、おかしいんよ
    DNAの塩基配列も不自然なほどに精巧にデザインされてる
    これが偶然のなせる技であるはずがないんよ

    26: 風吹けば名無し 2023/05/07(日) 08:40:03.14 ID:ANzDQbUO0
    >>23
    人間の持ってる意志も自然の一部やから生命の進化に意志があってもおかしくないやろ

    40: 風吹けば名無し 2023/05/07(日) 08:48:58.01 ID:50y256Ko0
    >>23
    二重らせん構造ができるのは、まだ理解できる、生命デザインと言われれば
    その間を動いて編みなおすたんぱく質の修復機能、
    どうやって始まったかこれがワイには想像つかん

    22: 風吹けば名無し 2023/05/07(日) 08:36:58.96 ID:gjMP3vYq0
    大昔恐竜がいたっていうのも人間の想像に過ぎない

    24: 風吹けば名無し 2023/05/07(日) 08:38:59.29 ID:ANzDQbUO0
    >>22
    それだと今人間がいるっていうのも人間の想像に過ぎないことにならんの?

    33: 風吹けば名無し 2023/05/07(日) 08:43:44.40 ID:gjMP3vYq0
    >>24
    全て君の脳が見てる物語って説があるんだよ 君が死んだら終わり君がいない世界はありえないって事

    25: 風吹けば名無し 2023/05/07(日) 08:40:02.87 ID:oOi0WKZ30
    そのめっちゃおかしいような確率で起きた星の延長線上に我々が生まれただけやろ
    無限回試行出来るんやからそういうこともある

    31: 風吹けば名無し 2023/05/07(日) 08:43:07.28 ID:ANzDQbUO0
    そもそも宇宙自体が無限にビッグバンと終焉繰り返してるんやから生命がたまたま生まれなかった無数の宇宙の中で生命のあるこの宇宙が存在していることを忘れてはならない

    47: 風吹けば名無し 2023/05/07(日) 08:53:50.57 ID:DcBh3T8y0
    無限に近い惑星があって、138億年も経てば偶然なにかしら出来るんだろうな

    48: 風吹けば名無し 2023/05/07(日) 08:57:11.75 ID:ANzDQbUO0
    >>47
    いや、生命が生まれない宇宙もある可能性ある
    一つの宇宙で必ず生命が生まれると考えるのは間違ってる


    32: 風吹けば名無し 2023/05/07(日) 08:43:23.26 ID:RKMEadLS0
    これまでは偶然だろ確率だろで片付けてたけど最近生物学の細胞分野の本読み出してから頭がおかしくなりそうなんや
    これを偶然で片付けようとしてるのはあまりにも無理があると思う

    34: 風吹けば名無し 2023/05/07(日) 08:44:13.90 ID:jV02k363d
    >>32
    でも偶然やねん

    35: 風吹けば名無し 2023/05/07(日) 08:44:45.51 ID:bHMhHy3j0
    言いたいことはわかるが水という
    H2Oみたいな単純な分子構文の集まりも

    表面張力っていう1つにまとまろうという意思に捉えられるものがある

    たまたま微生物的な分子に近いもんが生まれて
    微生物で増えるという意思が生まれて
    その中でも優秀なやつが増えていき
    目なりなんりの機関が誕生したんやろ

    39: 風吹けば名無し 2023/05/07(日) 08:47:20.34 ID:RKMEadLS0
    >>35
    表面張力は分子の密度が液中とそれを隔てる空間で大きく異なるからより結びつきが強い方に引っ張られてるだけだと理解してる
    分子が意志を持って選択してるわけではない

    42: 風吹けば名無し 2023/05/07(日) 08:50:38.59 ID:bHMhHy3j0
    >>39
    そのファンデルワールス力のせいであっているが
    他の意思に見えるもんも物理学的に

    36: 風吹けば名無し 2023/05/07(日) 08:45:21.79 ID:RKMEadLS0
    量子力学や科学は無機物だからすんなり受け入れられたんだよな
    はえー宇宙ってこうなってるんやねーって
    有機物である生命はあまりにもこの世界において不自然

