7: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:39:19.65 ID:c+M75+ZQa
筋トレしてない、食べ物の好き嫌い多い、糖分たっぷりのユンケルとワインビールを愛飲していた
いうほどストイックか?
9: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:40:10.07 ID:QIzrqfrV0
なにいってだこいつ
11: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:41:34.19 ID:VhJf/nbO0
従って本来は年齢とともにビルドアップして体重を増加させていき、スピードと引き換えに長打力をつけて行かなければならない。
そして無理なボール球に手を出さず、ストライクゾーンに来たボールだけをしっかり打ちに行く。
こういうスタイルチェンジに成功したのは金本などで、そういう選手は長く活躍を続けることが出来た。
イチローはそれに気づけなかったんや
14: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:44:07.39 ID:zSZB9ejh0
長持ちしたやん
22: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:46:49.25 ID:VhJf/nbO0
>>14
勘違いしてる人が多いがイチローは長持ちした訳では無い
成績的には37,38歳くらいで引退していてもまったくおかしくなかったのに、本人の強い要望により無理矢理現役を続けていただけや
29: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:49:02.70 ID:WFFssowv0
>>22
2012のオフにジャイアンツとヤンキースから2年契約のオファー来てたんだけど
ジャイアンツはスタメン確約付きやし
15: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:45:21.57 ID:VhJf/nbO0
間違い2「科学的な知識に基づかず、己の直感や経験則のみを頼りにしていた」
イチローはアンチ筋トレ、アンチフラレボ、アンチセイバー発言などを見てもわかるように、スポーツ科学や科学的な知見とは無縁の存在である。
野球を含めスポーツは日夜科学的に解明され進化していっているのに、イチローはその進化についていくことを拒んだ。
言うなれば現役時代からすでに「頭を硬く」してしまっていたことで成長が止まってしまっていたんや
いくら努力してもその努力の方向自体が間違っていたらなんの意味もないのは自明の理である
453: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 12:31:25.02 ID:IHZNkR400
>>15
科学的根拠がないのは本人で草
21: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:46:47.69 ID:uJ/Jwn8WM
衰えきったのは40超えてからだろ
24: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:47:42.76 ID:VhJf/nbO0
>>21
いや、イチローのまともな成績は35歳の2010までや
それ以降の累計WARはほぼ0やで
34: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:50:35.89 ID:CXB3sdA80
>>24
1973年生まれでどうやって2010年を35歳で迎えるねん
19: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:45:50.60 ID:WFFssowv0
2010てイチロー37歳なんだけど
23: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:47:35.23 ID:qnrjAb7aM
全部ソース無しの妄想やん
一流選手の衰えた時期の統計もないし
32: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:50:08.48 ID:VhJf/nbO0
>>23
つオルティーズ
最近だと去年のプホルースは42歳でOPS.895やで
46: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:53:19.50 ID:qnrjAb7aM
>>32
n=3で一例だけ該当しないとか主張するのは無理すぎるやろ
222: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 11:27:08.63 ID:mumODluJ0
>>32
最終年だけ確変したけど、それを切り取ってあたかも最後まで活躍を続けたかのようにミスリードを誘うやり方はフェアじゃ無いな
229: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 11:28:37.29 ID:VSAzOGaG0
>>222
ほんこれ
最終年にたまたま数値が戻っただけで長期契約の後半はあまり良くない成績で過ごしてたのに
239: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 11:30:01.74 ID:VhJf/nbO0
>>222
プホルスが42 歳であれだけ撃てたのはやはりパワーがあるからや
筋トレを否定してきたイチローでは絶対に再現できん
260: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 11:35:23.49 ID:Fk+7hVxYa
>>239
パワーがある松井さん(38)
メジャー 打率.147 OPS.435
マイナー 打率.170 OPS.444
イチロー(45)
メジャー 打率.205 OPS.460
え?w
278: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 11:40:13.04 ID:mumODluJ0
>>239
じゃあなんで最終年の前までの数年間衰えを隠せないくらい打てなかったんだよ?
最終年だけパワーが上がったとでも言いたいのか?
