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    94

    宮崎駿(38)「製作期間半年でルパン映画作った。モンキーパンチのルパン像はどうでもいい」→結果・・・

    no title


    1: それでも動く名無し 2023/08/16(水) 23:07:42.76 ID:FSq9by8d0
    どう評価する?

    no title

    2: それでも動く名無し 2023/08/16(水) 23:07:57.03 ID:FSq9by8d0
    モンキーパンチは不満あったらしいが

    5: それでも動く名無し 2023/08/16(水) 23:10:11.25 ID:BovoOckjM
    今見ると音楽の力でだいぶ盛ってる感ある

    6: それでも動く名無し 2023/08/16(水) 23:10:15.47 ID:IcjtbxO2M
    ちゃんとルパンしとったやんけ

    7: それでも動く名無し 2023/08/16(水) 23:10:28.72 ID:XfWkt8gu0
    no title

    18: それでも動く名無し 2023/08/16(水) 23:15:27.98 ID:Pao/7JdVr
    >>7
    こいつがAKIRAか

    245: それでも動く名無し 2023/08/17(木) 01:06:20.42 ID:YiVPfnetM
    >>7
    黄門様

    8: それでも動く名無し 2023/08/16(水) 23:10:38.59 ID:96yYnYVw0
    ルパンたちがちゃんとかっこいいから凄いよな

    9: それでも動く名無し 2023/08/16(水) 23:10:46.72 ID:ujdjvDJj0
    そもそもTV一期で人気出たのが完全に駿の改変のおかげやし、世間が求めてるのはモンキーパンチのルパン像やなくて駿のルパン像やからな

    10: それでも動く名無し 2023/08/16(水) 23:12:02.60 ID:FSq9by8d0
    >>9
    マジ?

    34: それでも動く名無し 2023/08/16(水) 23:20:20.63 ID:ujdjvDJj0
    >>10
    有名な話やで
    元々大人向けのハードボイルドアニメとして作られたけど視聴率爆死、スポンサーと監督が大喧嘩して数話で監督降板、敗戦処理として新監督に充てがわれたのが駿や
    で子供向けに大きく路線変更した結果人気爆発して今まで続く人気シリーズになったんよ

    243: それでも動く名無し 2023/08/17(木) 01:00:25.15 ID:lW1cW3ZB0
    >>34
    なおのちにモンキーパンチ自ら監督となったDEAD OR ALIVEでは、制作中に原作通りの悪いルパンにしようとしたところアニメスタッフたちがこんなのルパンじゃない!と言い出して大喧嘩の末非常にどっちつかずな作品になった模様

    11: それでも動く名無し 2023/08/16(水) 23:13:37.32 ID:erg1Plq4a
    なお山田康雄に虐められた模様

    64: それでも動く名無し 2023/08/16(水) 23:31:30.20 ID:3HgB9tc6a
    >>11
    マ?

    119: それでも動く名無し 2023/08/16(水) 23:51:58.71 ID:ShEA2Drd0
    >>11
    ホラ吹きマン

    アフレコの際、宮崎駿から「今回はこれまでと調子を変えて、例えばクリント・イーストウッドのような抑えた声をお願いしたいので宜しく」と注文を受けるが、
    「ルパンは自分で持っている」という自負心のあった山田は「ルパンはオレに任しときな!今更ごちゃごちゃ言われたくねーよ。ルパンは俺が決めてるンだ」と
    横柄な態度を見せた[注 8]。しかし、収録前に映像の試写を見終えた山田は感動し、宮崎に「先程は大変失礼なことを言いまして申し訳ございません。
    どんな無理な注文でも仰って下さい、何百回でもやり直します」と頭を下げたという。

    同時期に放送されていた『TV第2シリーズ』に不満のあった山田は当作のルパン像に感動したらしく、
    公開時には「これが「ルパン三世」という作品の真髄ではないだろうか」と評し宮崎らに賛辞を送っている。

    12: それでも動く名無し 2023/08/16(水) 23:13:46.24 ID:dq8/xYyJ0
    半年で脚本作ってセル画描いて撮影までできるの?
    現実的に

    25: それでも動く名無し 2023/08/16(水) 23:17:43.01 ID:FSq9by8d0
    >>12
    実際には5ヵ月らしい

    15: それでも動く名無し 2023/08/16(水) 23:14:19.05 ID:OgXX+t9M0
    今に残る名作やのに興行的には失敗というね

    21: それでも動く名無し 2023/08/16(水) 23:16:20.90 ID:1ZCcyy/lM
    なお当時は失敗とされてナウシカまで干された模様

    24: それでも動く名無し 2023/08/16(水) 23:16:40.80 ID:doiJcBSp0
    ガキワイは原作漫画家にあったからこんなんルパンちゃうやんと思った

    26: それでも動く名無し 2023/08/16(水) 23:18:06.91 ID:OirHWN7C0
    宮崎駿って割と原作クラッシャーな気がする
    今このタイプの脚本家とか監督でてきたらボロッカス言われそう


    43: それでも動く名無し 2023/08/16(水) 23:26:05.07 ID:IAqXV8fl0
    >>26
    わりとと言うか
    めっちゃやろ

    129: それでも動く名無し 2023/08/16(水) 23:56:00.68 ID:Uwm9E/mK0
    >>26
    原作が売れてファンついてから作るからな

