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    清水建設社員「あかん、トンネルずれてるけど上司に報告するの怖い…なんとか誤魔化せるやろw」

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    1: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 06:55:15.12 ID:621AP13t0
    清水建設が掘削ミス、中心のずれ放置し不具合拡大

    清水建設が施工している南阪奈道路のトンネル(大阪府太子町)で中心線が設計位置から最大9cmずれ、覆工コンクリートの厚さが最大10cm不足した問題で、同社の担当者が覆工コンクリートの打設前にずれを把握しながら、適切に対応していなかったことが分かった。同社は延長200mにわたって覆工コンクリートを全て撤去し、中心線を是正したうえで打設し直す。発注者の西日本高速道路会社が6月29日に発表した。

    清水建設の測量ミスが原因で、掘削方向の左側に中心線がずれた。同社によると、掘削担当の社員は、途中でずれに気づいたにもかかわらず上司に報告せず、独断で工事を続行。掘削の向きを変えるとともに、移動式型枠(セントル)の位置を調整してずれの解消を図ろうとした。

     掘削と覆工コンクリートの打設がしばらく進んだ段階で、掘削担当の社員の上司が内空断面を計測してずれを発見。監理技術者に報告して、現場作業所全体がようやく測量と施工のミスを把握した。
    https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00142/00178/

    2: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 06:55:37.20 ID:621AP13t0
    なぜ人はミスを隠そうとしてしまうのか

    335: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:36:40.72 ID:t9APEFJt0
    >>2
    バレなかったらダメージ0やからな
    何もおかしくない

    37: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:00:42.77 ID:eZMYLwVS0
    >>2
    建築業界の納期は命より重いから

    163: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:13:51.05 ID:6cx1R2pE0
    >>2
    企業文化がクソなんやろな

    175: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:15:51.48 ID:2ogNUY6Ta
    >>2
    上司が怒らなければ隠さないよね?

    221: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:22:46.39 ID:DFaCcWhA0
    >>175
    いやミスしたら怒られるのは当たり前やん

    236: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:24:31.37 ID:HI4fyNhv0
    >>221
    そうか?
    ミスなんて誰でも起こすもんやろ
    怒るなんて生産性のないことやる方が仕事におけるミスやろ

    415: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:46:51.69 ID:2My/d/fk0
    >>236
    誰にでも起こり得る書類のミスと崩落して命の危険があるトンネル施工上のミスを一緒くたに見てないよね?

    261: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:28:55.75 ID:/HXixooB0
    >>236
    そんなんで何でもかんでも不問にしてたら社内の秩序がぐちゃぐちゃやで
    責任取れなんて言うつもりもなくてそのミスを犯した理由はきっちり検証せなあかんしそれが個人の不注意とかならちゃんと怒られなあかん

    297: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:32:50.83 ID:HI4fyNhv0
    >>261
    大事なのは検証やろ
    ミスした要因が何かな訳や
    ヒューマンエラーは起きるからヒューマンエラーが起きない仕組みを作らな改善にならん
    怒って改善されるならそりゃ怒った方がいいが、そうでないならこのような隠蔽の元になる
    結局怒ったヤツの怒るというミスで大損や、しかも問題に気づけないという再発まで抱える

    105: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:08:02.22 ID:nAdrgkFq0
    最近こういうの多いな

    3: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 06:55:38.33 ID:B9ug8trSd
    大成といいスーゼネやばいやろ

    51: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:01:35.84 ID:8mSGpiwI0
    >>3
    仕事量変わらんのに人が減りまくって残業祭りなんや

    4: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 06:55:55.08 ID:lZDAEH+00
    ミスは絶対隠すな
    どうせバレる


    10: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 06:56:35.37 ID:Z2eymZN50
    これ黙ったまま辞めてても罪になる?

    11: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 06:57:27.53 ID:hSyTIVGC0
    >>10
    なる
    一般の会社程度やと損害規模大したことないから見逃してくれるだけゆ

    429: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:49:00.10 ID:MmoleWCXM
    >>10
    ならない
    損害賠償請求の範囲ではないかな

    59: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:02:39.33 ID:/T/sv+lo0
    報告してちょっと怒られるのと見て見ぬフリしてあとで殺されそうな勢いで詰められるの
    明らかに前者のほうがマシやけど後者選んじゃうよね

    64: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:03:08.94 ID:VlxMfdbv0
    >>59
    バレなければ損失0やからな
    ギャンブルや

    12: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 06:57:27.82 ID:TWFT6jGo0
    バレずに済むことが大半なんやろうな
    建設業界はホンマに信用できん

    25: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 06:59:28.55 ID:hSyTIVGC0
    >>12
    新築マンション買うなら出来る前の現場は見といたほうがええで
    工程グダグダで急ピッチで仕上げたとことか見えんとこマジで悲惨やからな

    156: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:13:04.55 ID:kuQ6XE3w0
    >>25
    素人が現場見て何がわかんねん…

    168: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:14:30.64 ID:hSyTIVGC0
    >>156
    現場の連中がピリピリしてるかどうかで分かるで

    204: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:19:54.45 ID:EJtMYNIv0
    >>168
    いっつもピリピリかオラオラしてるイメージしかないから素人のワイが見ても見分けられる自信ないわ

    211: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:21:03.94 ID:hSyTIVGC0
    >>204
    順調に行ってるとこは割と皆ダラダラしとる
    ヤバイとこはセコカン無視して勝手に業者間で段取り組みだす


    212: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:21:07.52 ID:wyhBE4Nva
    >>204
    実際わかるわけない
    わかった気にはなれるかもしれないだけ

    224: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:22:49.59 ID:QV+yXA5H0
    >>204
    16時くらい、出来れば小雨ぎみの天気の日に15分くらい滞在してみるとええ
    罵声が飛び交った瞬間に職人の顔見てみるとええで

    327: 風吹けば名無し(試される大地) 2023/03/19(日) 07:35:54.40 ID:Xa3S8Fgc0
    >>25
    まだ戸建ては施主が見に行けるけど、マンションは購入者がほとんど見られないから酷いって話あったな

    333: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:36:38.63 ID:hSyTIVGC0
    >>327
    ガードマンは大抵常駐やから
    そっから攻めるとええ

    17: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 06:58:00.35 ID:76cVOgU9d
    言うてワイが担当者でも隠してまうと思うわ
    今までのトンネル掘削が全て無駄になるんやから

    55: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:02:09.91 ID:jqHT7wYQ0
    気付いた上司すごいな

    18: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 06:58:19.21 ID:9afEOWpO0
    部下「いつかきっと出来るよね」

    22: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 06:59:02.55 ID:DC/53q2O0
    担当の気持ちになると胃がキリキリしてくる

    19: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 06:58:42.93 ID:OtQjiAxY0
    日本は建築技術すごいと思ってたのに

    57: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:02:22.38 ID:16Ywi09Q0
    >>19
    何年も前から全国規模でトンネル工事陥没事故起きてるで

    23: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 06:59:07.80 ID:6QkljjAN0
    知識のないのを見透かされてトンネル抗夫の言いなりになってたんだろ

    38: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:00:44.23 ID:hSyTIVGC0
    >>23
    むしろ下請け業者の方が「これええの?」って報告しとるはずや
    どこも自分とこで責任取りたくないからな

    29: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 06:59:50.79 ID:Rr6ogkK/0
    こういう四角四面なのが日本の悪いところやろ
    何で「9cmぐらい別にいいじゃん」ってならんの?

    48: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:01:32.10 ID:D/HUIhnT0
    >>29
    昔はそれでもよかったし問題無いんやけけど基準がガッチガチにされたせいで無理になった

    56: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:02:13.04 ID:yxIVSrxW0
    >>29
    コンクリの厚さが10cmも不足してるのが問題なわけで

    32: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:00:09.24 ID:621AP13t0
    9cmくらいどうでもよくね?

    31: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:00:04.05 ID:8N9Cc97r0
    最近はスーゼネですら現場に来てるのは派遣社員ばっかみたいな感じやからな
    人がおらん過ぎて建設業界はヤバいで

    35: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:00:27.82 ID:CKzCr7eW0
    これで事故が起こったら…とか思うと夜も寝れんやろ

    36: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:00:40.10 ID:36LIQhdR0
    内部告発による発覚じゃないぶんまだマシかなぁ

    50: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:01:34.77 ID:4ejP/DSE0
    実際のとこ10㎝のズレがあっても補正しながらなんとかならんのか?

    92: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:06:15.74 ID:WpK41d8Y0
    >>50
    そもそもトンネルのコンクリなんか厚さ何十センチもあるから10センチなら誤差や

    100: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:07:39.53 ID:6QkljjAN0
    >>92
    そんなに拭き付けしたら時間がかかるがな

    349: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:38:08.15 ID:PmcKh3j50
    >>92
    何メートルの内の10センチならまだしも何十センチの内の10センチで誤差と言うのは厳しいだろ

    54: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:02:08.09 ID:t0WF1Di50
    国産ジェット開発中止やらロケット打ち上げ失敗やら
    『技術大国』の看板が立て続けに剥げ落ちる事件ばっかり起きてんね

    385: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:42:27.62 ID:V/26HuFV0
    >>54
    打上は失敗やなくて延期や
    すぐその後に打ち上げとるやろ

    65: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:03:21.34 ID:9afEOWpO0
    清水建設、20億円申告漏れ 下請けへ水増し発注
    https://www.sankei.com/article/20160706-G24/

    こんなんもあったしな
    適当な会社や

    68: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:03:35.70 ID:nzIQ4umV0
    若手が叱られ慣れしてないからミス隠蔽しとんのかね
    ウチの新入社員も凄くほわほわしててどこまで強く言っていいのか悩むときあるわ

    69: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:03:44.46 ID:BGVH2drTM
    上司「トンネルズレてるやんけなんでや!」
    部下「私途中で気づいてました…」←ここの勇気すごくない?