26: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:48:29.14 ID:zruzp6cu0
(37)で200本安打打って早熟扱いされる選手がいるらしい
27: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:48:30.03 ID:KeZfodnXa
衰えた(願望)
28: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:48:30.07 ID:rMBwS/Ax0
ためになりますなあ
31: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:49:43.41 ID:0pZ3af/v0
2010年までってのはわかるけど年齢見たら37やんけ
36: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:51:22.96 ID:VhJf/nbO0
>>31
それは嘘や
イチローは10月22日生まれやから2010のシーズン中は完全に36歳やね
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33: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:50:14.57 ID:QeY5hqNea
ヤンキース 松井秀喜 34歳 93試合
打率.294 9HR OPS.795 OPS+108
ヤンキース イチロー 39歳 67試合
打率.322 5HR OPS.794 OPS+113
57: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:54:37.43 ID:XoftBGW1p
>>33
2009年ワールドシリーズ制覇年
1.ジーター 打率.334 18本 66打点
2.デーモン 打率.282 24本 82打点
3.テシェイラ 打率.292 39本 122打点
4.ロドリゲス 打率.286 30本 100打点
5.松井秀喜 打率.274 28本 90打点
6.ポサーダ 打率.285 22本 81打点
7.カノー 打率.320 25本 85打点
8.スウィッシャー 打率.249 29本 82打点
9.カブレーラ 打率.274 13本 68打点
※チーム成績 打率.283、244本、915得点
62: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:55:45.77 ID:3knrkuO70
>>57
松井ってこの年かなりようやっとるのになんでシーズン中から放出論出てたんやっけ
70: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:58:05.89 ID:zruzp6cu0
>>62
DH専だったから
76: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:58:59.22 ID:2KEfJby0a
>>62
当時はどこのチームのDHも40本塁打以上打ってたから、30本塁打程度の松井では物足りないって言われてた
39: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:52:18.67 ID:uE61Kprra
衰えが早かったんじゃなくて単純に 打率は低くないが単打ばかりがそのまま進行しただけやろ
長距離打者は衰えてもホームラン出てれば見栄えはそんな悪くないからな
56: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:54:25.09 ID:VhJf/nbO0
>>39
そこがポイント
長打力、選球眼は歳をとっても衰えない。逆にイチローのようなスピード、反射神経任せのプレーはすぐ衰える
若い頃からの悪球打ちを直せず、加齢とともにプレースタイルを柔軟にチェンジできなかったことが敗因や
40: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:52:23.92 ID:8NtdjuAP0
17年連続で日米トップクラスに君臨し続けて衰えるのが早かったは草
43: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:52:55.51 ID:DRkUUWqR0
3割打てなくなってから急激に衰えたな
52: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:54:02.92 ID:ALoHaROt0
なお40歳でもバリバリヤンキースレギュラーだった模様
58: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:55:07.20 ID:VhJf/nbO0
>>52
つWAR
69: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:57:36.59 ID:ALoHaROt0
>>58
2013年ヤンキース野手WAR
1位 +6.6 カノー 30歳
2位 +4.2 ガードナー 29歳
3位 +2.1 イチロー 39歳
2014年ヤンキース野手WAR
1位 +3.8 ガードナー 30歳
2位 +3.6 エルズベリー 30歳
3位 +2.7 ヘッドリー 30歳
4位 +2.1 マッキャン 30歳
4位 +2.1 プラド 30歳
6位 +1.2 セルベリ 28歳
7位 +1.0 ヤング 30歳
8位 +0.9 イチロー 40歳
60: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:55:20.40 ID:Hr1/hApG0
>>52
ダブルヘッダーで8打数7安打だかしたの凄かったな
73: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:58:22.85 ID:WFFssowv0
>>52
2013と2014はジラルディがガードナー贔屓が酷くてあんまり出番なかったで
それでオフに放出
55: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:54:20.83 ID:aCe4K6S40
40歳で代走に出てくるやつが他にいるかよ
59: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:55:17.92 ID:WFFssowv0
