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    土方「職人は奴隷じゃねぇぞ!!」施工管理あたし「今の土方って切り出したパーツ組み立てるだけだよね」→結果。。

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    1: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 09:45:16.17 ID:A7zOm0+s0
    土方「あ??」
    あたし「木材から切り出したりしないし、説明書通りに組み合わせて作るなんて小学生でもできる仕事でしょ?それのどこか"職人"なの?」
    土方「…!」
    あたし「あ、定時だから私帰るね。あとよろしく」
    土方「くそ…くそ…!」

    今の土方なんて技術力なんて無くても誰にでもできる仕事になってるんだよね。
    これが現実

    6: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 09:47:32.16 ID:2+DSgXNLd
    そんな現場あるなら人手不足なんて起こってないんだよなぁ

    5: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 09:47:12.52 ID:MJBuTBEu0
    重要なものほど誰でもできるようにするもんや
    そしてそのせいで蔑ろにされる
    より人が生きる営みの源流に近いほどキツくて危険なのに

    7: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 09:48:13.01 ID:vfLXZBsj0
    no title

    59: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 10:10:00.53 ID:GT0Q+uvJ0
    >>7
    半袖でええんか

    9: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 09:48:35.26 ID:6bEj47i20
    糞がっ(悪態土方)

    8: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 09:48:18.14 ID:2+DSgXNLd
    早く全部工場製品でできるようにしてくれ

    32: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 09:54:45.85 ID:Fhb1xoKQ0
    でも組み立てるだけなのに差が生じるのは何故や?

    10: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 09:48:50.07 ID:ak72+nyG0
    なお組み立てはノウハウの塊な模様

    18: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 09:51:28.33 ID:A7zOm0+s0
    >>10
    素人でもできるぞこんなん
    建材をはめる場所、釘打ちの場所まで全部決まってんだから

    例えばイケアの家具を組み立てられないやつとか居ないだろ。あれと同じだよ

    20: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 09:52:06.76 ID:o2nUurJQd
    >>18
    そうなんや
    すげえな今の時代

    33: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 09:55:08.11 ID:A7zOm0+s0
    >>20
    今って昔より爆速で家が建つだろ
    あれって現場に運び込んだ時点で加工済みになってて、
    建材とかを現場で切ったりする必要かなくなってるからなんだよ

    だから現場はもう組み立てるだけ

    22: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 09:52:47.16 ID:4Cj776Fta
    >>18
    できないぞ?
    プラモですらパーツが全部同じなんてないのに

    29: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 09:54:05.88 ID:1c3b2UGUa
    >>18
    時々こういうエアプいるけど
    そもそも地面は平らじゃないんだよね

    47: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 09:58:28.57 ID:4Cj776Fta
    そもそもプラモですら誰が作っても同じと思ってるの
    工作ドエアプ感があっていい

    12: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 09:50:25.32 ID:IsKmhyDU0
    もうすぐあたしより土木の方が給料高くなりそう
    あたしはAI・ITで代替出きるけど土木はムズいから

    25: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 09:53:07.07 ID:A7zOm0+s0
    >>12
    マネジメントはAIに成り代わるのが一番難しい部分ですよ

    15: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 09:51:03.53 ID:ScGAcMZ00
    施工管理の方が残業しまくってるけどな


    19: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 09:51:51.13 ID:3JSB4iyk0
    職人ならせめて完璧に仕事して欲しい。
    文句言う割にミス起こす奴多すぎる

    21: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 09:52:13.78 ID:DdKqzpEVM
    別に職人でええやろ
    職人って言葉自体にプロの技術者ってイメージ特にないし

    27: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 09:53:16.73 ID:WTeX53Gm0
    仕事しとるんやから職人やろ

    24: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 09:52:53.81 ID:Hn9fOw3A0
    足場の人足場部品をうえにすげえ高さぶん投げてた
    背筋すげえつきそう

    26: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 09:53:09.34 ID:mtTUTSlAd
    墨だしとか見てるだけで簡単にできるもんちゃうやろあれ

    墨出しとは、建築工事において、工事の進行に必要な線・形や寸法を表示することである。一般に、大工が墨つぼを用いて墨で表示することから、「墨出し」と言われている。
    これに沿って、大工がドアを取り付けたり、電気工がコンセントを付けたりと多くの職人が作業するので、失敗の許されない仕事である。

    現在では、レーザー照射器でレーザー光をあて、その線に沿って、家の柱や天井が直角や水平かどうかを確認することもある。
    https://plant.ten-navi.com/dictionary/cat07/8151/

    40: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 09:56:09.45 ID:zPW6Fbl60
    フルハーネスカッコいい

    31: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 09:54:30.34 ID:yV9XhH5Rd
    職人に限らず普通の人が一人で運べないもの運べるのもアビリティだと思うけどな
    まぁ上限は定められてるけど

    37: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 09:55:39.91 ID:SkIes+8V0
    プレカットしたのを現場で組み立ててるだけ

    54: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 10:02:23.45 ID:xnmmGg8qp
    プレカットワイ「うーん納まり悪いなぁ、現場で調整してもらお!w」


    36: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 09:55:27.73 ID:YY8M+Kpnr
    現代の仕事できる職人は多分営業とかでも仕事できると思うわ、逆も然りだけど
    腕っていうよりも段取りと報告と確認が物言う世界やと思う

    41: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 09:56:30.07 ID:A7zOm0+s0
    >>36
    逆に言うと段取り・要領の良さでしか差がつかなくなってるんだよ

    昔は「職人」の腕が悪いとそもそも家が建たなかった

    49: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 09:58:49.26 ID:YY8M+Kpnr
    >>41
    だから現代の言うとるやん
    昔と比べたら営業かてマネジメントかてSEかてありとあらゆるものが平準化されるようになってきとる
    職人だけ取り立てるのは良くない

    38: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 09:55:49.03 ID:VTYqTPw+d
    あたしは何してんねん

    43: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 09:56:56.04 ID:A7zOm0+s0
    >>38
    土方の管理

    42: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 09:56:54.45 ID:KnkEoD370
    確かに施工説明書読めば誰でもできるけど作業スピードが100倍は違うからな

    48: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 09:58:37.67 ID:yV9XhH5Rd
    じゃあ1くんこの部材クレーンで下ろすから組み付けよろしくね。え?玉掛け持ってない?なんでここにいるの?

