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    171

    ヴィーガンさん、米農家に絡むも1ポストで完全論破され二度とお米を食べられなくなってしまうwww

    publicdomainq-0071632zqcxyz


    1: 名無しさん@おーぷん 23/09/21(木) 19:01:17 ID:lxY7

    2: 名無しさん@おーぷん 23/09/21(木) 19:02:54 ID:lxY7

    10: 名無しさん@おーぷん 23/09/21(木) 19:21:49 ID:NIlI
    >>2
    逃げてて草

    5: 名無しさん@おーぷん 23/09/21(木) 19:18:48 ID:LuoB
    無農薬野菜かて虫は殺すやろ

    6: 名無しさん@おーぷん 23/09/21(木) 19:19:56 ID:HvUX
    >>5
    そらそうよ

    8: 名無しさん@おーぷん 23/09/21(木) 19:21:12 ID:6O1X
    田んぼって確かに干すフェイズあるな
    中干しって言うんや

    9: 名無しさん@おーぷん 23/09/21(木) 19:21:29 ID:HvUX
    ワイの実家農家やけども
    こんなことしてたなんて知らんかった

    11: 名無しさん@おーぷん 23/09/21(木) 19:21:51 ID:pBk5
    草おもろいな

    12: 名無しさん@おーぷん 23/09/21(木) 19:22:55 ID:uDeQ
    その米を育てる農家がヴィーガンじゃなかったら意味ないでしょ

    13: 名無しさん@おーぷん 23/09/21(木) 19:22:57 ID:FSB0
    なんでこの理屈でヴィーガンは米を食べられなくなるのかがわからん

    15: 名無しさん@おーぷん 23/09/21(木) 19:23:22 ID:NIlI
    >>13
    ほんこれ
    全くブーメランにも皮肉にもなってない

    16: 名無しさん@おーぷん 23/09/21(木) 19:23:33 ID:pBk5
    >>13
    動物の命の元に成り立ってるからやろ

    19: 名無しさん@おーぷん 23/09/21(木) 19:24:17 ID:FSB0
    >>16
    別にヴィーガンは動物の命を元に成り立ってるものを利用しない、なんて一言も言ってないと思うが

    14: 名無しさん@おーぷん 23/09/21(木) 19:23:15 ID:GR2E
    化粧薬品の次は米か
    どんどん肩身狭くなるな

    20: 名無しさん@おーぷん 23/09/21(木) 19:24:35 ID:pmCT
    賢いヴィーガンはこのリプ欄には居ないんやろな

    22: 名無しさん@おーぷん 23/09/21(木) 19:24:54 ID:dhgb
    >>20
    バカなヴィーガン叩きしかいなさそうだよな

    27: 名無しさん@おーぷん 23/09/21(木) 19:25:41 ID:TZKK
    カエルやオタマジャクシが稲喰ってるわけじゃないんやろ?

    34: 名無しさん@おーぷん 23/09/21(木) 19:26:55 ID:HvUX
    >>27
    食ってはいないな

    29: 名無しさん@おーぷん 23/09/21(木) 19:26:02 ID:5SGq
    ヴィーガンとアニマルライツと環境活動家とかをごっちゃにしてる感ある

    33: 名無しさん@おーぷん 23/09/21(木) 19:26:30 ID:ckUA
    そもそも食べ物なんて虫たくさん入ってるし
    気にしてたら何も食べられないぞ

    47: 名無しさん@おーぷん 23/09/21(木) 19:29:02 ID:rkyN
    no title

    ガチのヴィーガンはこうなるらしいわ

    52: 名無しさん@おーぷん 23/09/21(木) 19:29:35 ID:HvUX
    >>47
    糖尿病かなぁ

    50: 名無しさん@おーぷん 23/09/21(木) 19:29:24 ID:Ctwz
    これ削除済みの元ツイート知らんと伝わりにくいやろ
    畜産農家煽ってたヴィーガンに対するリプやし


    58: 名無しさん@おーぷん 23/09/21(木) 19:30:37 ID:EVM0
    >>50
    そんなんあったなぁ

    54: 名無しさん@おーぷん 23/09/21(木) 19:30:08 ID:UPIA
    ヴィーガンにも別に動物はどうでもいい完全菜食主義からほんの少しでも動物が死ぬのが絶えられないヴィーガンまで幅があるからな

    59: 名無しさん@おーぷん 23/09/21(木) 19:30:53 ID:0Aaq
    肉類を全く食わんで果物と100%果物ジュースで生活してたヴィーガン様は栄養失調で亡くなってたわね

    62: 名無しさん@おーぷん 23/09/21(木) 19:31:19 ID:BuAs
    >>59
    そういう実験してるおっさんがいたな

    109: 名無しさん@おーぷん 23/09/21(木) 19:38:58 ID:U6Hd
    >>62
    毎食フルーツしか食わんおっさんなら日本におるな
    こいつはヴィーガンとかそういうのじゃなくてフルーツがいかに万能かを証明するためやったと思うけど

    111: 名無しさん@おーぷん 23/09/21(木) 19:39:20 ID:BuAs
    >>109
    なんか顔つるっつるだった気がする

    66: 名無しさん@おーぷん 23/09/21(木) 19:31:29 ID:rkyN
    https://news.yahoo.co.jp/
    一応これも貼っとくわ

    69: 名無しさん@おーぷん 23/09/21(木) 19:31:57 ID:HvUX
    >>66
    え?何で水飲まないの?

    79: 名無しさん@おーぷん 23/09/21(木) 19:32:54 ID:qJra
    >>69
    カルト宗教が過激化していくのと理屈は同じ
    縛りが厳しいほど偉いからマウント取れるのよ

    86: 名無しさん@おーぷん 23/09/21(木) 19:34:02 ID:HvUX
    >>79
    水は動物と関係ない気がするけどなぁ

    78: 名無しさん@おーぷん 23/09/21(木) 19:32:53 ID:q4Rq
    わさビーフは?

    91: 名無しさん@おーぷん 23/09/21(木) 19:34:39 ID:TZKK
    >>78
    >原材料
    >ビーフパウダー(鶏肉・ゼラチンを含む)


    アウトやろ
    no title

    101: 名無しさん@おーぷん 23/09/21(木) 19:36:56 ID:q4Rq
    >>91
    小藪ショックやろうな

    89: 名無しさん@おーぷん 23/09/21(木) 19:34:32 ID:5SGq
    ヴィーガン 肉魚卵乳蜂蜜が不可
    フルータリアン 果物のみ可
    オリエンタル・ベジタリアン ヴィーガンで×な物に加えて、五葷(にんにく等)が不可
    ラクト・ベジタリアン 乳製品は可・他はヴィーガンと同じ
    オボ・ベジタリアン 卵は可・他はヴィーガンと同じ
    ペスコ・ベジタリアン 肉のみ不可(魚卵乳は可)
    ポーヨ・ベジタリアン ペスコベジタリアンと基本同じだが鶏肉だけ可
    セミ・ベジタリアン できる範囲でヴィーガン的食事を目指す

    95: 名無しさん@おーぷん 23/09/21(木) 19:35:50 ID:BuAs
    >>89
    こういうカテゴリーっていつから作られたんやろうね

    97: 名無しさん@おーぷん 23/09/21(木) 19:36:15 ID:HvUX
    >>95
    結構前から見るが
    オリエンタルは初めて見た

    100: 名無しさん@おーぷん 23/09/21(木) 19:36:36 ID:BuAs
    >>97
    昭和時代だとかにもあったんやろうか

    105: 名無しさん@おーぷん 23/09/21(木) 19:37:43 ID:HvUX
    >>100
    一応坊さんは殺生しないって建前だったから
    言葉はなくてもその概念はあったのかもな
    あと毛皮着るな運動は昭和から白人どもがやってた気がする

    106: 名無しさん@おーぷん 23/09/21(木) 19:37:56 ID:LktK
    この2万いいねの中にどんだけ現実でヴィーガンと関わったやついるんだよ

    131: 名無しさん@おーぷん 23/09/21(木) 19:43:51 ID:HvUX
    普段食ってるもので腸内細菌が変化して
    それなりに栄養は作れるはずなんやけどな