    72: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:03:50.97 ID:QV+yXA5H0
    他人事とは思えないンゴねえ

    73: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:04:02.55 ID:DNuQEu3J0
    ちょっとくらい何とかなるやろは誰しもが通る道や
    何とかなることもあるし後悔することもある

    80: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:04:51.53 ID:vaUvhPtb0
    海外ではわりと許される程度やけど日本の基準はガッチガチやからな 可哀想やけどしゃーない

    94: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:06:52.65 ID:QV+yXA5H0
    >>80
    海外こそISOでがんじがらめなんやけど
    日本も一応規格基準あるけどまだぬるいで
    https://www.jqa.jp/service_list/management/management_system/

    103: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:07:45.82 ID:UeDLUx5L0
    酪農といいマジで誇れるもの、あるいはまともなものがどんどんなくなっていくな
    何ならできるの?この国は

    104: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:07:57.27 ID:PB5ZJu1S0
    鹿島とか大成とか東急とかのデカい建設会社のカーストってどんな感じなんや?
    大成が一番つぇーんか?

    153: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:12:49.89 ID:Kg4hmHEod
    >>104

    no title

    no title

    112: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:08:25.50 ID:oc4Izd4ra
    何十年も残るもんなんやからこういうミス放置したら老朽化で大惨事に繋がりそう

    157: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:13:10.18 ID:8lNkPX+Ma
    10cm のズレって、誤差の範囲じゃないのか
    そんなもん、地震や通常の自然現象でズレていくだろ

    119: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:09:17.34 ID:xJ18cUyja
    そういえば数年前に働き方改革だー!て建設業も土曜休みにする言うてたけどけっこう仕事しとるよな
    ワイのとこのマンションも土曜ガンガン仕事しててうるさいんやけど現場はどうなっとるんや

    128: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:09:59.67 ID:hSyTIVGC0
    >>119
    多分工程が後ろに後ろにズレてるパターンやろなあ

    140: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:11:17.78 ID:Y9rGgGWw0
    >>119
    土曜日は現場に他の業者がいないから仕事しやすいんや

    135: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:10:58.70 ID:H5CGYx/9d
    鉄筋だけでかなり無駄にしたな

    152: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:12:45.41 ID:hSyTIVGC0
    >>135
    いま鉄筋くっそ値上がりしとんのにな

    116: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:08:44.22 ID:AVSOJQ/p0
    内緒やけど
    としまえん跡地のハリポタランドも6月に完成出来るのかってくらい今ぐちゃぐちゃやで
    ちなみに管理は大成建設や

    125: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:09:35.60 ID:7i6EnG9er
    >>116
    延期すればええ

    127: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:09:48.96 ID:8CWxh4w00
    >>116
    明らかに工期短いからしゃーない突貫もいいところやろ

    136: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:11:01.59 ID:QV+yXA5H0
    >>127
    この現場がそうかはわからんけど
    雨や資材の納入遅れは無いものとして工期組まれとる現場が多すぎるんよ

    147: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:11:55.99 ID:eQTTTexPd
    >>136
    工期に関しては施主も悪いやろ仕事知らなさすぎる

    426: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:48:31.90 ID:NshljGy10
    >>147
    頼むから遅れるなら遅れると言ってほしい。
    変更契約は大きいほどに面倒
    最初から標準工期で終わらないかもだからコレだけ、と提示してくれよ

    159: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:13:37.12 ID:hSyTIVGC0
    >>147
    施主「だって向こうが出来るって仕事受けたんじゃん…」

    186: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:17:18.11 ID:QV+yXA5H0
    >>147
    営業A「2年で出来ます!」
    営業B「ならこっちは1.5年で!」
    営業C「1年で出来ます!」
      「よっしゃあとは社内で死ぬほど詰められて数字ゲットや!」

    そんで10年後こういう営業が出世するんよね
    詰めるんやなくてクビにせな業界変わらんのとちゃうか

    82: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:05:10.83 ID:8CWxh4w00
    気がついた瞬間からまともな判断できんくなっとるやろね
    業界のネガキャンが凄すぎてまともな若手が入らんし終わりや
    ほんとカッコだけじゃなく余裕持った計画、予算、人員、工期の現場でやって根本変えてくれ

    138: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:11:12.79 ID:zOZwpajL0
    仕事の失敗や不具合を誤魔化したことが無い者だけ石を投げなさい

    137: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:11:11.34 ID:zGI1UWSp0
    もう工期なんて無くしたらええやん
    頑張って作って完成したらそれが工期や

    引用元:https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1679176515/


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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2023年09月04日 20:20 ID:PPZLQLuG0*
    建設もそのうち外資に淘汰されるんやろな
    2  不思議な名無しさん :2023年09月04日 20:22 ID:22SbvKH10*
    図面が出てこない、間に合わないから先に施工して後から図面化してるし
    3  不思議な名無しさん :2023年09月04日 20:23 ID:6Enza.zv0*
    >>1
    それは無い
    4  不思議な名無しさん :2023年09月04日 20:24 ID:6Enza.zv0*
    結局、、営業が無理な工程組むから悪いんじゃね?
    5  不思議な名無しさん :2023年09月04日 20:28 ID:4vOV.MG70*
    ○○気質な熟練者が減って来たんじゃ・・
    6  不思議な名無しさん :2023年09月04日 20:29 ID:pRXiNX7o0*
    >>136
    物資搬入するトラックの経路や通行時間、待機場所なんかも
    市役所と打ち合わせしないと駄目みたいよ
    建設会社の一存で決められない所も結構あるんじゃないかな
    7  不思議な名無しさん :2023年09月04日 20:31 ID:o5ImKE7q0*
    即報告して上司の責任に押し付けちゃうほうが楽なのにな
    8  不思議な名無しさん :2023年09月04日 20:38 ID:JwePtZFT0*
    >>1
    そもそも淘汰されるほど魅力ある社会ならな
    9  不思議な名無しさん :2023年09月04日 20:39 ID:JwePtZFT0*
    日本ってレジの店員に異様に厳しい以外は全部ザルやからな
    10  不思議な名無しさん :2023年09月04日 20:41 ID:w1E7f.LY0*
    これがあるから「ミスを報告してくれてありがとう」という風に変えていこうとする流れが数十年前からあるんだけどね
    何も変わってないね
    11  不思議な名無しさん :2023年09月04日 20:41 ID:ZrPoUChf0*
    隠したくなる気持ちは痛いほど分かる。
    12  不思議な名無しさん :2023年09月04日 20:42 ID:rsIot1IA0*
    今日も1日無事故!ご安全に!ヨシ!
    13  不思議な名無しさん :2023年09月04日 20:42 ID:u61opDgM0*
    早い方がまだ怒られる度合いも少ないし、予算も低くて済むのにな。
    14  不思議な名無しさん :2023年09月04日 20:42 ID:M6VnjSLs0*
    セコカンは激務って知れ渡ったけどやっぱ給料良いからまだまだ人いる。
    ヤバいのは実動部隊の兵隊達がまともなの全然居ないこと。
    もう終わりだよこの業界。
    15  不思議な名無しさん :2023年09月04日 20:46 ID:9s5aEUqn0*
    先月家を大規模リフォームしたけど来てくれた大工さん三人とも60歳超えてた
    配管と電設やってくれた職人さんはどっちも50歳前後くらい
    20年後には腕の良い大工なんてほとんどいなくなってそうだわ
    16  不思議な名無しさん :2023年09月04日 20:50 ID:ObcnNz8x0*
    昭和50~60年台に作られた橋やトンネルが「長寿命化」つうてあちこち工事しとるやろ?
    あれ設計寿命を延ばすんじゃなくてそもそも手抜きで設計寿命ないのを直してるだけやで
    そのころ作られた工作物は設計数量の資材をいくらケチるかで利益出してたからな
    コンクリ現場打して型枠外して穴だらけ=モルタルで埋めてキレイにするなんて当たり前だし鉄筋の番手下げるとかもな
    だから現場監督(発注側の)がクソ真面目な奴が来ると「あいつを変えろ」と発注側にネジ込みにいくんだよ
    17  不思議な名無しさん :2023年09月04日 20:57 ID:nAArRhHh0*
    先日マンションの大規模修繕やったんだが、職人さんの三分の一は外国の人だった
    そのうち半数は日本語がほぼ通じない

    ちなみにさまざまな問題が頻発して、予定より1か月くらい工期伸びた
    18  不思議な名無しさん :2023年09月04日 20:59 ID:pNWm3R980*
    >>建築業界の納期は命より重いから

