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    40
    2023年07月31日：08:05

    ワイ「え？その業務意味ないですよね」上司「は？」→結果…

    26820060_s


    1: 名無しさん＠おーぷん 22/08/11(木) 12:41:59 ID:sLdD
    意味を説明することなく上司の命令に逆らうことが如何にいけないかを延々と喋ってきた模様

    2: 名無しさん＠おーぷん 22/08/11(木) 12:42:16 ID:sLdD
    つまりこれ上司も図星やん

    3: 名無しさん＠おーぷん 22/08/11(木) 12:42:43 ID:rZSH
    へーよかったやんイッチの勝ちやね?

    5: 名無しさん＠おーぷん 22/08/11(木) 12:42:55 ID:sLdD
    >>3
    やった！！！！！

    4: 名無しさん＠おーぷん 22/08/11(木) 12:42:46 ID:sLdD
    仮に有用なのであればそこを説明するべきやろ

    8: 名無しさん＠おーぷん 22/08/11(木) 12:43:20 ID:cF04
    でもイッチの方が実績ないじゃん
    なんで実績ない意見の方が上になるんだよ

    10: 名無しさん＠おーぷん 22/08/11(木) 12:43:47 ID:sLdD
    >>8
    全くその通りやね

    9: 名無しさん＠おーぷん 22/08/11(木) 12:43:26 ID:wkDu
    無意味なことを認めてくれるだけでも大分違う

    17: 名無しさん＠おーぷん 22/08/11(木) 12:45:38 ID:sLdD
    >>9
    やるけど意図はなんですか？位の感じで聞いたんやで
    やらないと思われたんだろうけどさ

    41: 名無しさん＠おーぷん 22/08/11(木) 12:50:05 ID:1ssS
    >>17
    意図を聞くこと自体は大切やな
    それによってこちらで工夫できることがあるわけやし
    ただ全ての上司がそれを理解してくれてるわけじゃないから聞き方が大事や
    例えば～用だと思うんですが...も必要ですか？みたいに聞くんや
    こういう風に聞き方を工夫してもキレるような上司はもう諦めるしかない

    14: 名無しさん＠おーぷん 22/08/11(木) 12:44:59 ID:41B6
    社会人１４年目のワイが言っとく
    例え上が無能だとしても２回言ってわからないなら諦めろ
    ２回言ってわからない上は間違えるまでわからん
    間違えても認め諦めろ

    26: 名無しさん＠おーぷん 22/08/11(木) 12:47:26 ID:sLdD
    >>14
    まあやるんだけどさ…
    どうせグダグダになって廃れるとは思うねん

    39: 名無しさん＠おーぷん 22/08/11(木) 12:49:15 ID:41B6
    >>26
    まあ、それはそう
    けど、そういう相手って理詰めすると発狂するし、「俺はこう思ってんだよ！」という気持ちが強いから、時間の無駄やで
    最低限こなして、最悪寸前で「ほんとうにこのままやるんですね？取り返しつきませんよ？」が一番効くで

    68: 名無しさん＠おーぷん 22/08/11(木) 12:54:43 ID:sLdD
    >>39
    そうしたで

    15: 名無しさん＠おーぷん 22/08/11(木) 12:45:25 ID:OP7a
    ほんま使えん上司おるからな
    部下が意見しただけで不機嫌になる奴とかクソやろ

    31: 名無しさん＠おーぷん 22/08/11(木) 12:47:54 ID:sLdD
    >>15
    感情が先走る系上司苦手や…

    16: 名無しさん＠おーぷん 22/08/11(木) 12:45:35 ID:aNL8
    イッチが責任取れる立場ならそれで間違ってない
    責任取るのが上司なら上司の指示に従うのがイッチの仕事
    その代わり不具合があっても上司が責任を取る

    38: 名無しさん＠おーぷん 22/08/11(木) 12:49:12 ID:sLdD
    >>16
    つーか別に客先に出すものでもなんでもない
    自己満みたいな仕事や
    仮にやらなくても問題ない(と思ってる)

    18: 名無しさん＠おーぷん 22/08/11(木) 12:46:14 ID:tgMs
    ダブルチェック的なやつかな？

    50: 名無しさん＠おーぷん 22/08/11(木) 12:51:56 ID:sLdD
    >>18
    塾講でワイが室長なんやけどさ
    毎日の報告書とは別にGoogleアカウントで出席率を毎日記載して全体共有しろとのことや(40近く教室ある)
    1日毎でどうこうする物でもないし、月の集計なら毎日作成してる報告書で確認はできる