    133: 名無しさん@おーぷん 23/09/21(木) 19:44:19 ID:BuAs
    加えて医者もあれ喰うなこれ喰うなと指示をするし

    138: 名無しさん@おーぷん 23/09/21(木) 19:45:18 ID:BuAs
    気の毒なのはこういう連中から生まれた子供

    140: 名無しさん@おーぷん 23/09/21(木) 19:45:50 ID:HvUX
    >>138
    ひょっとして母乳も飲ませないんかな

    144: 名無しさん@おーぷん 23/09/21(木) 19:46:34 ID:UJpd
    >>138
    アメリカの一部にある少数宗教の地域とかかなり厳しいらしいわね

    151: 名無しさん@おーぷん 23/09/21(木) 19:49:54 ID:LktK
    ぶっちゃけフェミだとかに比べたらヴィーガンなんて日本では勢力的に全くと言っていいほど影響ないやん
    わざわざ煽らんでもほっときゃええのに

    164: 名無しさん@おーぷん 23/09/21(木) 19:56:10 ID:ZZ3y
    植物なら生命殺してないと思ってんの笑えるよな

    166: 名無しさん@おーぷん 23/09/21(木) 19:56:37 ID:Q1qi
    >>164
    線引きガバよな
    そこを自己正当化しようとするからどんどん破綻する

    217: 名無しさん@おーぷん 23/09/21(木) 20:12:57 ID:nehl
    イスラムのハラールも鬱陶しいよな。
    食えないんなら自分等で用意しろって思う

    220: 名無しさん@おーぷん 23/09/21(木) 20:13:25 ID:HvUX
    >>217
    わかるwww

    231: 名無しさん@おーぷん 23/09/21(木) 20:17:07 ID:nehl
    ヴィーガンでも習慣でも宗教的縛りでも、なんでもいいんやがそれを遂行したいんなら自分でやればええ。
    なんで社会にそれを求めるのか意味がわからない。
    そんな我儘が通用するならワイはそういう我儘な人が苦手やから日本から排除して欲しいわ。

    232: 名無しさん@おーぷん 23/09/21(木) 20:18:15 ID:BuAs
    >>231
    まず農家だとかに嫌がらせ抗議してるのがおかしいわな

    236: 名無しさん@おーぷん 23/09/21(木) 20:20:52 ID:rkyN
    海外で環境団体が抗議のために川に蛍光塗料撒き散らして川魚が大量死したみたいなの見たことあるけどまさにああいうノリやな
    強要すんなよと

    238: 名無しさん@おーぷん 23/09/21(木) 20:21:30 ID:BuAs
    >>236
    あたおかよ

    241: 名無しさん@おーぷん 23/09/21(木) 20:22:49 ID:mGy7
    CO2云々でクルマの前に座り込みする奴らとか
    トラックのタイヤにピックぶっ刺して回るとか、常軌を逸してるとしか思えない

    245: 名無しさん@おーぷん 23/09/21(木) 20:24:40 ID:UJpd
    >>241
    電気車のレースのスタート前に環境団体が乱入して排除されてたのほんと草
    お前らが乗ってきた飛行機よりずっとエコやぞ、と言いたいわ

    247: 名無しさん@おーぷん 23/09/21(木) 20:28:00 ID:hve7
    過激派というかもうテロリストみたいなもんやな

    26: 名無しさん@おーぷん 23/09/21(木) 19:25:19 ID:BuAs
    地球にいる限り喰うものなくなりそう

    引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1695290477/


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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2023年09月25日 14:18 ID:J6FOmqlE0*
    ヴィーガンを勘違いしてない?
    別にヴィーガンは、ベジタリアンと違って「動物は食べない」って立場じゃないよ
    本来のヴィーガンは「豚や牛の畜産は環境負荷(メタンや二酸化炭素排出量など)が大きいから環境負荷の少ない食事をした方がいいよね」みたいな立場じゃないの?
    と思って調べてみたけど概念が広がりすぎて滅茶苦茶になってたわこの界隈
    2  不思議な名無しさん :2023年09月25日 14:26 ID:gLGNUygL0*
    別に肉だけとか木の実だけしか食わない人がいてもいいと思うけど
    それを他人に強要するのはアホだなとしか思えない
    病気体質アレルギーで食えない人にも強要するんか
    3  不思議な名無しさん :2023年09月25日 14:28 ID:w2NAvmO00*
    小籔は思想とかじゃなく、幼少期から肉を食わない生活で肉の味が無理になっただけやから、成分に含まれてても何もショックじゃないやろ。
    4  不思議な名無しさん :2023年09月25日 14:29 ID:sw.uW3Bh0*
    >>1
    勘違いを生むのもヴィーガンなんだよ
    別に世の中はヴィーガンを排斥しようとはしていない
    軋轢を生んでるのはヴィーガンがヴィーガン以外を攻撃するからで反撃されるのも当然
    ヴィーガンの違いなんかヴィーガン以外の人間が知る必要もない
    勘違いしてるのはお前だよ
    5  不思議な名無しさん :2023年09月25日 14:29 ID:dS8nJjYU0*
    ヴィーガンであることを主張することは構わん
    主張するうえで相手にも行動を求めることもまあ構わん(動物福祉を大切にしたいから動物食べないでくれみたいなことを言うとかね)
    ただ相手がそれに従わないのを批判するのはキチ
    6  不思議な名無しさん :2023年09月25日 14:32 ID:BV.ju5IG0*
    ワイはセミベジタリアンかもしれんわ(しゃぶしゃぶを食いながら)
    7  不思議な名無しさん :2023年09月25日 14:33 ID:fraUYAI80*
    ヴィーガン頭悪いから煽るとすぐファビョっておもろい
    8  不思議な名無しさん :2023年09月25日 14:34 ID:aDffJSVz0*
    >>1
    勘違いしてるのはヴィーガンのほうね
    色々と分派して精鋭化して過激化してるからみんな厄介がってるだけで、誰にも迷惑をかけずに勝手にヴィーガンやってる分には文句ないんだわ
    9  不思議な名無しさん :2023年09月25日 14:37 ID:bJng7JP30*
    この夏はベランダでバジルと大葉育てたけど無農薬だから虫ついたら割り箸で取って袋に入れてゴミにポイしてたわ
    その辺に投げると他の家に被害出るし
    ヴィーガン何食べられるんだろう
    10  不思議な名無しさん :2023年09月25日 14:38 ID:A2AypJdS0*
    菜食主義者(Vegetarian)の中のフーリガン(hooligan)でヴィーガン(Vegan)って説
    本当じゃないんだろうけど的を射てるよな
    11  不思議な名無しさん :2023年09月25日 14:39 ID:MAg50zYu0*
    ビーガンてアホやろ
    12  不思議な名無しさん :2023年09月25日 14:40 ID:JVEt5uuu0*
    ヴィーガンを名乗る団体が日本でやった動物はご飯じゃないデモを見るといい。
    ネットで生放送やってたが、やってる事は肉を食うなの大合唱。その後もネット上で記事になる日本のヴィーガンは基本この系列ばかり。

    だから、日本の他者に噛みつくヴィーガンと言えばコレという感じになる。
    13  不思議な名無しさん :2023年09月25日 14:41 ID:2s0roV4r0*
    フルーツだけを実験的に食べている人もミネラルが取れないから仕方なく海苔を食べてるって見たな。
    人それぞれだから誰しもが果物だけで生きていけるわけじゃないからね
    14  不思議な名無しさん :2023年09月25日 14:42 ID:vpESi6340*
    >>8
    フランスで肉屋襲撃とかあったしな
    15  不思議な名無しさん :2023年09月25日 14:43 ID:ZooJDRKD0*
    >>47は結局亡くなったじゃん
    最後の方はわりとエグいことになってた
    16  不思議な名無しさん :2023年09月25日 14:46 ID:12i3ODYM0*
    立浪が米禁止してる理由もこれだったり?
    17  不思議な名無しさん :2023年09月25日 14:48 ID:KY8jqKPf0*
    ヴィーガンは、別名 バーカン


