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    29

    上司「この作業、どのくらいかかる?」ワイ「やったことないから分からないですね」→結果…

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    1: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)21:41:12 ID:erDu
    上司「見積もれ?」

    これおかしくないか?

    2: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)21:42:14 ID:alMI
    分かる
    ほんで多めに見積ったら説教とかなんやねん

    4: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)21:43:48 ID:erDu
    >>2
    ワイ「このくらいですかね…」
    上司「そんなかからんやろ!」
    ワイ「はい…」

    数日後
    ワイ「このままじゃ間に合いません」
    上司「見積もりが甘い!?」

    正気か

    8: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)21:45:27 ID:alMI
    >>4
    頭くるよな

    10: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)21:46:52 ID:erDu
    >>8
    ワイ「だから言ったじゃないですか!」

    コレ言うとキレられる

    12: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)21:47:08 ID:jK2R
    それでも多めに申告しといたほうが得やぞ
    >>4に挙げられたみたいなカス上司でもなければ何かあったとき短縮したほうは普通は負い目もあるし強く言えん

    15: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)21:48:21 ID:erDu
    >>12
    ちゃうねん
    その上司の中では答えが分かってるから
    最短を求めてくるねん
    だから、多めに申告したら、かかり過ぎ!って言われて終わりや

    16: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)21:48:52 ID:uNpo
    >>15
    それでも自分がやったらこれだけかかってしまいますって言い張るしかない

    19: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)21:49:14 ID:erDu
    >>16
    それを受け入れてくれないワイの上司はクソってことやな

    3: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)21:42:24 ID:jK2R
    どれくらいかかるか聞きたいんやなくて
    その時間で作業完了させるって責任取ることの言質取りたいんやぞ

    6: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)21:44:35 ID:erDu
    >>3
    どのくらいに終わるか分からないものに
    責任取らせるとか酷いわ

    5: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)21:43:48 ID:OP3J
    部下の仕事に対する理解度を知っておくのは必要な事や(´・ω・`)。

    7: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)21:45:25 ID:7Iai
    責任なんてなすりつけたもの勝ちやしな

    9: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)21:46:21 ID:erDu
    ほんませこいわ
    結局ワイの余裕持った見積もりが当ってること多いし
    自分の尺度で考えすぎや

    13: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)21:47:52 ID:DevJ
    作業を分解して単位ごとに見積もるんやぞ

    14: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)21:48:18 ID:uNpo
    スタートレックっていうアメリカのSFドラマに出てきたエンジニアキャラクターの名言
    「どんだけかかるか上司に求められたら3倍の時間を言え、上司はそれを半分でやれって言ってくるから」

    30: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)21:52:08 ID:uNpo
    これは取引先との交渉でも同じことが起こるもの
    エンジニアが取引先と見積交渉するのはレアかもしれんが
    どれだけかかるのかを取引先に説明して見積金額を納得させる能力と同じものが必要

    38: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)21:54:20 ID:erDu
    >>30
    ワイは要件定義とかもやってる
    ただ、よう分からん仕様から、反映まで予測するの無理やろ

    42: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)21:55:29 ID:uNpo
    >>38
    その場合は概算ですっていって出すしかない
    要件定義が終わったら詳細な工数出しますってする
    その場合工数は概算を越えちゃダメだから概算は多目にしとかなならんという縛りになってまうけども

    45: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)21:56:21 ID:erDu
    >>42
    概算って言っても
    こんなかからんやろ!って言われて修正されるぞ

    31: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)21:52:10 ID:erDu
    一度も見たことないものに対して
    工数見積れとか正気か?

    36: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)21:54:04 ID:uNpo
    >>31
    気持ちはわかるがそういうもんや
    特にその作業で客から金を貰う場合は出来高払いを許してくれるような客なんておらへんからな
    事前に見積金額出して発注してもらわなならんから出来上がってないものであっても金額をはじかなならんのよ
    んでIT系の場合はエンジニアのかかる日数が金額に反映されると


    32: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)21:52:40 ID:RUMk
    上司「月曜までにやっとけよ」
    ワイ「」

    35: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)21:53:55 ID:imZz
    「無理です!!どうしても30分はかかります!」←わかる
    「5分でやれ!」←は?

    5分後
    「出来ました!」←は?