    56: 名無しさん＠おーぷん 22/08/11(木) 12:53:17 ID:OP7a
    >>50
    何の意味があってそのデータが必要なんか説明できへんのなら上司が無能やね

    73: 名無しさん＠おーぷん 22/08/11(木) 12:56:37 ID:sLdD
    >>56
    それなんよ
    1日毎で何を知りたいんやって感じなんや
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    78: 名無しさん＠おーぷん 22/08/11(木) 12:57:32 ID:OP7a
    >>73
    やってる感出したいだけちゃうの？
    データ分析で活用できそうな雰囲気ないけど

    102: 名無しさん＠おーぷん 22/08/11(木) 13:06:44 ID:sLdD
    >>78
    塾なんて結果が嫌でも出るんやからやってる感出したところで無意味なんやけどな
    しかもうち公営塾やから余計に

    59: 名無しさん＠おーぷん 22/08/11(木) 12:53:22 ID:pnzi
    >>50
    報告書と照らし合わせてチェックするためやない？

    83: 名無しさん＠おーぷん 22/08/11(木) 12:59:47 ID:sLdD
    >>59
    かりに間違えててもどっちが間違ってるかなんて把握しょうがなくない？
    それにダブルチェックの意図があって毎日報告書送信してるのに…

    88: 名無しさん＠おーぷん 22/08/11(木) 13:02:15 ID:1ssS
    >>83
    報告書は教室ごとなんか？
    それやったらいちいち一つずつ確認するの面倒だから図で各教室の出席率を一目でわかるようにしたいとかいう意図かもな
    報告書をまともに読んでないのバレるから意図を説明できなかったとか

    108: 名無しさん＠おーぷん 22/08/11(木) 13:10:16 ID:sLdD
    >>88
    教室毎やね
    めんどくさいのはわかるけど仮に毎日報告させるなら毎日チェックしないといけないってことになるやん？
    毎月の集計を共有化するとかならわかるんやけどさ
    一日一日で一喜一憂するもんじゃないやろと思ってる

    21: 名無しさん＠おーぷん 22/08/11(木) 12:46:45 ID:pnzi
    別に思っても口に出さず従うのがサラリーマンや
    自分の意見を出すのは5年過ぎてからや

    54: 名無しさん＠おーぷん 22/08/11(木) 12:53:04 ID:sLdD
    >>21
    ギリ5年目やからセーフ

    22: 名無しさん＠おーぷん 22/08/11(木) 12:46:49 ID:0p1v
    ワイ「これやらなくてよくないですかぁ？」
    上司「うるせぇ」
    ワイ「ぴえん」

    57: 名無しさん＠おーぷん 22/08/11(木) 12:53:20 ID:sLdD
    >>22
    まあこれ

    27: 名無しさん＠おーぷん 22/08/11(木) 12:47:28 ID:FX1W
    どんなにふざけた指示でも
    責任者がそう指示したのならそれに従うのが組織や

    60: 名無しさん＠おーぷん 22/08/11(木) 12:53:50 ID:sLdD
    >>27
    やるけどね

    89: 名無しさん＠おーぷん 22/08/11(木) 13:02:31 ID:FX1W
    >>60
    こればかりは組織に居る以上しゃあないよな

    29: 名無しさん＠おーぷん 22/08/11(木) 12:47:44 ID:FX1W
    嫌なら自分が責任者になるしかない

    35: 名無しさん＠おーぷん 22/08/11(木) 12:48:48 ID:9ltg
    無駄を省きましょう言うたのに「必要な無駄もある」とか言ってたクソ上司いたわ
    無駄って言葉の意味わかってんのか

    64: 名無しさん＠おーぷん 22/08/11(木) 12:54:21 ID:sLdD
    >>35
    人事とかやとまあそういうこともある

    67: 名無しさん＠おーぷん 22/08/11(木) 12:54:31 ID:9ltg
    >>64
    営業やぞ

    95: 名無しさん＠おーぷん 22/08/11(木) 13:03:45 ID:sLdD
    >>67
    まあ営業なんかは気に入られりゃ勝ちみたいなところあるしそらあるよ

    40: 名無しさん＠おーぷん 22/08/11(木) 12:49:21 ID:FX1W
    仕事をするのに一番邪魔なのは感情論や
    組織に居る以上は業務のことだけを淡々とこなすしかない

    48: 名無しさん＠おーぷん 22/08/11(木) 12:51:06 ID:j1Gk
    上司｢この業務こうやった方がいいじゃないですか？｣
    上司の上司｢いや、このやり方でやってきたお前もわかる時が来る｣
    上司｢はぁ｣
    若手｢この業務こうやった方がいいじゃないですか？｣
    上司｢いや、このやり方でやってきたお前もわかる時が来る｣
    若手｢はぁ｣

