54: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 14:02:07.20
>>3
成人できたのが半分だけって出てきたけどどういうことや…
70: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 14:06:57.53 ID:ZD/P1TD9d
>>54
ガキとはいえ高貴な人なので授乳する時に乳に白粉塗ってたら水銀中毒で死んだ
65: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 14:05:42.07 ID:GmiQV7ll0
>>54
抗生物質が無い前近代は風邪やインフルが命懸けで
天然痘とかに罹ったら王族と言えどもコロッと逝くからな
72: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 14:07:38.58 ID:9XDWM3kp0
>>65
孝明天皇「朕の死因も天然痘らしいぞ」
332: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 15:36:09.32 ID:ld+9MHrs0
69: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 14:06:47.64 ID:gVP+kfx10
>>54
昔の白粉は鉛の粉末なんや
これを授乳を担当する乳母が乳首にまで塗ってた
当然赤ん坊が鉛中毒で死にまくるし死ななくても虚弱体質になる
跡取りが死んで三男四男で対して期待もされてない適当に育てられた奴が生き残るパターンもこれが原因や
75: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 14:07:55.63 ID:hHJuBL2S0
>>69
経験則的に鉛が原因ってわからんかったんか
84: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 14:11:33.19 ID:gVP+kfx10
>>75
現代でも子供はちょっとしたことで死んだり原因不明に死ぬから分かるわけがない
てか一番大きい理由は鉛を使わん白粉は白さが足りんのんよ
鉛使うとガチで真っ白で使わんとくすんだ灰色くらい違う
やから将軍家の乳母という当時のキャリアウーマンのトップクラスやとTPOに合わせた格好するためにも使わない選択肢はなかった
90: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 14:13:18.87 ID:hHJuBL2S0
>>84
はぇ~
おしろいガチ勢やな
143: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 14:31:43.22 ID:5NskksU4F
>>84
歌舞伎役者とかも鉛中毒水銀中毒でバンバカ死んでたよな
164: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 14:39:07.84 ID:uKeU0MqDp
>>143
JINでもそんな回あったな
それで脚切断してたし
17: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 13:43:39.68 ID:KYFgaCRWa
秀吉の高貴な血筋の女が好きなところはコンプレックスが垣間見えて好き
高貴な血筋の男も御伽衆として侍らせてたしな
415: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 16:10:00.39 ID:EpdBr0TTd
>>17
男色の気がまったくなくて
家臣が美少年を連れてったら「おまえ姉ちゃんおる?」
って聞いた話大好き
244: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 14:59:45.98 ID:TkhTE+27a
秀吉は母親大切にするから好き
22: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 13:44:52.04 ID:x6Uucrkk0
将軍のお手付きとかいう最高のアクセサリーやん
29: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 13:47:45.02 ID:1VoQ8pvq0
10何人ガキがいて50年後まで残ってたのが4家だけって結構酷いよな
55: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 14:02:43.93 ID:Xmstk1W70
>>29
全員に家持たせてた訳じゃないし
35: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 13:49:48.65 ID:9XDWM3kp0
まぁワンチャン自分の子供が将軍になる可能性もあるしな
外戚よ外戚
39: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 13:53:40.79 ID:jlKR7fis0
昔の(59)って完全にジジイやろ
そもそも機能するん?
40: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 13:54:07.96 ID:hHJuBL2S0
>>39
家康なら滋養強壮に効く漢方とかちゃんと飲んでるやろ
43: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 13:56:34.91 ID:QO+lXjOFa
>>40
自分で薬を調合してたんよな
46: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 13:59:07.00 ID:hHJuBL2S0
>>43
健康のために運動してたとも言われてるわね
50: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 14:01:24.98 ID:2hG+nV9pp
っぱ精力よ
41: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 13:54:32.37 ID:ds60r83hM
異次元の少子化対策のヒントがここにある
42: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 13:56:19.39 ID:T/zjHtfw0
庶民に産ませた子どもってどうなってたん?ほうち?