    216: それでも動く名無し 2023/08/17(木) 00:45:40.01 ID:kFqAv0z20
    >>26
    昔って原作付きのアニメはアニオリがあって当たり前だった気がする
    ちゃんと原作通りに作るようになったのは2010年代に入ってからじゃね

    28: それでも動く名無し 2023/08/16(水) 23:18:29.88 ID:l+CLQ/lX0
    駿が作ったルパン像はいうて安直なヒーローなんやけどそれのおかげで普遍性のある存在になって永く愛されるようになったんよな
    原作のノリまんまやったらせいぜいマニアが褒めちぎる隠れた名作止まりやったで

    133: それでも動く名無し 2023/08/16(水) 23:57:56.29 ID:Fjdl81bKa
    >>28
    とはいえカリオストロは当時はオタクしか評価してない作品だったけどな

    31: それでも動く名無し 2023/08/16(水) 23:19:22.46 ID:jg5tEpsP0
    自分が作った訳でもないものが有名になってそれに乗っ取られていくってどんな心境なんやろなあ
    「ルパンが好きです」って言われるたびに屈辱やろ

    35: それでも動く名無し 2023/08/16(水) 23:20:37.12 ID:FSq9by8d0
    >>31
    クレヨンしんちゃんの臼井儀人もそれあったらしいぞ
    自分がほとんど関わってないオトナ帝国や戦国ばかり評価されて

    36: それでも動く名無し 2023/08/16(水) 23:20:56.36 ID:5JM33w8nM
    ルパンのガワ着せただけのジブリ映画じゃねーか
    バヤオの引き出しは少ない

    41: それでも動く名無し 2023/08/16(水) 23:25:18.34 ID:iIhrUxqF0
    >>36
    アニメルパンはみんなこのスタイルや
    もはや第二の原作者

    45: それでも動く名無し 2023/08/16(水) 23:26:36.30 ID:KRvtG+5t0
    海外人気低いんよなこれ

    53: それでも動く名無し 2023/08/16(水) 23:28:10.71 ID:GoC+xblJ0
    >>45
    そもそもルパン3世自体の知名度が

    57: それでも動く名無し 2023/08/16(水) 23:29:24.54 ID:iEDqVUe80
    バヤオ的にはカリオストロはルパン最終回のつもりで作ったらしいけど複製人間の方が最終回に相応しい戸思う
    どっちかと言うとカリオストロは後日談っぽい

    61: それでも動く名無し 2023/08/16(水) 23:30:12.71 ID:IAqXV8fl0
    >>57
    ああー
    ルパン最後の戦いって言われたら複製人間の方やな

    62: それでも動く名無し 2023/08/16(水) 23:30:59.53 ID:1JJ6DLVH0
    >>57
    前日譚やろ

    66: それでも動く名無し 2023/08/16(水) 23:33:34.30 ID:iEDqVUe80
    >>62
    年喰ったルパンはもう盗む物も無いしどうしようかから作られたし前日譚はないやろ

    60: それでも動く名無し 2023/08/16(水) 23:30:04.74 ID:NXTNJJ+E0
    ルパンのブランドで自分売り込もうとした悪い例
    ラピュタも当時は製作安価な東映まんが祭り以下の興行とコスパも最悪
    トトロで大当たりするまで見直されることはなかった

    69: それでも動く名無し 2023/08/16(水) 23:34:11.22 ID:GC7uNDqb0
    でもアニメで1番パンチ像に近い銭形はカリオストロなんやろ?

    100: それでも動く名無し 2023/08/16(水) 23:44:59.16 ID:22AKVl83r
    >>69
    比較的近いが全然似てないな

    76: それでも動く名無し 2023/08/16(水) 23:35:21.26 ID:0Wog/hNb0
    墓場鬼太郎みたいに真ルパン三世作ったらええやん

    79: それでも動く名無し 2023/08/16(水) 23:35:59.61 ID:iEDqVUe80
    >>76
    ルパンザ・サードシリーズがそんな感じやろ


    77: それでも動く名無し 2023/08/16(水) 23:35:37.66 ID:UhxpwWOm0
    大多数は二期のルパンが好きなのに制作サイドがクールなルパンをゴリ押ししてくるから困る

    88: それでも動く名無し 2023/08/16(水) 23:38:23.77 ID:iEDqVUe80
    >>77
    クールなルパンはクリカンの演技がハマりすぎてるししゃーない
    コミカルな演技になると未だに下手やし

    82: それでも動く名無し 2023/08/16(水) 23:36:46.11 ID:dMTMj/rJ0
    テレビルパンシリーズというアニメーターのおもちゃ
    どれ見ても好き勝手作るからゴミみたいなものしかないわ

    87: それでも動く名無し 2023/08/16(水) 23:37:14.83 ID:2PUYB+DB0
    グリーンvsレッドみたいなわけわからんルパンみたい
    もしくはキャッツvsルパンも嫌いじゃないと

    89: それでも動く名無し 2023/08/16(水) 23:38:37.36 ID:h2U+lWX30
    >>87
    グリーンレッドは面白いやろ

    93: それでも動く名無し 2023/08/16(水) 23:40:08.74 ID:2PUYB+DB0
    >>89
    ルパンが万引きで逮捕!?がピークやろ
    放射線のデカとかも深堀なかったしそんなおもろかったかあ?