    この繰り返しやぞ
    無駄で効率悪いと知ってても意図的にやってきてるんやでサボるために

    51: 名無しさん＠おーぷん 22/08/11(木) 12:51:58 ID:41B6
    >>48
    なお、中には本気で必要やと勘違いしているバカも混ざっているもよう
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    72: 名無しさん＠おーぷん 22/08/11(木) 12:55:54 ID:sLdD
    >>48
    やる前から言うのは良くないけどあからさまにおかしいと言いたくなるよな…

    77: 名無しさん＠おーぷん 22/08/11(木) 12:57:07 ID:chPT
    >>48
    サボるためならまだわかるけど
    効率化したら途端にわからなくなる真性無能がおるからさらに困る

    70: 名無しさん＠おーぷん 22/08/11(木) 12:55:26 ID:UbnE
    そのうち体が理不尽に慣れる

    98: 名無しさん＠おーぷん 22/08/11(木) 13:05:16 ID:sLdD
    >>70
    もう慣れたぞ
    社員3名体制のところ1人で回してるし
    人件費予算増えないしワイが運営始めてから子ども爆増やしもう怖いもんない

    81: 名無しさん＠おーぷん 22/08/11(木) 12:59:17 ID:41B6
    ぶっちゃけ数字羅列するだけじゃなんの意味もないで

    104: 名無しさん＠おーぷん 22/08/11(木) 13:07:19 ID:sLdD
    >>81
    これ

    91: 名無しさん＠おーぷん 22/08/11(木) 13:02:39 ID:RQcx
    若手からそう言ってくれたら勝ちや
    自分も無駄と思ってた仕事を実質そいつの責任で無くせることができる

    114: 名無しさん＠おーぷん 22/08/11(木) 13:12:38 ID:sLdD
    >>91
    わかる
    知らないが故に無敵みたいな感じ
    なおワイがやっちゃってる模様

    125: 名無しさん＠おーぷん 22/08/11(木) 13:17:05 ID:OWAC
    意味ある事を聞くのはどうでもいいけど
    ワイはイッチが聞く相手とタイミングとかミスってまってる感があると思う

    127: 名無しさん＠おーぷん 22/08/11(木) 13:18:40 ID:sLdD
    >>125
    難しいな…

    128: 名無しさん＠おーぷん 22/08/11(木) 13:19:22 ID:OWAC
    >>127
    場合によるよな
    機嫌伺うのもめんどいけどな

    126: 名無しさん＠おーぷん 22/08/11(木) 13:17:07 ID:HZVF
    でもイッチみたいな奴が上司になると初めてできた後輩に舐められたらブチギレるんだよね…

    129: 名無しさん＠おーぷん 22/08/11(木) 13:19:24 ID:sLdD
    >>126
    えぇ…

    132: 名無しさん＠おーぷん 22/08/11(木) 13:33:42 ID:Xvvn
    >>129
    「怖いもんない」と言ったお前は絶対そういうタイプ。

    71: 名無しさん＠おーぷん 22/08/11(木) 12:55:49 ID:OP7a
    アホでも階級が上なら渋々従わなあかん
    ほんま会社員ってクソやわ

