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    76
    2023年07月04日：06:04

    部下「Python勉強したいです」ワイ「Pythonで何がしたいの？」部下「わかりません」ワイ「えぇ…」→結果ｗ

    26820060_s


    1: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 01:52:12 ID:Jslv
    なんで最終目標がないのに言語の勉強を先に思い付くんやろなあ

    3: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 01:54:11 ID:i8cd
    じゃあパワプロみたいなゲーム作りたいです
    ちなプログラミングはなんもわかりません

    4: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 01:54:53 ID:Jslv
    >>3
    おう、頑張れよ

    5: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 01:54:59 ID:D7Pz
    データサイエンスやりたい

    6: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 01:55:11 ID:1HRE
    部下「C勉強したいです」ワイ「Cで何がしたいの？」部下「わかりません」ワイ「えぇ…」

    部下「C#勉強したいです」ワイ「C#で何がしたいの？」部下「わかりません」ワイ「えぇ…」

    部下「C++勉強したいです」ワイ「C++で何がしたいの？」部下「わかりません」ワイ「えぇ…」

    部下「Java勉強したいです」ワイ「Javaで何がしたいの？」部下「わかりません」ワイ「えぇ…」

    部下「Ruby勉強したいです」ワイ「Rubyで何がしたいの？」部下「わかりません」ワイ「えぇ…」

    結局こう

    7: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 01:55:30 ID:Jslv
    >>6
    悲しいなあ

    8: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 01:56:14 ID:iKaJ
    逆に何が出来るのかどうやって分かるんや？

    11: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 01:57:00 ID:Jslv
    >>8
    「何がしたいのか」が先に来ないとあかんやろ
    プログラミング言語は手段にすぎない

    14: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 01:59:21 ID:iKaJ
    >>11
    何ができるのか分かるまでのプロセスを聞いてる

    16: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 02:00:45 ID:Jslv
    >>14
    HTMLコードの書き方とサーバー構築のやり方を1から10まで教わって完全に習得してからじゃないと「ホームページを作ってみたい」という発想にならないって言ってるようなものだぞ

    9: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 01:56:39 ID:1HRE
    普通こうやもん
    部下「作業効率化したいですオススメの言語ありませんか」

    12: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 01:57:37 ID:Jslv
    >>9
    せやね

    10: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 01:56:46 ID:iKaJ
    したいことを何も知らないものに見出すのって天才やろ

    13: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 01:59:18 ID:Jslv
    >>10
    普通だぞ

    15: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 02:00:03 ID:iKaJ
    >>13
    ワイは何も出てこんからプログラミング一切やってないわ
    君の場合は何がしたいとなったんや

    17: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 02:01:22 ID:Jslv
    >>15
    アイデアに今のお前の知識や技術は関係ないんだぞ

    18: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 02:02:06 ID:iKaJ
    >>17
    結局やりたいことないならプログラミングなんかやる意味ないってことやろ？

    19: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 02:03:12 ID:iKaJ
    さっきから婉曲な返ししかしないの何なんだ？
    普通に答えりゃええやろ

    20: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 02:03:37 ID:Jslv
    >>19
    何イライラしとんねん糞無能

    29: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 02:06:34 ID:qiYw
    Pythonで出来る事は他の言語で作れる。
    JavaScriptとかC#はその言語でしか出来ない事がある。
    学習コスト分だけ無駄
    アタックどこでも袋でお洗たく (ワンパックアタックZERO 液体洗剤３袋付き)
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    花王


    30: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 02:06:36 ID:iKaJ
    こんなことを新しい発見かのようにスレ立てするのもおもろいわな
    最近部下できて嬉しいんかな

    31: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 02:07:06 ID:Jslv
    >>30
    プログラミング挫折民か？
    嫌な思い出でもあるのか

    32: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 02:08:11 ID:Z61j
    いうてpythonがほんとに流行ってたののって2.7の頃やろ
    日本以外やともう下火やと思ってたけど

    47: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 02:43:55 ID:RKAF
    >>32
    腐っても鯛やろ
    未だにCOBOLにだって需要があるんだし、Pythonレベルの言語の需要なんかそうそう無くならんやろ

    33: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 02:09:40 ID:iKaJ
    本質わかったわ
    ただの愚痴スレやな ほな

    34: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 02:10:30 ID:Jslv
    >>33
    お前がプログラミングの勉強を諦めた側なのはわかるがそれで他人を攻撃するのはやめろや
    お前が勉強やめたのはお前の都合や

    35: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 02:11:25 ID:iKaJ
    >>34
    やってないんだよなあ?