    95: それでも動く名無し 2023/08/16(水) 23:40:20.54 ID:dMTMj/rJ0
    声優交代させるにしても銭形に山寺はなかったな
    ルパンを引き継ぐとしたら山寺しかないと思ってただけに最悪のキャスティングだった

    99: それでも動く名無し 2023/08/16(水) 23:44:34.90 ID:n21LaevW0
    >>95
    山ちゃんの銭形はほんまに合ってないんやろな
    未だに違和感バリバリ

    102: それでも動く名無し 2023/08/16(水) 23:45:53.34 ID:o3Ky3F4D0
    宮崎駿が作ってるから評価されてる節あるよな

    175: それでも動く名無し 2023/08/17(木) 00:17:33.96 ID:Yh9veJtl
    >>102
    わかる
    ブランド力やろ

    125: それでも動く名無し 2023/08/16(水) 23:53:59.75 ID:83QWh3Er0
    こういうので良いのに
    なんで説教臭い作風になったんだよ

    128: それでも動く名無し 2023/08/16(水) 23:55:45.76 ID:MVBDiUr10
    >>125
    宮崎作品がそんな説教臭いと思ったことないけどな
    本人はちょっとそんな感じするけど作品からは感じない

    132: それでも動く名無し 2023/08/16(水) 23:57:14.68 ID:aTVygBGp0
    >>128
    耳をすませばは説教くさいやろ

    135: それでも動く名無し 2023/08/16(水) 23:58:14.71 ID:R/zK/AKH0
    >>128
    今は原作通りに再現するのが求められているみたいやしな
    脚本のいないアニメもあるみたいやし

    126: それでも動く名無し 2023/08/16(水) 23:53:59.98 ID:ShEA2Drd0
    神谷明が憧れた先輩でもある


    声優のギャランティの向上などを求めてテレビ局にデモを起こしたことがある。
    昭和40年代、声優は出演作の再放送分のギャラは支払われず、当時は作品1本につき最高で3万円であったのに対し、
    山田の仕事仲間の代役を務めた俳優・宇津井健のギャラは45万円だった。

    このため、山田はこれらを「声優全体の問題」と考え、この問題を解決するべく奮闘したという。
    結果、山田らの善戦が功を奏して再放送のギャラが認められるようになった。

    このことについて、後で知った神谷明は「照れ屋だから絶対に(奮闘する部分を)見せない」と語り、「自分たち後輩を(影で)守ろうとしてくれていた」と述べている。

    140: それでも動く名無し 2023/08/17(木) 00:01:38.32 ID:Sq6D6uIa0
    >>126
    再放送のギャラ云々は後々考えると完全に悪手やったな
    一気にアニメ再放送消えたし

    145: それでも動く名無し 2023/08/17(木) 00:03:27.16 ID:q65/83ku0
    >>140
    主張するには時代が早すぎたな
    サブスク全盛の今主張すれば大喝采や

    149: それでも動く名無し 2023/08/17(木) 00:05:34.18 ID:GufSfEmw0
    じゃあ実写版ルパンの話するか?

    158: それでも動く名無し 2023/08/17(木) 00:09:49.60 ID:uUgKqjOO0
    >>149
    Vivant2話までに4回貼り付けたよ

    no title

    179: それでも動く名無し 2023/08/17(木) 00:19:51.63 ID:uUgKqjOO0
    >>170
    ・この映画のために8kg痩せた小栗旬
    ・全編英語で撮られたと思われる(日本語はアフレコ)

    181: それでも動く名無し 2023/08/17(木) 00:21:45.55 ID:Yh9veJtl
    >>179
    英語ねぇ…
    小栗旬ハリウッドに言って一言も喋らせて貰えなかったのに意味あるん?

    152: それでも動く名無し 2023/08/17(木) 00:06:40.78 ID:nnnzaNp90
    細田守のワンピースも原作ファンにボロクソやったなあ

    157: それでも動く名無し 2023/08/17(木) 00:08:45.66 ID:Sq6D6uIa0
    >>152
    むしろあれ原作に相当近づけてるんやけどな
    当時ウソップ離脱云々の時期やったしあれで正解やろ
    仲間云々にも答えだしてたし

    204: それでも動く名無し 2023/08/17(木) 00:38:00.01 ID:YL2+1GUg0
    ぐう名作
    no title

    235: それでも動く名無し 2023/08/17(木) 00:55:56.25 ID:dgWaMqFC0
    >>204
    全然印象ないな
    ゴミやろこれ

    226: それでも動く名無し 2023/08/17(木) 00:52:35.28 ID:VUohFEWa0
    そもそもカリオストロの話は元々大塚康生に来てたもので宮崎駿は最初はただ手伝うだけだったんだよな