    引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1660189319/


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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2023年07月31日 08:41 ID:mco9dcR00*
    在宅勤務と出社対応が混在してきて各社さん効率よく仕事されてるのに未だに請求書を経理が直接支払い対応しない弊社かな
    業者への支払いを営業が対応するとキックバックとかカラ発注とか不正の温床になるし良くないはずなんだけどね
    2  不思議な名無しさん :2023年07月31日 09:02 ID:uYb0TVGK0*
    やたらやりたがりな上がいらんこと始めようとして明らかに面倒で無駄だからやめるよう進言したら理由なく逆ギレ強行
    仮に思い通り行けばそれなりの結果が出そうな案でも実働部隊にやる気なかったらグダるだけなのにな。
    3  不思議な名無しさん :2023年07月31日 09:04 ID:ZOr5uSwg0*
    初期のビッグモでこれが言えるヤツがおればな
    4  不思議な名無しさん :2023年07月31日 09:10 ID:NVoo1oQ30*
    集計する意味があるかどうかは上の判断なんだよ。下っ端は判断する必要は無い。
    集計方法の効率化とか改善を提案するなら抗弁はアリ。
    経営層気取りでやること自体に異論を唱えるなら、それは偉くなってからにしとけ。
    5  不思議な名無しさん :2023年07月31日 09:17 ID:gIoYUp410*
    やらなくてよさそうな事を省いて問題が起きたら上司の責任になるからな
    実はそれが色んなところに根を張ってて破綻したときに言った側は絶対に責任を取れない
    だから偉くなってからやれという
    6  不思議な名無しさん :2023年07月31日 09:21 ID:oBhc2VZ30*
    普段からイッチがどういう態度だったかも
    説得率にかかってくるんだ
    あれもしたくないこれもしたくない、ってやつが気付きとか言い出しても
    「お前がしたくないだけだろ」って言われる
    スレの流れ見てるとイッチはそういう人間だったんじゃないかと勘繰ってしまう
    7  不思議な名無しさん :2023年07月31日 09:23 ID:oBhc2VZ30*
    ※3
    このイッチは草引きなんてめんどくさいこと辞めて除草剤撒きましょうよ、とか、草ぼうぼうでもいいじゃないですか、って言いそう
    8  不思議な名無しさん :2023年07月31日 09:23 ID:PCt5WEXc0*
    結局やるんならなんで文句言ったんだこいつ
    協調性やチームワーク性が欠けてそう
    9  不思議な名無しさん :2023年07月31日 09:36 ID:6QG0mZYU0*
    意味はあんまりなさそうだけど月の集計があるってことは日の集計も元々取っててそれをコピペで流せるようにしたらいいだけでは？
    10  不思議な名無しさん :2023年07月31日 09:36 ID:XcIlkrAQ0*
    >>3
    偉くなってから言えとか、お前がサボりたいだけだろとか、嫌なら自分で会社起こせば？とか言われただけなんじゃないかな
    11  不思議な名無しさん :2023年07月31日 09:40 ID:t9AC8clo0*
    1日毎の出席率を共有する意味は何個かは出てくるけどなぁ
    12  不思議な名無しさん :2023年07月31日 09:44 ID:x1SWWqaz0*
    いちいち反抗するあたりが実に無能
    会社かて結局は人間の寄り集まりなんだからそういう面倒くさい作業を気持ちよく引き受けてくれるかどうかは結構しっかり見られてるんやで
    有能ぶるなら是非を問うのではなく気持ちよく引き受けた上でこうすれば簡単に出ますぜ、あるいはこの観点で見た方がもっと現場感覚と一致しますぜって提案しようや
    13  不思議な名無しさん :2023年07月31日 09:50 ID:AmZyFVQx0*
    苦労しとんなぁ
    状況も重さも違うけど思いつきで追加された考えてないやろこれってルールのせいで既存ルールがおざなりゴミ運用になるのちょくちょく経験してるからわかるわ
    体制のブラッシュアップやなくてゴミが混ざって道連れで数カ所壊されるのなんてちょくちょくある
    14  不思議な名無しさん :2023年07月31日 09:55 ID:yWQb1Z370*
    日ごとの出席率出さずにどうやって月ごとの出席率換算するんだ…