    こうだぞ

    53: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 10:00:45.93 ID:4Cj776Fta
    そもそも期間工でパーツはめてボタン押すだけの作業でも
    優劣はおもいっきり出るというのに

    51: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 09:59:37.80 ID:h/KW/+es0
    今年度はちゃんとハロワ行けよ

    52: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 09:59:53.74 ID:A7zOm0+s0
    >>51
    まだ早い

    71: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 10:17:54.08 ID:LNM7TPE00
    ワイはニートやが今度から妹が施工管理なるらしい
    大丈夫やろか

    64: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 10:13:01.28 ID:33Xjzmj6a
    施工管理技術者はドカタの代わりやれるもんな

    土木施工管理技士は2級・1級に分かれていて、取得すると監理技術者(1級)や主任技術者(2級)として土木関係の現場を管理できます。また土木施工管理技士を取得すると下のような建設業許可が認められます。
    https://www.oreyume.com/magazine/work/18093/

    68: 風吹けば名無し 2022/04/08(金) 10:15:13.70 ID:d2NCSrTXd
    システム化されてて誰でも組み立てられて施工スピードも上がるような進化があるのは良いことよね
    機械に取って代わられる仕事もある中で、コスパ的にロボット使う作業でもないからいつまでも需要はあるし

    引用元:https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1649378716/


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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2023年10月29日 17:13 ID:7bs6r7hO0*
    そら宮大工船大工と比べられたら単なる作業員でしかないけど、少なくなくともそれなりに経験がないと出来ねーよ
    昨日今日で出来るもんでも、バカでも誰でも出来るもんでもねーよ
    2  不思議な名無しさん :2023年10月29日 17:15 ID:aPKm.ZH80*
    管理する奴が見下してバカにしたらダメだろいつか痛い目るぞ
    3  不思議な名無しさん :2023年10月29日 17:16 ID:UklGGdVi0*
    技術持った人が正しく評価される時代に戻って欲しいね
    このスレ主がネタで言ってるにしてもこう思ってる人は
    マジでいそうなのが怖い
    4  不思議な名無しさん :2023年10月29日 17:17 ID:fyWj9UCA0*
    まあ素人じゃ定型の足場すら組めないだろうな
    5  不思議な名無しさん :2023年10月29日 17:18 ID:N.3G5iVv0*
    土方と大工の区別もつかんのか
    6  不思議な名無しさん :2023年10月29日 17:19 ID:cJYiRy7z0*
    お人形遊び楽しそう
    7  不思議な名無しさん :2023年10月29日 17:20 ID:nn.BVFAW0*
    じゃあお前がやってみろよ
    8  不思議な名無しさん :2023年10月29日 17:22 ID:NtX2JArO0*
    必死に頭下げる毎日が辛くて妄想しちゃうんやろね
    9  不思議な名無しさん :2023年10月29日 17:22 ID:MeVEAaQv0*
    近所のボロ屋が更地になってマンションやアパートになるまでマジで早いな
    でもクレーン操作とか技術必要だろ、と素人ながらに思った
    10  不思議な名無しさん :2023年10月29日 17:23 ID:Y.9FZh7f0*
    管理人はお人形遊びをいつ卒業できるかな?😅
    11  不思議な名無しさん :2023年10月29日 17:25 ID:zN.2SelD0*
    またこのネタ再利用か。。。
    12  不思議な名無しさん :2023年10月29日 17:25 ID:VclYD..I0*
    しょうもない無職がイキってただけか
    13  不思議な名無しさん :2023年10月29日 17:27 ID:xPZE3L6p0*
    なお次回
    「あー、その時期別の現場入ってて無理」
    14  不思議な名無しさん :2023年10月29日 17:28 ID:33WAIIe30*
    プレカット施工したことあるけど酷い出来だったなあ
    ああいうのってどこかが少しズレると全体が終わるんよ
    地形も含めて全てが計算通り完璧じゃないと結局二度手間三度手間
    15  不思議な名無しさん :2023年10月29日 17:29 ID:eXoTmz2m0*
    施工管理が定時で帰れるわけないだろ!
    16  不思議な名無しさん :2023年10月29日 17:33 ID:6DD59i9p0*
    働いた事なさそう
    17  不思議な名無しさん :2023年10月29日 17:34 ID:YYL.f4wq0*
    外国人労働者に取って代わられ始めてるからな
    指示できる親方がいれば、あとは外国人でも十分なんだろ
    もともと中卒高卒のスシロー少年みたいな奴だらけだった
    彼らに比べたら、まだ外国人の方がまじめに働くから
    18  不思議な名無しさん :2023年10月29日 17:35 ID:f71N9.I20*
    施工管理って基本、職人のご機嫌取る仕事やぞ…
    営業の現場無視した納期設定とそんなもん出来るかよって職人との間の中間管理職
    19  不思議な名無しさん :2023年10月29日 17:36 ID:GhtF.we30*
    キッチンやユニットバス専門の組み立て屋がいる時点で誰にでもって話は無意味だよ
    キッチンなんかメーカーによって使う工具が違う物もあるから それを知った上でその工具を使い分けないとならないし リフォームの場合は床の不陸に合わせてうまく調整するにもコツがいる
    だいたい現場で「お前らただの組立工だろw」なんて言っちまって翌日同じに仕事してもらえるわけがねえ
    現場代人は現場をうまく回してなんぼよ 創作するにしてももう少し頭を使えよなw
    20  不思議な名無しさん :2023年10月29日 17:39 ID:63JG2P.j0*
    あ 私定時なので事務所戻って残業してきますね
    悲しいな...
    21  不思議な名無しさん :2023年10月29日 17:39 ID:JaZBeYKs0*
    建設作業員は会社資材置き場に5時半に到着。段取り組んで車に色々積んで渋滞を避けるため、コインパーキングを確保出来るように6時前には出発。7時前後に現場周辺に到着。タバコ休憩した後に現場へ。
    元請けと打ち合わせのあと、そこからラジオ体操して朝礼して8時半に作業開始。