    7: 風吹けば名無し 2023/05/07(日) 08:25:52.21 ID:ANzDQbUO0
    オルドビスってエルデンリングに出てきたな

    37: 風吹けば名無し 2023/05/07(日) 08:45:39.10 ID:KW7+aDv40
    スカイリムとか本編と関係無い歴史まで作ってるやろ
    仮想シミュレータにもマシンパワーがあれば今の宇宙の仕組みくらいは実装できると思うで

    38: 風吹けば名無し 2023/05/07(日) 08:46:46.34 ID:6hEvalk70
    設計図が円周率のどっかに書いてあるで

    41: 風吹けば名無し 2023/05/07(日) 08:50:08.79 ID:79y1S1B70
    最近は隕石から来たって言われてるやん

    地球の「生命」は宇宙から来た? 日本の研究グループが新発見

    生命の重要な「部品」を発見
     この両方の仮説に関する新発見が、日本の研究グループから発表された。北海道大学低温科学研究所の大場康弘准教授、海洋研究開発機構の高野淑識上席研究員、九州大学大学院理学研究院の奈良岡浩教授、東北大学大学院理学研究科の古川善博准教授らの研究グループで、太陽系の最古の隕石から生物のDNAやRNAに含まれる核酸塩基5種類(ウラシル、シトシン、チミン、アデニン、グアニン)をすべて検出したのだという。
    https://news.yahoo.co.jp/byline/ishidamasahiko/20220428-00293403

    43: 風吹けば名無し 2023/05/07(日) 08:51:04.76 ID:bHMhHy3j0
    そのまんまおきたんじゃねぇーんかなって思うんよ

    44: 風吹けば名無し 2023/05/07(日) 08:51:07.98 ID:RKMEadLS0
    生命はこの宇宙においてあまりにも不自然な存在
    トンボの複眼の構造とか知るとこれが偶然の産物とは思えない

    あと生命の存在理由は種の保存だという説も覆されたみたいで尚更なんのために生きてるのかわからない

    54: 風吹けば名無し 2023/05/07(日) 09:06:26.66 ID:50y256Ko0
    多分この謎は、生きてるうちに解決せんやろなーと思う、それだけがこの世の未練

    29: 風吹けば名無し 2023/05/07(日) 08:41:11.40 ID:gjMP3vYq0
    だから神の思し召しって宗教を否定しきれないんだよ 

    引用元:https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1683414724/


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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2023年06月09日 15:29 ID:wqmPrm.m0*
    人間原理を認めるかって話だけど、神とか仮想世界を認めるよりは妥当なんじゃないの
    2  不思議な名無しさん :2023年06月09日 15:42 ID:ui0H.jnV0*
    絶対
    「観察者」いると思うわ。
    ワイらはしょせんフラスコのなかの
    ホムンクルス。
    3  不思議な名無しさん :2023年06月09日 15:47 ID:YfCSmJjR0*
    今の地球のことも自分の体のことも全部解明したわけじゃないからなぁ
    なんか今の科学力では見つけられない因子でもあるんじゃないの?
    4  不思議な名無しさん :2023年06月09日 15:52 ID:efBpN0Ek0*
    単細胞の生物を無理矢理くっつけたら子孫もくっついたままになってだんだん数が増えて組織もできそうになってるという実験もあったような
    5  不思議な名無しさん :2023年06月09日 15:59 ID:aONlSKK20*
    偶然ではなく意図的に起きたと事だと思うなら
    それを探しに行くのもまた科学だよ
    見つかればの話だけど
    6  不思議な名無しさん :2023年06月09日 16:15 ID:EcGJoXcD0*
    5億年前だからな、口では簡単に5億って言えるけど正直想像もつかん。
    正直分からん事が多すぎる
    7  不思議な名無しさん :2023年06月09日 16:19 ID:pzPdU..u0*
    水たまりで漂う1センチの脳の固まりが見ている夢かもな!
    8  不思議な名無しさん :2023年06月09日 16:19 ID:FXpnGVos0*
    素人考えだけど、一番初めに生命として動き出したってのは確かに不思議だけど多様な進化については何も不思議に思わない
    地球自体がそれだけ複雑な環境だしそれに適応することこそ進化だし
    9  不思議な名無しさん :2023年06月09日 16:21 ID:TqnJzj9u0*
    この世界が現実でないなら、この世界を作った存在はどうやって生まれたの
    10  不思議な名無しさん :2023年06月09日 16:27 ID:gJ6HcBkY0*
    そもそも人類はどう生まれたんだ?
    人間ってセクッスして子供を産むわけだけど
    最初の人間ってどうやって生まれたんだ?
    11  不思議な名無しさん :2023年06月09日 16:31 ID:uDzYrvPn0*
    奇跡とか偶然とか確立ではなく
    この世、生命の誕生、進化は