    そう、バカの最上級
    18  不思議な名無しさん :2023年09月25日 14:49 ID:yRjh8UkY0*
    個人的にはヴィーガンって大部分積極奇異型ASDだと思ってる
    19  不思議な名無しさん :2023年09月25日 14:50 ID:JePiz.2.0*
    スパイ「肉食え!肉!」
    20  不思議な名無しさん :2023年09月25日 14:50 ID:x4BUSyge0*
    良いヴィーガンは死んだ奴だけだ
    21  不思議な名無しさん :2023年09月25日 14:54 ID:OdpUtdmz0*
    砂漠地方の宗教と同じく過激派のせいで全体がヤバい人として認識されてるな
    22  不思議な名無しさん :2023年09月25日 14:55 ID:fRrPS2JS0*
    虫や動物殺さず農業は無理やろ
    ワイは家庭菜園や果樹園だけど
    芋虫やカミキリムシとか見つけた瞬間に叩き潰してるわ
    23  不思議な名無しさん :2023年09月25日 14:58 ID:l40F4EKE0*
    多少言動のおかしいやつでも子孫残せるようになってしまった結果こういうのが平然と生きてられるようになってしまった
    24  不思議な名無しさん :2023年09月25日 15:00 ID:dcZMYLZ.0*
    一切生き物の命を奪わない作物は存在しないよな
    25  不思議な名無しさん :2023年09月25日 15:01 ID:RcfN.ZJ70*
    実家がコメ作ってるけど、中干しの時に隅っこでいいから水残せないか?って大学の教授が来たことあったわ
    トノサマガエルはオタマジャクシの成長が遅くて、この中干しの被害をモロに受けて絶滅するかもしれんかららしい
    田んぼってなるだけ水平になるよう作るから、隅っこだけ水残すとか難しいんよね
    26  不思議な名無しさん :2023年09月25日 15:01 ID:.J2ViiPp0*
    ヴィーガンじゃないがこんな意味なく攻撃的でユーモアをはき違えた感のある5ch民みたいな農家、普通に嫌だけど
    27  不思議な名無しさん :2023年09月25日 15:02 ID:dDQLHkXv0*
    過激派ヴィーガンはアホやけど米農家の方もニチャって「じわじわ干からびて苦しみ抜いて〜」とか厨二みたいなこと書かんでええのに
    28  不思議な名無しさん :2023年09月25日 15:04 ID:bCkFB9tg0*
    中干しせんかったら根っこが余裕こいてしっかりと張らんからな。穂の重みに耐えられんダメ稲になる
    29  不思議な名無しさん :2023年09月25日 15:06 ID:QPZl91Wb0*
    キャベツにカタツムリやナメクジが大量に付いてるから農薬かけてぶっ頃してやったぜ
    30  不思議な名無しさん :2023年09月25日 15:08 ID:iSdtkCkt0*
    外国だったかヴィーガンの子供が栄養失調で亡くなったニュースはあったな
    31  不思議な名無しさん :2023年09月25日 15:11 ID:Durchx1T0*
    >>30
    サラダしか食わせてなかったってのは見たな、せめて茹でたおイモでも食べさせてあげればまた違っただろうに
    32  不思議な名無しさん :2023年09月25日 15:11 ID:ZsnKjmu20*
    >>25
    そういう事なら協力したいけど
    田んぼに低いところなんて作ったら
    そこだけヤバいほどぬかるから機械が沈んだりするのよね・・・

    あと保護しても鳥がモリモリ食っちゃう気もするが
    33  不思議な名無しさん :2023年09月25日 15:15 ID:uqtL42UB0*
    >>30
    大人はともかく体を作ってる段階の子どもに動物性の栄養素を一切与えないとか正気じゃねえわ
    34  不思議な名無しさん :2023年09月25日 15:17 ID:eG7rDdA90*
    生物一切殺すなっつー過激派ビーガンの理想を突き詰めると人類は自死して生物の栄養になれってことなんやがな
    35  不思議な名無しさん :2023年09月25日 15:21 ID:.gA8NCb40*
    >>34
    そんなヴィーガン見た事ないがどこにいるの?Twitterでも良いから出してみてよ。
    ヴィーガンは修行僧じゃないんだから不殺とは関係ないだろ。害虫や寄生虫は殺すし徴兵されたら戦地にいくぞ。
    36  不思議な名無しさん :2023年09月25日 15:24 ID:uqtL42UB0*
    ヴィーガンやるのは勝手だが
    栄養学とか食品衛生とか食品に関する知識を持たずにオカルトに走るのは止めてくれ
    最低限調理師試験相当の勉強してからにしてくれ
    37  不思議な名無しさん :2023年09月25日 15:25 ID:PmqOnNyf0*
    一時的にできる水溜りでも関係なく産卵するカエルさん側にも問題がありますわ
    38  不思議な名無しさん :2023年09月25日 15:30 ID:xr89RNkm0*
    ちょっと前に有名なインフルエンサーのヴィーガンが栄養失調だかで死んだけど、ヴィーガンどもは見習えよ。
    39  不思議な名無しさん :2023年09月25日 15:32 ID:4HrzRzJc0*
    絵画や遺跡、肉屋、マクドナルド店などにペンキ撒いて損害を与える基地害が皆ヴィーガンなのは何か共通の波長を感じてるんじゃね
    40  不思議な名無しさん :2023年09月25日 15:34 ID:OGfjOY.y0*
    好きにやってればいいけどわざわざチートデイとかいって肉食ってるやつは信用出来ない
    41  不思議な名無しさん :2023年09月25日 15:35 ID:KBzX5hAz0*
    ヴィーガンじゃない人の中にも頭おかしい人がいるようにヴィーガンにも頭おかしい人がいるだけ
    ネットだと声の大きい人の意見が多数派みたいに受け止められるし
    42  不思議な名無しさん :2023年09月25日 15:36 ID:KPgI5l4W0*
    ヴィーガンほど農業に触れない奴らも珍しいよな
    43  不思議な名無しさん :2023年09月25日 15:39 ID:rGWwkX7p0*
    自分一人か特定のコミュニティの中で完結して勝手にやってる分には別にええんやけどな、本山で修行中の坊さんみたいな感じで
    表に出てくる奴らは目的が自己顕示欲の承認だから面倒くせえ
    44  不思議な名無しさん :2023年09月25日 15:40 ID:F9TwPj.30*
    >>24
    植物も熾烈な生存競争してるからな。
    生存に最適化していない種を作物として保護育成するのが農業だから外敵は人の手でぶっ潰す必要が有る。
    環境を整え外敵を潰し続けて良い感じに育ったところで収穫だからやってる事は畜産と変わらないよ。
    45  不思議な名無しさん :2023年09月25日 15:42 ID:mECI6seo0*
    ※25
    その辺の休耕田でやればいいんじゃないのかね
    46  不思議な名無しさん :2023年09月25日 15:55 ID:0hItnoiT0*
    毎年カエルは出るんだから殺したって思ってるだけでどっか行ってるんだろ
    わざわざ煽って見せる農家のおっさんも、わざわざ乗っかる方もどっちも嫌いだ
    47  不思議な名無しさん :2023年09月25日 16:01 ID:T7ziz9Ed0*
    ノイジーマイノリティを真面目に相手にするのやめてほしい
    48  不思議な名無しさん :2023年09月25日 16:02 ID:.iTKt.cQ0*
    >>26
    喧嘩売って来たから買っただけや
    49  不思議な名無しさん :2023年09月25日 16:03 ID:.iTKt.cQ0*
    >>27
    自称ビーガンに効くからね
    50  不思議な名無しさん :2023年09月25日 16:04 ID:.iTKt.cQ0*
    >>25
    大学教授が土地買ってずっと水張っとけばいいのに
    51  不思議な名無しさん :2023年09月25日 16:06 ID:BY31cc6E0*
    >>27
    これは思った
    もとものやり取りを知らんけど、これだけ見れば性格悪いなとしか思えん
    52  不思議な名無しさん :2023年09月25日 16:06 ID:TKr0gBB10*
    無農薬で虫いっぱいいて腹が寄生虫だらけになっても駆虫薬飲まなかったら真のビーガンだわ
    がんばれ!