    引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1692194862/


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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2023年08月19日 16:10 ID:n8nX4AKX0*
    君たちはどう生きるかよりも面白いオーパーツ的映画
    2  不思議な名無しさん :2023年08月19日 16:13 ID:InNJPjU40*
    あんまり面白いとは思えない
    特にヒロインがキモい
    3  不思議な名無しさん :2023年08月19日 16:17 ID:lhWPj3.Y0*
    リバティー、ヘミングウェイ、ナポレオンと続く金ローシリーズは途中まで面白かったなー。
    4  不思議な名無しさん :2023年08月19日 16:17 ID:l30wcGIg0*
    あなたの心ですとか言う銭形の誰だお前感
    視線を合わせず空を仰いでオチで気取る刑事感があれば良かったかも
    5  不思議な名無しさん :2023年08月19日 16:20 ID:RWsFChuH0*
    原作のルパン読んだら戸惑ったわ。
    九割が駿ルパンのイメージしか無いと思う。
    いやもう原作知っているの一割居ないかも。
    6  不思議な名無しさん :2023年08月19日 16:23 ID:fkybdruy0*
    作品自体の評価じゃなくて、これを評価するとどう思われるかでしか評価してないだろアンタら
    7  不思議な名無しさん :2023年08月19日 16:25 ID:CAUzfIir0*
    目黒祐樹以外にも実写ルパンあったことに驚いた
    誰これ?
    8  不思議な名無しさん :2023年08月19日 16:28 ID:rW9bQfAQ0*
    いろいろコラボやらメディア露出やら多いからキャラの名前まで知ってるけど観たことないシリーズ筆頭だわ
    原作が何媒体なのかすら知らんし
    9  不思議な名無しさん :2023年08月19日 16:28 ID:QV4gcG.K0*
    >>5
    お前が世界の中心ちゃうぞボケ
    10  不思議な名無しさん :2023年08月19日 16:33 ID:SD.7.Om00*
    原作ルパンて、砂坊主だよな
    お調子者だけど、欲も強いし冷徹。
    宮崎駿風の砂坊主にしたら、ファミリー層にウケるのかな
    11  不思議な名無しさん :2023年08月19日 16:34 ID:dKUj9baZ0*
    公開当時はほんとうに酷い評価だった。
    今では考えられないが、当時のアニメファンは駿ルパンを受け入れなかった。
    数年後に一気に評価が変わった。
    12  不思議な名無しさん :2023年08月19日 16:34 ID:HnrpBhDj0*
    宮崎駿と山田康雄の話は有名だが、小林清志は「そんな事実はない」と証言していたはずだ
    13  不思議な名無しさん :2023年08月19日 16:37 ID:Vz4.fYnP0*
    オマツリ男爵がワンピの原作に近づけてるとかよくもそんな大嘘をつけるな
    細田がハウルの監督降ろされたときの私情を盛り込みまくった作品だと本人が白状してるのに
    14  不思議な名無しさん :2023年08月19日 16:40 ID:f.t0GMS80*
    DEAD OR ALIVEは名作やろ本スレ235の小さな脳みその記憶に残ってないのはTVであんまり放送されないからだろなぁ
    ルパンのオールドファンは軒並みカリオストロ褒めてない気がする
    浦安の作者も巻末漫画かなんかでカリオストロルパンを銃○するの描いて「こいつは偽物」とかやってなかったっけ
    15  不思議な名無しさん :2023年08月19日 16:41 ID:l0zARAK30*
    面白いけど実写のアクションもののエッセンスを集めみたいな内容なんだよな
    歳とってくるとと上手く作ってるな的な印象が先に立つ
    16  不思議な名無しさん :2023年08月19日 16:42 ID:9D5GoJmO0*
    >>7
    宝塚版もあるぞ
    17  不思議な名無しさん :2023年08月19日 16:47 ID:I9N0VTvs0*
    >>9
    意味不明すぎる
    18  柳楽優弥「おっぱ- いいかがっすかぁ!」←芸能はこれが全て :2023年08月19日 16:49 ID:RAOAP.dS0*
    シティハンターで終わったよ。
    カウボーイビバップで終わったよ。
    パソコンで終わったよ。
    ゲームで終わったよ。
    スペース☆ダンディで終わったよ。
    AIの色彩感覚は人間を超えているよ。

    ゾフィー「不良のいる教室」
    ×
    チョコプラ「静かにしろ」
    を金正恩とカズレーザーで演じる世界がジブリだけど…面白い?
    19  不思議な名無しさん :2023年08月19日 16:50 ID:H29QaYFs0*
    正直ルパン三世自体がOPテーマとキャラクターが大きく認知されてるだけで、
    それ以外の原作だのアニメだの映画だのってほとんど区別されてないやろ
    20  不思議な名無しさん :2023年08月19日 16:51 ID:AAthAz.D0*
    俺はDEAD OR ALIVEが全員見せ場があって1番好きやけど
    世間的にはカリオストロが圧倒的なんよな
    21  不思議な名無しさん :2023年08月19日 16:51 ID:ROlyHbwM0*
    >昔って原作付きのアニメはアニオリがあって当たり前だった気がする
    原作ストックが足らんかったんやろ
    22  不思議な名無しさん :2023年08月19日 16:55 ID:bo.t9zHX0*
    >>14
    オールドファンはルパン原作が好きな人間の集まりだから宮崎版の義賊的な描き方は認めないって人が多いな
    ただ最近じゃルパンの公式設定なんてあってないようなものって風潮が浸透してきてどのシリーズもルパンはルパンとして認めるファンが増えてはいる
    23  不思議な名無しさん :2023年08月19日 16:59 ID:REQhXV850*
    親父が好きだったから今だに実家にルパンの原作コミック揃っとるが、ほんまになんもおもろないからな
    つーか漫画自体が滅茶苦茶で整合性が取れてなくて何が何だか意味が分からん所がめっちゃある
    ルパンのキャラクター像もブレブレでただの極悪人だったり急に女に流されたり情に絆されたりするから尚更分からん
    最初この時代の漫画はこんなもんだったのかと思ったけど、サスケやカムイ伝や小沢さとるの潜水艦漫画や水木しげるの鬼太郎シリーズなんかもあるけどこれらはみんな普通におもろいからやっぱルパンがおかしいらしい
    24  不思議な名無しさん :2023年08月19日 17:01 ID:hkatd4s20*
    あんまり面白いとは思わんかったが半年はスゲーな
    25  ※この状態になってから10年以上経過している :2023年08月19日 17:04 ID:RAOAP.dS0*
    >>18
    現代で肉体労働が必要ないのに肉体労働を過剰にさせて、芸能や宗教や学歴社会を求めると…
    昭和の世界で止まっている、軽度の知的障害者(小学生程度)になるからやべぇよ。続ければ続けるほど人が集まるから、それに伴って、近代化するからマジで無価値になるからね。

