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    【衝撃】海外、『トップレスOK』でプールが戦場になる…

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    1: ぐれ ★ 2023/09/19(火) 00:30:23.14 ID:dpe77y+/9
    トップレスOKでプールが戦場に?  公共空間の模索続く

     プールで女性が男性と同じように上半身裸になることを認める動きが広がるドイツで、有力紙フランクフルター・アルゲマイネは、「今夏のプールは移民社会の新たな戦場になった」と伝えた。トップレスの容認が新たなトラブルの火種になりつつあるという。何が起こっているのか。夏の終わりにベルリンのプールに向かった。

     9月初旬、久しぶりの真夏日となった週末の公営屋外プール。照りつける日差しの中、どこでも変わらぬ子どもたちのはしゃぎ声に和む一方、日本ではあまり見かけない二つの光景に出くわした。トップレスでくつろぐ女性らと、頭から手足首までを覆った水着姿の女性らだ。

    普及する「ブルキニ」

     ベルリンでは3月、公営プールの事業団が「『トップレス』での水泳は誰にでも等しく許可される」と発表した。もともとヌード文化の土壌があったドイツでは、南部フライブルクや中部ゲッティンゲンなど各地で同様の対応が取られ始めている。
     一方の女性らが着ていた全身を覆うタイプの水着は、イスラム教徒の女性がまとう衣服の一つ「ブルカ」と「ビキニ」を組み合わせた「ブルキニ」と呼ばれる。
    (以下略)

    ※全文、詳細はソース元で
    https://news.yahoo.co.jp/articles/a549cdd5f1564fe5e0096340e88f91ce002f3066

    2: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/19(火) 00:31:39.09 ID:oR2FJsrY0
    キャットファイトじゃなかった‥

    84: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/19(火) 02:39:35.99 ID:dFu423g20
    ちょっとドイツに行ってくる

    49: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/19(火) 01:08:36.00 ID:kO/cOk8B0
    さすが移民先進国w

    79: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/19(火) 02:17:59.29 ID:OvSiZFeS0
    >>1
    >「ブルカ」と「ビキニ」を組み合わせた「ブルキニ」と呼ばれる。
    ビキニの要素無いですやん
    no title

    305: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/24(日) 00:11:33.51 ID:sLkizD/l0
    >>79
    忍者ハットリくん?

    85: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/19(火) 02:43:53.72 ID:D6jtBQ3n0
    >>79
    もじもじくんじゃねーか

    181: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/19(火) 08:49:31.30 ID:+QFqFIAG0
    画像見たら日焼けしたくない中国人女性がビーチで着てるのと一緒だな。

    50: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/19(火) 01:10:20.10 ID:lEhd+pD50
    やることが極端

    46: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/19(火) 01:03:53.58 ID:5MD3UdcX0
    私はかまわん

    17: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/19(火) 00:42:30.42 ID:wRCkNEWc0
    丸出しになるのは構わんのだが、欧米でもジロジロ見たら男が悪くなるんだろ?
    もうトラップだよ

    67: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/19(火) 01:24:38.51 ID:75/Rc02b0
    なぜヌードがだめなんだろう?

    20: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/19(火) 00:44:23.64 ID:sm3nTl0y0
    イスラム教はエ〇はダメだからな
    トップレスがうろちょろしているプールなんて男も入れなくなる

    10: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/19(火) 00:35:44.11 ID:DXV068L60
    これ何でもめるんだろう
    何着てようが着てなかろうがルール守ってればあとは自由だろ

    21: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/19(火) 00:44:29.93 ID:4mYTqVOw0
    >>10
    政教分離の原則を掲げるフランスでは、公共空間から宗教性を取り除こうとする力学が強く働く。
    移民の増加やイスラム過激派によるテロ発生などを背景とした排外主義的な風潮と相まって、とりわけイスラム文化との摩擦が絶えない。

    日本には政教分離なんてないから安心だね
    ライシテ
    ライシテとは、フランスにおける教会と国家の分離の原則(政教分離原則)、すなわち、(国家の)宗教的中立性・無宗教性および(個人の)信教の自由の保障を表わす。

    説明的に「非宗教性」という訳語が当てられることがあり、ライシテの成立過程について (laïcisation の訳語として)「非宗教化 / 世俗化」(=社会における宗教の影響力の減少)という語が用いられることもある。