    じゃあ30分ってなんやねん

    37: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)21:54:09 ID:jK2R
    だいたいそういう無茶な見積もり強要してくるときって
    案件切羽詰まってて上司もテンパってワケわかんなくなってるときな気がする

    50: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)21:57:54 ID:jK2R
    過去何度も類似の案件やってて一連の構築なんか空でできる上司と
    プロダクトの調査からはいらなあかん部下の違いはさておいて依頼するからな

    52: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)21:58:32 ID:zv6e
    慣れてることならともかく初見の案件はなら普通期限は長めに取るわ
    早めにやっても成果にならんし失敗したら詰められるだけ

    55: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)21:59:24 ID:erDu
    >>52
    長めに取っても
    難癖つけられるんや
    それで遅れると詰められる

    64: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)22:01:40 ID:uNpo
    >>55
    その上司が営業担当なの?

    68: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)22:02:14 ID:erDu
    >>64
    ちゃうで
    ワイや同期や、後輩のレビュー者やな

    70: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)22:03:40 ID:uNpo
    >>68
    そんで見積段階から工数圧縮を求める意味がわからん
    工数かかるからその分を客から引っ張ってこいって営業に言うのが上司の仕事だろうに

    72: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)22:04:25 ID:erDu
    >>70
    多分打ち合わせの段階で、その案件のリミットを決めてやがるからこうなる

    53: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)21:58:48 ID:JK9y
    つまり最初に一年って申告した後に本来の見積もりを言えばええんや

    54: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)21:59:12 ID:INBQ
    ちゃんと文面で提出して文句言われたらその上に文句言うんやぞ

    61: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)22:00:43 ID:erDu
    >>54
    その上も変わらんのよ…

    63: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)22:01:10 ID:INBQ
    >>61
    ワロワ・転職サイト「こっちこいよ…」

    57: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)21:59:54 ID:uNpo
    そのお客さんの信用次第なところもある
    後から要件を追加してきたり変更してきたりを平気でしてくるところならこの段階で工数を言うことはしない

    59: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)22:00:22 ID:INBQ
    >>57
    営業「それならウチ楽勝っすわぁ~」
    なお

    60: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)22:00:40 ID:jK2R
    上司になめられてるのがいかん
    普段からんだオラァのノリでいけ


    66: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)22:01:47 ID:erDu
    >>60
    ワイは大分ハッキリ言う方やけどコレやからな
    他の同期が詰められてるの見て可哀想やわ

    62: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)22:01:00 ID:XdVj
    現場のことなにも考えないで想像でものを言う上司は糞よね

    65: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)22:01:42 ID:Gukg
    あやふやなのに言い切らないかんのクソゲーよな
    あと進捗で急かすのやめて...

    74: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)22:04:45 ID:jK2R
    同僚のインド人エンジニアは納期オーバーしても「シニャシネーヨ」ってへらへらしてた
    このメンタル見習いたい

    75: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)22:05:13 ID:INBQ
    >>74

    そのメンタル欲しいわ

    79: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)22:06:42 ID:erDu
    ワイ「見積もりました!」
    上司「かかり過ぎ!?」
    ワイ「じゃあ、いつまでに終えればいいか最初から連携してください?」

    82: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)22:08:24 ID:rNj8
    ワイ「この利用部門すぐ仕様変更しようとするからバッファ多めにとって見積もりするか
    …」
    上司「こんなにかかるわけないやろ!もっと減らせ」

    納期近いワイ「ヒーン終わらないンゴwww」

    84: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)22:08:49 ID:erDu
    >>82
    ほんまこれ
    残業すると怒られるし

    85: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)22:09:23 ID:uNpo
    >>82
    それで工数の見積を下げちゃダメ
    リスク管理ができない管理者がアホなんだから

    88: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)22:10:51 ID:rNj8
    >>85
    アホが上司で苦労するのは下っ端やからどうしようもないわ
    見積もり変えな承認下りないし

    93: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)22:12:51 ID:uNpo
    >>88
    そこも承認しない上司が悪いと開き直る
    取引先が承認するかどうかは別の話として

    86: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)22:09:38 ID:jK2R
    上司ぴ「これ三日後までに終わらせないといけないんだけど」
    ワイ「いやこれもう徹夜しないとムリなんで残業いいすか(ブスッ…」

    89: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)22:10:56 ID:91JF
    バッファは無駄なものじゃないんだよな

    プロジェクトって定常業務じゃないから見積もりは正確にできない
    必ずスケジュールとの乖離は生まれるからバッファ絶対に必要

    90: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)22:11:26 ID:erDu
    正確にできないのは当然として
    それを詰めるのやめーや

    94: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)22:13:11 ID:jK2R
    なおテレワークも相まって早めに終わったら定時に遊ばせて工数消費するのが勿体ないから
    納期ギリギリまで残業認めない模様