410: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 16:09:12.19 ID:7AXF4AsQa
>>42
次男・秀康の母親は身分が低かったハズ。その後豊臣秀吉の養子に出され更に関東(茨城)の名門・結城家に養子に出されて結城秀康となる。
ちな、徳川本家は弟の秀忠が継いだ。
あと家康の子では無いが、暴れん坊将軍でお馴染みの8代将軍・吉宗の母親は百姓の娘で、当初は家臣の子供として城外で育てられた。
45: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 13:58:47.24 ID:3+NN4GSI0
家康が関ケ原の後に子づくり辞めてたら
直系の将軍家が途絶えてたかもしれない事実
48: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 13:59:31.37 ID:hHJuBL2S0
>>45
直系はすぐ途絶えたぞ
78: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 14:08:45.80 ID:c4xE2c740
>>45
水戸家が強くてよかったよね
79: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 14:09:41.62 ID:9XDWM3kp0
>>78
よりによって水戸が残っちゃったとかいう皮肉
47: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 13:59:08.46 ID:ZMn4fvEh0
秀忠が不憫じゃ
52: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 14:01:33.80 ID:4E5vkoZ20
>>47
結城秀康の方が不憫じゃね?
441: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 16:18:02.57 ID:czDKKZZd0
>>52
途中まで認知されんかったもんな
53: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 14:02:00.25 ID:1VoQ8pvq0
ほんまに不憫なのは秀康の双子の兄や
51: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 14:01:31.60 ID:hHJuBL2S0
権力者になって産ませまくるとか男のロマンやな
64: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 14:05:30.77 ID:9XDWM3kp0
今って御三家御三卿もほとんど壊滅やろ
このまえ19代が御成りになったけどどこ家やっけ
なお20代目はハーフになりかねんもよう
68: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 14:06:45.92 ID:4lcmZy8h0
跡目争いで暗殺とかって昔は普通にあったの?
85: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 14:11:39.33 ID:DL0VGArhd
>>68
織田信長が弟やっとるで
1回目の謀反は許してやったが
また謀反したから弟がわるいんやが
98: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 14:16:40.54 ID:4lcmZy8h0
>>85
そら弟悪いわ
106: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 14:18:18.27 ID:hgZ/6qyha
>>98
七回許した諸葛亮を見習うべきでは?🤔
71: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 14:07:37.16 ID:s33KX7fAM
若い頃は早く後継作るために経産婦相手にしていたという現実
87: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 14:11:54.77 ID:IUrX4JqDa
>>71
産めるの分かってるのは合理的や
16: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 13:42:59.09 ID:RJ/Rhsja0
若い頃は中年女性で歳食ってからは若い子や
74: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 14:07:53.43 ID:TKkslZrJ0
家康って若い頃は年上好きだったんだよな
82: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 14:10:17.44 ID:jjqPq9YK0
最初は何がなんでも子を残すために経産婦で
年食ったら精子老化するから、その分若い卵子で補うていう
合理的選択やぞ
77: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 14:08:38.21 ID:1VoQ8pvq0
なんか江戸時代中期の大名旗本って20代30代でバタバタ死んでくよな
戦国時代のやつは戦死でもない限り50年は生きるのに
100: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 14:17:13.39 ID:YJ1K5XJO0
>>77
いや普通に若くして病死しとるやろ
それは50くらいまでは生きた武将が
よく知られるような有名武将にはなりやすいってだけやろ
300: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 15:21:42.67 ID:FDVaGL1Sd
しゃーないけど10代で出産も母体に負担がかかるからなあ
恵体なら問題ないと思うけど
83: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 14:10:51.54 ID:UxtcsdNA0
徳川将軍子作りランキング
【1位】11代将軍・家斉:53人
【2位】12代将軍・家慶:27人
【3位】15代将軍・慶喜:21人
【4位】初代将軍・家康:16人