    フランス共和国の基本原則
    フランスにおけるライシテとは、政治と宗教を区別・分離するフランス共和国の基本原則である。

    国家は中立的な立場から、(宗教の表明が公の秩序を乱さない限りにおいて)信教の自由および思想・良心の自由を保障し、すべての信念(宗教、無神論、不可知論等)を同等に扱う。

    この原則は、たとえば、1905年に成立した政教分離法(ライシテ法)の第1章第2条に「フランス共和国はいかなる宗教も公認せず、俸給を与える又は助成金を支出することはない」と書かれているとおり、共和主義的平等を目指すものである。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/ライシテ

    27: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/19(火) 00:46:42.80 ID:E9SrNwYe0
    >>21
    皮肉効いてて好きだぜw

    30: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/19(火) 00:49:19.29 ID:ehvp7Vft0
    >>10
    >2022年6月、フランスの行政訴訟の最高裁に当たる国務院は、公営プールでのブルキニ着用を認めた南東部グルノーブル市の規則変更を、違法と認定した。一部の利用者だけの利益を反映しているとして、「行政の中立性を損なう」と判断した。

    要は「あいつらだけ特別扱いされてズルい!気分害したから違憲にしろ!」って騒いだやつらのせい

    138: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/19(火) 06:57:09.39 ID:Xr6mwUg00
    >>30
    欧米は多様性先進国じゃなかったのか
    左のみなさんよ

    54: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/19(火) 01:12:13.26 ID:YKpp2Cwc0
    元記事にフランスでは「公共空間から宗教性を取り除こうとする力学が強く働く。」って書いてあるけど、日本人も無縁じゃないんだよな。日本人の子供が学校に交通安全のお守り持っていったら「宗教性のあるものはダメ」って取り上げられた、という話を以前見たことがある。


    135: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/19(火) 06:36:50.35 ID:JCRr9La00
    フランスの公立学校だと、
    宗教的な意味があろうとなかろうと規律に違反する特別の服装は許されないんだと。

    それこそ宗教的な公平だと。

    148: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/19(火) 07:16:39.94 ID:hw0MR4ng0
    >>135
    それは理屈が通っているけど、その規律ってのが、フランス社会に都合の良い規律ってとらえ方も出来るような
    イスラムの国の公立学校に行ったら、その国の一般的な規律が適用されて、それ以外は許されない、てのもありになると思うが、それは受け入れないんだろフランス人はw

    37: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/19(火) 00:54:52.97 ID:t8UDoPc80
    日本だとプールでもラッシュガード多いんよ…

    171: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/19(火) 08:27:09.61 ID:zdhAjzeu0
    >>37
    イスラム教徒が増えてるんかな

    179: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/19(火) 08:47:41.27 ID:aEAPXi8C0
    >>171
    単に日差しがきつ過ぎるので日焼け対策の人が多いかと

    44: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/19(火) 01:01:37.07 ID:DaROSPOj0
    男女平等だからな。今まで男が損してたってことだよな。

    23: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/19(火) 00:44:56.95 ID:ehUAwS6S0
    同時に硬直することも自然現象として認めなければならない

    45: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/19(火) 01:01:54.54 ID:z7e8YYBP0
    このプールではトップレスの胸を超至近距離でガン見しても無罪なの?

    62: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/19(火) 01:19:14.83 ID:ZPqB8QFC0
    >>45
    現地の法的に厳密にどうかは知らんけど
    ヌーディストビーチにしろ
    日本の混浴にしろ
    北欧のサウナにしろ
    こういう裸で男女混在する文化は
    いやらしい目で見ていいわけじゃない
    むしろ興味ありませんけど?って平静を装わなくてはならない

    63: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/19(火) 01:20:53.73 ID:75/Rc02b0
    >>62
    見慣れたらその内興味なくなるよ。

    65: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/19(火) 01:22:37.44 ID:jrP9oRuo0
    >>63
    ホントそれ
    トイレも更衣室も銭湯もいずれは慣れる
    見る方も見られる方も


    131: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/19(火) 06:13:26.07 ID:Lct+InOq0
    江戸時代とか風呂屋混浴だったのに今頃また裸になりたがるとか何周遅れ

    48: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/19(火) 01:07:48.02 ID:vfupKIqK0
    都内の下町エリアにもパンイチでおっさんのトップレスが深夜ウロウロしてるけど。

    56: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/19(火) 01:15:58.71 ID:pvbSjJ4i0
    男の乳首はよくて女はダメとか実際意味わからんよな
    同じもんじゃん