    これが全ての諸悪の根源なんやろうね
    19  不思議な名無しさん :2023年09月04日 21:01 ID:lKXCq3c80*
    ロケットは打ち上げ中止の後にまたすぐ打ち上げて失敗しただろ
    20  不思議な名無しさん :2023年09月04日 21:02 ID:Lc5O9xMA0*
    >>7
    これ
    どうすんだ!って後々下からも上からも詰められるくらいなら
    早めに報告して監督として抜擢されたのに情けないが知恵を借りたほうがマシ
    後々はそれくらいヤバイ、ミスから発覚までやってきたことが無駄になるから
    21  不思議な名無しさん :2023年09月04日 21:03 ID:wPlDjbfq0*
    ゆとり世代がそもそもメンタル豆腐だしZ世代メインになったらほんとどの業界も潰れると思ってるわ
    22  不思議な名無しさん :2023年09月04日 21:05 ID:2HgF7KXG0*
    清◯かぁ、、サポートで現場事務所に常駐したことあるけどイビるのが趣味で巡回してるような奴居ったなぁ
    学歴、容姿、趣味、人格全否定されてた社員さん居って気の毒やったわ
    23  不思議な名無しさん :2023年09月04日 21:06 ID:VoaF5W040*
    納期じゃなくて完成目標とかにすれば良いのに
    24  不思議な名無しさん :2023年09月04日 21:11 ID:6O9d8rgd0*
    現場猫じゃねえんだから隠すなよ
    25  不思議な名無しさん :2023年09月04日 21:11 ID:ePkzCr4i0*
    >>18
    そのアホが勝手に捏造で言ってるだけだぞ
    大手の現場は人の安全だけのために金かけてるくらいだ
    26  不思議な名無しさん :2023年09月04日 21:12 ID:2HgF7KXG0*
    >>20
    無駄になる所か、解体撤去して0に戻すまでの時間と費用、遅延に対する賠償全部持ち出しやからな
    当然担当は変えられるやろうし、新担当はそこまでやって誰も喜ばん敗戦処理とかやってられんわな
    27  不思議な名無しさん :2023年09月04日 21:12 ID:6O9d8rgd0*
    >>21
    モンペが力つけてからその子供達は弱くなったからね。豆腐量産中だわ
    28  不思議な名無しさん :2023年09月04日 21:13 ID:ePkzCr4i0*
    10cmのズレは誤差じゃねぇし工事は人の命を軽視もしてねぇよ
    どいつもこいつも何も分からんくせに知ったふりしてデマばかり書きやがって
    29  不思議な名無しさん :2023年09月04日 21:16 ID:XBzADkat0*
    コンクリート9センチくらいどうでも良くないって言う奴いて怖い。
    義務教育の敗北って本当なんだな。
    30  不思議な名無しさん :2023年09月04日 21:16 ID:Z8JNKpAF0*
    >>2
    うちの会社もそんな感じだったわw
    部長「これの納期が1ヶ月らしい」ここで部署の皆んな爆笑w
    31  不思議な名無しさん :2023年09月04日 21:19 ID:x6.2jsVj0*
    役員ならありそうやけど、末端がミス隠そうとする心理が分からんわ
    32  不思議な名無しさん :2023年09月04日 21:20 ID:GbA69lgJ0*
    ちゃんと会社内で間違いを認められるなら良いのではないかな。
    どこかの建築会社なんてミスがバレると担当を日本語が喋れない人間に変えて「日本語で話せ」と言ったオーナーを人種差別で訴える事をした会社も有ったからな。因みにミスの補修は差別への賠償金と相殺だそうだ。
    33  不思議な名無しさん :2023年09月04日 21:25 ID:OheHVL0p0*
    業界特有の構造的な問題だろう
    納期が命より重いなんて笑えない
    34  不思議な名無しさん :2023年09月04日 21:25 ID:wdwhO2Eq0*
    クッソしょーもなその程度違ったからってなんなんだよ
    気になるならそのまま壁分厚くすればいいだけだし走っちゃえば9センチのズレなんて誰も気づかねーよ
    35  不思議な名無しさん :2023年09月04日 21:27 ID:oi2BXw.O0*
    測量ミスしたやつが1番問題のような…
    力関係わかんねーけど、再測量を嫌がってそのままやったんじゃない?
    36  不思議な名無しさん :2023年09月04日 21:28 ID:wxywjxto0*
    ミスは見つけた時点で速やかに報告・対応するのが一番被害が少なく済むって皆が肝に銘じておくべき
    37  不思議な名無しさん :2023年09月04日 21:29 ID:mi9i7Vze0*
    >>25
    果たして本当にそうなのか?
    工事中は安全対策してたとしても
    手抜き工事が原因で事故が起きたら
    結局人命軽視したのと変わらないよ
    38  不思議な名無しさん :2023年09月04日 21:32 ID:mi9i7Vze0*
    >>31
    部下「ミスが上司に知られると怒られるもん」
    39  不思議な名無しさん :2023年09月04日 21:33 ID:ODSzU.Nd0*
    たかだか9センチと思うかも知れんがコンクリが少なければ強度不足だし多ければ他の強度が変わってくる。
    簡単そうに言う奴は現場を知らんのだろうな。
    重量なんてトンで変わるんだからかなり違うぞ。
    40  不思議な名無しさん :2023年09月04日 21:43 ID:mKtKZPYX0*
    発想が仕事猫みたいだな
    41  不思議な名無しさん :2023年09月04日 21:56 ID:2HgF7KXG0*
    >>25
    安全対策に金も時間も費やすけど工期厳守は最優先やぞ
    その次は予算、品質、安全くらいの順位ちゃうやろか
    安全対策、作業時間厳守、休日確保する為に工期伸ばしますって見たことも聞いたこともない
    42  不思議な名無しさん :2023年09月04日 21:56 ID:Qfwfg.Ji0*
    >>7
    それ外野だからなんとでも言える綺麗事だと思う
    飲食業界でも食材を床に落としても知らん顔して拾ってそのまま使うとかありふれた光景だし
    仕事に対する責任感は業界こそ違っても物凄く低下の一途を辿ってると思う
    43  不思議な名無しさん :2023年09月04日 21:59 ID:QyTnU0WQ0*
    知り合いに日大からスーゼネ行った奴おるわ
    野球部のアホやったしソルジャー採用だろうな
    44  不思議な名無しさん :2023年09月04日 22:00 ID:Qfwfg.Ji0*
    >>34
    じゃあキミの住んでるマンションが9センチ傾いたまま建てられていても文句言わないんだよな?
    45  不思議な名無しさん :2023年09月04日 22:00 ID:Lc5O9xMA0*
    >>35
    測量屋は下っ端やな下地を作る大事な作業なんだけどね
    ただミスを隠せる仕事だし書いてるように早い段階であいつらミスしてんなって気付けるんよ
    46  不思議な名無しさん :2023年09月04日 22:01 ID:hFZD1XVR0*
    >>14
    冗談抜きでこの業界一度崩壊させた方がいいぞ。
    そもそも職人は17時で帰るのにセコカンの定時も17時だからな。絶対残業するシステムのくせに工期キツい人いません残業するな。挙句職人は歩合制のだからもっと仕事させろで閉所日増やせないジレンマ。
    マジで職人全員ロボットに変えたり工期余裕持たせるよう国が強制勧告するぐらいぶち壊す改革しないとダメだマジで。
    47  不思議な名無しさん :2023年09月04日 22:02 ID:PJhIHgSN0*
    5年前のニュースで、トンネルは3年前に完成してる
    2.9kmの内の1.5kmで誤差が出て、厚さ30cmのコンクリで10cmの不足が出た
    放置して良い問題じゃなかったし、やり直しは当然だったのに
    何故か、大したことない誤差扱いするコメが結構あったみたいだな

    当時のスレには建設会社の関係者(工作員)が湧いてたのかもしれないな
    48  不思議な名無しさん :2023年09月04日 22:04 ID:hFZD1XVR0*
    >>41
    しゃーない工期伸ばすわなんて余程のことがない限りないよな。湧水の処理でようやくぐらいだわ。
    49  不思議な名無しさん :2023年09月04日 22:06 ID:2HgF7KXG0*
    >>34
    ズレ云々よりコンクリート厚が足りない部分があったのが不味かったんじゃね?
    にしても、200m分撤去して打ち直すしか方法ないもんかね、勿体ねぇ
    50  不思議な名無しさん :2023年09月04日 22:10 ID:3QUUzzZ90*
    9cmを問題ないってお前のち○こ無くなるレベルやぞ
    51  不思議な名無しさん :2023年09月04日 22:19 ID:8gbtrT6s0*
    >>50
    ワイは17cmだからまだ大丈夫
    52  不思議な名無しさん :2023年09月04日 22:21 ID:tBYX9oS60*
    別にズレの責任負う立場じゃない奴がなんでミス隠そうとしてんの?
    53  不思議な名無しさん :2023年09月04日 22:34 ID:351Hz.Ad0*
    円が歪むと負荷が片側に偏ることになるから誤差じゃすまんね
    54  不思議な名無しさん :2023年09月04日 22:34 ID:.eUdbYow0*
    >>52
    納期が遅れるからじゃね?
    55  不思議な名無しさん :2023年09月04日 22:35 ID:gUJzdQhE0*
    ゼネコンの欠陥建設なんて、警察官犯罪並みに揉み消されてきたからね。表に出ただけ評価できる。
    56  不思議な名無しさん :2023年09月04日 22:38 ID:wllc0Fnh0*
    ちゃんと気づくんだから技術云々の話じゃないと思うわ
    57  不思議な名無しさん :2023年09月04日 22:43 ID:lnWIAPV50*
    >>47
    1988年に完成した当時の日本で最長の青函トンネルは全長53.85km、海底部は23.30km
    北海道と青森の両方から掘削され、中央で開通した際の誤差は水平距離2cm、高低差6cm
    時代も考慮すれば近代でたった約3kmのトンネルに9cmの誤差って相当ヤバい
    58  不思議な名無しさん :2023年09月04日 22:45 ID:UXn9.AG60*
    >>10
    その運動の登場人物がせいぜい下っ端と中間管理職で、その上にまでは話が及ばないからな。
    相変わらず怒られるし詰められるし何とかしなきゃいけない中間管理職にしてみれば、キリキリしてる胃を抱えながら仏心まで見せる余裕なんてありませんとなるのはしゃーない。
    一番上の予算や期間を握ってる人らが金は出すし期間も延ばすから安全第一で頼むよと言ってくれれば、喜んでありがとうと言いまくるだろうさ。
    59  不思議な名無しさん :2023年09月04日 22:51 ID:lnWIAPV50*
    >>23
    それは施主が絶対に許さない
    60  不思議な名無しさん :2023年09月04日 22:53 ID:foF.jb4u0*
    これ、報告してたらその時点で海外のどいなかに片道切符だろ
    それが怖くて隠蔽したけど、結果は変わらんかったと
    61  不思議な名無しさん :2023年09月04日 22:55 ID:lnWIAPV50*
    >>57
    件の工事を青函トンネルに置き換えたら
    その誤差167m
    終わっとる
    62  不思議な名無しさん :2023年09月04日 22:57 ID:lnWIAPV50*
    >>61
    167cmの誤記
    63  不思議な名無しさん :2023年09月04日 22:59 ID:2uyjGeqJ0*
    中心線って何?
    なんで厚さがそんなに変わるの?
    教えて詳しい人
    64  不思議な名無しさん :2023年09月04日 23:00 ID:lnWIAPV50*
    >>51
    今より半分の長さになるが
    それでも良いのか?
    65  不思議な名無しさん :2023年09月04日 23:01 ID:5JPM9zqt0*
    先に怒られても後に怒られてもかわんないんだよその人の心理的には
    だから怒られ度ではなく怒られる自体が嫌なんだろ
    66  不思議な名無しさん :2023年09月04日 23:04 ID:ddaPvWfS0*
    営業も現場管理も上も小売りも教育も「とりあえずその場その場をしのげば自分の身が守れる」だもんな。
    長期的視点とか成長とか考える余裕ないよ。