    40: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 02:16:06 ID:PbkS
    やりゃーええのに
    勉強してますアピなんか？

    41: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 02:17:45 ID:Jslv
    >>40
    「通常業務時間の一部を他の作業に充てる」というのを低いレベルで解釈してしまった結果が「とりあえず勉強する」に繋がった模様

    42: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 02:23:37 ID:bYP1
    理由わからんくてできるやつは強い

    43: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 02:30:54 ID:RKAF
    何に使えるか分からなくても取りあえず学んでみる姿勢は素晴らしい
    その言語を使って何をしたいとか、んなことどうだっていいんだよ

    45: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 02:33:13 ID:Jslv
    >>43
    「その言語を使って何がしたい」の時点でズレてるんだわ
    何かを実現するための手段として特定の言語を選択するんだぞ

    44: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 02:31:37 ID:9k9U
    その後輩はやばいけど、そんな奴が入れるような会社で働いてるイッチも大概やから怒んなや

    46: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 02:39:31 ID:arvf
    まぁPythonレベルなら身につけて損はないやろ
    勉強効率わるいけど

    48: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 02:45:54 ID:zuL5
    割と効いてるやつ湧いてるの草

    52: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 02:50:55 ID:iKaJ
    >>48
    なんでも効いてるとしか捉えられなくなってるのマジで脳が劣化してるから気をつけたほうがええで

    49: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 02:47:38 ID:RKAF
    ??45
    つーか、「何を実現したいのか目標を示す」のは上司の仕事じゃないのか？
    何も目標が無いなら使えそうな言語を学んでおくのは効率的な選択や

    50: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 02:48:48 ID:Jslv
    >>49
    能動的に動かないことを正当化されてもなあ

    51: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 02:49:38 ID:RKAF
    >>50
    というか主は部下にどう動いて欲しかったんや？

    54: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 02:51:10 ID:Jslv
    >>51
    勉強そのものを目的にしないこと
    何かしら成果物を出すこと

    この二つは最初から指示出してる

    67: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 03:02:13 ID:RKAF
    >>54
    >>
    何というか部下にどうして動いて欲しいのかが、いまいち分からんのだよ
    上司の指示が「何かしろ」だったせいで部下が「何をすればいいんや」と途方に暮れとる感じや

    68: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 03:02:54 ID:Jslv
    >>67
    指示待ち人間

    61: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 02:56:18 ID:zuL5
    高校生ないし中学生くらいなんやろなあ
    脳みそとろけてるわ

    62: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 02:57:13 ID:sTEW
    とりあえず勉強するって言ってる奴はどこにゴールを設定してるのかもう一度考え直した方がいいな
    目標も期限もないんじゃ締まらないだろうよ

    63: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 02:57:43 ID:RKAF
    んー、何やろうな
    何というか、そもそも状況が全く伝わってこない感じや
    何かしら部下に不満があるのは確かなんやが

    64: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 02:58:57 ID:Jslv
    >>63
    読解力

    65: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 02:59:19 ID:zuL5
    特に具体的にやりたいことがあるわけではない←百歩譲ってわかる
    やりたいことはよくわからない←お前自分でろくに調べたりせずに話振ってきたやろ
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    66: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 03:00:08 ID:sTEW
    ただ会社に来てるだけの人からしたら「やりたいことは何？」って質問は苦痛やろな

    69: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 03:03:46 ID:EyRc
    仕事で使うわけじゃないけどjavascript勉強したいです

    70: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 03:04:20 ID:Jslv
    >>69
    おんJ自動レス定期

    71: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 03:04:32 ID:EyRc
    >>70
    ゲーム制作やぞ

    72: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 03:04:47 ID:zuL5
    要は具体的な考え一切ないままPythonやりたいということだけ話振ってきてやるべき指示全部こちらに求めてるわけやろ
    んなもんゴミだわ

    73: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 03:06:29 ID:RKAF
    何というか要件定義が固まらない感じや

    74: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 03:07:27 ID:Jslv
    >>73
    指示待ち人間やね

    78: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 03:12:34 ID:sTEW
    マイクロマネジメントとリーダーシップは別物だぞ