    で、17時に終わり。ここから渋滞に巻き込まれながら資材置き場に到着するのが19時前後。残業したら帰るのが20時、21時になるんだよ。元請けの人間も大変なのは分かるが、あいつらはその分待遇も良いからな。作業員とはどうしても対立するようになる。
    22  不思議な名無しさん :2023年10月29日 17:40 ID:CtoVuK2.0*
    社会経験無い奴はこう思ってるんだろうな
    施工管理は現場監督と違って現場には殆ど顔出さないぞ
    施工に伴う書類手続きや工機、予算管理が主な業務だからな
    23  不思議な名無しさん :2023年10月29日 17:41 ID:Ns0Bud5s0*
    やったぜ。 投稿者:変態糞土方 (8月16日(水)07時14分22秒)
    24  不思議な名無しさん :2023年10月29日 17:42 ID:Go9r7mgp0*
    現場作業員に高圧的な管理者とか妄想上の存在だわ
    今人手不足で現場にそっぽ向かれたら終わりだもん
    25  不思議な名無しさん :2023年10月29日 17:42 ID:2SD.Ylx10*
    施工管理だけは辞めとけ、土方なんて中卒高卒で常識すらないようなチンピラばっかで、大卒の施工管理者を目の仇にしていじめたり協調性のかけらも無いクズばっかだぞ
    それで鬱になって仕事辞めた同級生何人か知ってるわ
    26  不思議な名無しさん :2023年10月29日 17:44 ID:.hCeDUbY0*
    土方って職人か!ならばニートも職人だな♪
    27  不思議な名無しさん :2023年10月29日 17:44 ID:oTVGoHrm0*
    仮に誰にでも出来る仕事だろうと
    そんな仕事こそ他人と差をつけるのが難しいだろ
    施工スピードと仕上がりの綺麗さが素人と大差ないってのなら職人じゃないけど
    28  不思議な名無しさん :2023年10月29日 17:45 ID:AvBuer9L0*
    職人と建築作業員とか呼び方の話にして誤魔化せたのなら見事だけど
    もともと急な残業の押し付けが主題だよね?
    29  不思議な名無しさん :2023年10月29日 17:46 ID:.3jXWrbl0*
    猿を上手く操れないとダメだよ
    肉体労働者の代替ができるまで我慢だね
    30  不思議な名無しさん :2023年10月29日 17:47 ID:s4BVjn7v0*
    >>1
    マンション職人が頭空っぽでただプラモデルを作ってるだけって思われるの本当悲しいわな
    職人を軽んじてる施工管理なんて、現場で職人が何をしてるか理解してないだろうね
    特に造作大工なんて品質が一律である為の帳尻を一手に担ってると言っても過言じゃないのに
    31  不思議な名無しさん :2023年10月29日 17:48 ID:ORwTH4WG0*
    職人はいらんかもしれんが作業員は必要
    それと大工に菓子だのお茶だの出す風習いる?
    32  不思議な名無しさん :2023年10月29日 17:48 ID:qjDN.zhh0*
    いいこと思いついた!職人が施工管理もやれば良くない?施工管理が職人もやってもいいしこれで倍進むよ!
    33  不思議な名無しさん :2023年10月29日 17:49 ID:nd.PFHSF0*
    カテゴリに「人形遊び」を追加しろ
    34  不思議な名無しさん :2023年10月29日 17:50 ID:YYL.f4wq0*
    >>21
    駅前ロータリーの人寄場でドヤ暮らしの日雇い建設作業員をワゴンに積む仕事を忘れてないか
    35  不思議な名無しさん :2023年10月29日 17:50 ID:zCYqUUJj0*
    現場回せないタイプやんけ
    36  不思議な名無しさん :2023年10月29日 17:50 ID:b6L.5LrC0*
    1がそう思うなら独りで建築やってみたら?
    37  不思議な名無しさん :2023年10月29日 17:50 ID:480QR1Gz0*
    >>26
    ニートは自宅f限定の警備員の方じゃね?
    38  不思議な名無しさん :2023年10月29日 17:50 ID:70SmL.Li0*
    妄想は要らん
    働け
    39  不思議な名無しさん :2023年10月29日 17:52 ID:CY5.lk9X0*
    今どきの安い家なんて、りかちゃんハウスみたいな部屋のパーツをトラックで運んできて、現地でドッキングしてるだけだしな。
    1日で家が建ってるし。。。
    40  不思議な名無しさん :2023年10月29日 17:53 ID:tpiXCXaE0*
    >>30
    ベテランの施工管理に職人を軽んじる人ってあんまいないよね
    イッチの話が創作じゃなきゃ、職歴の浅いペーペーなんじゃないか
    41  不思議な名無しさん :2023年10月29日 17:54 ID:aPpauWJs0*
    畜生女管理者は最早レジェンドだな
    42  不思議な名無しさん :2023年10月29日 17:55 ID:480QR1Gz0*
    >>31
    作業員の中で一定レベル以上の人間を職人って呼んでるんだよ。
    その中で同じ職工に指示だし出来るレベルの人が親方だ
    43  不思議な名無しさん :2023年10月29日 17:57 ID:IeymwZaU0*
    まあ多分ペーペーの新人が現場管理やらされて
    職人に見下され相手にもされずイライラで書いてるんだろうなとは思う
    良くある光景だから可哀想ではあるけど
    44  不思議な名無しさん :2023年10月29日 18:00 ID:55.thgve0*
    みんなお人形遊びに付き合ってあげててやさしい
    45  不思議な名無しさん :2023年10月29日 18:02 ID:VsTc.EMs0*
    >>40
    どの業界も中間管理職がど底辺
    土方は超絶売り手市場
    今日辞めて週始めから別の現場ってことも可能
    セコカンは穴埋めするために地獄を見る
    46  不思議な名無しさん :2023年10月29日 18:04 ID:VARMbn1P0*
    組み立てるだけって素人が組み立てるから最近は欠陥住宅だらけなんだよなぁ
    47  不思議な名無しさん :2023年10月29日 18:06 ID:NAVw1V6n0*
    早く、正確にやれるやつが職人
    今でこそ便利になってるけど昔ながらの道具を使って作業出来る人は尊敬する
    48  不思議な名無しさん :2023年10月29日 18:06 ID:4OlJuzt.0*
    あたし「木材から切り出したりしないし、説明書通りに組み合わせて作るなんて小学生でもできる仕事でしょ?それのどこか"職人"なの?」
    土方「じゃあ俺たちは帰るからあとはお前がやっておけよ」
    49  不思議な名無しさん :2023年10月29日 18:07 ID:yMhbwyV00*
    それくらい設計が有能なら苦労しないんだけどな。
    職人じゃなくてセコカンの話な
    50  不思議な名無しさん :2023年10月29日 18:08 ID:carwWZ8E0*
    本当にセコカンやってる人間ならまず絶対に言わないセリフの詰め合わせやな
    51  不思議な名無しさん :2023年10月29日 18:08 ID:qT.ycvHD0*
    >>5
    それな
    土工と建方の違いもわからん施工管理なんかあるわけない
    52  不思議な名無しさん :2023年10月29日 18:10 ID:lSrdE7z90*
    あんなやつらと一緒に仕事したいと思うやつだけが生き残れる
    53  不思議な名無しさん :2023年10月29日 18:11 ID:kWo.6Sh90*
    なら小学生にやらせればいいじゃんで終了
    54  不思議な名無しさん :2023年10月29日 18:11 ID:GtgxyhWX0*
    俺も現場の職人のおこぼれで食ってるみたいな仕事してるけど、「ちょっとお前やってみろよw」みたいにからかわれてやらせて貰ってみても絶対職人みたいな美しい仕上がりにはなんねーよ
    真摯に付き合えば俺みたいなキモオタにも優しいし大切な存在だ
    55  不思議な名無しさん :2023年10月29日 18:13 ID:bHUCqMAP0*
    PG「エンジニアは奴隷じゃねえぞ!」
    PM「特定”派遣”の時点でエンジニアではないよね」
    PG「…くそうくそう」
    PM「君態度悪いからチェンジね、君の代わりはいくらでもいるから」
    IT業界では当たり前に行われていた模様。
    なお現在。
    マイナンバートラブル、銀行システム障害、大手キャリアの通信障害、顧客情報流出…
    56  不思議な名無しさん :2023年10月29日 18:15 ID:ukqVbBym0*
    >>2
    働いていないといけない時間にレスバしてる時点で嘘だよ
    57  不思議な名無しさん :2023年10月29日 18:16 ID:gI4BIz1W0*
    セコカンだけどこの仕事やってて職人を蔑ろにするやつは大体無能だわ
    セコカンこそ誰でもできるもんなのに立場だけで偉くなった気になるのは良くないな
    58  不思議な名無しさん :2023年10月29日 18:16 ID:zQ5Ct2Wv0*
    日本は狭いから家レベルだと人力でしか運べないところも多いし職人個人の調整で対応できる。
    ただ大きい建築物だと、施工管理とか組み立て設計とかの方が重要なイメージ
    59  不思議な名無しさん :2023年10月29日 18:17 ID:KjeOlOpS0*
    こんなん書いて悦に浸ってないでハロワ行け
    60  不思議な名無しさん :2023年10月29日 18:17 ID:ZvxOmqJM0*
    設計通りにいかないから職人は必要
    61  不思議な名無しさん :2023年10月29日 18:18 ID:qT.ycvHD0*
    >>39
    一日で家が建つわけないだろうが
    それはイッチの言う組み立てる工程だけ
    土方が基礎工事をやった後に組み立て(建方)をしてその後電気だの水まわりだの内装だのそれぞれ業者が作業する
    やっすいちっさい家だって何ヶ月もかかるわ
    62  不思議な名無しさん :2023年10月29日 18:19 ID:F2lDHGEh0*
    部材が勝手にくっついて誰でもピッタリ作れるとでも思ってるのかい