    スレ内でも言われてたけど検証とか対処とかを「怒ればいい」と思ってる人が多いのも原因
    (実際は不問にするだの怒るだの短期的評価で考えるんじゃなくて、リカバリすることで損失をカバーするのが第一だから、怒る必要はなくて長期的に検証後に長期評価で人事をする・ミス連発し続けたら飛ばす程度がいいんだけど、余裕がない+責任を取る=すぐ切腹だ!と勘違いしてる奴が多いから上も下も隠蔽する)
    67  不思議な名無しさん :2023年09月04日 23:07 ID:L8zEv2730*
    このトンネル、チョイチョイ利用している。
    対面通行のトンネルだったのが、1本トンネル追加して2車線になった。
    ズレてたのかよ。
    68  不思議な名無しさん :2023年09月04日 23:15 ID:ODSzU.Nd0*
    >>66
    営業は営業で言い分はあるんだろうが、現場からすりゃ「その短納期で出来ると思うのか?」ってのは多々あるな。
    んで長時間残業になる。
    69  不思議な名無しさん :2023年09月04日 23:18 ID:FNjBasVw0*
    清水建設って昔から変わってない?
    どうして体質改善しないのか。
    70  不思議な名無しさん :2023年09月04日 23:27 ID:kNAIT0vD0*
    報告したくなくなるような企業は三流
    一流はこうなるから会社の方針で内心ブチキレてても
    顔に出さない教育受けてる
    71  不思議な名無しさん :2023年09月04日 23:30 ID:29BP8gqj0*
    ネコだらけ
    72  不思議な名無しさん :2023年09月04日 23:52 ID:sxQZvMUs0*
    弊社の研究所も清○建設が建てた。受け渡し後に重大な施工ミスが発覚したけど弊社の責任者が揉み消した。トップはボケ老人で境界知能だから、部下に騙されてることに気がつかず、今でも知らないと思われる。
    73  不思議な名無しさん :2023年09月05日 00:06 ID:3hZlA.PY0*
    NTT北海道の大成建設のもセーフだしなぁ
    土建屋に甘すぎるわ
    74  不思議な名無しさん :2023年09月05日 00:10 ID:3hZlA.PY0*
    つか五輪とか万博とか土建屋に税金で仕事与えるために人手足らない状況にして結果として雑な仕事になるならアホとしか
    75  不思議な名無しさん :2023年09月05日 00:21 ID:QTOVXZVw0*
    9cm「程度」って言ってる奴は100m走を1秒「程度」って言ってそう
    76  不思議な名無しさん :2023年09月05日 00:23 ID:OVWnITXV0*
    大阪にある某海中トンネルはズレを人力で斫って無理くり仕上げた
    と聞いた、普通に生きてたら近付く事無い場所だからどうでもいいが
    77  不思議な名無しさん :2023年09月05日 01:02 ID:4dZIuE3b0*
    物によるのかな…
    前に30cmズレてるけど、最終地点で普通に繋げた。めでたしめでたしで終わったトンネルもある。
    78  不思議な名無しさん :2023年09月05日 01:14 ID:MFEttmse0*
    こういうのは隠し通せると思ってる訳じゃなく
    ただ単に言うことが出来ずにズルズルいってるだけ
    時間が経つほど言いづらくなってスパイラルに陥るよくある話
    79  不思議な名無しさん :2023年09月05日 01:32 ID:gCm.azVs0*
    トンネルの掘削工程は知らないけど
    測量係?見たいな人がいて「あれ?ずれてる」ってなって上から「黙ってろ…」って言われんの?

    それとも、蓋を開けてみたらズレてたみたいな感じ?
    80  不思議な名無しさん :2023年09月05日 02:04 ID:s5u.StIK0*
    トンネルの場合、トンネルの上の地層の厚さに比例した
    重量と圧がかかるんで
    額面通りの耐久精度を出せないと
    その場所から圧に負ける弱点になるんで
    コンクリの厚さが確保できないのは致命的でっす
    81  不思議な名無しさん :2023年09月05日 02:36 ID:ep9ycayd0*
    怒らない職場って意識高いなと思うけども
    ミスしたら後でペナルティ受けたり給料や出世に響くとかあるんなら、結局怒られなくても黙ってよかなってならん?
    82  不思議な名無しさん :2023年09月05日 02:37 ID:8EdRPmKH0*
    海外でいくつも難工事を成功させてきたのも昔の話か
    83  不思議な名無しさん :2023年09月05日 02:47 ID:7c.rrWMU0*
    担当社員は間違いなくゴミだけど、
    部下と適切なコミュニケーション取れない上司にも問題あるんやないか
    普段から威圧的な態度取ってたり、ミスがあった時
    叱るんじゃなくて怒鳴ったり怒ったりして
    部下から怖がられてたから報告せんかったんちゃうか
    そんなんなくて担当社員がただただ自分のミス隠したかっただけなら
    上司に同情するけど。
    84  不思議な名無しさん :2023年09月05日 02:50 ID:MFEttmse0*
    >>82
    そら日々下請けに納期を押し付けるだけの作業を続けてたんだから
    地盤沈下するに決まっとる、すり減らすだけで人を育ててねーもん
    85  不思議な名無しさん :2023年09月05日 03:13 ID:Zs9060GA0*
    現場がミス報告出来ない雰囲気なんやろな
    ワンチャンバレない方向に走らざるを得ない環境
    そらバレたら完全に終わるんやけど、報告しても半終わりってなると人間隠蔽に走る
    86  不思議な名無しさん :2023年09月05日 04:06 ID:Shk6x2Vt0*
    工期短いくせにプレッシャー半端ないからな建設って
    特に施工管理なんて板挟みで地獄だぞ
    87  不思議な名無しさん :2023年09月05日 06:21 ID:eOH4.Och0*
    本当に現場の独断だったのかは怪しい所だがな
    現場で何とかするように上から圧が掛かったものの無理だったから責任を押し付けられてる可能性がないとは言えない、ビッグモーターのように
    88  不思議な名無しさん :2023年09月05日 06:21 ID:k0FtZBDW0*
    やる前に気付いてたんなら言えよ!
    89  不思議な名無しさん :2023年09月05日 06:28 ID:h17usOgq0*
    ※79
    会社と測量の人間が大体黙ってる
    9㎝なんかだと測量しなきゃわからないし測量したら確実にわかるからね
    機械設置の些細なミスだとは思う
    90  不思議な名無しさん :2023年09月05日 06:39 ID:ao5k4pVI0*
    幸福の科学の建物を沢山建てる代わりに
    長男をコネ入社させた会社らしいね
    本人がyoutubeで言ってたのをチラっとみたような
    教団曰く、給料は教団が清水建設に渡してたそうな
    91  不思議な名無しさん :2023年09月05日 06:51 ID:edbZlPoR0*
    こういうミスを発見した場合なぜか発見した人(その人がミスの原因ではなくとも)が
    「お前面倒なことしやがって、何余計なことしてんだよ真面目か」「お前が見つけたんだからお前が責任者な。お前対応しろよ」
    ってなるところもあるからね
    そりゃだんまり決め込んで後の人がチェックすればヨシ!ってするのも出る
    92  不思議な名無しさん :2023年09月05日 06:58 ID:Ge0Zs6UQ0*
    被害額なんぼになるんやろなぁ
    93  不思議な名無しさん :2023年09月05日 07:02 ID:0l.0U5uw0*
    怒る上司はミスを報告されにくくなる
    報告しない部下が悪いといったところで、報告されにくい上司であるという現状は何も変わらないので必然的に無能上司という評価になる
    94  不思議な名無しさん :2023年09月05日 07:19 ID:ZoxhZ0bk0*
    セブンイレブン見てても分かるけど、最近日本の大企業から誠実さが加速度的に失われてる気がする
    ビッグモーターとかその集大成みたいなもんか
    ほんとにこの国終わるのかもな
    95  不思議な名無しさん :2023年09月05日 07:20 ID:LrUkVe1o0*
    >>10
    せやな。福知山線脱線事故はまた繰り返しそうね。日本人って真面目だけど、失敗から学ぶってことが苦手なのかもしれん。
    96  不思議な名無しさん :2023年09月05日 07:25 ID:0tPvAsGk0*
    言っちゃアレだけど、バブル崩壊あたりから特に
    能力はそれなりで気が弱いような子は同世代の奴に引きずり降ろされて
    口先ばかりうまくて無責任で態度がでかい奴ばかり
    企業が有難がって採用するようになって
    そのせいで社内倫理も何も滅茶苦茶なんだよね
    昔と違って職人気質みたいな従業員は真っ先に潰される
    97  不思議な名無しさん :2023年09月05日 07:35 ID:LrUkVe1o0*
    >>29
    じゃあどれくらい違うの?数字出して貰える?
    ぜってーお前も知ったかだわ。
    98  不思議な名無しさん :2023年09月05日 07:36 ID:LrUkVe1o0*
    >>35
    問題はそこだけど、ミスを確認するのは責任者の仕事だからな。
    99  不思議な名無しさん :2023年09月05日 07:43 ID:mUms.6TR0*
    解体屋ゲンさんで良く見る話
    100  不思議な名無しさん :2023年09月05日 08:27 ID:lsO36FWU0*
    清水はなぁ…
    社内に横文字使いたがるあほがいるのは確か
    もう10年くらい前だが清水建設の安全ポスターが意識高い系横文字だらけで何が言いたいのかわからなかった記憶あるわ
    職人に全然伝わらねーよ
    あと10分休憩はやらせようとしたのも清水だな
    休憩所に向かうだけで5~10分かかんのにどうやって休憩するんだよ
    101  不思議な名無しさん :2023年09月05日 08:32 ID:lNoyOw1O0*
    最近、秋田でもリノベしようとしたらやらかしたの発覚したのなかったっけ
    102  不思議な名無しさん :2023年09月05日 08:36 ID:zxXvbSae0*
    ミスした事じゃなくて、ミスに気付いたのに報告しなかった事が問題なのに、
    ミスそのものの話になってて草
    103  不思議な名無しさん :2023年09月05日 08:46 ID:657KB3aF0*
    中国の工作員が紛れ込んでて草
    104  不思議な名無しさん :2023年09月05日 08:52 ID:PfhiLTOu0*
    >>25
    無茶な工期も珍しくないのに安全優先ね……
    カツカツで仕事請けてる下請けがそれが原因で利益が殆ど無くなったとしても安全確認徹底して絶対に見逃さないと。