【5位】2代将軍・秀忠:8人
433: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 16:15:49.35 ID:7AXF4AsQa
>>83
え?秀忠が5位って意外だな。
86: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 14:11:54.54 ID:9XDWM3kp0
>>83
慶喜その割に静岡で末裔って聞いたことないな
94: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 14:14:18.30 ID:1VoQ8pvq0
>>86
静岡に移る時に側室ほとんど離縁したから
110: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 14:19:28.45 ID:3H3TDUl0a
>>86
大阪から逃げ帰る時に家臣は置いていくのに愛人はちゃっかり船に乗せるやつやからな
このエピソードあるからワイは慶喜嫌いやわ
89: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 14:12:20.72 ID:hHJuBL2S0
家斉はただの性豪ってわけではなくて、一応政略的に子供を不仲な藩に送ったりしてるんよな
88: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 14:12:01.08 0
江戸時代の大名屋敷での記録を調べた研究で
7歳までの死亡率が4割超えてるからな
大名という特権階層で
江戸住まいでそれやで
93: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 14:14:06.50 ID:Xmstk1W70
信康と長女を10代で作ってから次の子供まで空白の15年
秀吉の妹を妻にしてる間は子供が出来てない
とか中々興味深い
95: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 14:15:40.81 ID:hgZ/6qyha
>>93
羽柴家には180越えの恵体遺伝子が流れとるのにもったいないよなぁ
101: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 14:17:20.99 ID:hHJuBL2S0
>>95
なんで生まれたんや
104: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 14:17:55.73 ID:c4xE2c740
102: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 14:17:40.59 ID:BTr0Zp8q0
徳川家ってあんなえげつない後宮持ってたのに何であんなにアッサリ直系途絶えたん?
一夫一婦なんて秀忠ぐらいやろ?
208: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 14:51:12.60 ID:WVCBNQpV0
>>102
7代家継まで秀忠の直系が続いて
途絶えた後に家康の直系に繋げるのは凄いと思うわ
115: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 14:21:11.19 0
>>102
中華とかでもそうやけど
どんだけ女用意したって無精子症やEDやったら無理やし
二代続けて当主が若死にしましたとかなっても一気に窮地になるし
127: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 14:24:33.56 ID:c4xE2c740
>>102
秀忠の跡取り二人しかおらんし
そこで忠長殺しちゃったらアカンやろ
家康の男系子孫て意味なら水戸家が大繁栄しとる
140: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 14:31:08.30 ID:Xmstk1W70
>>127
秀忠は娘ばっかりやったからな
おかげで皇室や大名家との親戚関係強化出来たが
142: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 14:31:27.37 ID:3H3TDUl0a
>>127
家光の住んでる西の丸で銃ぶっ放して鴨撃つンゴw
これには秀忠もブチギレな模様
最初は可愛がられてたのにな
159: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 14:38:14.78 ID:8d5Rd5rg0
>>127
シエが恐妻だったからあんまり側室作れなかったってマジなん?
112: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 14:19:59.86 ID:nON3wXn0a
前田利家の妻妾
まつ →11歳 利家21歳
聚福院→13歳 利家30歳
隆興院→14歳 利家36歳
金張院→12歳 利家38歳
明混院→13歳 利家50歳
逞正院→15歳 利家56歳
121: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 14:22:06.65 ID:BTr0Zp8q0
>>112
うーんこの
おまつは当時でさえドン引きされたんやっけ
155: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 14:35:57.89 ID:JKQ/xq5i0
>>112
清々しいな😊
126: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 14:24:28.95 ID:20JNdG0Ka
秀吉「おなご大好き!」
↓
石松丸(夭逝)
鶴松(夭逝)
秀頼
なんか少なくない?
286: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 15:16:00.00 ID:1DhM4TzuM
>>126
昔から、ほんまは種無しで子どもは全部別の男の種説あるしな
135: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 14:27:49.88 ID:BTr0Zp8q0
江戸時代あたりは徳川家以外の大名家も後宮作ってたんかな?