    DIYで自分の家のドアの1つでも替えてみろよ
    63  不思議な名無しさん :2023年10月29日 18:19 ID:iHZ1jthx0*
    職人じゃなくて作業員にしたっていい。でも誰でもできるようでできないんだよな。
    例えば、ボルト一本締めるにしたってトルレン使ってもちゃんと締められない人間が必ずいる。別に曲がってもいい仮止めの釘ですら目的が達成できるような打ち方ができない人間も実在する。それらから選別されて作業員ができるわけだから言うほど簡単でもなければ人が余っているわけでもない。
    64  不思議な名無しさん :2023年10月29日 18:22 ID:pe69as.d0*
    やってみ?
    素人にできる事なんか何もないから
    65  不思議な名無しさん :2023年10月29日 18:23 ID:lSrdE7z90*
    職人っていう言葉が嫌い
    あいつら建設作業員だろ
    66  不思議な名無しさん :2023年10月29日 18:23 ID:Zr.J1Uy80*
    そもそも答えになってなくね?
    扱いの悪さに対して、業務内容を言ってるだけやん
    どう繋がってるんや?
    67  不思議な名無しさん :2023年10月29日 18:24 ID:kXZkOw3b0*
    妄想してる暇あったら働けニート
    68  不思議な名無しさん :2023年10月29日 18:27 ID:.IeZ3kgt0*
    こいつの作った見積もり見てみたい
    69  不思議な名無しさん :2023年10月29日 18:28 ID:vBbeYFyz0*
    定時で帰れる訳ねえだろ
    70  不思議な名無しさん :2023年10月29日 18:30 ID:mtlqIVXB0*
    実際、職人の安売り大バーゲンなのは確か
    本物の職人は尊敬するしもっとお金を貰って良いとは思うけど
    単なる作業者まで職人呼ばわりして高給なのがね
    ワイは料理人30年やっててそれなりの店の料理長も経験してるけど職人と呼ばれるまではまだまだ修行しないとって思うわ
    71  不思議な名無しさん :2023年10月29日 18:30 ID:1pz4clei0*
    1万回くらい擦られてるよなこの話 
    これ10年以上前の番組じゃないか?
    72  不思議な名無しさん :2023年10月29日 18:30 ID:eZyzKg2J0*
    誰でも出来ると思ってるならそいつら首にして新しいの入れればいいじゃん
    73  不思議な名無しさん :2023年10月29日 18:32 ID:mtlqIVXB0*
    >>63
    そんなのどんな仕事でも一緒やろ?
    コンピニの店員だって初めての素人じゃできんぞ?
    74  不思議な名無しさん :2023年10月29日 18:42 ID:oGAX7GQw0*
    こんな施工管理いたら誰も工程通り動いてくれないよ
    なんでパーツを組み立てるってことだけに固執してマウント取りたがってるのかわからんけど
    75  不思議な名無しさん :2023年10月29日 18:47 ID:eARdwMnf0*
    だったら、セコカンが自分ですればいいし、もしくは日雇いの素人派遣でも使えばいいじゃん
    76  不思議な名無しさん :2023年10月29日 18:48 ID:BocsExO60*
    >>40
    そりゃ職人のやってる事理解していないと施工物の品質管理できないもの
    職人を軽く見れるはずがない(性格が合わなくて腹が立ったとしても)
    人管理やってればいいなんて平気な顔でいえる奴はまともな施工管理者じゃないしその内労災事故起きて痛い目見る
    77  不思議な名無しさん :2023年10月29日 18:51 ID:zQGrVTxj0*
    最後の最後までAIに食われない仕事だからな。
    金かければAI化できるが機械の弱点たる水、湿気、熱、ホコリetcや場所ごとでの環境の変化を対策すると、どう足掻いてもAIより人間の方が安くなるんよね。
    重機のAIサポート化は活発になってくるが責任と微調整の部分で仕事は奪われないよ
    78  不思議な名無しさん :2023年10月29日 18:52 ID:bOEI4IA30*
    長いこと建築職人やってきて思うことは、業種に拘らずたとえばコンビニの店員さんでも、人を感心させる仕事ぶりの人は「すごいなこの人」とは思われても馬鹿にはされんよ。プロフェッショナルってやつだ。下に見られたくなきゃ、もっと頑張れ
    79  不思議な名無しさん :2023年10月29日 18:54 ID:Tgr8u1c20*
    >>2
    というか職人が働いてるのに管理者が先に上がれるわけ……
    80  不思議な名無しさん :2023年10月29日 18:55 ID:MjwzP4LX0*
    職人にはなれないけど、仕事を見てるのは好き
    81  不思議な名無しさん :2023年10月29日 18:59 ID:fFtwWBxZ0*
    文書がおっさん臭くてかなわんわ
    82  不思議な名無しさん :2023年10月29日 19:00 ID:YKNPXC9f0*
    ニートのお人形遊び定期
    83  不思議な名無しさん :2023年10月29日 19:01 ID:EzxLIWw20*
    まぁ現場の土方に悪態疲れて憂さ晴らししたいんやろな
    気色わり
    84  不思議な名無しさん :2023年10月29日 19:03 ID:6vSf6SpE0*
    なお現実は現場では職人に、事務所では上司にボロクソに言われることしかできない模様
    85  不思議な名無しさん :2023年10月29日 19:03 ID:EKVo0y5u0*
    1の流れだと管理能力のない責任者が責任転嫁と職務放棄しただけにしか見えないな
    86  不思議な名無しさん :2023年10月29日 19:05 ID:8kqo8zqo0*
    >>48
    組み立てすらできない女管理者
    87  不思議な名無しさん :2023年10月29日 19:07 ID:4r4VpvLC0*
    施工管理なんか各工程の上っ面しか知らないアホばっかりやぞ
    交通量調査や試験監督程度の頭脳しか要らん
    あ、言い訳のでっち上げ能力は必要かも
    88  不思議な名無しさん :2023年10月29日 19:07 ID:RpHl9eUF0*
    現場じゃ寸法違いや合わないなんてしょっちゅう起こるから、
    それらを臨機応変に直したり、帳尻合わせたりして工数に間に合わせるのは
    その場にいる職人やないと無理やぞ
    89  不思議な名無しさん :2023年10月29日 19:08 ID:yyqv9eCe0*
    言うても内装やら電気配線とかはセンス出るで
    90  不思議な名無しさん :2023年10月29日 19:08 ID:6vSf6SpE0*
    セコカンはブラック業種の代名詞だしこういうとこで妄想をぶちまけないとやってられないんだろ
    みんな1にそう冷たくしてやるな
    91  不思議な名無しさん :2023年10月29日 19:13 ID:K6z5bwHO0*
    土木建設に説明書とかないw
    それぞれ技能士の資格が必要で現場監督の最終チェックが入る
    住宅設備の各種説明書は入っていても設置の最適解を判断、施工するのは職人
    職人の技量が必要無いなら欠陥住宅問題とか起きない
    92  不思議な名無しさん :2023年10月29日 19:17 ID:U6pF6QNE0*
    まだそれなりに技術がいるけどほとんどプラモデルレベルで済むようになって行ってる。イキリ倒したりしてるうちにドンドン外国勢に仕事取られてるよw
    93  不思議な名無しさん :2023年10月29日 19:19 ID:jNj2s5fk0*
    お前らの代わりはいくらでもいるってイキってたとこが人がいなくなってんだよな
    そりゃそうだろと
    94  不思議な名無しさん :2023年10月29日 19:19 ID:QmgU5AC80*
    >>1
    ビジネスは持ちつ持たれつだからね。若くして管理職になると勘違いしちゃうやつも居るんだよなぁ。
    95  不思議な名無しさん :2023年10月29日 19:20 ID:6zKXuWea0*
    他人の仕事は楽に見えるんだよな
    96  不思議な名無しさん :2023年10月29日 19:21 ID:fgHny7J50*
    誰でもできるからあたしおじさんがやればいいね
    はい解決♪
    97  不思議な名無しさん :2023年10月29日 19:22 ID:Y9QQjtDH0*
    へー、ニートってこういうスレ立てて
    辛うじて自己肯定感を保っているんだな
    ニートも大変なんだなー()
    98  不思議な名無しさん :2023年10月29日 19:32 ID:QHXZgiMR0*
    そのただ組み立てるだけも満足にできないやつだらけだよ。ろくなのがいない。特に内装はやばい。これから家買うやつ気をつけろよマジで。
    99  不思議な名無しさん :2023年10月29日 19:35 ID:rCEhbESp0*
    まぁゼネコンには就職しない方が無難だよ
    今は就活も売り手市場だから安全な職種を選んだ方がいい
    100  不思議な名無しさん :2023年10月29日 19:36 ID:mcgUtap10*
    何で土方がプレカット組み立てるんだ?
    土方の仕事は土木工事だぞ?
    何で施工管が定時で帰れるんだ?
    定時までは現場に出て
    現場が終わってから書類仕事だぞ?
    101  不思議な名無しさん :2023年10月29日 19:37 ID:.gUfYroj0*
    >>2
    管理される人間なんて見下されて当然なんだよ
    いや人間じゃない働く機械は黙って仕事しろ
    102  不思議な名無しさん :2023年10月29日 19:38 ID:J.wDDBf40*
    >>15
    定時で帰る(会社に帰って仕事)
    これだもんなぁ
    103  不思議な名無しさん :2023年10月29日 19:39 ID:m5J32jwi0*
    >>96
    あたしおじさんはカスにはできない仕事やってるからム・リ⭐︎
    カスはカスの仕事、適材適所
    104  不思議な名無しさん :2023年10月29日 19:43 ID:s9coJpcb0*
    現役電気土方だけど職人って言葉死ぬほど嫌い
    職人でも何でもないただの"作業員"だから