    何かダメが出て工期が遅れると施工代金×遅延日数/365日×10%の遅延損害金も発生するんだけど、当然大手は隠蔽なんかせずに真摯な対応をすると。

    うーん……何歳や君?
    105  不思議な名無しさん :2023年09月05日 08:54 ID:gV09gpC.0*
    9㎝くらい~って言ってるアホは外出たことないのかね
    106  不思議な名無しさん :2023年09月05日 09:00 ID:.VTnCyzM0*
    >>4
    各社の営業がチキンレースしてんやろ
    107  不思議な名無しさん :2023年09月05日 09:01 ID:.VTnCyzM0*
    >>6
    うん
    規模が大きくなればなるほど、施工会社の一存で決められる部分なんてほとんど無いと言っていい
    108  不思議な名無しさん :2023年09月05日 09:11 ID:.VTnCyzM0*
    >>104
    新卒ちゃう?
    就職説明会ではそう言われたんやろ。
    109  不思議な名無しさん :2023年09月05日 09:14 ID:.VTnCyzM0*
    >>97
    義務教育受けてる時って義務教育批判したくなるやん?
    子供の言う事や流してやろうや
    110  不思議な名無しさん :2023年09月05日 09:18 ID:.VTnCyzM0*
    >>60
    ならチャレンジする価値あるよね
    111  不思議な名無しさん :2023年09月05日 09:31 ID:.VTnCyzM0*
    >>94
    誠実さが失われてる?(笑)
    老人に昔話聞いてみろ、誠実さの欠片もない話を喜んで話してくれるぞ。
    112  不思議な名無しさん :2023年09月05日 11:13 ID:R5U89QHg0*
    現場猫はいつの時代もどこにでも
    113  不思議な名無しさん :2023年09月05日 11:41 ID:H0TosIzz0*

     元スレは「IT速報」の敗北者達か?
    114  不思議な名無しさん :2023年09月05日 11:52 ID:HuBbPFDx0*
    怒られるのを極端に恐怖する人、ほんと増えたよね…
    115  不思議な名無しさん :2023年09月05日 12:11 ID:uR.KzVSS0*
    こういうの、外国はもっと雑なんだわ。
    116  不思議な名無しさん :2023年09月05日 12:15 ID:UdSYotQ.0*
    ミスをしても怒られへん。ミスを隠すから怒られるんや。んで、怒られる奴はそれを理解できず何度も隠すねん。それを理解できずに「怒る上司が悪い」とか知ったかぶるんやないで
    117  不思議な名無しさん :2023年09月05日 12:16 ID:ULJh7xeA0*
    叱られ慣れてない  ってほんと困った問題ですね。
    叱れる人が居ないってのも問題か。

    人は褒めて使う、それが出来てこそ、 なんて言ってたのって誰だっけ?
    「対策求む」 なんて言っても無視されるか。
    118  不思議な名無しさん :2023年09月05日 12:22 ID:JuY9cnPN0*
    JR西日本の東西線横転脱線事故でもそうだったけど、無茶な計画を組んでいる企業の罪は重い
    それなのにその責めは現場担当者にいくのは理不尽ってモンやで
    119  不思議な名無しさん :2023年09月05日 12:25 ID:o5g6RKan0*
    >>117
    対人スキルゼロの奴らしい意味のない話やな
    お前らって社会経験ないからズレた事しか言わんのよ
    だから余計馬鹿にされるんやで、気づけよ
    120  不思議な名無しさん :2023年09月05日 12:33 ID:o5g6RKan0*
    >>104
    現役セコカンで一級持ちやけど安全は絶対優先やで
    事故が起こったらそれこそ現場は止まるし裁判で刑事までいくし
    最悪営業停止までいく
    だから大手に行くほど安全最優先で出来ない業者は即出禁
    ネットで拾った数字持ってきてマウント取ってるけど、お前素人やろ