    運命なのです
    12  不思議な名無しさん :2023年06月09日 16:39 ID:bRWyKdYK0*
    >>2
    観測者がいたとしてもその観測者はどうやって生まれたんやって話になるからこの手の話には終わりがない
    13  不思議な名無しさん :2023年06月09日 16:50 ID:5Cw8Sa5T0*
    こんな素人の常識で現実世界の事象を推し量って「こんなのありえない」ってあほか?
    現実はすべてそれを受け止めてそこから逆算して考えていくしかないんだよ。
    14  不思議な名無しさん :2023年06月09日 17:12 ID:CrhIZeTm0*
    物理的に可能であれば、無限の広がりのあるとされる宇宙のどこかでは必ず起こり得る。だから、そこは実際不思議だけど納得できないレベルではない。

    神の存在を仮定するほうが、あり得なさのレベルがずっと高いのでは。
    恣意的に確率を操作するとか、原子レベルでなにか操作できる存在がいて、
    そいつがアレコレ考えて今の生命を設計したってことやろ? 納得はそら無理よ。
    15  不思議な名無しさん :2023年06月09日 17:13 ID:oeXAmrkA0*
    過去記事のビッグバンもそうだけど「その理論は間違っている、何故ならそんなことが起こるとは信じられないから」じゃ何の反論にもなってないのよ
    16  エンキ エンリル :2023年06月09日 17:14 ID:cRaZHffv0*
    >>3
    神(宇宙人)が類人猿を遺伝子操作して猿人→人類を作った だから神話 古代史 物語には
    創造主が必ず出てくる