    あと報告書みて自分で集計したらいいってのは、本当に効率的だと思うの？
    15  不思議な名無しさん :2023年07月31日 09:56 ID:NDkALmJv0*
    人付き合いって感情で回ってるから言い方に気を付けた方がいいよ
    論理的に考えたら分かるでしょう
    16  不思議な名無しさん :2023年07月31日 09:57 ID:DZRlnSoG0*
    最近話題になったブラック校則もそうだが過去に
    誰かがやらかして規制や書類確認が必要になったる
    事が殆どだな
    意味が無いと思うなら偉くなるか要らないと思う
    証拠やデータを提出するしかない
    17  不思議な名無しさん :2023年07月31日 10:08 ID:U4IcqWXG0*
    >>5
    こういうしょーもない大企業病みたいなのが蔓延してるから日本は成長しないんかねぇ
    18  不思議な名無しさん :2023年07月31日 10:11 ID:0Uup33Rk0*
    >>14
    頭悪そう
    19  不思議な名無しさん :2023年07月31日 10:16 ID:kerPP5Vh0*
    偉くなると改革したくなくなるものなのよ
    既存のものは残したままで、新しいことをしようとする
    20  不思議な名無しさん :2023年07月31日 10:34 ID:0reRNT3w0*
    自分が教える立場でも懇切丁寧に説明できるとか、無駄なタスクの改革を率先して課長部長クラスに進言できるとかなら共感できるけど、先輩にも臆せず細かいところまで指摘できる俺様！とかなら黙ってて下さい
    5年目だよね？！
    21  不思議な名無しさん :2023年07月31日 10:40 ID:c4qnXQ290*
    そのデータ３ヶ月後には誰も見てないだろうね
    22  不思議な名無しさん :2023年07月31日 10:42 ID:JgmlVZnp0*
    >>4
    ただの指示待ち能無しやん
    23  不思議な名無しさん :2023年07月31日 11:11 ID:mQhb98L70*
    お菓子の過剰包装とかな
    グリコ森永事件知らない世代増えたから上司でも説明できへんやろ
    24  不思議な名無しさん :2023年07月31日 11:20 ID:D0yaNjTi0*
    >>18
    頭悪いのでよかったら説明してもらえますか？
    25  不思議な名無しさん :2023年07月31日 12:17 ID:n6cX14Ui0*
    学校と違って長い付き合いになる可能性が高い奴だらけなんやから表面上は良い人でおるのが吉やな
    学生の間に学んどけよ
    26  不思議な名無しさん :2023年07月31日 12:41 ID:c4qnXQ290*
    >>25
    むしろ表面上は良い人で通用するのが学生までだろ
    27  不思議な名無しさん :2023年07月31日 12:54 ID:x1SWWqaz0*
    >>26
    んなことはない
    何故なら学生の間は誰ともツルまず自分のことさえやってても進級できるし卒業もできる
    社会人になったら相当なスーパーマンじゃない限り嫌でも誰かと共同作業は発生するからそこで嫌われるやつは弾かれて永遠に下っ端扱いになるだけやで
    28  不思議な名無しさん :2023年07月31日 14:12 ID:1XeOsv3x0*
    意見はどんどん言っていいと思うがその無能だと思う上司らが繋いできた会社に自分から就いてるんだぞ
    気に入らないなら自分で会社起こせばいい
    まぁ今ある会社たちもそうやって生まれてきたんだけどな
    29  不思議な名無しさん :2023年07月31日 14:28 ID:bU.hcUel0*
    ワイはミスを責められたけど、前任者がするべき引き継ぎをしてないせいだと指摘したら、なんでおまえ反省せんねん！ってキレられたわ
    反省すべきは前任者やろ
    そこを改善せんでどうすんねん
    30  不思議な名無しさん :2023年07月31日 14:39 ID:eQXWSoyg0*
    自分を有能と思うのは就活前にあきらめとけ
    31  不思議な名無しさん :2023年07月31日 15:25 ID:rTQzkV4L0*
    公務員上司「意味ないから何？」
    32  不思議な名無しさん :2023年07月31日 16:21 ID:umN0wiHx0*
    出席取ってるなら出席率とか自動で引っ張ってこれそうなもんだが
    33  不思議な名無しさん :2023年07月31日 16:44 ID:woQ4id.P0*
    まぁ人は本当の事を指摘されると怒るからなｗ
    34  不思議な名無しさん :2023年07月31日 17:58 ID:On5KXLom0*
    不思議でも何でもないしリーマンの愚痴ばっかでつまらんサイトになったな
    35  不思議な名無しさん :2023年07月31日 18:38 ID:yGoWuqi60*
    いかに正論であっても部下を評価するのは上司や。嫌われて特になることなんかサラリーマン社会ではあり得へん。
    36  不思議な名無しさん :2023年07月31日 21:53 ID:ZwgfJO520*
    意図は大事やで
    仕事引き継ぐときにどこまでやればいいか分からんから聞いてんのにもうやらなくてもいいよだけじゃ一人になった時にわかんねーよ
    37  不思議な名無しさん :2023年07月31日 22:49 ID:K3K.QsNF0*
    >>4
    公営塾だから、データを集計して印刷して保管することが法律とか条例とかで決まってそう
    上の判断ってのが、国や都道府県、市区町村の命令ってオチ
    38  不思議な名無しさん :2023年08月01日 11:02 ID:cDFLOgWb0*
    このケースの場合、毎日情報入れたらリアルタイムに分かるし個別の担当者が入力する事で誰かがまとめて入力する手間省けるし、意味あるんやんと思うが
    39  不思議な名無しさん :2023年08月04日 17:52 ID:mCLae9H70*
    雇われて働かされる側に意味は見出せなくても、雇う側経営する側からは意味あるんやで。
    コンサルの提言かもしれんしな。
    解らんてのはその位置に行った事ないからやろ。無能晒してるだけやと気づいた方がええぞ。
    40  不思議な名無しさん :2023年08月12日 17:14 ID:FoaEFGOJ0*
    公営塾とか無駄の極みだよな～こういうのを見ると

     
     

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