    んで納期直前に3徹4徹
    アホちゃうかバッファでのリスク管理なんて頭にないやろ

    97: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)22:14:18 ID:91JF
    >>94
    あるある
    早く終わったなら有給取ってもらうようにお願いするなりなんなりあるやろ

    105: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)22:17:35 ID:jK2R
    >>97
    ニホジンのケチって後々損する性分が仕事にも出てるんだよな

    107: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)22:18:50 ID:uNpo
    >>105
    安物買いの銭失いってヤツやな

    96: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)22:13:42 ID:6ghQ
    イッチならそれくらいできると思われてるしそれくらいできるようになってほしいんやで
    こんなにかかるわけないやろって言われたならなんでこれくらいにしたのか説明と説得や
    プレゼン能力を磨くんや

    99: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)22:14:36 ID:jK2R
    まあワイが納期守れなくても困るの客ぴだしヘーキヘーキ

    104: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)22:17:33 ID:uNpo
    >>99
    品質とコストはワイの責任になってまうから気にせなあかんけどな

    114: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)22:22:06 ID:jK2R
    顧客「前の構築時のドキュメント一切残ってないの。現行調査からハイヨロシクゥ!」
    弊社「」

    115: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)22:22:44 ID:uNpo
    >>114
    うぅ...頭が...

    117: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)22:22:50 ID:JEbf
    ワイ自営業
    納期は長めに言うべしは鉄則中の鉄則だと思い知る
    できれば明確には言わずそのかわり週ごとに進捗報告などあげる
    これがよろしい

    120: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)22:24:49 ID:erDu
    >>117
    ワイもそれがしたいのに
    正確なものを何も知らん状態から求められてるんや

    119: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)22:24:37 ID:fdel
    新入社員の時、入社4日目、初めて自力でやる作業でスレタイ言われて固まったわ

    122: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)22:26:04 ID:jK2R
    こんなもん適当に宣言しといて遅れたこと詰められたらハァすんませんねでええねん
    というより正解のない問題だから今日もあちこちで下がなじられとるんや

    125: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)22:29:45 ID:91JF
    客「なに注文するかわからないけど、いくらかかっていつまでに注文来て、ワイはいつ食べ終わるんやろ?」
    弊社営業「そのぐらいわかるだろ!」
    ワイ「おおざっぱでええけど何食べたいか教えてくれや」

    客「それはお前と相談して今から決めるから、まずはさっき言ったことの見積もりを出せよ」
    弊社営業「そうだぞ!」
    ワイ「ラーメンとかなら800円ぐらい、15分ぐらいできて、一般的なお客さんなら20分で食べ終わるかな」

    客「じゃあ、鯉の丸揚げ甘酢あんかけ、北京ダック、ふかひれスープな
      合計800円で15分で作ってこい、あとワイは猫舌やけど20分で食べられるようにな
      守れなかったら裁判起こすからな」
    ワイ「いや、最初にいったのはラーメンとかの例やからな」
    客「いや、お前はじめにできるって言ったやろ、それでもプロか?」
    弊社営業「そうだぞ!」

    127: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)22:30:55 ID:uNpo
    >>125
    例えでも数字言ったらアカンわ
    あとその営業はころせ

    136: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)22:40:58 ID:dikd
    上司はその作業に慣れてる前提で話してるんやないか

    139: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)22:43:23 ID:erDu
    >>136
    まさにそれ
    改修箇所の仕様知ってるから見積もりもできる

    141: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)22:43:48 ID:uNpo
    >>136
    多分上司自身が慣れてるからそれを部下も慣れてると思い込んでるんだと思う

    何もわからなくても慣れてる自分なら工数出せるし
    慣れてる自分なら工数を超過しないし

    140: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)22:43:36 ID:x0Ag
    ワイ工場民
    システム系は営業の人じゃなくてエンジニアに直接仕様を伝えて見積もりを作ってもらうファインプレー

    143: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)22:45:54 ID:uNpo
    >>140
    ワイはそれを受ける側やな
    自分で設計も作りもテストも納品も全部やれるけど見積作ったり顧客と交渉したりもする
    だから見積出すタイミングも自分で決めれるしブレも少ないし
    はみ出そうなら直接交渉もできる
    いいことづくめなんだけどその分必要なスキルが幅広くなってもうて勉強するんが大変

    144: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)22:46:13 ID:erDu
    1番酷いのは
    そのお客様からポッと案件が出た会議に
    ワイが出てないこと
    突然上司からよく分からん依頼が降ってくるからなんいとあがってるあ