    81: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 03:15:51 ID:O4Vi
    初めてプログラム組んで動くと感動するんよ
    趣味ならありよ

    84: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 03:44:30 ID:arvf
    まぁそれなりにPython学び始めたらなにができるか分かり始めるやろ
    いったんやらせてみーや

    93: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 04:50:39 ID:hQkO
    Pythonってデータサイエンティストが使うやつであってる？
    ゲーム作成とかはjavaのイメージ

    94: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 04:53:50 ID:8ugs
    twitterとかで儲かるって聞いたんやろな

    96: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 05:12:44 ID:KYhW
    同世代の人と話をして
    俺って遅れてる　このままじゃないけない　みたいなことを思ったんかな

    97: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 05:15:35 ID:krWX
    初心者がPythonはやめとけおじさん「初心者がPythonはやめとけ」

    99: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 05:23:32 ID:KYhW
    「勉強会に行かせてください！」

    いやそれ自分で時間を作って行くものやで

    100: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 05:25:00 ID:KYhW
    アジャイルの洗礼を受けた職場は
    勉強会には慎重になるというｗ

    106: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 05:46:55 ID:Yx1P
    pythonってもう時代遅れやろ
    時代はruby on railやで

    109: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 05:50:31 ID:Yx1P
    python勉強したいから勉強したいじゃいかんのか？

    110: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 05:50:49 ID:Jslv
    >>109
    ダメです

    111: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 05:51:04 ID:8ugs
    >>109
    会社でそれはちょっと…

    112: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 05:52:06 ID:Yx1P
    でも数学の勉強だって数学で何がしたいか？は置いといて
    まず数学を勉強する事が目的やったやろ
    pythonも同じでええやんけ

    113: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 05:53:01 ID:Jslv
    >>112
    その先に志望校合格とかあるやろ

    114: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 05:53:35 ID:Yx1P
    >>113
    ほなpython勉強して昇進したい！

    116: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 05:53:56 ID:Jslv
    >>114
    勉強するだけじゃ昇進できないぞ

    117: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 05:54:10 ID:Yx1P
    >>116
    だから勉強するんやで

    119: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 05:55:22 ID:Yx1P
    なんかこういうイッチみたいなのってほんま害悪やね

    120: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 05:55:57 ID:jPto
    エンジニアだったら、面白そうだから、で立派な理由になる
    エンジニアじゃなかったら、ちょっとね

    121: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 05:56:01 ID:Yx1P
    無能上司のお手本みたいな奴で草

    126: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 05:58:31 ID:Yx1P
    何がやりたいかなんてその技術の事を知らないと見つからんやろ
    勉強してく過程でやりたい事を探せばええやん
    そのために勉強するんやろ

    131: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 06:00:01 ID:Jslv
    >>126
    技術がないのは仕方ないけどなんでその技術を身に付けようと思ったのか答えられないのがあかんわな

    137: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 06:02:07 ID:EhX7
    否定だけで終わって部下の向学心潰してるだけってなんで理解できないんだろうな
    どういう技術があってどういかせるかのスケッチだけでも話せば学習方針もたつのにな

    138: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 06:03:20 ID:Jslv
    >>137
    本人が自主的に勉強したいって言ってるだけだぞ
    ビジョンが曖昧なのは本人の問題でしかない

    140: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 06:04:27 ID:EhX7
    >>138
    漠然としてるからバカにしておんjでスレ立てするのか?
    まともな上司なら具体例出してコンサルトするだろ

    143: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 06:05:17 ID:Jslv
    >>140
    スレ立てに文句があるなら本筋と関係ないから黙ってろよ
    二回目だぞ

    145: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 06:07:35 ID:EhX7
    >>143
    部下バカにしてるだけでなんら相談に応じない態度の現れがスレ立てなんよ
    その意味で本筋と関係あるんよ

    部下バカにして自分が有能で理性的だと思い込んでるだけでなんの価値も産み出せてない無能やなお前は

    139: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 06:03:36 ID:JtOn
    書きやすいからとりあえず勉強しとけば今思いつかなくても何かやりたくなったらすぐいける?