    53  不思議な名無しさん :2023年09月25日 16:07 ID:sTzetv360*
    過激派Vガンともなると動物実験を経た現代医術全ても否定して医者にかからんのかな
    54  不思議な名無しさん :2023年09月25日 16:07 ID:.iTKt.cQ0*
    >>20
    そりゃ真面目にやりゃしぬからなw
    今生きてる奴らはファッションでやってるだけ
    55  不思議な名無しさん :2023年09月25日 16:08 ID:.iTKt.cQ0*
    >>23
    マイノリティである事そのものが武器になる時代だからね
    56  不思議な名無しさん :2023年09月25日 16:12 ID:U11QexTy0*
    田んぼの中干しやんw 稲の過剰な分げつや根腐れを防ぐためにやる。
    カエルくんは逃げるけどオタマジャクシちゃんは足が無いので干からびちゃうやろな…。
    57  不思議な名無しさん :2023年09月25日 16:12 ID:Kbt80GsN0*
    >>1
    もともと過激派ベジタリアンのことを、ベジタブルとサッカーのフーリガンと合わせた造語のビーガンって呼んだわけだし、君の認識のほうが変だと思うよ。誰かが都合良く作った話じゃないかな。
    58  不思議な名無しさん :2023年09月25日 16:12 ID:.iTKt.cQ0*
    >>35
    今回主張してる奴はそういう奴でしょ
    バカだから自分の言ってる事を突き詰めたらどういう結論になるかわからない
    実際こんな米は買わないって言ってる
    どの米も一緒だ、この人はもう米は買えない
    野菜も果物も一緒だ、もう買えない
    死ぬしかなくね?
    59  不思議な名無しさん :2023年09月25日 16:14 ID:fx0FNmul0*
    はいっオタマジャクシ確定 ぶっ殺します
    60  不思議な名無しさん :2023年09月25日 16:14 ID:.iTKt.cQ0*
    >>39
    一回俺の目の前でやってくんないかな
    ヴィーガンのちしぶきでその辺まっかに染めてやるのに
    61  不思議な名無しさん :2023年09月25日 16:15 ID:.iTKt.cQ0*
    >>53
    水道水もダメだしな
    62  不思議な名無しさん :2023年09月25日 16:15 ID:aY99YbGH0*
    アホやな、原理的な菜食主義は殺生自体は批判しとらん、畜生を育てるのに掛かるコストの膨大さとそこから得られるリターンの少なさと環境への悪影響を考えて畜産は非合理だと唱えてるだけ、動物愛護の思想だと知ったか被れが増えてオタマジャクシにまで同情して馬鹿馬鹿しい事この上ない
    63  不思議な名無しさん :2023年09月25日 16:15 ID:Kbt80GsN0*
    >>10
    もともとはそっちだったと思うけど。
    公式な由来が後から出来る(でっち上げる)のは、よくあること。
    64  不思議な名無しさん :2023年09月25日 16:17 ID:.iTKt.cQ0*
    >>41
    ヴィーガンってだけですでに変わり者だけどね
    変わり者って頭おかしい人でしょ?
    65  不思議な名無しさん :2023年09月25日 16:19 ID:MsB8JUQ70*
    ヴィーガンは石でも齧ってろ。生もの食うんじゃねえ
    66  不思議な名無しさん :2023年09月25日 16:32 ID:dS8nJjYU0*
    >>60
    できもしないことぺらぺらと恥ずかしくないの?
    67  不思議な名無しさん :2023年09月25日 16:38 ID:c6sm.WyI0*
    >>62
    それは違う
    菜食主義は元々は仏教やヒンズー教、ジャイナ教などの宗教的な菜食主義が由来
    ベトナム戦争後、当時の西洋合理思想やキリスト教への反発から欧米のヒッピーや意識高い系のセレブなどの間でそれらの非西洋思想が中途半端に流行して動物愛護思想と混じり合った菜食主義が誕生した
    そしてそれらの菜食主義者の一部が精鋭化して肉食を激しく攻撃するようになってベジタリアン+フーリガン(乱暴者を意味するスラング)でヴィーガンという言葉が生まれた
    畜産のコスト云々についてを気にする菜食主義者はその後にヴィーガン思想を現実的に正当化するために生まれた思想
    68  不思議な名無しさん :2023年09月25日 16:42 ID:dCUhLP1e0*
    >>46
    これはそもそも最初にヴィーガンの人が畜産農家を残虐だと非難しまくってたのでそれを見かねた畜産農家の知り合いの米農家の人が「畜産農家だけでなく野菜農家や米農家も生き物の犠牲の上に成り立ってる」という反論をしたという構図だよ
    けして米農家の人が何もしてないヴィーガンに一方的に嫌がらせをしたわけじゃない
    1の切り取り方が悪いな
    69  不思議な名無しさん :2023年09月25日 16:43 ID:i7bpjmUB0*
    >>25
    最近は中干しする事でモリモリ生えてきて稲刈りの時にクッソ邪魔になったり稲の生育阻害するような外来種の雑草が拡がり出してきてるからいっその事中干し辞めた方がいいんじゃね?っていう地域も出てきてる
    そういう栽培方法が広まれば副産物的にだけどトノサマガエルも復活するかもな
    70  不思議な名無しさん :2023年09月25日 16:44 ID:dS8nJjYU0*
    >>62
    それって菜食主義の思想でヴィーガンではなくないか?
    71  不思議な名無しさん :2023年09月25日 16:44 ID:dCUhLP1e0*
    >>51
    この前にヴィーガンの人が畜産農家をさんざん残虐とか人の心がないとか罵倒しまくってたからイラッとしたんだろう
    72  不思議な名無しさん :2023年09月25日 16:48 ID:BNu5sous0*
    インド人に日本にはベジタリアンはほとんどいないと言ったら
    へー遅れてるんだな、と言われたわ
    でもお肉おいしいから食べちゃうわ
    73  不思議な名無しさん :2023年09月25日 16:48 ID:i7bpjmUB0*
    >>51
    これ確かヴィーガンが生き物の命ガーと酪農家とか畜産農家にに突っかかって来た時に他の作物作る時にも生き物は沢山犠牲になってるんやぞというツッコミを入れた場面やったはず

    そら売り言葉に買い言葉的な感じで嫌な言い回しになってるのはしょうがない
    74  不思議な名無しさん :2023年09月25日 16:50 ID:X.rQdyJB0*
    >>27
    ここから見るとそう思うのもしゃあないけど、ニチャって絡み始めたのは件のヴィーガンの方だったんだよ…
    やり返されただけ
    75  不思議な名無しさん :2023年09月25日 16:52 ID:i7bpjmUB0*
    過激派のヴィーガン気取りたい奴はジャイナ教にでも入信すればよろし

    ジャイナ教の教義を全て遵守出来るレベルまで行ったのなら見上げたもんやなと思うぞ(思うだけ)
    76  不思議な名無しさん :2023年09月25日 16:57 ID:aMsA22fm0*
    信条として自分だけで勝手にやってろとしか言いようがない
    外に向けて主張するには、あまりにも根拠があやふやすぎる
    アレルギーで肉鶏魚食えない人からしたら、舐めんなって次元の話
    77  不思議な名無しさん :2023年09月25日 17:04 ID:Lbb.zqBW0*
    別に自分が自発的に自分だけでヴィーガンやってるのはOK

    他人にまで強制してくるやつがクソなだけで
    78  不思議な名無しさん :2023年09月25日 17:04 ID:Twn3HEoQ0*
    中国日本には、精進料理という菜食主義の食文化があり、菜食主義者の僧侶と、肉も魚も食べる在家が共存してきた歴史があるのだから、西洋のニワカ菜食主義を学ぶ必要はないだろう
    79  不思議な名無しさん :2023年09月25日 17:19 ID:5OMB94JH0*
    植物だって虫とかの死骸が栄養になってる訳だからヴィーガンさん食べるものないなw
    その辺の石ころでも食うしかないな