    121  不思議な名無しさん :2023年09月05日 12:41 ID:nMOQrP1s0*
    働いてなくて良かったーwwwwwwww
    122  不思議な名無しさん :2023年09月05日 13:01 ID:lvEeX2Mv0*
    作業員は外人ばかりだからな
    123  不思議な名無しさん :2023年09月05日 13:54 ID:dY.qY6E40*
    >>7
    それができないほどの企業風土なんだろね
    プレス出すほどの問題が多すぎて、都度社内指導しても管理者の意識が麻痺したままなのでは
    124  不思議な名無しさん :2023年09月05日 15:05 ID:ov.kZVhj0*
    清水も大成も滅びろ
    下請けからの切なる願いや
    125  不思議な名無しさん :2023年09月05日 16:37 ID:vziMdLrp0*
    施工中のマンションの工程が守られてるかどうかの指針は整理整頓だよマジで。
    急いでる所は資材の置場が業者間でブッキングして指定場所からはみ出たりしてるから乱雑に置いてるように見えるし、使ってる最中も使いやすいように配慮して置くんじゃなく、なんとなくダラダラと広いスペースに並べてる。
    仮囲いで見えないのであれば、施主の不動産屋にちょっとだけ様子が見たいって言えば余裕のあるところはちゃんと見せてくれるから、それも指針の一つになるよ。
    126  不思議な名無しさん :2023年09月05日 17:43 ID:K8o1tDzL0*
    >>110
    ねえよ
    確定でバレる上に社会的にボンッ、だ
    127  不思議な名無しさん :2023年09月05日 17:47 ID:m3mR465.0*
    >>125
    君の言う事は全部正しいんやと思うが、その当たり前の不自然さや乱雑さすらわからんねん
    アホみたいな質問やとおもうやろけど、工程が守られてないマンションってすむ側にどんな実害があるんや?
    128  不思議な名無しさん :2023年09月05日 18:43 ID:zF21Ho4O0*
    一回叱られただけで人格崩壊する軟弱男に育てられたからだろ
    小学生の頃から悪い事した時はビンタされてゲンコツ喰らい、
    上下の規律をきっちりした昔の教育に戻した方がいい
    129  不思議な名無しさん :2023年09月05日 19:27 ID:wmqOcrYH0*
    ミスを隠すような業務システムになってる時点で無能会社
    ミスチェックを多重化してないんだから
    130  不思議な名無しさん :2023年09月05日 19:34 ID:ZrBgEsaW0*
    >>7
    報告しても上司の責任にはならんのやけどな。
    131  不思議な名無しさん :2023年09月05日 19:34 ID:ZrBgEsaW0*
    >>9
    そもそも不正で発展してきた国やで
    132  不思議な名無しさん :2023年09月05日 20:01 ID:sfldceoP0*
    >>95
    航空業界はミスに対して科学的に検証し、医療業界は隠蔽するって言われてて、それは日本に限らず世界的なものらしいよ
    133  不思議な名無しさん :2023年09月05日 20:04 ID:sfldceoP0*
    >>16
    まあ確かに昭和のほうが実態はやばいよな
    134  不思議な名無しさん :2023年09月05日 20:09 ID:sfldceoP0*
    >>21
    多分ミスや誤魔化しは昭和のほうが多い。マナー悪い奴もだいたいジジイだろ?
    団塊に幻想持ちすぎ
    135  不思議な名無しさん :2023年09月05日 20:25 ID:0HIY6Pkb0*
    >気付いた上司すごいな
    こういう業界の事は知らんけど、むしろ担当者任せで気づくのが遅かったという事ではなく?
    136  不思議な名無しさん :2023年09月05日 21:03 ID:NEjMkqyp0*
    ミス認めず隠ぺいに走るのは官僚もやってるわけで
    日本社会が過失に不寛容すぎるんじゃないの
    137  不思議な名無しさん :2023年09月05日 21:06 ID:D.EbmsdC0*
    むしろ悪いのは計測した上司やろ
    会社や周りからしたら空気読めやって感じ
    138  不思議な名無しさん :2023年09月05日 21:31 ID:Xm93jWp40*
    >>49
    足りない所の厚さを厚くすると寸法が変わるから、設計通りじゃなくなるだろ
    そもそも既にコンクリが打ってある処に厚塗りしたって、簡単に剥がれ落ちてくるんじゃないかな
    どっちにしろ話にならんから、やり直すのが一番確実で早い
    139  不思議な名無しさん :2023年09月05日 21:56 ID:q2xnd9tO0*
    今スーゼネの案件で入ってるけど、マジで外人ばっかだよ
    なーに言ってるのか全くわかんねーよw
    「外国人は帰れ!」って言ってるのは帰られたらお前の家、リフォームも出来なくなるって分からんのだろーな
    140  不思議な名無しさん :2023年09月05日 22:29 ID:DNFiKhvR0*
    公差外の設計値で誰がその品質を担保すんのって話だよな
    形が悪い野菜とかじゃないので
    141  不思議な名無しさん :2023年09月05日 22:34 ID:.9SSDy.q0*
    ミスすると怒られるって当たり前のことじゃん
    ミスしないように仕事するのが責任ってことじゃねーの
    ミスする→報告する→注意される→反省する→次は慎重に行動する
    142  不思議な名無しさん :2023年09月05日 23:27 ID:Hnabde2U0*
    慣れた人だとある程度工期理解してるから変に短い所は省くみたいだけど
    その担当の人が敢えて省いたのに上や新人がコストカットなんて言って
    仕事発注して大損するとか結構見るわ
    143  不思議な名無しさん :2023年09月05日 23:34 ID:ql0ILqst0*
    やらかした社員は自宅待機とかになってるんかな
    144  不思議な名無しさん :2023年09月06日 00:04 ID:6aEMLrIl0*
    一生平確定
    145  不思議な名無しさん :2023年09月06日 00:08 ID:q7IX9ON.0*
    >>104
    工期延びんとか嘘つきがいるな
    大きな現場は、外部要因で発注者がすぐ止めるから、予定延び延びで車の手配面倒なんだよ
    工期絶対で事故でも起きたら一月単位で止まるし、隠蔽って今じゃ工事現場を撮り続けてYouTubeにアップするようなのいるんだから簡単じゃないよ
    146  不思議な名無しさん :2023年09月06日 07:15 ID:a9nDxI3X0*
    これが日本🇯🇵の実態
    147  不思議な名無しさん :2023年09月06日 10:19 ID:HvpjbdaY0*
    9cmずれていた、計測はされていた、しかし上司に報告しなかった。
    報告しなかったのが問題。
    報告しておけばそこから先は上司の責任。
    148  不思議な名無しさん :2023年09月06日 15:12 ID:3dt8jFkA0*
    怒られ慣れてない奴が居るのが問題やわ
    長い人生で一度も怒られないなんてことは無いのに、その一回すらも必死に避けようとする奴が居る
    ずっとモヤモヤを抱えたまま長い事過ごさなきゃならんとか、その方が嫌やわ
    149  不思議な名無しさん :2023年09月06日 17:00 ID:UfKN8vpH0*
    トラックドライバーだけど事故したら取り敢えず逃げて退職代行で辞める
    150  不思議な名無しさん :2023年09月06日 21:37 ID:A3KlUMOv0*
    設計監理者何やってん?
    151  不思議な名無しさん :2023年09月06日 21:45 ID:A3KlUMOv0*
    >>127
    入居予定日に入居出来ない
    152  不思議な名無しさん :2023年09月07日 00:55 ID:i5xujd090*
    まず怒ると叱るを区別しろ
    153  不思議な名無しさん :2023年09月07日 02:28 ID:GbD3gRYt0*
    ミス怒るから隠すんだよ
    俺もたぶんこの会社なら隠すわ
    154  不思議な名無しさん :2023年09月07日 02:30 ID:GbD3gRYt0*
    結論、現場監督にはなるな
    155  不思議な名無しさん :2023年09月07日 04:27 ID:AAxpgTtn0*
    現場監督、超人手不足。
    156  不思議な名無しさん :2023年09月07日 08:14 ID:cEVugnSo0*
    もう株持ってないからどうでもいい
    157  不思議な名無しさん :2023年09月07日 14:46 ID:5y9o1dix0*
    清水で知ってるネタは、官庁施設位かな。清水が某法務施設の施行請け負ったんだが、本来鉄柵状の金属板を敷き詰めなきゃいけないのに薄いベニアの上に土盛りやがって民間作業員が落ちて埋まって怪我をした。ただ、最終的な施工管理責任者は国なので、担当した用土係と経理と総務で東京管区に報告しないで内々で処理しやがった。怪我した業者に謝罪もなかったし、清水も鹿島も(施設の半分は鹿島が施工、こっちもネジがエア打ち込みだったり酷い)公務員も碌なものじゃないと実感したよ。
    158  不思議な名無しさん :2023年09月07日 16:00 ID:WHivTUrP0*
    ソラ口先八丁な連中だけが金もらう国やモン実働部分はどんどん死んでってる
    159  不思議な名無しさん :2023年09月07日 16:04 ID:IRrlTvJh0*
    「あーっ!やっぱりなー!ずっと前からずれてると思ってたわ!」
    160  不思議な名無しさん :2023年09月07日 21:26 ID:L.voAnO.0*
    支那ちょんトンネルならそのまま開通やで
    161  不思議な名無しさん :2023年09月08日 04:30 ID:nXzgSJ780*
    「コンクリ厚さ10cm」の強度を誤差の範囲とか言ってるやつは、
    ダンボールか何かと勘違いしてないか?
    162  不思議な名無しさん :2023年09月08日 08:44 ID:YLiX6YWn0*
    >>42
    正直昔の方が責任感あったとは思えないんだよな
    基準が緩かっただけ
    責任感については個人差で今も昔もそう変わらんよ
    163  不思議な名無しさん :2023年09月08日 08:46 ID:YLiX6YWn0*
    >>13
    そんなことは本人が1番わかってるだろうけどな
    164  不思議な名無しさん :2023年09月08日 09:19 ID:N8bLHPNr0*
    >>16
    うちの実家の擁壁そのくらいの時期のコンクリだけど今じゃ考えれないくらい穴だらけだわ
    後から風化したとかじゃなくて打った後の空気全く抜いてない感じで
    165  不思議な名無しさん :2023年09月08日 09:26 ID:ZxIgG.HJ0*
    >>120
    安全最優先するようなゆとりある現場ならそもそもミスの隠蔽なんて起きんやろ
    166  不思議な名無しさん :2023年09月08日 09:32 ID:8tZaXYR50*
    >>134
    最近の奴がメンタル弱いとかじゃなくて昭和の連中がそういう奴を見て見ぬふりしてただけだよな
    167  不思議な名無しさん :2023年09月08日 09:43 ID:DLW.Tf2h0*
    >>28
    人命軽視してるわけじゃないけど労災はよっぽどの事がない限り隠蔽とかしてたな
    10年前だが熱中症で倒れた人がいたけど病院連れて行かずに現場で安静にさせるだけだった
    168  不思議な名無しさん :2023年09月08日 09:45 ID:DLW.Tf2h0*
    >>31
    現場にいるような上司とか下手な事したら手出してきたりするで
    169  不思議な名無しさん :2023年09月08日 09:50 ID:DLW.Tf2h0*
    >>64
    どうせ使わないんだろうから誤差の範囲よ
    170  不思議な名無しさん :2023年09月08日 10:20 ID:qPseBPU60*
    計測や検査は自動かつ訂正不可能な仕組みにするのが一番
    171  不思議な名無しさん :2023年09月08日 15:22 ID:CvV.1Dqu0*
    デベロッパ系は闇が深い、こんなのでよく外国より高い品質にできてるもんだな。
    172  不思議な名無しさん :2023年09月08日 15:22 ID:CvV.1Dqu0*
    デベロッパ系は闇が深い、こんなのでよく外国より高い品質にできてるもんだな。
    173  不思議な名無しさん :2023年09月08日 15:37 ID:a1.wy19b0*
    >レなかったらダメージ0やからな
    後日発覚するケースだと、死亡事故になって収拾不能になる
    この時点で判明したのは救いだ
    174  不思議な名無しさん :2023年09月08日 17:50 ID:NscMyeuu0*
    大成に清水までやられるとは!しかし奴らは5大ゼネコンの中でも最弱…とかフラグになりそうで怖いな
    175  不思議な名無しさん :2023年09月08日 20:40 ID:KCMiNnHW0*
    やばいミスってもうた
    くっそ怒られるかもだけど覚悟決めて上司に報告するで(ストゼロゴクゴク
    176  不思議な名無しさん :2023年09月08日 21:52 ID:HZmjNdUd0*
    「9cmくらいどうでもいい」
    って言ってるヤツは、その9cmのせいで自分が崩落事故とかに遭わされて大怪我しても、
    「上司が怖かったんだよね、しょーがないよ☆」
    って許せるんだろうか・・・?
    177  不思議な名無しさん :2023年09月09日 08:15 ID:YR25JqU40*
    >>127
    例えば、間に合わせる為に、必要な時間や手間を省く。内装の壁ボードを固定するビスの数が少なくなる。見た目はクロスが貼られて同じに見える。
    廃材を降ろす手間を省いて、壁の下地や点検口の無い隠蔽部に捨てる。
    1年2年ではわからないが、クロスにクラックが、目立ったり、壁が膨らんだり、何かの音で振動共鳴したり。リフォームする時にわかって余計な費用や精神的な苦痛が。
    構造なら、生コン打設の時に密実にする手間を省いて、空気が抜けてない。間に合わす為に強度が出ていないコンクリートの床に鉄筋や型枠、足場材を置いてクラックを増やしたり、
    数年後に漏水や爆裂、鉄筋の錆が判明しても、会社が倒産か、経年劣化でのらりくらりと
    逃げられる。