    141: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 06:04:49 ID:Jslv
    やる気が削がれる～とか言ってる暇があったら一行でもコード書けよｗ
    成果物のないプログラミングの勉強とかｗｗｗ

    142: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 06:05:10 ID:qvJj
    イッチの言いたいことは分かるし、ワイも「やりたいことがあってpython選んだんちゃうんかーい！」って思ったけど
    上司なのでもう少し掘り下げて聞いてあげろ
    「なんでpythonなのか？」とか「python以外の言語はやらなくていいのか？」とかさ
    理由はあるはずで、それを聞いたら実はやりたいことあったんじゃねーかってオチもある
    質問変えるといいよってやつね

    144: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 06:06:50 ID:Jslv
    ほんと感情でしか物をいわんなこいつは

    148: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 06:08:17 ID:Jslv
    人の話もろくに聞けない奴が他人を無能認定とは笑わせてくれる

    152: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 06:10:27 ID:Jslv
    目的を明確にするために思考を誘導してるのに「相談に応じない！」は草

    お前の中では「1から10までPythonのお作法を手取り足取り教える」のが相談に乗るってことなんやろなあ

    155: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 06:14:09 ID:i8mp
    >>152
    目的聞くだけで「目的を明確にするため思考を誘導」は草

    156: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 06:14:42 ID:Jslv
    >>155
    実際目的のことまで頭回ってなかったからなあ

    153: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 06:13:22 ID:sTEW
    よくわからんけど無能的にはPython勉強する目的を聞かれたらストレスになるんか

    157: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 06:15:48 ID:Jslv
    アホには理解しにくいかもしれないけど最初から最後まで他人が手を引っ張ってケツ叩いてゴールに送り届けてたら人は成長しないんやで

    158: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 06:20:35 ID:16Wq
    社会人になってから勉強という行為自体に評価を求めてる奴はちょっと死んだ方がいいかな

    159: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 06:21:05 ID:Jslv
    >>158
    やｗ

    160: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 06:38:27 ID:9dXT
    何をしたいの？じゃなくて「なんでPythonにしたの？」って聞いてみたら何か答えは変わるのかな？

    161: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 06:42:39 ID:7CRb
    Pythonできたら食っていける？

    163: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 06:44:40 ID:9dXT
    >>161
    厳しいんじゃないか？
    スタートアップとかでさくっとサービス作りたいところや機械学習関係しか働き口無さそう
    無難にJavaとかのほうが食っていけると思うで

    165: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 06:45:29 ID:7CRb
    >>163
    はえーさんがと

    164: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 06:45:07 ID:S0pR
    Pythonってなに？

    166: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 06:46:22 ID:9dXT
    >>164
    書きやすいプログラミング言語でライブラリとかが豊富で便利なやつ
    動的型付け言語って言って型についてあんまり考える必要がなかったりするから開発は楽だけど、色んな開発者が適当に仕事すると一気に保守がしづらくなる

    167: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 06:46:49 ID:9dXT
    まあ仕事でやるときはpydanticとか使うのかもしれんが知らん

    168: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 06:49:56 ID:9dXT
    てかイッチの発言一通り読んで思ったが、イッチはその部下のことが嫌いだったりするんか？
    ワイの想像でしかないが今回の件以前に何か怨恨がありそう

    172: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 14:57:22 ID:Jslv
    >>168

    全部想像で草

    173: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 20:24:57 ID:i8mp
    >>172
    お前の言動から明らかな模様

    169: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 07:11:00 ID:i8mp
    単に部下を軽んじて悦に浸りたいだけやろ

    170: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 07:12:05 ID:ZeGF
    クッキークリッカーみたいなのってunityで作ればええんか？?

    171: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 08:08:46 ID:i8mp
    >>170
    javascriptで出来るやん

    176: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 23:21:15 ID:k0g1
    イッチの言うこと何かおかしいか？
    転職したいなら経歴書飾るために言語習得ってのはわかるけど結局それって手段よな
    たとえばこういうスマホアプリ作りたいからJavascriptとかそういうのなかったら結局どこに帰結するんって話

    177: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 23:22:11 ID:k0g1
    データ整理煩雑やから手間減らすためにVBAコーディングするとかそういうのと違うやん