    電気界の上流は主任技術者や施工管理技士になるけどそれすら持ってない雑魚ばっか
    圧着と寸法だしができるだけでひたすら新米怒鳴り散らしてるゴミばっかじゃん
    職人と呼ぶ価値もないわあんなん
    105  不思議な名無しさん :2023年10月29日 19:47 ID:AYHEwrlt0*
    ガチのエアプおるな。家具の施行や受付の施行見たことあるけど、現場でミリ単位に削って調整したり、足りない隙間に木片を入れたりしなきゃならない。石やコンクリだったらかけたらパテを調合して埋めないとならない。
    現場でやることホント大変だぞ。
    組み立てるだけなんだけど現場によってはそれが不可で別の方法を考えなきゃならない、なんてこともある。
    106  不思議な名無しさん :2023年10月29日 19:51 ID:FewPm4XJ0*
    いい加減、土方に大工とか鳶とかまぜこぜにするのやめなよ
    お互いに何を批判し合ってるのか意味不明になっとる
    107  鷹今 みこ :2023年10月29日 19:53 ID:yTRPrluU0*
    「誰にでもできる仕事」は「誰かがやらなきゃいけない仕事」でもある、これは真理ですよ
    108  不思議な名無しさん :2023年10月29日 19:53 ID:p2cqYnbR0*
    自分で職人って威張り散らしてる奴らは大体ゴミ
    納期や予算というか契約守る気ないしついでに素人施工で不良個所多いし
    真面目で人よさそうな人が当たりってのが自分の経験則
    この世界では大体人は見た目通り
    109  不思議な名無しさん :2023年10月29日 19:54 ID:r.HCGGCg0*
    設備屋してるけど大手企業のアパートとか工場で作ってくるから軽い修正とかで組んでいくけど恩恵受けてるのは大工辺りだけだぞ…逆に電気屋や設備屋なんて大工の腕の差で早い大工と遅い大工と差が出たりするけど全体に早く進むから追いつくのに大変で、大工もある程度ちゃんと打ち合わせして設備屋とうまく連携してやってくれればいいけどほとんどの大工は自分の好きなようにやるからアパートの部屋によっては全く違うところから組んだりしてて…それに対応して行くのがほんと大変やで…大手建築会社の監督はほとんど大工任せで大工が仕切ってるしさ…ほとんどお抱えの会社の大工来るから毎回顔が合うし…やりにくい大工に合うと最悪で、だんだんとそこの大手の企業の案件は色々な設備屋が断るようになってたわ 良いものを作るというより早く組んで時間単価稼ぐ感じで自分が客だったら…こんな所に頼みたくないって思うわ
    110  不思議な名無しさん :2023年10月29日 19:55 ID:4r4VpvLC0*
    電工はそもそも職人とは呼ばんやろ
    111  不思議な名無しさん :2023年10月29日 19:55 ID:CoR0BaY40*
    施工管理とか残業残業残業だろ
    112  不思議な名無しさん :2023年10月29日 19:55 ID:Kmrw3Pi.0*
    >>39
    エアプもここまで来ると哀れだな、すこし考えれば素人でも無理なのはわかるだろうに
    113  不思議な名無しさん :2023年10月29日 19:57 ID:4AzSZmIK0*
    番頭の俺から一言
    使えないイキった職人も使えない派遣の監督達も上手く使うのがプロ
    114  不思議な名無しさん :2023年10月29日 19:59 ID:r.HCGGCg0*
    ハウスメーカー系しかやってないのは、技が無い気がするわ…昔から自分で加工したり、リフォームなど沢山してる大工は引き出しの数が半端なく、色々な事に対応できるんだよな…間柱腐って入れ替えとか敷居と柱が絡む所とかの取り替えとか上手くやるんだよなぁ…経験と知識の差なんだろうな 無論、プレカットばっかりしてる大工も他の現場で経験と知識を有ればそうなるんだろうけどさ その経験と知識を学ぶことが無いんだよな…
    115  不思議な名無しさん :2023年10月29日 20:03 ID:YYL.f4wq0*
    大卒の、自分より若い、自分より高給の、生活も安定した、それも女が、自分より上の元請企業から、自分の仕事を管理しにやって来た
    ムカついて仕方ないというのは何となくわかる
    116  不思議な名無しさん :2023年10月29日 20:05 ID:9BCvoizf0*
    清水厳しいからこの現場めちゃくちゃなめられてる
    あと責任者は職人が帰るまで帰られないよ!
    117  不思議な名無しさん :2023年10月29日 20:06 ID:uw7wLt1.0*
    管理側が発注した材料ってなぜか80%の確率で何かしら間違ってるよな
    118  不思議な名無しさん :2023年10月29日 20:06 ID:s9coJpcb0*
    >>109
    やっぱ建築絡むと一気に糞になるよな電気と設備は
    119  不思議な名無しさん :2023年10月29日 20:06 ID:.uWr19nv0*
    説明書通り設計通り組み立てるのってほんと難しいよな
    それが巨大なパーツになればなるほど難しい
    膨大な体力と経験が必要だし
    120  不思議な名無しさん :2023年10月29日 20:09 ID:teHur5hX0*
    >>101
    こういう奴が施工管理やると、無知すぎて見当違いのこと言いまくった挙げ句に施工の邪魔ばっかするから仕事がまったく進まなくなる