大奥はクソ有名だけど他の家は全然話題にならんやん
139: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 14:30:44.08 ID:hgZ/6qyha
>>135
側室文化自体はバンバンあったやろ
151: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 14:34:00.78 ID:3H3TDUl0a
側室も殿様が気に入った相手なら誰でも側室に出来るわけじゃないからな
正室が許可しないと正式な側室にはなれなかった
正室側にも実家やメンツがあるからな
163: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 14:38:58.31 ID:MrzrnhnJr
戦国大名の血筋で一番の勝ち組は浅井説
170: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 14:41:09.65 ID:BTr0Zp8q0
>>163
島津家じゃないの?
鎌倉から続いて天下獲る一歩手前まで行ったやん
176: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 14:43:24.72 ID:gVP+kfx10
>>163
天皇にも血が入ってる蜂須賀とかも血統だけなら勝ちやろな
168: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 14:40:46.86 ID:FgDYKmrp0
風呂とか毎日入ってたんかな
178: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 14:43:48.09 ID:myG1siuda
>>168
現代人なら耐えられん臭さや
お歯黒も口臭予防やけどそのお歯黒自体臭いという本末転倒
216: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 14:52:37.16 ID:IPK1zUB/d
>>178
10歳の小早川秀秋に秀吉が日常生活における注意事項みたいな書状出しとるけど
そこで「お歯黒は二日に一度つけろ」と言ってるが毎日やなくてええんやなと思った
ちなみに爪は五日に一度切りなさいと言ってるがこれは現代でも割と適度なペースよな
183: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 14:44:34.64 ID:BTr0Zp8q0
>>168
生涯風呂に入らんようなヨーロッパの貴族王族と比べたら大分マシちゃうか
195: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 14:47:53.40 ID:L91Yspxr0
>>183
体を濡らすと悪魔が憑くって理屈やっけ?
ローマじゃあ皇帝たちがこぞって自分の名を残そうと浴場の開発に勤しんでたのになぁ
211: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 14:51:37.24 ID:BTr0Zp8q0
>>195
ヨーロッパが風呂に入らん文化になったのは13世紀にペストが大流行してからやろ、毛穴に垢溜とけば病気にならんとか
ペストに感染する前に皮膚病になりそうやがな
229: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 14:54:51.57 ID:G4ZAXcD6M
>>211
保菌動物の尿などで汚染された水からも感染するからまあ気持ちもわからんでもないけどきったねえな
169: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 14:40:47.90 ID:gEvR2XJZ0
織田家と徳川家は今も存続してるのに豊臣家はなんで断絶したんや?
191: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 14:45:46.50 ID:0T4RRWtiH
>>169
子供作ったの姉ちゃんだけだからな秀吉の親族
172: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 14:41:58.25 ID:VFMJvxKs0
家系図は全く違ってもDNA解析とかしたら徳川家の血引いてる奴たくさんおるんやろな
173: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 14:42:50.46 ID:+PQeiYwyr
>>172
いろんな出先で産ませてそうやしな
192: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 14:47:34.15 ID:Xmstk1W70
>>172
家康は死んだ時点だけでも既に子孫100人ぐらいはおるからな
そこから現代まで派生したらえげつない事なってるやろ
184: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 14:44:41.54 ID:3H3TDUl0a
>>172
日本人なんてみんな徳川どころか天皇の血を引いてると思うんよ
源氏平氏が元は皇族なわけやし
224: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 14:53:57.94 ID:4GtopcK90
>>184
清原が臣籍降下のさきがけだけどあっちは半島王族も含めた元王籍だったりするな
397: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 16:04:15.40 ID:rbTaeEMp0
人類史上一番ガキ作ったやつって誰なんだろ
中国の皇帝とかすごいのいそうだけど
402: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 16:06:28.69 ID:7LRCvJE6F
>>397
チンギスハンの遺伝子はめちゃくちゃ広いエリアで見つかるとか
406: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 16:08:13.81 ID:qk78qT5O0
>>397
男の方も気になるけど女の方も気になるわ、9つ子産んでる一般人とか
有名どこだと16年連続出産のマリアテレジアとか普通の体質ではないのかもしれない
175: それでも動く名無し 2023/02/07(火) 14:43:12.35 ID:v0oYpKd5a
生前玄孫が複数人いて、なんだったら子供より年上の玄孫もいた家康
引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1675744522/