    174: 名無しさん＠おーぷん 23/06/24(土) 20:29:38 ID:d6mZ
    そら言語学んどいて損はないからやろ

    引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1687539132/


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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2023年07月04日 06:21 ID:nsCa.app0*
    理系じゃないからよくわかんないけど
    今はAIあるからAIに学ばせればいいんじゃないの
    2  不思議な名無しさん :2023年07月04日 06:37 ID:2OKg9wE40*
    やたら攻撃的やな
    3  不思議な名無しさん :2023年07月04日 06:44 ID:P6GyWg8f0*
    勉強そのものを目的としないこと、ってのはほんと分かる
    プログラミングは結局こんなソフトを作りたいからやるって手段でしかないんよ
    言語はコンピュータにできる範囲の中のこうしろああしろの命令を伝える手段でしかなくてコンピュータが出来る基本構造(代入、分岐、反復など)はどの言語にも備わってるから言語の違いなんて方言みたいなものなんよ
    手段が目的となっちゃってるのはプログラミングに限らず何においても意味がないんだよ
    4  不思議な名無しさん :2023年07月04日 06:46 ID:pefxIKQH0*
    業務効率化とかAI使ってみたいとか
    それすら出てこないって転職準備でしょ
    5  不思議な名無しさん :2023年07月04日 06:50 ID:kVSRnwy00*
    なんでみんなこんなに余裕がないん？
    6  不思議な名無しさん :2023年07月04日 07:02 ID:KpOFa.G50*
    てか、どういう文脈でこういう話になるのか分からん。本人の成長目標の設定とかか？

    普通は勉強したいですって言われたら好きに勉強すればって感じで、わざわざ上司に確認するものでもないだろ。必要と思うなら勝手に勉強する。それだけ。

    その上で言語の話なら、AI、画像解析、データサイエンスではpython 一択だが。
    7  不思議な名無しさん :2023年07月04日 07:04 ID:34m2mZQA0*
    「そんなのいいから仕事しろ」
    8  不思議な名無しさん :2023年07月04日 07:05 ID:moQTQj3s0*
    １ページ目しかよんでないけど、イッチそんな変なこと言ってへんやろ。
    9  不思議な名無しさん :2023年07月04日 07:09 ID:C2TfKBBZ0*
    ワイ、このイッチきらい
    やさしさがない
    10  不思議な名無しさん :2023年07月04日 07:10 ID:4yfO7Nfp0*
    業務時間外なら好きにすりゃええ
    給与貰って勉強したいならそれで会社に貢献できること説明しろ
    会社はお前のママパパじゃないんだ
    11  不思議な名無しさん :2023年07月04日 07:11 ID:X9.szxKE0*
    否定ばっかだな。他人の足引っ張るだけの人間｡
    12  不思議な名無しさん :2023年07月04日 07:13 ID:34m2mZQA0*
    Haskellやらせて隠れた有能か見極め
    13  不思議な名無しさん :2023年07月04日 07:19 ID:bUkTt65S0*
    言語っていちいち上司に許可取ってから勉強するものかな
    にしてもリプがPythonオワコン扱いしたり、そのくせRuby勧めたり
    14  不思議な名無しさん :2023年07月04日 07:27 ID:BUP4W4TP0*
    できること増やしたいってそんなおかしい事か？そりゃ目標あった方がより効率的なのはあきらかだが勉強してるうちにそこも明確になったりするだろ