    あっ!石ころも水もだめだわなww
    80  不思議な名無しさん :2023年09月25日 17:21 ID:uqtL42UB0*
    >>1
    そう言う主張の奴らはいるんだろうが世間のイメージはヴィーガン=過激な動物愛護主義者でしかない
    その本来のヴィーガンとやらが過激派と早々に決別して産業の改善に励んでたら話も違ったんだろうがな
    もう遅えわ
    81  不思議な名無しさん :2023年09月25日 17:29 ID:QaACi5vW0*
    >>78
    元々は菜食主義者だったんや
    それがヴィーガニズムって教義が出来て先鋭化すると同時に分派が生まれて一部セクト化
    もう理屈じゃなくて信心の世界
    82  不思議な名無しさん :2023年09月25日 17:30 ID:efUCQq1k0*
    何でヴィーガンだけこんなに攻撃的なんだろうな
    やっぱり脳に栄養が足りてないのか
    83  不思議な名無しさん :2023年09月25日 17:33 ID:GKOibvX90*
    アホなアンチヴィーガンは「Vegan FAQ pdf ver.」を読んでから反論してね。
    アホな攻撃的ヴィーガンも沢山いるのは否定しないけど。
    84  不思議な名無しさん :2023年09月25日 17:41 ID:vbrYsDOU0*
    >>26
    意味もなく?ヴィーガンから一方的に殴られるサンドバッグでいろと?
    ヴィーガンの考えは理解出来ないわ
    85  不思議な名無しさん :2023年09月25日 17:44 ID:nkNbDiUb0*
    >>51
    それがヴィーガンの手法なんだろうな
    口汚く罵り煽って、反撃があったら全部消して被害者面
    86  不思議な名無しさん :2023年09月25日 17:47 ID:GKOibvX90*
    >>60
    肉ばっか食ってるから、そんな残虐的思考になるんですよ。
    87  不思議な名無しさん :2023年09月25日 17:48 ID:09kjXKbt0*
    ベジタリアンは嗜好
    ヴィーガンは思考
    88  不思議な名無しさん :2023年09月25日 17:50 ID:GKOibvX90*
    >>11
    そうだよ
    よく知ってるね
    キミは物知りだね
    89  不思議な名無しさん :2023年09月25日 17:55 ID:GKOibvX90*
    >>79
    そもそもビーガニズムは搾取される対象の感覚や感情を尊重する思想であり、命を主題としたものではないため、この時点で論理学の教科書(加藤 and 土屋 2014)で取り上げられるほどの典型的な論理的誤謬(藁人形論法)である。

    また、「命はすべて平等であるから等しく扱うべき」、あるいは、命の平等さのみを考慮し「扱われる対象者の感覚や感情の応答を考慮する必要がない」、というのであれば、当然ホモ・サピエンスの命も平等であるため、ホモ・サピエンスの搾取も正当化されることになる。そこで感覚や感情を理由にホモ・サピエンスのみを議論から除外することは、自身の主張の前提から許されない。
    90  不思議な名無しさん :2023年09月25日 17:58 ID:GKOibvX90*
    >>77
    他人への強制とは、相手の意思を無視して何かを力づくで受け入れさせたり、行わせたりすることであって、ある道徳的見解を表明し、事実を示すことで相手を説得しようとする行為は押しつけとは異なる。

    むしろ、商業的な利益のために、他者を強制的に出生させ、自由を奪い、苦痛を与え、殺害する畜産や、味覚の欲求のために動物性食品を消費し、それを支持することこそ、他人への強制として糾弾されるべき行為である。

    91  不思議な名無しさん :2023年09月25日 18:03 ID:9CC8DHGH0*
    >>64
    そのとおり!
    かつては奴隷解放運動家や反ナチも変わり者で頭のおかしい人だったね。
    92  不思議な名無しさん :2023年09月25日 18:17 ID:qildoxg80*
    ヴィーガンの意味に自殺願望も入れるべきじゃね?
    93  不思議な名無しさん :2023年09月25日 18:22 ID:E3VLw7RD0*
    ヴィーガンの謂れだの起源だの種類だのどうでもいい。

    他人に押しつけるな。
    他人に迷惑かけるな。

    これだけ。
    94  不思議な名無しさん :2023年09月25日 18:22 ID:GKOibvX90*
    >>5
    ほうほう、では
    「ナチズムであることを主張することは構わん
    主張するうえで相手にも行動を求めることもまあ構わん(民族を大切にしたいからユダヤを殲滅しようみたいなことを言うとかね)
    ただ相手がそれに従わないのを批判するのはキチ」
    って意見にもキミは同意するわけだ。
    95  不思議な名無しさん :2023年09月25日 18:24 ID:GKOibvX90*
    >>93
    押しつけとは、相手の意思を無視して何かを力づくで受け入れさせたり、行わせたりすることであって、ある道徳的見解を表明し、事実を示すことで相手を説得しようとする行為は押しつけとは異なる。
    むしろ、商業的な利益のために、他者を強制的に出生させ、自由を奪い、苦痛を与え、殺害する畜産や、味覚の欲求のために動物性食品を消費し、それを支持することこそ、押しつけとして糾弾されるべき行為である。
    96  不思議な名無しさん :2023年09月25日 18:26 ID:X.rQdyJB0*
    >>90
    道徳的見解と事実はちゃうやろ。
    そもそも「動物・植物」と言った分類は自然科学的な事実ではなく、分類学的で便宜的な「組分け」に過ぎん。
    その分類を前提にするヴィーガン思想はどこまで行っても「わたしはこう考える」でしかない。

    「わたしはこう考える」までならともかく「お前もこう考えるべきだ」は押し付け以外の何物でもないだろ。

    動物を「他者」として取り扱っているけど、「他者」に植物を含めない基準について、それが道徳的であるかどうかきちんと考えたことあるか?
    「感情や意識への価値を共有する人間」の間で感情や意識を基準に物事を考えるのは「共通の価値観に基づく道徳」だけど、それは「人間にとっての道徳」でしかない。
    感情や意識をもつ生物それ自体が生物界全体で見ればごく一部でしかないんだから、そこを基準に生物を選別するのは「生物界で共通しないローカルの価値観に基づく種差別」であり「人間の依怙贔屓」でしかないよ。
    97  不思議な名無しさん :2023年09月25日 18:29 ID:X.rQdyJB0*
    >>94
    むしろ家畜ホロコーストでナチズム的なこと主張してるのが畜産廃止系ヴィーガンじゃん
    ヴィーガンは家畜を食べないだけじゃなくて引き取って世話してやらない限り行きつく先は家畜(品種)の種族絶滅だよ。
    98  不思議な名無しさん :2023年09月25日 18:34 ID:vBcNoJ.V0*
    カエルと言えば、ダルマが住み着いてて毎年家の畑から出てくるけど、敷地内で飼育してた家禽の水飲み場で潤すのを止めて欲しかったなぁ。優雅に泳いでるけど、姿にビビって家禽が近寄らないで水を飲めなくなってた。畑を掘ればトカゲも出てきたし、色んな生き物が居たけど皆家禽に食われて卵の栄養に流れ込んでたので、濃厚な味だった。オケラとかミミズを与えると大喜びだった。時々、コンポスト内のうじ見つけて争奪戦繰り広げてたが、中干しでピクピクしてるオタマジャクシとか、飼ってた鳥がみんな啄んで拾い食いしてた。農薬使わず育ててたけど、野菜もいっぱいつまみ食いされてしまったけど生でも食える美味しさでしたね。
    99  不思議な名無しさん :2023年09月25日 18:37 ID:GKOibvX90*
    >>96
    植物に外的な刺激に対する反応は認められても、動物に似た意識的感覚を持つと考えられる科学的根拠は一切存在していない。いかなる根拠も伴わない「かもしれない」だけでは、理性的な議論において意味を持ちえないし、すでに明確で、科学的に合意の得られている動物の感覚について考慮する必要性がないという主張の根拠にもなりえない。
    100  不思議な名無しさん :2023年09月25日 18:43 ID:oFaL1aQy0*
    >>7
    やっぱ栄養が足りてないんか…
    101  不思議な名無しさん :2023年09月25日 18:52 ID:oFaL1aQy0*
    >>72
    肉食べたこと無いの? おっくれてるーw

    とでも言ってやれ
    102  不思議な名無しさん :2023年09月25日 18:52 ID:GKOibvX90*
    >>97
    動物個体が存在すること、あるいは、ある生物種が存続することは無条件に良いことであり、それに反する選択は間違いであるという認識でしょうか。
    存在すること自体が動物個体にとって常に利益となるという考えに問題があると思います。
    家畜(品種)の種族絶滅に何の問題が??
    103  不思議な名無しさん :2023年09月25日 18:53 ID:oFaL1aQy0*
    >>95
    説得?