    馬鹿「俺はできないから代わりにやって」
    ↑意味不明だから。

    あの頃は良かったな。宮崎駿(38)の話をして、感覚麻痺させて、現在の時間忘れようぜ!
    ↑でも創作するから現在を知らないと…。
    …てか日本昔話で良くね?
    26  不思議な名無しさん :2023年08月19日 17:06 ID:0v4zIZMu0*
    宮崎駿のつまらないもん作る脚本への辛らつな対応本当好き
    27  不思議な名無しさん :2023年08月19日 17:07 ID:hHsd5J180*
    モンキーパンチは原作を書いている時に、忙しさのあまりに設定を忘れてしまう事があったらしい。とっつぁんの名前は銭形平次となっているが、過去の漫画作品に銭形幸一の名刺を出している。ルパンとフジコは大学の同級生で、3学年先輩にとっつぁんがいる。しかし作品の中で昭和ひとケタはしぶといというような発言をなんどもしているなど…。ルパンとフジコの息子が主人公の漫画ルパン小僧(ルパン4世)に関しては、編集者に無理矢理書かされたと語っている。
    28  不思議な名無しさん :2023年08月19日 17:07 ID:VAe9ejvU0*
    >>21
    キャラクターはウケるけど話はウケないよね〜って作品のアニメ化が多かったんだよ
    編集者有能のおかげな逸話がある漫画のドラゴンボールやナルトみたいなもん
    29  不思議な名無しさん :2023年08月19日 17:09 ID:r0P2F.fQ0*
    >>4
    この素人が◯◯すれば~程滑稽なもんはないな。
    前半の評価たけならわかるが。
    30  不思議な名無しさん :2023年08月19日 17:11 ID:u6JK9DeI0*
    駿ドラえもんとか面白そう
    31  不思議な名無しさん :2023年08月19日 17:11 ID:r0P2F.fQ0*
    >>2
    子供向けやからね。
    32  不思議な名無しさん :2023年08月19日 17:13 ID:n4.A6OrM0*
    原作先に読んでてTVアニメはほぼ見たことなかったからカリオストロは違和感しかなかったな
    今見れば映画作品としてはまあ良く出来てるんだろうが個人的にはルパンに「いい話」は求めてないんで評価は上がらないわ
    33  不思議な名無しさん :2023年08月19日 17:13 ID:SyX5WWxh0*
    アニメとしては名作
    ルパンとしては…
    て感じだな俺は
    ルパン作品の名作は複製人間
    34  不思議な名無しさん :2023年08月19日 17:14 ID:.l2QUBfL0*
    子供心にセリフが臭くてやたら味付けの甘いルパンだなと思った
    マモーのやつのほうが好きだったな
    35  不思議な名無しさん :2023年08月19日 17:17 ID:4m8BNMwY0*
    今の本格推理系のルパンも嫌いだわ
    36  不思議な名無しさん :2023年08月19日 17:17 ID:8EPyehgw0*
    >>10
    パヤオルパンから入ったけど原作ルパンのが好き
    強欲で冷徹なのがモーリスルパンにもあるとこで、どちらもカッコいい
    義賊ルパンは老後のお遊びにしか見えない
    37  不思議な名無しさん :2023年08月19日 17:18 ID:8EPyehgw0*
    >>11
    パヤオルパンはルパンファン向けではなく完全大衆向けだからね
    水戸黄門みたいなもんよ
    38  不思議な名無しさん :2023年08月19日 17:19 ID:8EPyehgw0*
    >>12
    山田康雄がこんなこと言うわけないと思ってたわ
    39  不思議な名無しさん :2023年08月19日 17:21 ID:hHsd5J180*
    >>7
    1974年公開の念力珍作戦やな。銭形が伊東四郎、次元が田中邦衛、交番の警察官が青空球児、白バイ隊員が青空好児、殺し屋が前川清という謎の人選だった。尚、五右衛門はこの映画には出てこない。
    40  不思議な名無しさん :2023年08月19日 17:21 ID:VAe9ejvU0*
    残念ながら作品は作者のものじゃない、漫画もアニメも出版社やテレビ局のもので作者は「描かせてもらってる、載せてもらってる」立場なのが多くの実情
    会社側の方がご機嫌取りしなきゃならなくなるのは超稀なケース