    146: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)22:48:28 ID:uNpo
    >>144
    イヤなこと思い出した
    上司から顧客から○○やりたいって話が出てるんやけどって言われて
    ヒアリングに行ったら案件の引き合いじゃなくて今のシステムでできるかどうか聞きたかっただけだった
    帰って報告したら何故か自分が怒られるという理不尽

    147: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)22:49:35 ID:erDu
    >>146
    ワイは〇〇やりたいから
    実装までのスケジュール求められてるで

    148: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)22:51:18 ID:uNpo
    >>147
    その点なら顧客と直接金額交渉できる方が気楽でええわ
    折り合いつかなけりゃその案件が流れるだけやし
    上司にはプロジェクトの利益率さえキープしてれば何も言われんし

    145: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)22:46:26 ID:Lsxm
    先輩「出来ればやってくれると嬉しいなぁ」(チラッ
    ワイ「あぁ覚えてたらやりますわ」(イラッ

    常に殺気だったワイの職場にイッチもどうぞ

    151: 名無しさん@おーぷん 21/04/24(土)23:39:50 ID:kifI
    それを見積もって頼むのが上司の仕事?

    153: 名無しさん@おーぷん 21/04/25(日)03:23:10 ID:j2dR
    営業ができらぁ!って言い張るパターンは良く聞くけど、ITだと現場上司ができらぁ!って言い張るんやな
    こっわ

    引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1619268072/


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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2023年07月07日 08:19 ID:.ias.LTn0*
    北条氏政レベルの無能さだな
    2  不思議な名無しさん :2023年07月07日 08:28 ID:fXW6b7.J0*
    なに言ってんのかさっぱりわからんけど頑張れ
    3  不思議な名無しさん :2023年07月07日 08:29 ID:qt1FLrik0*
    やったことない作業の見積もりして責任取るくらいは仕事してればやって当たり前やろ
    当たり前のことにグチグチ文句言う無能だから上司からの当たりも強くなるんだよ
    まぁ期限提示しても強制的に短縮されるならその部分は上司の責任なことを明確にしないといけないからやり取りは全部メールにして証拠残しておくことだな
    4  不思議な名無しさん :2023年07月07日 08:31 ID:mSMfb9fu0*
    バグ探しはもっときついで
    何もないところからだと、テスト仕様考えてケース表作って
    カバレッジ100%を満たすのに何時間かかるやら
    5  不思議な名無しさん :2023年07月07日 08:34 ID:eNci58h90*
    人の作業でも大体見積もりで作業時間当てられるけど
    毎回そんなかかるわけねーだろって言われて詰められるから
    ちゃんとわかってても特にいいことないぞ
    6  不思議な名無しさん :2023年07月07日 08:34 ID:3waSKlfv0*
    仕事を投げながら、こんなの〇〇分仕事でしょ
    って言ってくる奴がムカつく、じゃあ自分でやれよ
    7  不思議な名無しさん :2023年07月07日 08:41 ID:K7ebDJ6y0*
    最初ヘタレて言いなりになってるからあかんやろ。
    1番初め時点でもっとかかるっていえ、何言われてもつっぱねろ
    8  不思議な名無しさん :2023年07月07日 09:03 ID:BkLeVjWS0*
    まずは他に回すように言わなあかんやろ
    それが無理なら期限はわかりませんとハッキリ言うべきだ
    あいまいな返答は責任を取らされるだけやぞ
    9  不思議な名無しさん :2023年07月07日 09:16 ID:IKI6Ka7B0*
    なんで時間が掛からないと思うんですか?
    って聞いてみたら
    10  不思議な名無しさん :2023年07月07日 09:17 ID:5etGEnD00*
    上司も仕事上で必要があるから聞いてるんだぞ?
    さらに上の上司から聞かれてる場合もあるし
    課全体のスケジュールを考える必要もある
    決して嫌がらせで聞いてるわけではない

    そもそも上司は敵ではなく守ってくれる存在
    無駄に敵視しないで相手の立場を理解したほうが良い
    11  不思議な名無しさん :2023年07月07日 09:19 ID:bzv1ASoa0*
    何故に無理なものは無理と突っぱねる人がいないんだろ
    仕事なんて所詮食い扶持稼ぐだけの行為なんだから、それによって自分の時間削ってストレス溜めてちゃ意味ないよ
    12  不思議な名無しさん :2023年07月07日 09:24 ID:XTZSLTI70*
    自分の理解度作業ペースで頼んでくるやついるよな
    お前みたいな優秀なやつがうじゃうじゃいるわけ無いだろ
    しかもこちとら派遣やぞ
    お前の想定の倍は時間くれ
    13  不思議な名無しさん :2023年07月07日 09:28 ID:sSRb4xFQ0*
    見積の段階でこれはまだええんや
    物理的に短縮できない期間より短い納期を要求して来る奴とか、
    腹が立つ以前に頭の病気を疑うわ
    14  不思議な名無しさん :2023年07月07日 09:29 ID:svbiUm3u0*
    >ワイ「このくらいですかね…」
    >上司「そんなかからんやろ!」
    >ワイ「はい…」