    説得?
    104  不思議な名無しさん :2023年09月25日 18:57 ID:Wyez..TA0*
    ヴィーガンもうぜぇがこういういきった農家もうぜぇ
    105  不思議な名無しさん :2023年09月25日 18:59 ID:a3Y4oij80*
    エビもメダカも全滅するからな。生き残れるのはドジョウとタウナギくらい。
    106  不思議な名無しさん :2023年09月25日 19:01 ID:b97rhhDY0*
    >>54
    活動家やれるほど元気有り余ってる奴らは絶対隠れて肉食ってるよな
    107  不思議な名無しさん :2023年09月25日 19:04 ID:9pYq3YLU0*
    >>104

    煽られたから煽り返しただけみたいだぞ
    108  不思議な名無しさん :2023年09月25日 19:24 ID:GKOibvX90*
    >>82
    逆だろ。
    煽りの先制攻撃を仕掛けたのはアンチヴィーガンの米農家じゃん。
    こんなクソみたいな勘違いするのは、
    肉の食い過ぎで栄養足りてないようですね。
    109  不思議な名無しさん :2023年09月25日 19:47 ID:X.rQdyJB0*
    >>99
    理解していないじゃん。
    「植物に人間的な意識や感覚があるかどうか」なんて話してないんだよ。
    「人間的な意識や感覚がある方が価値が高い/ない方が価値が低い」という価値基準を「人間の外」に適用することが非道徳的だって言ってんの。

    そもそも「意識や感覚をも持たない植物」は別の仕組みで重みづけをするだけで、彼らにとっては「人間的な意識や感覚」こそが無価値だよ。
    「意識や感覚が大事」って「意識や感覚を持っている存在」特有の重みづけでしかないじゃん。
    「白人」が「肌が白い方が偉い」と主張するようなものであるし、「キリスト教徒やイスラム教徒」が「多神教より一神教の方が偉い」と主張しているようなもの。
    「みんな共通の価値観」じゃなくて「自分の価値観」に基づいて判断しているから倫理的正当性が失われているんだよ。
    人間倫理にとって意識や感覚を重要視すること正当化されているのは「人間という範囲」でその価値観が共有されているからなんだから、「その価値観が共有されていない範囲」でそれを判断基準にすること自体は差別でありわがままでしかない。

    多種多様な生物それぞれが内面でどのような重みづけをしているか無視して、人間目線で人間にとって重要な要素を持っているかどうかで判断するのは、「動物自身の尊重」ですらなく、「動物の中にある人間的な要素を尊重しているだけ」の人間中心主義でしかないだろ。
    それをやるなとは言わんけど、道徳面するのはやめるべき。
    110  不思議な名無しさん :2023年09月25日 19:51 ID:X.rQdyJB0*
    >>108
    ツイートが削除されているから今から流れ追うことができないだけで、先に煽り散らかしていたのはヴィーガンの方。
    というか、当時リアルタイムでその流れまとめられまくったから、今更歴史改竄しようとしても無駄だよ。

    パクった画像でグッズ販売して著作権違反に引っ掛かったのがトドメだったね。
    111  不思議な名無しさん :2023年09月25日 19:59 ID:X.rQdyJB0*
    >>102
    いや「ナチ」とか言い出したのソッチだろ?
    ナチのやったことに近いことやろうとしてるのはヴィーガンの方じゃんっていってるだけで、「存在すること自体が動物個体にとって常に利益となるという考え」なんてこっちは一切主張してないよ?

    逆に聞くけど、ヴィーガンやることで利益得る動物ってどこにいるんだ?
    畜産需要減少させて、家畜の数を減らしていっても、その分動物の苦痛少なくなったり長生きできるようになったりしないじゃん。
    利益の授受っていうのは「利益を与える側」「利益を受け取る側」がいて初めて成立すること。
    存在するだけで利益とは限らんけど、利益を得るためには前提として存在していることが必要なんだよ。

    食べない苦痛を与えないっていうのは、今現在生きて存在しているヴィーガンの自己満足であって、動物にとって道徳的に意味があることにはならんよ。
    112  不思議な名無しさん :2023年09月25日 20:16 ID:X.rQdyJB0*
    有名な「チートデイで肉食べるヴィーガン」のアカウントって「ヴィーガンをバカにしている」とよく批判されているけど、「我慢できずに月イチで肉食べる」のも「このように栽培過程で動物が犠牲になることを許容する」のも、同じ「妥協」

    完璧にヴィーガンになることはできず、大なり小なり妥協せざるを得ないことを周知させるうえで、件のアカウントは啓蒙的だったと思うよ。
    ヴィーガンをバカにしているのはそれはそうなんだろうけど…

    1年くらい完全菜食やってギブアップするより、週一月一で肉食べるゆるヴィーガンのほうが、「動物の犠牲を減らしている」ということは言える。
    113  不思議な名無しさん :2023年09月25日 20:26 ID:5rutiFlP0*
    >>26
    最初に下品に噛みついてきたのはヴィーガンのほうだぞアホ
    114  不思議な名無しさん :2023年09月25日 20:39 ID:dgKh3dig0*
    >>90
    >>95
    押しつけとは、相手の意思を無視して何かを力づくで受け入れさせたり、行わせたりすることであって

    「押し付け」「他人への強制」にこんな意味ないぞ
    「俺の考えを正しいと認めろ」と主張する事が「押し付け」「他人への強制」に該当するんだぞ
    なんならヴィーガンの中には「相手の意思を無視して何かを力づくで受け入れさせたり、行わせたりする」奴らがいるじゃん
    そいつらは本当のヴィーガンじゃない、とかヴィーガンにも種類がある、とか言ってないで農家や肉食べる奴攻撃する前にそいつらを批判しろよ
    115  不思議な名無しさん :2023年09月25日 20:44 ID:sBSV3a9T0*
    それでもヴィーガンは自分の思想に殉じている面があるからまだ若干だけどリスペクトするわ
    116  不思議な名無しさん :2023年09月25日 20:50 ID:dgKh3dig0*
    >>1
    環境保護型のヴィーガンの言う農作と畜産の環境負荷の比較は、現在の生産消費量を基準にしているもの。肉食をやめたら当然その分農作の生産消費長ははねあがるわけで(カロリーベースでは肉食の方が効率が良いので)、新たな農地の開墾などで更なる環境破壊を産む事を考慮してないガバガバ理論なのよね

    生命尊重型のヴィーガンは線引きが主観的に過ぎて論外
    117  不思議な名無しさん :2023年09月25日 21:09 ID:rUQrZ.Oh0*
    >>116
    畜産は放牧や飼料栽培のために、温室効果ガスを吸収してくれる森林を大規模に切り開くことや、土地、水質、大気汚染など、あらゆる種類の環境破壊の主要な原因であることにより、増大する人口も考慮すれば、むしろ動物性食品の消費を減らすことが持続可能性を確保するための絶対条件となっている。世界資源研究所(World Resources Institute)による2018年の報告では、次のように概算されている:
    ・牛肉の生産には豆類などの一般的な植物由来のタンパク質源よりも20倍以上の土地を必要とし、食べられるタンパク質1単位あたりで、20倍以上の温室効果ガスを排出する。
    ・南極大陸を除く地球の陸地の4分の1は、放牧に利用されている
    ・動物性のタンパク質源は植物性のタンパク質源と比べ、圧倒的に環境負荷が大きい傾向にあることに加え、環境負荷が小さいものは、価格も低い傾向にある。
    118  不思議な名無しさん :2023年09月25日 21:24 ID:EUEvJ1f90*
    ビーガンも鬱陶しいけどこういうサイコな物言いで煽るクズも不快だわ
    対消滅しろ
    119  不思議な名無しさん :2023年09月25日 21:29 ID:rUQrZ.Oh0*
    >>54
    カナダ栄養士会の見解:健康なビーガンダイエットは、妊娠中娠、授乳中、あるいは高齢期を含め、人生のあらゆるステージで必要なすべての栄養素を満たすことができる。
    米国栄養士会の見解:完全菜食すなわちビーガンダイエットを含め、適切に計画されたベジタリアンダイエットは、健康面でも、栄養面でも適当であり、特定の病気の予防と治療において、健康上の利益をもたらすこともできる。
    120  不思議な名無しさん :2023年09月25日 21:47 ID:rUQrZ.Oh0*
    >>114
    「そいつらを批判しろよ」って押しつけはやめてもらっていいですか?
    121  不思議な名無しさん :2023年09月25日 22:00 ID:X.rQdyJB0*
    >>117
    それ系の主張が問題視しているのは「畜産そのもの」じゃなくてフィードロット方式などの「経済効率優先の畜産手法」なんだよ。
    減らしたほうがいいというのは正しいけど、無くしたほうがいいというわけではない。
    省資源的な畜産手法に転換すべきだと続ける報告書も多い。