    んで出版社やテレビ局にとっては考えた人より売った人の方が貢献者であり、ルパンも大元を作ったモンキー·パンチよりイメージをガラリと変えて人気爆発させた宮崎の方を優秀と見てる
    41  不思議な名無しさん :2023年08月19日 17:21 ID:l30wcGIg0*
    >>29
    あのシーン違和感なかったの?
    他の作品でもカッコつけるシーンはあったけどそんな感じだったよ、そのあと経理に無駄遣いツメられて台無しにするのも含めて銭形だなって感じたよ
    42  不思議な名無しさん :2023年08月19日 17:22 ID:ekZOaxqw0*
    >>11
    当時数少なかった大人の香りのするアニメを大衆向け子供向けにしたらそりゃオタクからは叩かれるだろうなとは思う
    43  不思議な名無しさん :2023年08月19日 17:22 ID:8EPyehgw0*
    >>27
    原作におけるフジコはボンドガールみたいなものやろ
    数多のフジコが存在する
    フジコの兄貴をルパンが殺す話もあるし
    44  不思議な名無しさん :2023年08月19日 17:23 ID:8EPyehgw0*
    >>30

    パヤオ版ドラえもん観てみたいわ
    のび太が出来杉と合体キャラなってそう
    45  不思議な名無しさん :2023年08月19日 17:25 ID:SyX5WWxh0*
    >>40
    ルパンの人気が爆発した理由って宮崎よりテレビシリーズの2ndシーズンじゃね?
    46  不思議な名無しさん :2023年08月19日 17:26 ID:G4vjJY3z0*
    >>22
    俺の場合は宮崎版の義賊的な設定は良いと思ってるけど、ヒロインがルパンに惚れて終わる感動路線はどうしても違和感を感じるんだよな
    ルパンがターゲットにした宝を手に入れる(もしくは逃す)演出の後に銭形のとっつぁんがルパンを追いかけながら終わるってのが個人的なルパンの印象

    複製人間みたいに2人が協力してドタバタ逃げ回りながら終わるのも自分の中にあるルパンっぽい気がする
    47  不思議な名無しさん :2023年08月19日 17:27 ID:.adeA.X60*
    駿がしっかり道筋をつけてくれたのに
    なんでルパンは何十年もつまらない糞作品しか作れてないの?
    48  不思議な名無しさん :2023年08月19日 17:40 ID:vbOwXLvA0*
    >>2
    あのヒロイン結構したたかやぞ
    登場シーンが結婚式バックれて黒服とカーチェイスだからな
    49  不思議な名無しさん :2023年08月19日 17:47 ID:u.6oQez.0*
    >>9
    自分の好きなもの弄られたら噛みつかないと気が済まないお子ちゃま
    頼むから自分の世界にだけ籠ってて世に出ないでくれ
    50  不思議な名無しさん :2023年08月19日 17:51 ID:u.6oQez.0*
    カリ城も複製人間も異端な感じがする
    80〜90年代金ローがスタンダードなルパン像
    51  不思議な名無しさん :2023年08月19日 18:00 ID:InNJPjU40*
    >>48
    そう、おかっぱで幼い外見のくせに強かだから一層キモいんだよ
    ロリじじいには理想なんだろうけどさ
    52  不思議な名無しさん :2023年08月19日 18:16 ID:pPCLQ3bm0*
    宮崎監督はアニメは子供の物と言ってるけど
    男の子が見て面白いのは「ラピュタ」
    女の子が見て面白いのは「トトロ」
    カリオストロも冒険活劇で子供の頃見て面白かった
    でも子供が見て素直に面白いのはそこまで
    資金的にも余裕が出来て自由度が上がってからの作品は
    芸術としてはすばらしい作品が多いけど
    子供の為の作品じゃない

    53  不思議な名無しさん :2023年08月19日 18:17 ID:wWij079e0*
    TV第一期初期ルパンは 確かに漫画アクション連載版の雰囲気有るわな
    第二期ルパン最終回に別名義でバヤオセンセー参加してるが
    鬱憤晴らすような狂気を感じるわ
    54  不思議な名無しさん :2023年08月19日 18:33 ID:8vsj..iq0*
    押井守のルパン(古川登志夫)が完全になかったことにされてるのを何人覚えてるかな?
    55  不思議な名無しさん :2023年08月19日 18:43 ID:fA.Uvp8B0*
    原作しらんかったから、ルパン=テレビのルパンだった。
    時代によってテレビルパンもキャラが変わってるんだろうが、許容範囲だった。
    だが、カリオストロだけは異形で気持ち悪かった。
    56  不思議な名無しさん :2023年08月19日 18:45 ID:aH9mE7640*
    テレビスペシャルのルパンはどれも好き
    でもシリーズで1クールとかで放送されると見る気起きなくなる
    57  不思議な名無しさん :2023年08月19日 18:50 ID:7GZeu8Rs0*
    モンキーパンチ先生は銭形の演出は満足してたみたい
    映像であれが銭形の本来の姿だって言ってたの観たことある
    58  不思議な名無しさん :2023年08月19日 18:55 ID:M3iNe5UV0*
    本来のルパンや次元、五右衛門は敵に対しては基本容赦はない形で戦うんだよね、他の作品を見るとカリオストロは随分殺生は抑えて描写されてるってのがわかる。彼らはあくまでアウトローであり血生臭い世界の住人であるというのを他作品では貫いてるのでカリオストロから入ると衝撃を受けるかも
    59  不思議な名無しさん :2023年08月19日 19:15 ID:wL6hFB.50*
    >>2