    そんで言い訳して逃げ出すまでがテンプレ
    121  不思議な名無しさん :2023年10月29日 20:11 ID:O4B0NDRa0*
    現場残して先に帰れる施工管理なんかこの世にいないんだよなぁ
    何もかもエアプで恥晒してるだけやぞw
    122  不思議な名無しさん :2023年10月29日 20:12 ID:z0.XN6Qw0*
    画像のやつ懐かしいな
    あのドキュメント普通に施工管理技術者側が合ってて
    奴隷だなんだって喚いてる土方の方が間違ってるんだよ

    休憩しまくって工数遅れてんのに定時上がりしますってほざいてんだから
    TV収録じゃなかったら管理側がブチ切れて親方呼び出してるよ
    123  不思議な名無しさん :2023年10月29日 20:12 ID:teHur5hX0*
    >>17
    今が良ければ、自分だけよければいい典型的現代日本人で草

    その指示出来る親方はどうやってそこまで成長したかわかる?
    ほんで今の環境で同じように育つと思う???
    124  不思議な名無しさん :2023年10月29日 20:13 ID:vvPNCYXH0*
    >>101
    イッチも所長や現場主任に管理されてるぞ
    つまり八つ当たりでOK?
    125  不思議な名無しさん :2023年10月29日 20:16 ID:vvPNCYXH0*
    >>120
    「技術じゃなくて物理的に出来ない」って説明してんのに理解しない超絶バカ監督たまにいるよね
    126  不思議な名無しさん :2023年10月29日 20:17 ID:Onh.daMA0*
    マネジメントは「既にAIで十分」なんだよ
    最適解が示されれば、現場の長が判断できるからな

    女に顎で使われるよりはAIにやって貰う方が遥かにマシ
    補助に使えりゃいいんだから「既にAIで十分」だよ
    127  不思議な名無しさん :2023年10月29日 20:25 ID:xj.yxPqd0*
    嫌なら施工管理士資格とればいい
    それが出来ないから職人止まりで使いもんにならなくなる
    128  不思議な名無しさん :2023年10月29日 20:26 ID:6vSf6SpE0*
    なんで管理者なのに現場の人間より先に帰ってんの?
    なんかあったら責任全部そっちに行くのに
    129  不思議な名無しさん :2023年10月29日 20:30 ID:IO.9kewU0*
    ようするに仕事した事が無いコミュ障だろ。
    管理職なんてコミュ力が無いとただの邪魔でしかないし。
    130  不思議な名無しさん :2023年10月29日 20:35 ID:Ni8MIuAn0*
    プレカットの現場しかない会社ってちょっとお察ししちゃうな…
    131  不思議な名無しさん :2023年10月29日 20:37 ID:BAWa51Dm0*
    施工管理でこの認識じゃ大した仕事出来てないな
    確かに半製品だけど、それを現場合わせで上手く合わせる時に腕の良さが出るのよね
    132  不思議な名無しさん :2023年10月29日 20:40 ID:.auvr2cU0*
    新しい建物立ててるとこ見てると、あんな高いところにまず登れないし
    自分に作業ができるとは思えないんだが
    133  不思議な名無しさん :2023年10月29日 20:41 ID:buxXhM530*
    あっさりニートなのバレてて草
    134  不思議な名無しさん :2023年10月29日 20:46 ID:qAlkZ.i30*
    確かに、昔は材料すら一から大工が作ってたからインスタント化が進んだのが今の大工というか土方よね
    135  不思議な名無しさん :2023年10月29日 20:48 ID:HDl8r6g.0*
    今日日のセコカンなんて腕章付けたアンコだからな。
    肩書だけで待遇は職方以下なんてのはザラ。