63: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:55:52.52 ID:XoftBGW1p
67: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:57:31.99 ID:CXB3sdA80
>>63
ピークアウトのイチロー入ってたらやばすぎやろ
71: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:58:11.08 ID:BxGPuqZL0
早くも遅くもない
原因は目、ボールが見えなくなったから
89: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 11:01:01.04 ID:VhJf/nbO0
>>71
それは妄想や
なぜか「イチローは体は衰えなかった!目だけ衰えた!」というファンタジーを作りたがるファンがおるが、実際には普通に身体能力全て衰えていた
103: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 11:03:55.31 ID:BxGPuqZL0
>>89
身体も衰えるだろ
でもバッティングは目の衰えの影響がとても大きい
イチロー以外もそう
106: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 11:05:05.94 ID:VhJf/nbO0
>>103
いや、ニキの妄想は聞いてないんや
125: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 11:09:34.45 ID:rg3sHSM5a
>>106
完全な妄想はお前だろ
論ずるに必要な情報の1/10も揃えられてない
105: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 11:04:20.04 ID:2KEfJby0a
>>89
マリナーズ時代の晩年あたりに高めのストレートを空振りする場面が増えてきて中継でも「イチローには珍しいですね」ってよく言われてた
72: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:58:14.98 ID:Plb5lllja
スタミナやコントロールみたいな他の力に比べて走力は衰えが早いからやないか
83: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 11:00:06.63 ID:CXB3sdA80
>>72
衰えたの走力ちゃうやろ
74: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:58:47.23 ID:VhJf/nbO0
イチロー
39歳 WAR0.9
40歳 WAR-1.1
普通ならここで引退してるはずやで
93: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 11:02:27.04 ID:ALoHaROt0
>>74
どこのWAR?
84: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 11:00:22.86 ID:D9l+cvBI0
晩年のイチロー
(36) .352 (639 - 225) 11本 46打点 26盗塁 GG 最多安打
(37) .315 (680 - 214) *6本 43打点 42盗塁 GG 最多安打
(38) .272 (677 - 184) *5本 47打点 40盗塁
(39) .283 (629 - 178) *9本 55打点 29盗塁
(40) .262 (520 - 136) *7本 35打点 20盗塁
(41) .284 (359 - 102) *1本 22打点 15盗塁
(42) .229 (398 - *91) *1本 21打点 11盗塁
(43) .291 (327 - *95) *1本 22打点 10盗塁
(44) .255 (196 - *50) *3本 20打点 *1盗塁
(45) .205 (*44 - **9) *0本 *0打点 *0盗塁
(36)~(37)で吉田レベル
(40)で鈴木誠也未満の筒香以上 (43)あたりで今の秋山や筒香レベルくらいか?
95: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 11:02:41.20 ID:vSku+wsHM
>>84
吉田がもし.350 11本で最多安打取ったら絶頂射精やわ
GGは絶対ムリやけど
opsなら超えられるかもしれん
99: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 11:03:07.74 ID:O/s6uMOEa
>>84
37までは超一流
40までは青木クラス
以降は惰性って感じやな
102: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 11:03:54.40 ID:VhJf/nbO0
>>84
これ年齢が1歳サバ読んでる
さっきも言ったがイチローは誕生日が10月22日なので、シーズン中に歳をとることは無い
したがって最後にまともな成績を残した2010は36歳や
111: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 11:05:24.91 ID:O/s6uMOEa
>>102
きみ2010は35歳言ってたのはなんやったんや
119: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 11:07:23.78 ID:VhJf/nbO0
>>111
ただ間違えただけや
嘘はついてない
64: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 10:56:00.57 ID:Hr1/hApG0
肉体維持のトレーニングはしてたやろ
86: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 11:00:29.65 ID:ums7q9K10
筋トレ室持ってるぐらいには筋トレやってた定期
90: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 11:01:21.69 ID:O+or21rQ0
イチローがウェイトやってるって有名じゃないの?