    水資源にしろ土地資源にしろ、農業資源というものは「生産量を確約するもの」じゃない。
    コムギ1kg生産するのに資源これだけ必要で、牛肉1kg生産するのにその20倍の資源を消費するからといって、牛肉生産辞めて浮いた資源でコムギを20倍生産できるかというと必ずしもそうではない。
    環境条件・社会条件・経済条件といった様々な条件によって「そこにある資源が何に利用できるか」はいくらでも変わる。
    「栽培より畜産に利用したほうがいい資源」「畜産より栽培に利用したほうがいい資源」はどちらもありうる。
    だから資源効率を追求すると、栽培と畜産を適度に組み合わせることは避けては通れない。
    人間が利用できず廃棄するしかない植物残渣中のセルロース資源を回収して人間が利用できる形に変換してくれるのが本来の畜産なんだから。

    それに、ヴィーガンが食べているものは最初からヴィーガンのためだけに栽培されて運ばれているものではなく、他の多くの雑食者と「抱き合わせ」で栽培されて運ばれているもの。
    大量生産大量消費を前提にした物流システムにのっかって多種多様な選択肢の中から「自由に選べる」からヴィーガンという「生産段階だけ見れば効率的な食生活」ができるだけ。
    純粋に資源効率的なら途上国で普及するはずだけど、エネルギー浪費している先進国の都市部でばっかりヴィーガン普及してるじゃん?
    贅沢な暮らしの中では比較的エコだけど、それは「その贅沢の範囲にしては」ってだけで、そんなに誇ることでもないんだよ。
    122  不思議な名無しさん :2023年09月25日 22:09 ID:X.rQdyJB0*
    >>120
    そういう輩を批判せず、同じヴィーガンという看板を掲げることを許容するなら、「同じヴィーガンのくくり」に居る相手と認めることだろ?
    批判しなくても良いけど、そういう輩と一緒くたにされることは甘んじて受け入れるべきだよ。

    自分達自身で同胞として扱っているのに、一緒くたに扱うなっていうのは支離滅裂。
    123  不思議な名無しさん :2023年09月25日 22:46 ID:Ny23So9W0*
    スレの89はLGBT以下略の果てし無く細分化された「性別」を解説されてるような気持ちになるな
    124  不思議な名無しさん :2023年09月26日 00:15 ID:TUB7Ed4Q0*
    動物守るのはええけど、それなら動物のために早くタヒんでね
    それが一番動物のためになるから。
    人間ってただ生きてるだけでも動物殺す生き物なんやで
    125  不思議な名無しさん :2023年09月26日 00:18 ID:rUHIa88J0*
    元の流れを知らないバカが農家に文句言ってるの笑える
    126  不思議な名無しさん :2023年09月26日 00:20 ID:TUB7Ed4Q0*
    >>115
    完全なヴィーガンなら何も文句ないけど、中途半端なヴィーガンはイライラするからやめて欲しい
    ヴィーガン自称しながらスマホ弄ってる奴とか、服着て歩いてる奴とかな
    127  不思議な名無しさん :2023年09月26日 01:06 ID:zakywiD.0*
    >>99
    聞きたいんだけどさ、ビーガンの人達はそれがもし科学的に証明されたら何も食わずに死ぬことを選ぶの?
    128  不思議な名無しさん :2023年09月26日 01:07 ID:zakywiD.0*
    >>89
    命はすべて平等であるから等しく扱うべきってどこから来たんだよ
    死ね
    129  不思議な名無しさん :2023年09月26日 01:08 ID:zakywiD.0*
    >>95
    相手が従うまで説得し続けるのは説得とは言わないんだよ
    130  不思議な名無しさん :2023年09月26日 01:54 ID:Z7hDBS9w0*
    こういうヴィーガンにしろツイフェミにしろ明らかにラディカルな存在であって取るに足らず世間一般は無視してる
    こういう奴らに反応しちゃうのは自分も同じくらい暇で極端な反対論者だって認識持った方がいい
    争いは同レベルの者たちの間でしか生まれない
    131  不思議な名無しさん :2023年09月26日 03:25 ID:hi.xEuse0*
    >>72
    インドには80年くらい飲まず食わずの人がいるらしいから…
    132  不思議な名無しさん :2023年09月26日 04:25 ID:L1uFLfKH0*
    >>130
    コメントしちゃってる時点でお前も同じ穴の狢だよ
    133  不思議な名無しさん :2023年09月26日 05:17 ID:DCL2ki9Z0*
    米の作付けに必要なプロセスであることと、
    それに伴う生物の死をわざわざポストすることは全く別問題だけどね
    どっちも思想が間逆なだけで知性は同程度
    134  不思議な名無しさん :2023年09月26日 05:22 ID:L1uFLfKH0*
    >>133
    いきなり農家の方からこういう事言い出したんじゃなくて、ヴィーガンの方が「自分は動物を一切犠牲にしてませんよ」的なイキリ方で絡んでいたから、農家が「菜食だって動物の犠牲の上に成り立っているんだよ」と現実を教えただけだぞ。
    135  不思議な名無しさん :2023年09月26日 06:18 ID:x29p4OX.0*
    自分も健康のために一日三食のうち一食は納豆ご飯にしてヴィーガンしてる。
    136  不思議な名無しさん :2023年09月26日 07:02 ID:lL3uySq60*
    >>1
    こういう嘘を平然とつくから信用されないんだよ。環境負荷云々なんて言い出したのは最近になってからだろ
    世界最古のヴィーガン団体であるイギリスのヴィーガン協会の、初代副会長のレスリー・クロスが1951年にヴィーガニズムの定義を「人間は動物の搾取なしで生きるべきである」という思想としたのが最初期のヴィーガニズム
    人間のために食肉利用するのも、毛皮を着るのも、動物実験するのもそれどころかペットを飼うことすら搾取として排除する思想が根底にある訳で、動物を食べないのがヴィーガンというのは正しい。さらにいうと農業のために害虫害獣を排除するのも動物への搾取なので、スレの米農家の主張もヴィーガンは受け入れなければならない
    137  不思議な名無しさん :2023年09月26日 07:16 ID:DYxEgRJy0*
    別にヴィーガンが何喰おうが何喰うまいが、どうでもいいんだ
    ただ、あいつらは、何を喰うべきか、食わざるべきかを、ワイらに強いてくる
    だから、嫌われるんだ
    138  不思議な名無しさん :2023年09月26日 07:33 ID:MxLDIyvT0*
    >>130
    文明のフェーズが違う
    現代は狂信者でも拡声器を持てるので
    放置する事は得策ではなく、論理的に排斥する事が社会にとって利が大きい事なのだ
    139  不思議な名無しさん :2023年09月26日 08:12 ID:kcnt9tbW0*
    底辺おじさんってやたらとヴィーガンに絡むけど
    彼らの何がおっさんどもの劣等感を刺激してるんだろうね
    140  不思議な名無しさん :2023年09月26日 09:36 ID:ApLU5voI0*
    底辺ビーガンってやたらと肉食に絡むけど
    奴らのなにが劣等感刺激してるんだろうね
    141  不思議な名無しさん :2023年09月26日 10:21 ID:E5XoFl0E0*
    【結論】