    子供の時はオジサマ!がキモかったな
    最後は泣いたけど
    60  不思議な名無しさん :2023年08月19日 19:17 ID:.i.lZM6L0*
    原作ルパンは容赦ないダークヒーローだからな。人気は一部にしか出ないキャラだった
    61  不思議な名無しさん :2023年08月19日 19:19 ID:ZPOouBoi0*
    同時上映「うる星やつら2 ビューティフルドリーマー」
    62  不思議な名無しさん :2023年08月19日 19:20 ID:wL6hFB.50*
    >>11
    なんで変わったの? 
    何かきっかけがあったのかな?
    63  不思議な名無しさん :2023年08月19日 19:35 ID:XVchsx6t0*
    コミカルな方が面白いからな
    パヤオは失敗も多いけど
    引きが物凄いよな
    64  不思議な名無しさん :2023年08月19日 19:41 ID:dqcpp3d20*
    パヤオが監督引き受けて直ぐに脚本を読もせずにゴミ箱に放り込んだ話好きw
    65  不思議な名無しさん :2023年08月19日 19:44 ID:GBkw8bXA0*
    ルパン三世はアニメ一期の再放送で人気が出ただけで後続はおまけ
    カリオストロの城はおもしろかったけど、あれはルパンが主人公じゃなくてもよかった
    66  不思議な名無しさん :2023年08月19日 19:45 ID:3R4kaJ7e0*
    良きアニメは常に原作者を激怒させるものだ
    67  不思議な名無しさん :2023年08月19日 20:02 ID:E9n.AB090*
    >>23
    そう原作は支離滅裂で疲れて長時間は読んでいられない。
    これをアニメ化しようという時点でフリーハンドみたいなもんだろう。
    68  不思議な名無しさん :2023年08月19日 20:08 ID:5eGc8G090*
    >>119
    >>収録前に(カリオストロの城)映像の試写を見終えた山田は感動し、宮崎に「先程は大変失礼なことを言いまして申し訳ございません」
    >>12
    >>宮崎駿と山田康雄の話は有名だが、小林清志は「そんな事実はない」と証言していたはずだ

    検索したが、小林清志の証言は見つからなかった。
    やはり「山田康雄が宮崎駿に謝罪した」が公式エピソードだ。
    69  不思議な名無しさん :2023年08月19日 20:27 ID:6yXZqERu0*
    >>48
    クラリスがまた偽札をするのは有りですとハヤオ自身が言ってるで。
    70  不思議な名無しさん :2023年08月19日 20:30 ID:6yXZqERu0*
    >>5
    当時小学生の俺は親父が買ってきた漫画アクションで原作のルパン三世を読んでTVで赤ルパンを観てたがどっちも楽しめたぞ。
    面白ければどっちも楽しめるんだよ。
    71  不思議な名無しさん :2023年08月19日 20:32 ID:kpURbdSH0*
    小栗ルパンは
    まずルパンと銭形だけの一作目にすべきだったよ
    不二子もいらんかった
    えっ?不二子?w
    72  不思議な名無しさん :2023年08月19日 20:35 ID:6yXZqERu0*
    >>62
    コアなオタクはむしろカリオストロに夢中だったぞw
    フィアットのカーチェイスとかTVで観たあとみんなでノートに描きあって再現しようと必死になったわw