    未熟な神が人間を作った理由は奴隷が必要だったから 
    17  不思議な名無しさん :2023年06月09日 17:17 ID:ygK7.NDC0*
    動けるようになったことに意味なんか無いだろ。偶然だよ
    一応、万有引力の法則により宇宙には指向性がある。その巨大な動きの中で地球と同じような生命体は無数の星で産まれては消えているんだと思う
    もし何らかの意思が介在して生命を産んでいるのだとしたら、どの星も考えることは同じってこった
    18  不思議な名無しさん :2023年06月09日 17:17 ID:X.eF14zm0*
    他の星にも生命が存在するなら、素粒子までさかのぼって生命を発生させる因果を考えんとアカンやろ
    19  不思議な名無しさん :2023年06月09日 17:29 ID:dgSJby850*
    地球で最初の生命体は
    煮えた硫化水素の中で生まれたんだそうだ(ミギー)
    20  不思議な名無しさん :2023年06月09日 18:14 ID:CZXS5CWi0*
    オモシロ動画ですら普通はありえないのにミラクルで起こったものがある
    5億年前と言ってもアバウトで、千年でさえ“たったの”と感じるほど長い時間の中で数え切れないほどの分子と分子の結合が起き、その中で起きたミラクル
    天文学的な確率以上でもありえないってことはないだろう
    21  不思議な名無しさん :2023年06月09日 18:14 ID:3qlCGFfR0*
    世界はもっと単純であるはずだという根拠のない自信はどこからくるんだろうね?
    しかもそういう考えを持っている人に限って、神とかいう「複雑の極み」を前提にしがち。
    神様が存在するなら、神様なんかより複雑性が低い「生命が自然発生する仕組み」なんていくらでもあり得るだろ。
    22  不思議な名無しさん :2023年06月09日 18:18 ID:3qlCGFfR0*
    1億本のクジの中から1本引いて当たりくじだったら「1億分の1の確率で当たった」と決めつけてしまうタイプかな?
    1億本のなかに当たりは1本だとは限らないのに。
    23  不思議な名無しさん :2023年06月09日 18:25 ID:oWbOfoqX0*
    この世が仮想現実なのは理論的にほぼ100%
    我々もAIだよ
    24  不思議な名無しさん :2023年06月09日 18:27 ID:K9IcGmlC0*
    >>1
    なんか地球が一発でできた。生命が一発でできた。
    って感じで進んでるけど、そもそもこの宇宙で何千億年、何千億個の惑星ガチャ引きまくった結果だよね?
    単純にすんげえ確率だけど、それを超える試行回数された結果なんやないか?
    25  とろろ一家 :2023年06月09日 18:50 ID:hAS.f7Np0*
    >>1
    突然わく、虫とかなんなんやろなー
    26  不思議な名無しさん :2023年06月09日 19:29 ID:WI6LyVLr0*
    人間培養キット地球ってのが一番しっくりくる
    27  不思議な名無しさん :2023年06月09日 19:35 ID:wqmPrm.m0*
    >>24
    そういう莫大な数のガチャ引いてたまたま当たったのがココなのは都合良すぎないか? やっぱり創造主とか何かの意志が働いたのじゃないのか? に対する科学からの答えのひとつが人間原理
    厳密には弱い人間原理、強い人間原理や派生が色々あるけど、簡単にすると

    それを観測して「都合が良すぎないか?」と疑問を持つためには、その当たりを引いていなければならない
    たまたまココなのが都合がよいのではなくて、当たりを引いたからこそ都合がよく見えている、という論法

    ただし、この論法を科学的なものとして認めてよいかはまだ議論中
    28  不思議な名無しさん :2023年06月09日 19:59 ID:X.eF14zm0*
    脳が痛みを感じない、その事が非常に興味深い 
    29  不思議な名無しさん :2023年06月09日 20:27 ID:AKXHnEz30*
    「偶然にしては出来過ぎている」 ←わかる

    「だから何者かの意思に違いない」 ←なんでやねん

    結局その「何者か」が誕生せなアカンのやから
    余計に確率の低い偶然が求められるやんけ。
    30  不思議な名無しさん :2023年06月09日 21:28 ID:MLx.0gCj0*
    少し遠くなるが助言を。
    病気が無くならないのは人間が傲慢にならないため。
    今でも傲慢であるがこれ以上は駄目だ。
    宇宙人もそうなのだが、花を折るために来ている。
    態々空軍に見つかる様に現れて如何に天狗になっているかを諭すため。
    危害を加えるわけでもなく唯々傍観者であり続ける。
    31  不思議な名無しさん :2023年06月09日 22:46 ID:IWrrZK6A0*
    最初の生命の誕生はよくわからんけど、そっから後は簡単に理解出来るし多様化するのも何の疑問もねえだろ
    32  不思議な名無しさん :2023年06月09日 23:15 ID:3qlCGFfR0*
    ダーウィニズムや総合説など、現在一般的に進化論と呼ばれるものは「進化がどういう仕組みで起きるか」という原理を説明する理論であって、「進化がどういう風に起きてきたか」という過去に何が起きたかを説明する理論じゃない。