109: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 11:05:19.66 ID:QvR9QrEkd
イチローはアンチ筋肥大なだけでウェイトはめちゃくちゃやる定期
138: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 11:11:32.84 ID:k8h+0tmld
イチローはクソデカマンションにオーダーメイドのマシンガッツリ揃えてたやんけ
アンチ筋トレなわけないわ
94: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 11:02:37.17 ID:VhJf/nbO0
そうなんよ
本来は30くらいからビルドアップして長打力を増やさないといけなかった
96: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 11:02:51.38 ID:EScwIqe10
別に普通やろ
むしろ衰えるのは遅い方やった
100: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 11:03:34.20 ID:rg3sHSM5a
ビックリするぐらい的外れな理論
110: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 11:05:24.06 ID:iWjvDbrdd
守備も走塁もうまかったやん
昨日の楽天の試合見てればその重要性がわかるはずや
112: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 11:05:41.49 ID:3qW9dHaU0
誕生日になったら体がいきなり年取る訳やないんやからその理論はおかしいやろ
118: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 11:07:23.28 ID:a1oCNDJ20
正直わかる
40くらいまではバリバリ全盛期でやってほしかった感はある
124: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 11:08:52.23 ID:VhJf/nbO0
>>118
そうなんよ
オルティーズ、金本、和田のように40前後まで一流の打者はたくさんいるからね
イチローはトップクラスの選手としては衰えが早かったのは事実や
127: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 11:09:46.10 ID:CXB3sdA80
>>124
事実と言うんならきちんとデータ化して提示してくれや
サンプル数少なすぎるで
128: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 11:10:37.63 ID:a1oCNDJ20
>>124
でもその3人てパワーヒッターだしなあ
イチローみたいなタイプで40ぐらいまで全盛期の選手ておるか?
135: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 11:11:18.81 ID:oeoRvhwWd
>>124
メジャーと日本なら雲泥の差があるわ
143: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 11:11:56.66 ID:dQCSz4dNa
>>124
悪いけどオルティスも金本もやってたやろ
それと比べるのはどうなんや
145: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 11:12:23.31 ID:n/0y9fE+d
>>124
金本和田みたいな晩成タイプと高卒3年目で首位打者取るイチロー一緒にするのもなぁ
152: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 11:14:03.46 ID:VhJf/nbO0
>>145
その晩成って表現がキモなんや
なぜ晩成、30過ぎてからも成長出来たかわかるか?
しっかりビルドアップして長打力を増やしたからや。金本なんか若い頃はイチローよりヒョロヒョロやった
それはイチローが「無意味」と決めつけ怠ったことや
173: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 11:17:03.66 ID:LMuUGypua
>>152
あんな守備でいいなら誰だって体デカくするわw
それでもラビットでしか打ててないけどw
207: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 11:25:02.29 ID:JiAk2k3Ad
>>152
和田や金本が30歳から7年連続でなんらかのタイトル取ってたらそうやな
264: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 11:35:59.94 ID:QpfnBiISd
>>152
勤続疲労全無視は草
129: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 11:10:43.95 ID:3qW9dHaU0
日本にいたら40までバリバリできたやろうな
140: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 11:11:41.47 ID:EhN3xDXG0
>>129
というか40までヤンキースでレギュラーやっとんのにバリバリ出来てない判定はおかしいやろ
136: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 11:11:23.55 ID:gnEtKA5G0
でも確かに連続3割200本が途切れてもどこかで再浮上するとは思ってた
154: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 11:14:32.15 ID:a1oCNDJ20
首位打者あと2回ぐらいはとって欲しかったな
結局初年度と262安打の年だけなんやっけ
277: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 11:39:42.46 ID:cBzLMxSA0
>>154
200安打拘なければ02、07、09は狙えたと思う
137: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 11:11:24.75 ID:CXB3sdA80
通常はこういう仮説を立てたらきちんと調べるやろ
本当に36歳で衰えるのが早いのかどうか
仮説だけ立てて調べないのは誰でもできるで
142: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 11:11:45.86 ID:8XCiu00U0
36まで好成績残せてたら十分やろ
148: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 11:12:47.95 ID:yuNxpyme0
他の選手はイチローほど試合出てないべ
153: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 11:14:05.70 ID:Ls4O5Q14d
あの年までやって衰えるのが早いはないやろ
196: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 11:22:10.65 ID:VhJf/nbO0
まぁ認める気がない人達に何を言っても無駄やね
ワイは提示すべき根拠はすべて提示したからね
あとはニキらが受け入れるかどうかや
165: それでも動く名無し 2023/06/08(木) 11:15:47.30 ID:jqd8Bg2bd
これガイジのフリをしてイチローの凄さを再確認させるスレだろ
引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1686188164/