    73  不思議な名無しさん :2023年08月19日 20:44 ID:6yXZqERu0*
    >>14
    宮崎駿は原作のイメージとか完全に無視する人間だからな。押井守がうる星やつらのオンリーユーを原作に寄せて作ったら駿にクリエイターとして一番やっちゃいけないことやってるwとメタクソ貶されたらしいしw
    以後押井はビューティフルドリーマーではっちゃけて。攻殻機動隊の時は原作者の士郎政宗に口を出さないように一筆書かせた。
    74  不思議な名無しさん :2023年08月19日 20:48 ID:6yXZqERu0*
    >>23
    あれはナンセンスのスピード感を味わう漫画だからなw
    他の漫画家が5ページかかる展開を2コマで終わらせるのが醍醐味なんだよ。
    パタリロの全盛期もこの切れ味があったな。
    75  不思議な名無しさん :2023年08月19日 20:56 ID:6yXZqERu0*
    >>43
    ハヤオのルパンは貴族じゃなくて紅の豚の家族でやってる飛行機工場みたいな家業が泥棒の庶民的な人間で若いときは尖っててメルセデスのオープンカーに乗ってたけど。いまはフィアットで仲間とカップラーメン食べたりスパゲッティの取り合いをするおっさん。良くも悪くも明確なイメージがある。
    76  不思議な名無しさん :2023年08月19日 21:03 ID:gbPCJ.5l0*
    割と原作クラッシャーというけど完全に原作クラッシャーやろ
    最新作だってコペルくんという原作のキャラクターが、
    77  不思議な名無しさん :2023年08月19日 21:07 ID:6yXZqERu0*
    >>76
    ゲド戦記を息子にやらせて原作者が怒ったけど
    駿が作ったらもっと原作無視するから激おこだったはずw
    78  不思議な名無しさん :2023年08月19日 21:37 ID:UHp1Eo0c0*
    >>1
    みんな知識披露したがりのオタクにしか思えん
    自分が面白かったかどうかでいいと思うんだが
    誰が監督でーイメージがーとかいらんねん
    んなこと考えながら見て「俺わかってるう」って酔うのがいいの?
    79  不思議な名無しさん :2023年08月19日 21:43 ID:lq5XC8.F0*
    アマプラで見たキャッツアイとルパンのやつ
    全然期待してなかったけどまあまあ面白かったわ
    瞳の声優も若返らせてリブートできるんちゃう?くらい思った
    80  不思議な名無しさん :2023年08月19日 21:45 ID:lq5XC8.F0*
    >>57
    映画の銭形は頭いいもんな
    テレビの銭形は間抜けな無能刑事
    81  不思議な名無しさん :2023年08月19日 23:02 ID:wL6hFB.50*
    >>72
    そうなんだ
    当時のオタクでも評価が割れてた感じなのかな?
    82  不思議な名無しさん :2023年08月19日 23:43 ID:UL4dV87o0*
    本当に面白いからしゃーない
    83  不思議な名無しさん :2023年08月20日 00:29 ID:iFw8fU5B0*
    >>53
    最終回は取りようによっては今までのはルパンは全部偽物とも取れるからな。
    84  不思議な名無しさん :2023年08月20日 00:33 ID:iFw8fU5B0*
    >>76
    あれは原作ちゃうでwww
    85  不思議な名無しさん :2023年08月20日 00:39 ID:iFw8fU5B0*
    >>57
    テレビの銭形は、登場人物が2枚目ばっかりやったら面白くないって思った声優がつくったキャラやからな。
    86  不思議な名無しさん :2023年08月20日 01:07 ID:gDiqdNy80*
    こういうの見ると、けもフレが空中分解して爆死したのがよく分かるな。吉崎観音が我慢我慢してたら今も一大コンテンツの道を突っ走ってたかもだけど、それはそれで可哀想な話だし。
    87  不思議な名無しさん :2023年08月20日 09:19 ID:QdrXwSCD0*
    まあカリオストロはルパンとしてはゴミ以下だわな
    88  不思議な名無しさん :2023年08月20日 10:15 ID:SKKCoiSJ0*
    >>78披露したがってるだけのやつと純粋に作品に込められた仕掛けに楽しむやつ両方いるのになんで片方しか見えてないのか
    89  不思議な名無しさん :2023年08月20日 10:53 ID:q0eni.RF0*
    まずオープニングが素晴らしい
    90  不思議な名無しさん :2023年08月20日 14:15 ID:536lhsty0*
    ルパン&パヤオ好きのマニアが通ります。
    テレビ2はワイも嫌い。マモーも旧スタッフ集まったと宣伝してたが、なんか違った。1stファンはテレビの2熱望してて、放映決まった時は喜んだんだがガッカリした人が多かったよ。1stファンの同人サークルは大きいところ5個位あって、当時ファントーシュ経由で調べて(アニメージュ発刊前の唯一のアニメ季間誌)ワイも1つ入ってた。

    大塚さんのキャラデザも素晴らしかったが、音楽の山下毅雄さん(大岡越前とか当時は超メジャー)のモダンジャズが渋く好きだった。1st山下さんのオマージュアルバムが当時1枚出てこれがかなり良い。キムタクもエンディング局を歌ってたよなね。2からの大野雄二さんは嫌いでもないが好きでもない。少し軽すぎて渋みが足らないんだよな、慶応っぽくて。カリ城が山下毅雄さんだったらどんなに良かったかと今でも思う。

    製作5ヵ月の伝説は今でもすごいと思うよ。テレコムに当時集められた新人と出向若手は今では巨匠レベルの人達ばかりだけど、彼らの当時の原画等生資料がTBS系のアニメハウスで捨て値販売されてた。50枚位袋いっぱいに詰められて500円位。ワイも5セット位入手したよ。面白かったのは、時間の無いパヤオが、上手く描けない篠原さんに「こんな感じで描け!」って渡した画(タッチがパヤオ独特ですぐ分かる)が超一筆書きのような画で(クラリスが伯爵にほっぺた掴まれてる場面)、パヤオの画は映画本編よりもクラリスが嫌がっている感じだし、その後原画描こうとした篠原さんが、上手くいかず何本も線を入れ直してる没原画前とか、かなり生々しい資料も混じって販売されてたよ。篠原さん、出向の友永さんとかの生画が捨て値の500円。カリ城赤字だったから、売れるものは全て売ってしまった感じだったのかな。


    91  不思議な名無しさん :2023年08月20日 17:23 ID:hDDoeCSn0*
    今更ルパンでカリオストロとパヤオを否定して通ぶるのは無理がある
    92  不思議な名無しさん :2023年09月08日 11:59 ID:FNgaAuet0*
    >>51
    監督の趣味って一貫してるよね
    見た目は少女中身はママ
    93  不思議な名無しさん :2023年10月13日 00:19 ID:QWrainUM0*
    漫画は面白いと思わないが、モーリス・ルブランのルパンは面白かった。「緑の目の令嬢」が好き。
    94  不思議な名無しさん :2023年10月20日 22:58 ID:tZKCT4If0*
    >>68
    へー

     
     
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