    178  不思議な名無しさん :2023年09月09日 08:20 ID:YR25JqU40*
    >>150
    施工会社から自主検査報告書が出ている事を確認するだけです。by北海道のNTT工事でやらかした案件の⭕⭕設計の弁明
    179  不思議な名無しさん :2023年09月09日 11:28 ID:6Didg0xX0*
    >>36
    バレなければ0や
    180  不思議な名無しさん :2023年09月09日 12:27 ID:twE49A4o0*
    自分が上司だったら全力で誤魔化すかもしれんけど部下だったら上司に報告して終わり!
    181  不思議な名無しさん :2023年09月09日 17:10 ID:Uf6RbhN.0*
    大成のビル建て直しより200mやり直しの方がましだろ
    182  不思議な名無しさん :2023年09月10日 09:15 ID:0UaiMfxn0*
    トンネル建設で誤差10cmとか許容どころか致命傷レベルのミスじゃないか。
    第一、ずれた瞬間即刻報告すればすぐ修正可能な話をなぜそこまで放置したかが謎。
    183  不思議な名無しさん :2023年09月10日 12:09 ID:XV6zVNXq0*
    >>16
    ゆーて手抜きでも無事に40年持っとるわけやしそれなりの仕事してたってことやろ
    184  不思議な名無しさん :2023年09月10日 12:15 ID:34WPakTc0*
    ミスを怒るから報告せんのよ
    報告しずらい空気作ってる上も問題だわ
    185  不思議な名無しさん :2023年09月10日 22:43 ID:bkpW.AIF0*
    ゼネコンで施工ミスとかやると
    くっそ詰められるからな

    大成建設で大ごとが連発しているのはまずそれのせい
    あそこの経営陣は予定の狂いを許容しないから
    ギリギリまで現場で辻褄合わせする
    186  不思議な名無しさん :2023年09月10日 22:44 ID:bkpW.AIF0*
    >>182
    トンネルでずれるなんて当たり前だけど
    予定外の出来事を許さない業界なので

    たぶんなんとか誤魔化している例は
    実際にはたくさんある
    187  不思議な名無しさん :2023年09月12日 02:29 ID:UzlScMDk0*
    テスト
    188  不思議な名無しさん :2023年09月12日 14:43 ID:DQ23qIws0*
    トンネルは手抜くなよ、怖いやん
    189  不思議な名無しさん :2023年09月12日 19:35 ID:QJlTmW9r0*
    トンネルの直径から考えて90mmの誤差でも問題なんやな
    どんな精度で施工してるんだ
    190  不思議な名無しさん :2023年09月13日 06:05 ID:NORWq7S50*
    大雑把な見積もりで良いから損失額も書いてほしいわ。
    191  不思議な名無しさん :2023年09月13日 07:17 ID:bwbUXu0l0*
    日本の技術力が~ってのは効率は悪いけど質の高い仕事を残業量でカバーしてたって感じよね
    192  不思議な名無しさん :2023年09月13日 07:24 ID:8WEU1pS60*
    報告しにくくなるから怒るなって言うけど建設の納期遅延はヘタすりゃ何億、何十億って損失になるから実際には難しいだろうなぁ
    193  不思議な名無しさん :2023年09月13日 18:45 ID:C78hIEuQ0*
    不正する方がコストが高くなるんよ。
    194  不思議な名無しさん :2023年09月13日 22:10 ID:uQH6uchl0*
    「頼む、自力で気付いてくれぇ上司ぃぃぃぃ!」
    こうやぞ
    お前らは何もわかっとらん
    195  不思議な名無しさん :2023年09月14日 06:57 ID:hqX9.T.l0*
    >清水建設の測量ミスが原因
    >掘削担当の社員は、途中でずれに気づいたにもかかわらず上司に報告せず、独断で工事を続行

    これ、この社員の独断とは思えん。
    自分個人のミスじゃないけど、測量した社員(会社のミス)を隠そうとしたんだろ?
    196  不思議な名無しさん :2023年09月14日 08:13 ID:3KAPh0gP0*
    >>25
    現場の人の安全はそうだな
    怪我人出たら大変だし
    197  不思議な名無しさん :2023年09月14日 15:24 ID:rxq48LIG0*
    >>131
    不正してない国なんてあるのか?
    198  不思議な名無しさん :2023年09月14日 15:28 ID:rxq48LIG0*
    >>18
    昔に比べりゃ相当安全に振ってるぞ。
    東京タワー建設時の鳶職の人の写真見てみろ、命綱無しだぞ。
    199  不思議な名無しさん :2023年09月14日 15:29 ID:rxq48LIG0*
    >>21
    優秀な若い人はいるけどとんでもない馬鹿もいる。
    出来が極端になっただけ。
    200  不思議な名無しさん :2023年09月14日 17:54 ID:y.9z9Oro0*
    マジレス。鹿島や大林はこういう痛い話をたくさん知っている。
    色々な現場で無理な施工を繰り返し、何度も迷惑かけられてる。
    だから緻密すぎるほど緻密な測量とデータ収集をしつつ、ズサンな大手ゼネコンに対抗している。
    国も心得ていてな。鹿島が辞書レベルの資料を提出したら、官僚が出てきてガチ読みする。