    195: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/19(火) 14:49:23.36 ID:R8V+U6qa0
    >>56

    だから男も隠せばいいだろ

    82: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/19(火) 02:37:21.06 ID:RrfQw6Cu0
    男女平等というなら、男もブラをしたらいいんだよ

    83: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/19(火) 02:38:38.52 ID:s6NBVZUc0
    別に布面積が多い物を着ていてもなんにも問題ないだろう

    お前らプールで裸だけ見せられて悶々として帰りたいのか?
    そんな中途半端なトップレスは逆に不要

    93: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/19(火) 03:18:47.30 ID:6jdLEymV0
    80年代~90年代にかけての日本のプールや海水浴場

    男子水泳部員がはいてた水着は今では完全にAUTOなくらいヤバい水着だった

    95: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/19(火) 03:20:30.31 ID:72ewQ75e0
    現代って自由になってるようで面倒な世の中になってるからな
    20年前の方が実は自由に各々幸せ感じながら皆生きてたろ

    97: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/19(火) 03:25:59.56 ID:RrfQw6Cu0
    >>95
    コンプラだなんだって今は不自由だと思ってるなら大間違いで
    昔なら移動の自由もなかったし親が決めた結婚相手やらで職業も選べないしで
    何かを得るには何かを諦めてるってことだよ

    104: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/19(火) 03:49:38.22 ID:KIx7JbFc0
    >>97
    自由主義に向かうために自由恋愛や移動の自由が認められた
    例外はない

    129: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/19(火) 05:53:50.98 ID:BLrSkqu80
    こういうのは日本は後進国陣営だな…

    136: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/19(火) 06:52:46.33 ID:y5Q1kRXW0
    これぐらいOKにしないと、日本も異次元の少子化が進む

    163: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/19(火) 08:04:43.86 ID:flSdvGdi0
    日本も見習え

    170: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/19(火) 08:25:31.48 ID:rOeIPTEw0
    >>163
    間違えているのは、見たく無いものも見させられるって事を失念している事

    145: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/19(火) 07:08:14.52 ID:prw3juR+0
    見て良かったと思うトップレスはほとんど無いと思う

    187: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/19(火) 10:27:03.41 ID:MUF63i9M0
    見たい女は見せない
    見たくない女が見せる
    これを地獄と呼ばずして何と呼ぶべきか

    190: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/19(火) 12:36:28.31 ID:gxckJOVZ0
    >>187
    見たくないのについちらっと見てしまうところがさらに地獄なんだよなあ

    91: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/19(火) 03:09:19.65 ID:kLVbvuxi0
    別に揉める話じゃないよな

    228: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/19(火) 23:36:50.35 ID:YGyAVp7/0
    >>91
    揉めないからね…

    197: ウィズコロナの名無しさん 2023/09/19(火) 15:13:38.34 ID:3sk3xr000
    凝視しないためにサングラスはある。

    引用元:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1695051023/


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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2023年10月08日 13:50 ID:UK1vQ9Lp0*
    ヨーロッパのアホは黙って国内でイキってれば良いのに、アホみたいに他国にも口出しするから嫌われてんのよね。

    あと数十年もすればまた大陸国家にボコボコにされるだろうけど。
    2  不思議な名無しさん :2023年10月08日 14:03 ID:Ov7csgEf0*
    ライシテ…ライシテ…
    3  不思議な名無しさん :2023年10月08日 14:23 ID:XopUCJ3.0*
    日本も政教分離だぞ
    国家権力が宗教に働きかけてはならないのであって逆は問題ない
    それが政教分離
    4  不思議な名無しさん :2023年10月08日 14:39 ID:bWaI9yUF0*
    ヌーディストビーチなら好きに見ていいの?って聞く人は他人の気持ち分からんのかな
    avや絵と、実在の人物混同しすぎ
    みんなお前の都合の為に存在してるわけじゃないんだよ
    5  不思議な名無しさん :2023年10月08日 14:42 ID:XtH.ojq00*
    文明開化でわざわざヨーロッパに合わせてやったお作法なのに何故ヨーロッパば今になってちゃぶ台をひっくり返すのか
    6  不思議な名無しさん :2023年10月08日 15:20 ID:uWAIE9QZ0*
    礼儀作法がわからんが、なにが立ってもオッケーなのか?
    7  不思議な名無しさん :2023年10月08日 15:32 ID:AceRmkzK0*
    >>3
    政教分離ってこの日本語訳が正しいのか疑問。アメリカから来た政教分離はアメリカでは特定の宗教や宗派に肩入れしないという名目。大統領の宣誓では聖書に手を置くし日本だって天皇の神事がある。
    宗教戦争を嫌というほど経験したフランスの政教分離とは概念的に違う。
    8  不思議な名無しさん :2023年10月08日 15:33 ID:AceRmkzK0*
    >>6
    マナーとして立ててはいけない
    もちろん凝視してもダメ
    9  不思議な名無しさん :2023年10月08日 15:37 ID:RuZNdxw30*
    ※6
    ダメらしいけど
    女が脱いでるのに立たないって失礼だよな