    セコカンやめて職方に転職する奴がゴロゴロいると言う地獄。
    136  不思議な名無しさん :2023年10月29日 20:53 ID:HDl8r6g.0*
    >>22
    そんなもん超大手の大当たり現場だけだろうが。
    今は昼間現場監督、夕方以降施工事務がデフォ。
    137  不思議な名無しさん :2023年10月29日 21:04 ID:.36iuXVP0*
    誰でも出来る訳ないと思うけど
    組み立てるだけって構築だろ?簡単じゃないやんこの施工管理さん、考えがど素人すぎると思う
    138  不思議な名無しさん :2023年10月29日 21:37 ID:6vSf6SpE0*
    >>136
    超大手のスーゼネは基本ビル建設ばっかだから当たり現場なんかないだろ
    こういうのは田舎の個人宅担当とか
    139  不思議な名無しさん :2023年10月29日 21:41 ID:6DD59i9p0*
    >>17
    真面目に働いてるとしても丁寧さが天と地ほど違うから外国人はあんまり好きやないわ
    140  不思議な名無しさん :2023年10月29日 21:52 ID:mcgUtap10*
    そもそも施工管理が職人より先に帰れるわけがない
    現場閉めるのは施工管理だぞ?
    誰より早く来て現場開けて
    最後まで残って現場閉めるのが施工管理
    その後書類仕事
    141  不思議な名無しさん :2023年10月29日 21:57 ID:phtpSJDf0*
    あたしって書き方気持ち悪い
    なんで奴隷扱いと思われたのか前の経緯を書いてないってことは後ろめたいことあるんやろな
    142  不思議な名無しさん :2023年10月29日 22:38 ID:4MS3u7y90*
    >>101
    宿題の息抜きで来るのかなー?
    143  不思議な名無しさん :2023年10月29日 23:09 ID:sADRqfgJ0*
    地面が平らじゃないってコメントうけるな 小学生かもな
    144  不思議な名無しさん :2023年10月29日 23:25 ID:tlYCQG700*
    プレカットが切ったのを組み立てるだけとか言っとるアホ居るけど、プレカットもごくたまにミスるからな
    そのミスが発見出来ないと施工会社の責任で建て直しとか請求される事あるけど、職人が居なくなったら誰が見つけるんすかね
    145  不思議な名無しさん :2023年10月29日 23:26 ID:nW.Gfu.J0*
    土方はもとからそういう扱いだぞ?
    だからいろいろ資格とって給料あげてく
    大工が大きいプラモ作る人扱いになって、左官とかより給料安くなってるのが現代
    146  不思議な名無しさん :2023年10月29日 23:40 ID:eEt0xpba0*
    >>143 自己紹介乙
    147  不思議な名無しさん :2023年10月30日 00:08 ID:g5t9XcOV0*
    ガチ大工やけど爆速で家建つのは大工が頑張っとるからやで。
    基本週六で現場でて工期は決まっとるから納期ズレとか設計変更あったら残業地獄や。
    組み立てるだけって言っても全部専用設計ではないから現場で加工なんか毎日やるぞ。
    建具もポン付けなんてできんから現場で調整しておさまるようにするしな。
    組み立てるだけなんて簡単に考えとるんやったら一度やってみたらええねん。
    セコカンもすぐやめるから最近は大工が施工管理やったりするし、もうめちゃくちゃや。
    148  不思議な名無しさん :2023年10月30日 00:17 ID:5HIBtWg60*
    >>101
    納税もした事なさそう
    149  不思議な名無しさん :2023年10月30日 00:21 ID:kfWhe9UP0*
    どの仕事でもピンキリだからな
    コンビニバイトでさえ出来る奴出来ない奴いるのに
    150  不思議な名無しさん :2023年10月30日 00:22 ID:5HIBtWg60*
    >>21
    絶滅危惧種である"家を任せられる料理上手で肝の据わった美人"と結婚してそう
    151  不思議な名無しさん :2023年10月30日 00:26 ID:5HIBtWg60*
    ニートは優秀な土工さんどころか土木と建築の違いさえ知らなそう
    152  不思議な名無しさん :2023年10月30日 00:29 ID:5HIBtWg60*
    >>110
    脳がちいかわなの草
    153  不思議な名無しさん :2023年10月30日 00:35 ID:5HIBtWg60*
    >>104
    設備屋さんと電気屋さんは優しい印象 大工さんも鳶さんも鉄筋屋さんも優しいけれどコワモテ
    稀に見掛けるボード屋さんや塗装屋さんで無能な奴ほどオラついてイキっているアホは謎
    154  不思議な名無しさん :2023年10月30日 00:43 ID:1.EX3kOh0*
    どっちにしろ出された物の中に異常があった場合それに対して対処しないといけないからな。それを可能とするのは経験であって誰でも出来る訳では無い。誰でも出来るのなら手が空いた時に手伝えるのかと
    155  不思議な名無しさん :2023年10月30日 00:47 ID:KzBzhGGr0*
    妄想。
    特に論ずる内容ではない
    156  不思議な名無しさん :2023年10月30日 01:02 ID:OERpIi290*
    釣りじゃんおじさん:江戸時代以前ならまだしも、昔から木材から切り出すなんて事は建築の職人はしないし、土方はそもそも木材触ったりしない。
    現場に居たら大工や設備を土方なんていったら即問題になるし、そもそも土方の区別もついてないアホの釣りじゃん
    157  不思議な名無しさん :2023年10月30日 01:22 ID:KpDGdfUP0*
    人手不足らしいけど、現場の作業員と施工管理者だったらどっちが貴重なん
    158  不思議な名無しさん :2023年10月30日 01:27 ID:wIow92Ny0*
    カラオケ連れてって湘南の風で一発よ
    まじであいつらの歌偉大
    159  不思議な名無しさん :2023年10月30日 01:37 ID:RzWr4JZm0*
    加工技術についても、作業手順書という形で上流側で用意しているからな
    車以外は知らん
    160  不思議な名無しさん :2023年10月30日 01:56 ID:957zU76G0*
    土方=中卒か底辺高卒のクズ
    しゃーない、カスなんやからコイツら
    社会の底辺やから
    たいした所得税も払えないから消費税しっかり払って国のために底辺で生きろ
    161  不思議な名無しさん :2023年10月30日 01:58 ID:qo6NEz5v0*
    コンビニバイトなんてだとか、音響さんになんでなったんですかレベルの妄言
    他人があってこその肩書に酔いしれるバカって山程いるけど、そういうのは唯一無二のやつくらいしか説得力無いからな
    まぁ、そもそも施工管理なんかで図に乗るなんてのは論外すぎるがw
    162  不思議な名無しさん :2023年10月30日 02:00 ID:957zU76G0*
    大卒で施工管理してたけど、型枠大工や鉄筋工、設備屋などのカスと一緒に働くのが耐えられず、スグやめて公務員になった。
    163  不思議な名無しさん :2023年10月30日 02:01 ID:957zU76G0*
    >>147
    大工=職人=テイヘン
    164  不思議な名無しさん :2023年10月30日 02:02 ID:957zU76G0*
    >>140
    ほんとな、最悪の仕事だわ。だから辞めた。
    165  不思議な名無しさん :2023年10月30日 02:03 ID:957zU76G0*
    >>127
    資格をとったところで地獄のセコカン人生は続くよなw
    166  不思議な名無しさん :2023年10月30日 02:04 ID:957zU76G0*
    >>122
    大工の会社(下請け)を切れば済むこと
    167  不思議な名無しさん :2023年10月30日 02:05 ID:957zU76G0*
    >>115
    それが学歴社会の現実な
    168  不思議な名無しさん :2023年10月30日 02:05 ID:957zU76G0*
    >>111
    マジそれ
    169  不思議な名無しさん :2023年10月30日 02:08 ID:957zU76G0*
    >>109
    設備と電気は肩身が狭いよな、スリーブ「入れさせていだいてる」身分だから…
    ほんと鉄筋工と型枠大工はクズだらけ
    170  不思議な名無しさん :2023年10月30日 02:09 ID:l90ADddS0*
    日本人の土方バカで言うこと聞かないけどベトナム人やイラン人の土方のほうが真面目で素直で仕事しやすいわ 
    171  不思議な名無しさん :2023年10月30日 02:09 ID:957zU76G0*
    >>99
    ほんとね。いい理系大学でてゼネコンで現場監督とか意味不明だわ
    172  不思議な名無しさん :2023年10月30日 02:12 ID:957zU76G0*
    >>90
    ほんま施工管理(現場監督)はブラックの代名詞。経験者は語る。せっかく大学をでてやる仕事じゃねーわ。あれはヒドイ。続けてるヤツ、尊敬するわ(バカにしてます)。
    173  不思議な名無しさん :2023年10月30日 02:14 ID:957zU76G0*
    >>107
    誰か=カス
    174  不思議な名無しさん :2023年10月30日 02:36 ID:WIsh.zD.0*
    これと追加で言いたいけど、建築業で本来上も下もないはずなのに横柄な態度を取る人間は絶滅しろ。強く言ってもどうせコイツやめねーしと思ってたかもしれないが、その一件を皮切りに鬱になるやつもいるし。それでやめるならそもそも向いてないとか言う馬鹿に言いたいが、だから人材不足なんだよ死ねよガン細胞
    175  不思議な名無しさん :2023年10月30日 02:56 ID:0rs8V7Ht0*
    >>101
    働く機械wwww
    大好きなアニメでそんなセリフあったの?
    176  不思議な名無しさん :2023年10月30日 03:54 ID:UfzjKP6R0*
    >>175
    毎日聴いてる働くクルマから引用しました
    177  不思議な名無しさん :2023年10月30日 03:57 ID:UfzjKP6R0*
    >>61
    待てよ、豊臣秀吉なのかも知れないぞ?
    今どき=戦国時代
    178  不思議な名無しさん :2023年10月30日 04:39 ID:6x4ToQfD0*
    新しい建物は、そうかもしれないけど…場合によっては古い建物を修復したり、それを利用して増築したりって時はマジで大変だと思うよ。特に古過ぎて脆く?なってる時とか、または古い部分と新しい部分を繋げる時は技術がいる。職人さんは毎日ガンバってるよ。感謝しないと!
    179  不思議な名無しさん :2023年10月30日 05:20 ID:xthDffcJ0*
    誰でもできるけど誰でもはできない
    少なくとも怖い親方や周りに囲まれて仕事するなんて無理
    こいつにはもっと無理
    180  不思議な名無しさん :2023年10月30日 06:05 ID:hzdGO.xL0*
    土木と建築の違いも判らないバカばかり
    土方って何か解ってる?
    181  不思議な名無しさん :2023年10月30日 06:29 ID:EObtJZCh0*
    そんな態度で挑んでたら作業員引き上げられて工期遅れるやん
    182  不思議な名無しさん :2023年10月30日 06:57 ID:6dQY2Enu0*
    >土木と建築の違いも判らないバカばかり
    土方って何か解ってる?