    「はい…」じゃねぇよボケ
    無理なら無理と頑として譲るなよ
    「はい…」って言ったなら後から見積もりの甘さを指摘されても自業自得じゃねぇか
    15  不思議な名無しさん :2023年07月07日 09:38 ID:yyb4Zbzq0*
    言い訳の効く最大マージンで見積もって、上司の調整が入れば上司の責任にもなるからうまく巻き込めばいいと思うぞ。てか、普通に上司の責任の範疇なんだけどね。
    16  不思議な名無しさん :2023年07月07日 10:04 ID:3OAB8QMa0*
    !?の使い方がおかしくて読みにくい気がするけど俺だけか?
    17  不思議な名無しさん :2023年07月07日 10:24 ID:B8izof5P0*
    >>10
    部下の立場理解しない上司がなんか言ってて草
    18  不思議な名無しさん :2023年07月07日 10:24 ID:B8izof5P0*
    >>11
    突っぱねる人はネットで愚痴らんだけやぞ
    19  不思議な名無しさん :2023年07月07日 10:54 ID:HEN4hvC60*
    無視が一番効く
    20  不思議な名無しさん :2023年07月07日 12:51 ID:PsqMl48N0*
    >>10
    まともな上司ならそうだけど、部下の都合や意見は無視して自分の保身とマウントとることしか考えてないクソ上司は普通にいるからそういうのとは分かり合えない。
    21  不思議な名無しさん :2023年07月07日 12:54 ID:fjsu0pXU0*
    多めに申告したら、かかり過ぎ!って言われて終わりや


    これが無能


    かかり過ぎ!って言われてむ、 私の見積もりはコレなので それ以上を求めてもできません って言えばいい。
    自分の無能を認めて、無能をアピールする事を覚えたら?w
    22  不思議な名無しさん :2023年07月07日 12:57 ID:E6hqNvT.0*
    >>12
    それはイッチにも言えることで
    上司の想定している見積もりでイッチ以外の人なら普通に終わらせられるなら
    イッチの能力の問題なんだよなぁ

    誰かに依存した見積もりは基本的に NG や
    なのでイッチが言う「(自分がやったら)これくらいですかね・・・」は
    実際に自分がやったときの精度が高かったとしても
    正しい見積もりではないのよ
    23  不思議な名無しさん :2023年07月07日 15:02 ID:NeOWnMPs0*
    >>35
    その代わり穴だらけってことだろ
    両立が許されないなら、何かを優先して何かを犠牲にするしかない
    24  不思議な名無しさん :2023年07月07日 15:40 ID:DtVRr8uh0*
    >>10
    あくまで上司は部下を「管理する」立場だから、そのスタンスに理解は示せる
    それはそれとして、理不尽を無感情に詰めてくる上司はぶん殴りたいぐらい嫌いだった。俺は機械か?ってずっと思ってた
    25  不思議な名無しさん :2023年07月07日 16:00 ID:hv9UK6hQ0*
    こいつは失敗から何も学ばないのか?
    そんなにいつも逃げ回ってたら失敗出来ないじゃん
    26  不思議な名無しさん :2023年07月07日 16:11 ID:lHShl6uO0*
    客からゃんともらえるなら多少長めに見積もればいいわね
    27  不思議な名無しさん :2023年07月07日 23:20 ID:gIgWmAGS0*
    「他の案件やらなくていいならその納期でやりますけど?」ってことが多い。1つ終わる前に3つくらい案件降ってくるからまともにやってたらあっという間に死ねる
    28  不思議な名無しさん :2023年07月09日 10:25 ID:0.xajBib0*
    愚痴を言う様で対案には脳内上司の答えありきで話す無能の暴露会場だなこれ
    29  不思議な名無しさん :2023年07月09日 14:17 ID:tOC58naP0*
    >>上司「そんなに時間がかかるわけ無いだろ」
    ここではいって答えるから駄目なんだよ
    1度多めに口にした見積もりは、最後まで貫き通せ

     
     
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