    15  不思議な名無しさん :2023年07月04日 07:33 ID:Bw7QLddj0*
    いろんな現場で活躍できる可能性があるからその時やりたいことがなきゃやる必要ないわけじゃない。流行り言語は特に。
    16  不思議な名無しさん :2023年07月04日 07:36 ID:aOSPY4VE0*
    言い返せないコメントに対しては脳死でプログラミング挫折した人認定するの草
    17  不思議な名無しさん :2023年07月04日 07:36 ID:48oLfcDb0*
    ウチにも何やっても否定しかしない上司いるわ
    ワイみたいにモチベなくして言われたことしかやらないやつになるぞ
    18  不思議な名無しさん :2023年07月04日 07:36 ID:bPJRIYEX0*
    あー業務時間中にすることだからネチネチ言ってるのか。言語の話しかと思ったら、単純に、理由が無い事を仕事中にするなって事だろ？それを言語の問題にしてるところからしてただの言語知ってる自慢になってて気持ち悪い。
    19  不思議な名無しさん :2023年07月04日 07:40 ID:eC3LOkT40*
    週に何時間か自己成長のための勉強タイムがあって業務扱いでやるならある程度仕事に関係した目的が必要だけど業務時間外なら好きにせい
    20  不思議な名無しさん :2023年07月04日 07:41 ID:t.68Q.h10*
    何か目標を言えと強制してるんやろな
    質問が曖昧なら答えも曖昧になるのは当然や
    21  不思議な名無しさん :2023年07月04日 07:46 ID:JwSSXE.40*
    >>8
    目的目的書いてるくせに本人がスレ立てた目的が不明すぎる
    22  不思議な名無しさん :2023年07月04日 08:02 ID:AehAEUh10*
    下も育てられなずなんJで愚痴る程度の能力で何ができるん？w
    23  不思議な名無しさん :2023年07月04日 08:20 ID:06CVaMWB0*
    上司にガタガタ言われたくなかったら私的な時間使ってやるか、振られた仕事倍速で終わらせて時間作り出すしかないやろな。仕事の時間を勉強に充てることを公式に認めろっていう部下側がおかしいで。当たり前やろ。
    24  不思議な名無しさん :2023年07月04日 08:21 ID:2CsRtcK.0*
    こんな上司に聞くのが悪い
    いいからとりあえずやってみろ、って思う
    25  不思議な名無しさん :2023年07月04日 08:23 ID:FBWQyyz20*
    何にも責任取りたくないor能力がないから指示できんのやろ。それを相手に転嫁して指示待ち人間て笑
    構って欲しいからスレ立てて、構ってくれる人間に噛み付くて頭阿呆やろ笑
    26  不思議な名無しさん :2023年07月04日 08:29 ID:fmgeZwWT0*
    >>21
    単なる愚痴では？
    仕事上の会話としょうもないスレ立てを同列の目的意識で行え、とか言ってるなら頭の病気やで
    27  不思議な名無しさん :2023年07月04日 08:29 ID:fmgeZwWT0*
    >>9
    やさしさw
    手帳持ちかなにか？
    28  不思議な名無しさん :2023年07月04日 08:29 ID:fhcQzFmo0*
    コードは全く書けんけど、GPT4に色々作ってもらってる。
    大体Pythonになる。
    結構便利だよ。
    29  不思議な名無しさん :2023年07月04日 08:31 ID:fmgeZwWT0*
    >>11
    部下が目的言えば終わった話じゃん
    無能って否定されるの嫌いだよな、お前は社会の足引っ張ってるくせにw
    30  不思議な名無しさん :2023年07月04日 08:46 ID:leOzDOTi0*
    アスペだなー