    国益を害する連中は何人も許されんよ。
    201  不思議な名無しさん :2023年09月14日 17:54 ID:uGfYbNTG0*
    大成建設もNTTにごまかしを見抜かれて、ビルを作り直しになったから、施主も安心してはいられない。NTTはグループ内に設計と管理と監理を手掛ける会社とデベロッパーの会社を持っているから騙せなかっただけで、結構、騙されている施主は多いと思う。
    意外かもしれないけど、大企業の中には自社ビル建てる時にNTTに監理を頼む企業がチラホラある。
    202  不思議な名無しさん :2023年09月14日 21:17 ID:CE85bF.U0*
    >>7
    なんでミスしたんやこのアホと怒られるだけやね
    だからみんな隠蔽してしまう
    203  不思議な名無しさん :2023年09月14日 21:20 ID:CE85bF.U0*
    >>60
    他の会社の部分と接合する際にバレる
    204  不思議な名無しさん :2023年09月14日 21:24 ID:CE85bF.U0*
    >>161
    あっという間に浸水して鉄骨錆びてドスンやな
    数年も持たない
    205  不思議な名無しさん :2023年09月15日 20:18 ID:4qoeN5mR0*
    建築は全然詳しくないから、10㎝のズレとやらがどれほどの影響になるかは分からん
    ただ、それを放置したまま続けていくと最終的にえらい事になったりするのかなとは想像する
    それくらい大したことないよ、と看過する流れになるよりは
    ミスが起きにくい、起きた場合は発見できるよう改善するのが正しいよね
    206  不思議な名無しさん :2023年09月16日 16:58 ID:VHbelXkO0*
    直せることを知らなかったんだろうよ。だから職場の体制的にはリカバリー事例を教育しておく必要がある。早いうちなら直せるのを知ってれば隠したりなんかしないだろ。
    207  不思議な名無しさん :2023年09月17日 09:22 ID:xz05Snz20*
    コロナ後は部材遅れとかも当たり前だから、営業がひとりでイキって短納期にすることで決めてきましたとかまともな会社ならできるわけない。
    それと、まともな客ならその言葉だけを信じて手配した後に大幅な納期遅延になっても、仕入れ先だけでなくそこを選んだ担当者の責任問題にもなるから、そんな簡単な原因はまずないよ。
    208  不思議な名無しさん :2023年09月17日 10:45 ID:3zgCWZSA0*
    100%ズレない掘削方法あるならそれで施工しない限りミスではなくね
    不確実な方法とってるだけやん
    209  不思議な名無しさん :2023年09月17日 11:36 ID:sjBbWG2l0*
    バブル期に甘々入社した仕事できない人たちが現在上司になり、部下たちを混乱させている。後10年もすれば定年退職しある程度改善される模様
    210  不思議な名無しさん :2023年09月18日 04:26 ID:v1g2YV0K0*
    一人ひとりがプロ意識を持ってれば起きなかった事だ
    西洋人を驚かせた昔の日本の木造建築技術は今ではロストテクノロジー
    近代で例えるなら、戦後復興期モノ作りへの意識と向上心が高く
    バリバリ働きメキメキと技術を高めていったが
    その意識や技術を次の世代へ継承(教育)する部分で失敗した、に近いか
    昔は職人一人ひとりがプロ意識もってたからソロでも協力でも上手くいった
    今は社畜意識でやる気なし・結果(完成度)よりもその場しのぎ
    見て見ぬふり・駄目な上司の機嫌取りetcを団結してやってるようなものだ
    良いものが生まれるわけがない
    211  不思議な名無しさん :2023年09月18日 05:18 ID:sX4HrmOT0*
    自分の経験を話す。
    自分がメンテした部品のテスト運転で動作に問題があった。
    製造の開始日前日の朝、起きてすぐベッドの中で自分のメンテに問題があった事に気づいたので、朝のミーティングでそのことを報告。
    すぐさま対策する事になり、最終的には日程をずらすこともなく製造を開始することが出来ました。
    問題を把握した場合に、いかに早く報告し対策をすることが大事だという事を思い知った。
    212  不思議な名無しさん :2023年09月18日 11:02 ID:DlnRNXek0*
    人間にミスがなくなることはありません。人はミスをする生き物なのです。ミスをした時怒られたりした場合人は萎縮して隠蔽しようとしてしまいます。ですから怒るのではなく修正しやすい環境、またミス自体を早期発見する体制が必要なのです。 by メーデー
    213  不思議な名無しさん :2023年09月18日 11:21 ID:W7hxre0V0*
    自動車会社系だとあまり怒られないかな。
    リコールした方が断然ヤバい損害になるから。
    214  じょん・すみす :2023年09月18日 16:41 ID:PqJPpdr50*
    あれは確か奥只見シルバーラインでの話だ。
    あそこにはたくさんのトンネルがあるんだが、その中のとあるトンネルで
    接合点がずれているんだ。
    シルバーラインを通った人ならわかるかもしれないが、天井にある照明が
    不自然に曲がってる場所があるんだよ。
    215  じょん・すみす :2023年09月18日 16:42 ID:PqJPpdr50*
    ※212
    ま、気を取り直してレバノン料理を食いましょうか。
    216  不思議な名無しさん :2023年09月19日 00:01 ID:6m5vvsm60*
    姉歯「ミスは隠すもんやぞ」
    217  不思議な名無しさん :2023年09月19日 04:39 ID:EJPxAFMg0*
    見つからなければなにしても良いと思ってるのが日本人の本性だからね
    218  不思議な名無しさん :2023年09月19日 15:41 ID:J486Xd780*
    大規模なものほど2重にチェックすべきなのになぁ、測量も二人で2回やればいいのに
    工程がそれを許さないんだろうけど
    219  不思議な名無しさん :2023年09月19日 18:48 ID:hqqWaA3T0*
    鬼死田「しゃーない、増税して弁償するから給料上げたれ」
    220  不思議な名無しさん :2023年09月20日 10:58 ID:PHP7WyG70*
    9cmって事は内側か外側のコンクリのかぶり厚さ2cm位しかないだろうし爆裂現象起こして数十年後にコンクリが剝がれるやろうな
    221  不思議な名無しさん :2023年09月21日 13:20 ID:8jRpdgn60*
    ワイ職人、ミスしても怒られたことは無い。
    お陰様でパーフェクトな仕事が出来るように育つ。
    もちろん弟子がミスしても怒らないで教えています。
    222  不思議な名無しさん :2023年09月21日 17:29 ID:t.wkLILb0*
    気付いた上司が凄いもその上司が現地で確認しないからそうなっただけの話なのにな。
    測量関係での確認は実際皆が逃げ回る、お前がやっとけって。
    ゼネコンの測量係の派遣の人がいつもぼやいてたわ。
    確認をお願いしてもやってくれないって
    223  不思議な名無しさん :2023年09月21日 21:05 ID:f8Iwl07e0*
    ミスしてもそのまま進行できる事が問題なんだけどな
    仕組みが悪いのを個人のせいにしとる
    224  不思議な名無しさん :2023年09月23日 06:28 ID:Cwyityge0*
    社会人全員に言えることだけで隠してもたいして影響のないミスかどうかくらい判断できるようになってくれ
    無理ならさっさとしんでくれ
    225  不思議な名無しさん :2023年09月23日 09:11 ID:aChGHdDr0*
    何を偉そうに
    226  不思議な名無しさん :2023年09月23日 18:25 ID:bMoEMnQ60*
     9cmくらい良くねって言ってる本スレの奴の
    頭を上から9cmくらい
    227  不思議な名無しさん :2023年09月24日 09:50 ID:R1U7OXew0*
    他人事のように批判してる奴って古き良き日本人の文化を否定してるのか・・
    こういう事例って俺たち日本人にとっては当たり前の出来事じゃん。
    何を海外から見た外国人みたいに日本文化を否定してるんだろうか?
    228  不思議な名無しさん :2023年09月25日 06:18 ID:2KGUXYys0*
    大型のブリッジなんぞ、建築会社の現場責任者がいってたけど。対岸同士で別ゼネコンで造って、空中でコンニチワしたときm単位で横ずれしてたの、なんとなくくっつけてシラネってしてるくらいだからな。意外と接合部分はどうとでもなるらしい。
    229  不思議な名無しさん :2023年09月25日 11:13 ID:qt.7YVf90*
    土木もそうなんだろうけどプラントの新築工事もひでーもんだよ。
    年単位の工事で来年の〇月完工予定です!なんて現場でも竣工後の生産計画が工事始まる前からすでに立てちゃってて厳守厳守うっせーし、挙句さらに前倒しできませんか?とくるもの。
    そのくせ夜は苦情出るから工事ダメですー、お偉いさんの視察が来るからその日は搬入禁止ですーだぜ…。
    230  不思議な名無しさん :2023年09月25日 13:36 ID:zkY4NWk10*
    昔な、千歳船橋の環八横に清水の大社宅群があって清水村呼ばれてたんや
    全部4-5階建ての団地なんやが増設もしてたんや
    昭和39年に新潟で地震があったんやが、揺れで建設中の一棟がそのまま倒れてしまったんやで
    231  不思議な名無しさん :2023年09月26日 06:03 ID:I3sKdco90*
    怒鳴るの禁止したら離職率がめっちゃ減ったって現場もあるよ
    なる人手がいないし、こう言うことも起こりうるから
    怒鳴るやつからやめさせるのが一番いい気がする
    232  不思議な名無しさん :2023年09月27日 01:54 ID:delNRW.A0*
    あかん、配管がズレている
    無理やり繋げよう
    メルトダウンしなければ、ヨシッ!
    233  不思議な名無しさん :2023年09月27日 02:21 ID:icvOUXiN0*
    どういうミスしたんやろう
    据え付け失敗か視準ミスか…
    途中で発覚したってことは基準点設置でミスはなかったと思うけど…
    測量って器械の扱いに個人で結構癖があるから、基準値内に入るとしても
    同一現場はなるたけ同じ人に担当させた方が良いよね
    まぁそれでも9cmもズレないけど
    234  不思議な名無しさん :2023年09月27日 06:54 ID:icvOUXiN0*
    どういうミスしたんやろう
    据え付け失敗か視準ミスか…
    途中で発覚したってことは基準点設置でミスはなかったと思うけど…
    測量って器械の扱いに個人で結構癖があるから、基準値内に入るとしても
    同一現場はなるたけ同じ人に担当させた方が良いよね
    まぁそれでも9cmもズレないけど
    235  不思議な名無しさん :2023年09月28日 01:25 ID:timrYXRB0*
    >216
    3.11で全然被害が出なかったんだっけ?
    まぁ、震源が近ければ話は違ったんだろうけど
    236  不思議な名無しさん :2023年09月29日 07:17 ID:fCBD09880*
    新人「どうせ次の奴がチェックするから、ヨシッ!!」
    先輩「どうせ前の奴がチェックしたから、ヨシッ!!」
    上司「どうせ現場の奴がチェックしてるから、ヨシッ!!」

    トリプルチェック完了!!
    237  不思議な名無しさん :2023年09月29日 07:26 ID:QoOdH4tS0*
    50cmなら絶対にバレる。3cmなら工期も変わらず現場で修正可能。ちょうど隠したくなる値だったんだろうね。
    238  不思議な名無しさん :2023年10月01日 18:32 ID:dgOeGh.C0*
    バレなかったから評価は良かった。
    経年劣化で真相がバレまくって評価ダダ下がり。
    239  不思議な名無しさん :2023年10月01日 19:34 ID:z9.cM1XU0*
    円周率を3で計算したのだろ。
    240  不思議な名無しさん :2023年10月04日 13:57 ID:su6Ug01M0*
    >>226
    比率が違うだろうから、3㎜くらい陰部を削るか
    241  不思議な名無しさん :2023年10月06日 01:13 ID:kEBv7HNO0*
    >168: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 07:14:30.64 ID:hSyTIVGC0
    >>>156
    >現場の連中がピリピリしてるかどうかで分かるで

    証拠も無しに自分の主観というか思い込みだけで黒認定するのはただのキチガイだろ。

     
     
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