    「進化論じゃ説明できない」って言ってる人で、「進化論が何を説明する理論なのか」を正しく理解できている人を見たことが無い。

    カンブリア爆発は考古学的に「化石として見つけやすい骨格を持つ生物が出現した」という現象であって、進化現象として異常な何が起きたわけでもない。
    発掘技術の発展によってカンブリア爆発以前の連続的な化石記録も普通に発見されているし…
    33  不思議な名無しさん :2023年06月10日 02:29 ID:oRcQ0a6.0*
    宇宙が誕生してからそのどこかで一度スクラップ場から飛行機が生まれたのだと思う。それは多分地球ではないどこか。
    その飛行機である生命体は発達して文明を持つに至ったけど住んでいる惑星の寿命と惑星を飛び出して他の惑星に移住するにはエネルギーの発達が追いつかなかった(ガルダシェフ・スケール)。

    生命体そのものをロケットのようなもので移住させることを諦めたその文明は彼らの生命情報を最小限記録した美少女生命体をあるものに閉じ込めて燃料に限りのあるロケットではなく無数の隕石に乗せて慣性で遠い宇宙に送りだした。どこか生命を育んでくれる惑星に到着することを願って。

    そのひとつが太陽系内で有機体を生み出した地球という惑星に到着する。そこには有機体から生物にまで進化した者たちが存在した。運ばれてきた"記録媒体"はそれらの生物に取り付き入り込み、持ってきた情報を生物に転写した。

    その"記録媒体"は後に「ウイルス」と呼ばれるようになる。ウイルスは乾眠状態では宇宙空間でも生存できるという「クマムシ」という超小型宇宙船に乗って運ばれてきていた。

    クマムシの体内には謎のウイルス情報が含まれていることが確認されており、人間のDNAにもウイルスのDNAが10%未満含まれている。そして出産など人間にとって欠かせない能力にはウイルスが作用していると言われている。

    人間は遠いどこかで滅んだ生命のコピーなのかもしれない。そしてその人間も地球の寿命を前にしてウイルスという名の子孫をどこかに向けて送り出す日が来るのかもしれない。
    34  不思議な名無しさん :2023年06月10日 02:38 ID:42H7k1100*
    DNAの前身だったもっと単純なものだったんじゃないの?螺旋状じゃなくてただのH型とか。分子構造みたいな自然発生可能な原始的なDNAが淘汰厳選されていき今の螺旋状しか残ってないみたいな
    35  不思議な名無しさん :2023年06月10日 05:20 ID:9U.9yTkg0*
    それどこのパラサイト・イヴ
    36  不思議な名無しさん :2023年06月10日 07:36 ID:PqVisaFn0*
    よく、地球は人間にとって都合が良すぎるとかい言うけど、地球環境に合わせて人間が生まれたんだから当たり前だろと思う
    37  不思議な名無しさん :2023年06月10日 10:17 ID:gfRQa46u0*
    そもそも何もなかった宇宙に最初の物質が発生した事からすでにおかしい
    物が物である以上始まりは無いとおかしいのに何も無いならその始まりも起こりえない。以後無限ループ
    38  不思議な名無しさん :2023年06月10日 12:15 ID:N1SS3.D40*
    死んだ人、すなわち命のない人と、生きている人、すなわち命のある人の物理的価値は同じ。だから死体から必要な部分を取り出した生きている人に移植できる。
    あなた方が考えている命とは全く見当はずれの物だ。
    39  不思議な名無しさん :2023年06月10日 12:18 ID:N1SS3.D40*
    続き。イエスは言った「ユダヤ人だからと調子こくなよ。神はそこら辺の石ころからでもユダヤ人を作ることが出来る」、仰られている。命は神が作ったものだ!そこんとこ宜しく!
    40  不思議な名無しさん :2023年06月10日 14:08 ID:Ygv4l6cS0*
    時間が経てば死ぬし環境が変わっても死ぬのに何で存在しているのか不思議
    41  不思議な名無しさん :2023年06月10日 19:34 ID:ytsbP1GE0*
    実は完全体からの逆算でさ、物凄い計算して始めを造ったのさ、だから物事は決まってると言えば決まってる
    42  不思議な名無しさん :2023年06月11日 11:56 ID:9VfgoGse0*
    「神が偶然誕生した」よりは「生命が突然誕生した」のほうが確率高いだろ

     
     
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