    お前にいいたくないから「わかりません」でにごしてるだけだろ
    勉強するんだから目標あるにきまってる
    31  不思議な名無しさん :2023年07月04日 08:49 ID:9Wuh.TgQ0*
    >>26
    会社の人と話してるだけで仕事の話とは限らなくない？
    32  不思議な名無しさん :2023年07月04日 08:52 ID:dOIKWYMT0*
    無能ワラワラやんけ
    33  不思議な名無しさん :2023年07月04日 08:55 ID:86fyKjkq0*
    好きに勉強させておけばいいじゃん
    「いつまでに何をやったのか報告してね」とだけ伝えとけば上としての責任は十分でしょ
    ま、VBAが最も実用的であることは20年前から変わってないんだがな！
    とりあえずvbaで自動化しますー、いっとけばいい
    34  不思議な名無しさん :2023年07月04日 08:56 ID:4ILSlpgn0*
    >>30
    建前も言えないんじゃ、了承はどの道得られんやろ
    35  不思議な名無しさん :2023年07月04日 08:58 ID:0SRbTNyN0*
    イッチがコメ欄にシュバってて草
    36  不思議な名無しさん :2023年07月04日 09:02 ID:4Qfvlus80*
    まあ目的はそのうち見つければ良いんじゃない？
    37  不思議な名無しさん :2023年07月04日 09:04 ID:P.kAsIcD0*
    頭良さそうに思われたいだけの凡人
    38  不思議な名無しさん :2023年07月04日 09:13 ID:SkyWdEaY0*
    さすがにこんな人間存在しないでしょ。
    39  不思議な名無しさん :2023年07月04日 09:13 ID:qhQMAVDt0*
    パソコン教室に通ってる初心者にとって、何だか分からない用語が出て意味不明。用語も基礎も全く分からない所から始める予定だから、イッチと一緒で勉強の目標が漠然としてる。
    40  不思議な名無しさん :2023年07月04日 09:13 ID:jbrSNIAu0*
    転職のためにスキル増やしたいなんて上司には言えないからな
    41  不思議な名無しさん :2023年07月04日 09:18 ID:NvA1YjfZ0*
    目的は「お前みたいな無能の下で働く以上、いつでも転職出来るように分かりやすい能力を持っておきたい」とかならイッチに言えなくて当然じゃね。
    42  不思議な名無しさん :2023年07月04日 09:19 ID:xSRYEvcO0*
    言語なんてやりやすいの選ぶだけじゃね？
    43  不思議な名無しさん :2023年07月04日 09:27 ID:MQ.9SI1q0*
    典型的な無能上司で草
    勿論この部下も無能だけどそれは現状無知だからで発展の可能性はある
    そこに持っていけなかった時点で有能ぶりたいだけってのが分かるわ
    44  不思議な名無しさん :2023年07月04日 09:28 ID:mHsreFgG0*
    >>8
    流石に全部読んで結論付けようぜ
    45  不思議な名無しさん :2023年07月04日 09:39 ID:fmgeZwWT0*
    >>31
    限らないけど、それなら上司に勉強したいと言う理由がないやん
    単なる雑談とするならそれも「限らない」んだから結局は仕事上の会話としょうもないスレ立てを同列の目的意識で行え、と言ってる頭おかしいやつなのは変わらないよね？
    46  不思議な名無しさん :2023年07月04日 09:43 ID:2SGUx1yt0*
    最初のうちは別にボタン押したら動いたぐらいのもの書けて喜ぶとかでええやん
    手段を学んでるうちに作りたりものが明確化することもあるし
    47  不思議な名無しさん :2023年07月04日 10:01 ID:PWqZWVDT0*
    >>27
    こんな奴の相手は誰もしないという意味で書かれてるのでは
    48  不思議な名無しさん :2023年07月04日 10:04 ID:Cclj34PZ0*
    python簡単だからプログラミングの学習の導入としてはいいと思う
    49  不思議な名無しさん :2023年07月04日 11:22 ID:0IsaGJws0*
    目的の為にしか学ばない奴は思考が固くて視野が狭いなぁ
    50  不思議な名無しさん :2023年07月04日 11:30 ID:2UNgsk3B0*
    >>11
    世間の足を引っ張ってる無能がなんか言ってらw
    51  不思議な名無しさん :2023年07月04日 12:22 ID:006YIwel0*
    愚痴を聞いて
    レスバして欲しい
    って所まで読んだ
    52  不思議な名無しさん :2023年07月04日 12:35 ID:9Wuh.TgQ0*
    >>45
    なんか本人かってくらいキレてるけど
    愚痴を言いたかっただけにしろ共感を得たかったみたいな目的はあるだろ
    なのにわざわざ周囲に噛みつきまくって攻撃して共感しにくい空気作るの意味わからんわ
    53  不思議な名無しさん :2023年07月04日 12:40 ID:j0zO9twc0*
    まあとりあえずスレ主が上司に向いてないやつだということは分かった
    54  不思議な名無しさん :2023年07月04日 12:48 ID:0rQ6w3u30*
    勉強が業務時間内なのか外なのかで変わるでしょ
    時間内なら給料出てるのに目的もない勉強されても困るし、1は上司として普通の考えだと思う
    時間外なら試しにでもいいから好きにやればいいし、そこに1が目的うんぬんを追求したらつまらない人に見える