    人間は草食動物ではない

    以上
    142  不思議な名無しさん :2023年09月26日 10:33 ID:DH5Y8sxS0*
    田んぼの近く通るときゲコゲコうるさいもんな
    老害がうるささに頭に血が上って毒をまこうとした事件もあったぐらいには
    143  不思議な名無しさん :2023年09月26日 10:42 ID:M.7Ts63o0*
    つーかヴィーガンが食ってる野菜を作った農家は普通に肉食ってるだろ
    自分に見えなければ環境負荷が存在しなくなるとか目出度い頭だな
    本気で不殺生主義を標榜するならまず出家して何年か修行ぐらいしろよ
    144  不思議な名無しさん :2023年09月26日 10:43 ID:8Zqtgpkl0*
    >>141
    要するにそういう事だよな
    そもそも人間の歯がそういう作りになってないし
    だからヴィーガンのやってる事は、生理学的に無意味なんだね
    145  不思議な名無しさん :2023年09月26日 10:54 ID:WQTc0wiI0*
    マジレスすると地域によって中干の時期が違うから地域によっては食える
    おたまじゃくしの段階で中干するって事はこのツイ主は九州の人かな
    関東のウチは中干する頃にはカエルになって跳ねまわってるわ
    146  不思議な名無しさん :2023年09月26日 11:11 ID:L1uFLfKH0*
    >>145
    そうかな?
    この人は中干のオタマジャクシを一例に挙げているだけで、他にも動物を犠牲にする要素は多々あるし、中干の犠牲だけ避ければあとはヴィーガン的に問題なしってことにはならないんじゃないの?
    147  不思議な名無しさん :2023年09月26日 11:17 ID:W7GlM2n60*
    生物が1つも死なない世界を想定してる方が怖いわ
    148  不思議な名無しさん :2023年09月26日 11:40 ID:99Nrjmu20*
    散々動物は貴方のご飯じゃないだの、可哀想だの搾取すべきじゃないだの言っといて
    都合の悪いツッコミされたら、そんなこと言ってないとか環境の問題なんだとか言い出すの悪手だぞ
    そいつ自身は言ってなくても、「ヴィーガン達」が言ってきた事は皆忘れてないからな
    言ってないとか言う度にヴィーガンは都合の悪い事実を捻じ曲げるカルト信者って認識が広がるだけよ
    149  不思議な名無しさん :2023年09月26日 12:44 ID:Hb2jCSwC0*
    最近じゃ植物も悲鳴を上げる事、何ならかなりおしゃべりな事がわかってきたけどこいつらそれに対して何て言い訳するんやろか
    150  不思議な名無しさん :2023年09月26日 13:03 ID:pgIk5UUG0*
    レスしてる奴はヴィーガンじゃないんだろ
    立場利用のためにヴィーガンである必要があるから、その程度は問題ないなんて言えないだけ
    151  不思議な名無しさん :2023年09月26日 13:05 ID:ebU6XHCc0*
    お坊さんの話が出てたが、昔の托鉢の解釈が面白かった。
    食べ物を分けてくれたらお経を唱えてあげるシステムなんだけど、
    お坊さんのために潰した鶏がNGで、一般人が自分で食べるための鶏肉ならOKみたいな。
    152  不思議な名無しさん :2023年09月26日 16:47 ID:Z0f0FPgA0*
    同レベルで争いは起こるってこれのことか
    153  不思議な名無しさん :2023年09月26日 17:04 ID:1rZmzzNC0*
    「ヴィーガン」で一括りにするのは「日本人」で一括りにして言動決めつけるのと同じ
    同じ日本人でも右翼と左翼じゃ話が通じないレベルで違うやろ
    ヴィーガンだって過激派と穏健派とじゃまるで違う
    154  不思議な名無しさん :2023年09月26日 17:20 ID:q5UzN1Tk0*
    ヴィーガンも、ベジタリアンも、フェミニストも、黒人差別も、イスラム教も、それを利用して利益を得ようとする輩が多すぎるから、一括りにされるし、忌避される。

    「本当のヴィーガンはこういうものであって、彼らは違います」って発信が本物のヴィーガンとやらからまるで出てこないし、何ならこういった妄言に反応すらしない。

    だから一括りにされて嫌われるのは、仕方が無い。
    日本人は成りすましをぶっ叩くが、他のエセ商売に対してその本家は何もしないのだから。
    155  不思議な名無しさん :2023年09月26日 17:21 ID:ZxvHZ61z0*
    そもそもヴィーガンはイギリス人が作ったエセ宗教なんだがな。
    156  不思議な名無しさん :2023年09月26日 17:27 ID:enik.5.O0*
    偉い人や資金源や扇動メディア経営者をいくのが1番効果あるやろ
    ザコ活動家なんか湧いてくるんやから、著名な有力者を
    157  不思議な名無しさん :2023年09月26日 17:39 ID:lLD0NpfM0*
    本スレ47
    その人先日旅立った(逝った)んじゃなかったっけ?
    158  不思議な名無しさん :2023年09月26日 17:43 ID:nTlGj.C40*
    動物がかわいそうというなら
    食糧が動物を殺しまくって作られた事実から目を背けるのは偽善じゃね
    偽善だし底が浅い
    159  不思議な名無しさん :2023年09月26日 18:41 ID:gS9ic.nm0*
    究極の不殺のベジタリアンだとジャイナ教だな、今のジャイナ教はさすがに皆死んでしまうからやらなくなったけど、「我々は小さな虫一匹も殺さない」というジャイナ教徒に西洋人が「あなた方が飲んでる水にも野菜や果物にも目に見えない微生物や細菌などが生きてます」と顕微鏡で見せられてから水も食物も一切取らずに死んでいる。
    160  不思議な名無しさん :2023年09月26日 19:03 ID:MDytc8hT0*
    無農薬かつ無殺虫で大量生産は不可能
    161  不思議な名無しさん :2023年09月26日 20:29 ID:CZpsmy230*
    中干しを聞いて逃げたって事は「効いた」って事やろ
    ヴィーガンは2度と米食うなよ
    162  不思議な名無しさん :2023年09月26日 21:10 ID:URcQmsW70*
    たまにベジタリアン生活するくらいが体には良い気がする
    163  不思議な名無しさん :2023年09月26日 21:31 ID:siLIpmzE0*
    ヴィーガンの始まりは動物可哀想だった
    だが変に理屈つけようとして環境問題だの痛み感じなきゃ殺していいだの言い出すようになったんだ
    164  不思議な名無しさん :2023年09月26日 21:54 ID:hKyxUfpM0*
    昔のドリトル先生航海記の映画で先生がホントは肉ガッツリ食べたいんだけど我慢してる私は菜食主義者♪って歌歌ってたな
    思えばあの頃はまだまだ平和だった、映画も面白かったし
    165  不思議な名無しさん :2023年09月26日 22:03 ID:TqPJeFAP0*
    ヴィーガンもホモもレズも
    15年くらい前はネタキャラだったのにマジで人権主張しだしてきて
    それが否定できなくなってきて困る。
    お前らキワモンだったろ、メインストリームに来られても
    166  不思議な名無しさん :2023年09月27日 08:41 ID:5supcdXy0*
    栄養足りなそうなのにやたらギラギラして他人にまで絡むエネルギーがあるのは興味深い
    ワイなんて健康的な食事しても鬱が抜けないのに
    167  不思議な名無しさん :2023年09月27日 09:53 ID:.XNec1Gn0*
    ヴィーガンってのは絶滅していく方向性しかないんだな。
    ま、絶滅を望んでやっているんだろうかほっとこう。
    168  不思議な名無しさん :2023年09月27日 15:33 ID:BIulBqTR0*
    >>46
    大多数は排水と一緒に水路に流れるからな
    要領が悪い奴等が田んぼで干からびてる
    足跡の窪みとかに普通に干からびたヤツが転がってるぞい
    169  不思議な名無しさん :2023年09月27日 15:40 ID:BIulBqTR0*
    >>112
    それはヴィーガンじゃなくてベジタリアンや
    妥協するならヴィーガンは名乗れないよ、名前だけ使わせろってのも酷い話だ
    何処までを制限するかでベジタリアンの区分けを細かくしてるのもそのためだろうに
    170  不思議な名無しさん :2023年09月27日 15:44 ID:BIulBqTR0*
    >>145
    蛙の種類とか生まれた時期で春頃から秋の初めまでなにかしらのオタマジャクシがいるぞ
    オタマジャクシに限らずに水棲生物はいる
    田んぼで何も殺さない栽培なんて100%有り得ない
    171  不思議な名無しさん :2023年10月12日 10:35 ID:la09MiJP0*
    こんなところで「本当のヴィーガンとは」を語るより
    米食べない宣言してる本人にヴィーガンのイロハを教えてあげたほうがいいんじゃないの

    撮り鉄と同じで「まともな人もいます」って言われ続けてもっていう

     
     
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