    性的な目で見てはいけないとは言うが健康な男ならどうしてもそうなる
    10  不思議な名無しさん :2023年10月08日 15:38 ID:RuZNdxw30*
    日本でも導入しろという奴もいるが
    デブやブスやババアも胸出すんだぞ?

    当然若い子は胸出さないだろうから地獄以外の何物でもないw
    11  不思議な名無しさん :2023年10月08日 15:47 ID:w1WBEps.0*
    宗教色排除だから反セクト法も作れるんだよなフランスは
    12  不思議な名無しさん :2023年10月08日 15:48 ID:w1WBEps.0*
    >>5
    文化浸食する側でされる側の想定してなかったんだぞ
    日本で言うならキムチ入ってきて発狂してる層
    13  不思議な名無しさん :2023年10月08日 16:13 ID:F.lNnZDX0*
    フランスでは宗教を排除すると乳が出てくる。乳を抑えると宗教扱いされる。
    どっちを採用するにしても漢の理屈にすぎないのが面白いな。
    14  不思議な名無しさん :2023年10月08日 16:26 ID:hhzUE9eu0*
    >>8
    マナーとしてとか言われても勃つ勃たないは自分の意思で自由にできるものでもないやろ

    それに、凝視はいけないとしても、チラチラ見るのもそれはそれであかんのでは?
    15  不思議な名無しさん :2023年10月08日 20:05 ID:NbORLFL.0*
    女に人権なんかねーよ
    16  不思議な名無しさん :2023年10月09日 13:18 ID:K0O0Yu7x0*
    乳輪でかいからブラしたい
    17  不思議な名無しさん :2023年10月09日 15:26 ID:2ivoATFO0*
    >>14
    立ちそうだな…って自ら感じたら行くのやめるなり早めに撤退するなりすれば良いじゃん

    生理現象だから!って言えば何でも許される訳じゃないし(海外事情は知らんけど)日本でもパンツ越しでも公共の場でモッコリ見せつけるだけでも公然猥褻になるし大人なら理性と知性で何とかする方が先
    18  不思議な名無しさん :2023年10月09日 17:27 ID:pzJELkXI0*
    >>7
    その通り
    革命で既得権層である第一身分(聖職者)の追放を経験したフランスでは、伝統的に「信仰は個々人が私的に持つもので、政治などの公的空間に持ち込むべきでない」とする信念があるのね
    これを"ライシテ"と呼んで、一般的な政教分離(国家の特定宗教への肩入れ・弾圧を禁じる)とは区別されるのね
    19  不思議な名無しさん :2023年10月09日 18:48 ID:tsdugwqg0*
    美女はトップレスでブスは全身タイツ
    これで平和
    20  不思議な名無しさん :2023年10月09日 19:25 ID:zdv4pTxM0*
    ジャカルタのプールでくつろいでたらドイツ人ファミリーがいて12才くらいの胸ふくらみかけの娘トップレスだったから
    チラ見して楽しんだ
    トップレスが世界的に普及してほしいわ
    21  不思議な名無しさん :2023年10月10日 20:20 ID:P.JLz0bj0*
    >>17
    くしゃみをあなたは完璧にコントロールできるようだ笑
    22  不思議な名無しさん :2023年10月10日 20:21 ID:P.JLz0bj0*
    >>10
    若い子も出すんだよなぁ
    日本人の女性とはかんかくがちがうんだろう
    23  不思議な名無しさん :2023年10月20日 22:55 ID:pb5kimFT0*
    単一種族国家が唯一の平和を保つ方法だな。移民が増えれば争いが起こるのは必然、見た目は似てても中身は全く違うしな

     
     
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