    どっちなのか分からないのにレスバしても虚無
    55  不思議な名無しさん :2023年07月04日 13:13 ID:f5.stKIz0*
    嫌な上司やんやろなとは思う
    こんなヤツの元では誰も育たんわ
    56  不思議な名無しさん :2023年07月04日 13:15 ID:5Bu4KCbB0*
    政治家みたいな逃げ方してて草
    57  不思議な名無しさん :2023年07月04日 13:40 ID:RnRtoIL40*
    >>14
    自己学習ならそれも良いだろう
    業務時間使ってならダメだけど
    58  不思議な名無しさん :2023年07月04日 13:50 ID:R4J0dqn80*
    ほんとになんのためにスレ立てたのかわからなくて草
    59  不思議な名無しさん :2023年07月04日 14:10 ID:576GAKxX0*
    自己研鑽みたいな目標立てなきゃならん感じの会社でとりあえずPython勉強すっかみたいな感じは普通にあるけどな

    学習対象は何かしら業務に関連するものって限定されてるならリストを用意してないイッチがクソ
    60  不思議な名無しさん :2023年07月04日 14:26 ID:576GAKxX0*
    >>42
    一つ習得できたら他言語の学習コスト半減するからな
    最初は自分が触りやすけりゃVBAでも何でもいい
    61  不思議な名無しさん :2023年07月04日 14:31 ID:576GAKxX0*
    イッチは考え方的にエンジニアでもなさそうだし何の仕事してる人なんだろ
    なんかよくわからんまま技術部の上長になっちゃった感じか？
    62  不思議な名無しさん :2023年07月04日 17:09 ID:ud26Q0Or0*
    新宿の種馬､街の掃除人､永遠の二十歳……を目指して射撃の訓練かと思いきや…
    63  不思議な名無しさん :2023年07月04日 17:19 ID:wBelXmdG0*
    「通常業務時間の一部を他の作業に充てる」
    ↑これ要するに自分から勉強したいと言いだした訳でもなく、会社から言われて無理やり勉強させられてるんやろ
    目標がないのに無理やり勉強させておいて目標がないのに勉強するなとはこれいかに
    んで無能上司は目標を見つけるのも勉強だとか言うんだろうけど目標を見つけるために一旦触りだけでも勉強してみるというのは許さないと
    64  不思議な名無しさん :2023年07月04日 19:30 ID:C5yeNOvD0*
    結局本スレ33が正しかった
    65  不思議な名無しさん :2023年07月04日 20:14 ID:0SRbTNyN0*
    >>26
    イッチ本人は愚痴スレ言われて発狂してるんだが
    頭の病気はお前や
    66  不思議な名無しさん :2023年07月04日 20:22 ID:H6XnTyap0*
    >>60
    いや、VBAとかPythonから入って配列もリストも何も分かってないやついるからそれは微妙
    最初は少なくともデータ構造はちゃんと理解できないと使えない言語の方がいい
    67  不思議な名無しさん :2023年07月04日 20:25 ID:sem6fN3G0*
    エセ関西弁ニートの会社ごっこスレだぞ
    68  不思議な名無しさん :2023年07月04日 21:23 ID:CV1ISFNR0*
    例えばこの部下が「AI開発したいから」って答えたとしたら、このイッチは「それ業務に関係ないよね」って言うんやろなぁｗ
    69  不思議な名無しさん :2023年07月05日 10:31 ID:tCAj3sI50*
    「何を作りたいか決めてない奴は...」ってのは
    入門者をつぶしたい初心者の常套句だからな
    70  不思議な名無しさん :2023年07月05日 10:36 ID:vpwvDvm40*
    精神障害者かコイツ

    英語習いたいです　→ 目的は？

    って聞くようなもんだ。テメエだってそうだっただろうに
    71  不思議な名無しさん :2023年07月05日 10:36 ID:cdcJhrDp0*
    いや、普通に「Pythonの案件受けれるようになりたい」でええやん…。
    ある日突然聞いた事もない言語案件が発生する事も稀にあるし、覚えてない言語でやってくれとか頼まれることだってあるんやぞ。
    72  不思議な名無しさん :2023年07月05日 10:38 ID:vpwvDvm40*
    なんか既視感あるな思ったら寿司屋とか天ぷら屋の調理人が弟子に対するアレだった

    自分が能力で追い越されるのが気に食わないから意地悪するヤツ
    73  不思議な名無しさん :2023年07月05日 11:22 ID:vCnNDRP60*
    ぶっちゃけ、SESなんて幅広げて転職したもん勝ちやからな。
    まずは言語習得やろ。
    74  不思議な名無しさん :2023年07月05日 11:46 ID:VWTiVdGQ0*
    イッチくんエラー吐いてるやん
    75  不思議な名無しさん :2023年07月05日 23:04 ID:n.CwOdAK0*
    Pythonという言語に興味があるで十分なのに
    なんで学習意欲を削ぐようなこと言うんだろうねぇ
    76  不思議な名無しさん :2023年07月18日 12:41 ID:hLXtzNYG0*
    勉強そのものが目的だと挫折しなくていいぞ
    プログラミングに興味がない奴だと「目的を持て！」とか言い出すけど

     
     

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