    建築現場にも土工さんは大量にいますよ無知さん♪
    183  不思議な名無しさん :2023年10月30日 07:01 ID:ITn7.5os0*
    地面を水平にならすとか、コンクリを平らに流すとか、できる気がしないけどな
    184  不思議な名無しさん :2023年10月30日 08:16 ID:h7G2fr8z0*
    いなくても建てられるようになってから家よ
    185  不思議な名無しさん :2023年10月30日 08:18 ID:h7G2fr8z0*
    >>174
    新入りなのに偉そうにしてそう
    やられて鬱になっちゃった?
    186  不思議な名無しさん :2023年10月30日 08:55 ID:y9FQgaa.0*
    釣りだろうがなんだろうが人の仕事を軽く見て見下してるその品性がねえわ
    187  不思議な名無しさん :2023年10月30日 08:58 ID:sCDlfa9W0*
    管理なんて言葉使ってるから無職が勘違いするのが悪い
    188  不思議な名無しさん :2023年10月30日 09:57 ID:zTMzz2n90*
    ワイ経験ゼロの素人未満だが、どう考えたって誰でも出来る仕事ではないという結論しか出ない
    プラモに例えてるがそのプラモとて説明書熟読しても組み立てられない奴すらいるのに
    サイズも部品数もその百倍はありそうな家一軒を組み立てるって
    それは熟練工がいないと無理なのでは?

    しかもコメ欄みるに説明書無し&部品は設置場所に対して歪んでる可能性がありますってプラモで言われても発狂しかねない要素有って
    そりゃあこんな施工管理空想と言われても納得するわ
    189  不思議な名無しさん :2023年10月30日 10:03 ID:7vX.Hpek0*
    誰でもできると言われ賃金削られた結果、AIやロボットより安い金で働かされるようになった日本人
    190  不思議な名無しさん :2023年10月30日 10:10 ID:rDEvRahq0*
    なお雑に組み立てると傾きが生じる模様
    191  不思議な名無しさん :2023年10月30日 10:18 ID:bg1Cd3Ga0*
    設計士だけど、プレカットだけじゃ家は建たんぞ
    プレカットは刻み方に限界があるからどうしても現場でノコ入れる場所が出てくる
    それにボード類も規格寸法でしかないからそれをその家に合わせて刻む必要がある
    そもそもボード1枚張るのにも「●kNの釘を●cmごとに止めないといけない」ってのが山ほどあるから、素人じゃボード1枚張るだけで1時間以上かかるよ
    192  不思議な名無しさん :2023年10月30日 10:47 ID:zFYb.2QG0*
    >>94
    段取り段取り段取り根回し根回し根回しそればかりやぞ

    完成をイメージしてそこからどう割り当てるかどう組み立てるか毎回違う
    プレカットだって説明書通りの順番に仕事してたら時間なんてあっという間だろ
    あいだあいだで先手打って組み込まんと終わらんわ
    193  不思議な名無しさん :2023年10月30日 10:53 ID:dLGJGL1j0*
    そもそも定時に変えるのは普通じゃない?
    「いいだした」って、帰るのが悪いって認識になってるのがそもそもの間違い。
    194  不思議な名無しさん :2023年10月30日 11:03 ID:eqKTvBHN0*
    現場監督は偉くもなんともないぞ 前職は土木管理だったけど職人さんにはめちゃくちゃ気を遣ってたぞ
    195  不思議な名無しさん :2023年10月30日 11:08 ID:5o5ZroUV0*
    確かにノミやカンナを使う仕事は減ってるけど、
    いろんな建材メーカーの材料を上手に組み合わせたり
    そのメーカーも次から次と新商品を生み出してる、
    手に職持てば一生安泰なんて仕事は今はもうないよ。
    196  不思議な名無しさん :2023年10月30日 11:13 ID:cVYHTeBB0*
    このネタ何度かみたことあるけど、ニートの創作と結論されてる。
    197  不思議な名無しさん :2023年10月30日 11:14 ID:aZUmwBb80*
    やすい作業ロボットが出現したらあっという間に無くなる職業、残るのは図面上にない作業を対処できるホントの職人だけだろ、住宅とかでも部屋別で一人に任せるのでそういうのでも優劣は出る。
    やすい作業ロボのかわりがやすいアジア人労働者
    198  不思議な名無しさん :2023年10月30日 11:22 ID:GOeA6K1J0*
    地面は水平、壁は垂直、とでも思ってそう
    199  不思議な名無しさん :2023年10月30日 11:45 ID:cVYHTeBB0*
    現場監督は偉いぞー
    色んな責任を被ってくれる(かわいそう)
    200  不思議な名無しさん :2023年10月30日 11:52 ID:Sz8NDPtH0*
    >>1
    誰でも出来る!言うならその辺の学生にバイト代出せば安上がりよな
    201  不思議な名無しさん :2023年10月30日 12:00 ID:7vX.Hpek0*
    >>197
    日本ではロボット導入する金ないから人手のままだぞ
    202  不思議な名無しさん :2023年10月30日 12:05 ID:Sz8NDPtH0*
    >>31
    クソみたいな出費でクオリティ変わるだけやから別に出さんでもええぞ
    203  不思議な名無しさん :2023年10月30日 12:06 ID:mIjXfJNY0*
    >>182
    建築現場の土工もプレカットの組み立てなんてしない
    ましてや木材の加工なんて最初から土工の仕事じゃない
    土方=土工は正しい認識だけど土工は大工じゃないんよ

    建築での土工の仕事は土地の造成と外構
    建物の基礎や擁壁等のコンクリート工事だな
    204  不思議な名無しさん :2023年10月30日 12:26 ID:waGL5lAC0*
    >>164
    お疲れ様
    へたに頑張ると心身を壊すからな
    すっぱり辞められたなら良かったと思うよ
    205  不思議な名無しさん :2023年10月30日 12:45 ID:1GX.K2mQ0*
    既に色々意見は出てるだろうけど、このイッチが情弱で世間知らずなだけで“大工仕事”で大工してる人もまだまだたくさんいるよ
    ハウスメーカーしか知らなかったんだろうね
    206  不思議な名無しさん :2023年10月30日 12:53 ID:zFYb.2QG0*
    >>22
    3階以上なら常駐監督はいるな
    だが決定権は別の施工管理者でその人は殆ど現場に居ない
    207  不思議な名無しさん :2023年10月30日 12:55 ID:zFYb.2QG0*
    >>25
    大卒の施工管理なんていくらでも居るからな
    中卒高卒の土方なんて希少種なんだからそうなる
    悔しかったら中卒高卒の土方になれ
    208  不思議な名無しさん :2023年10月30日 12:58 ID:zFYb.2QG0*
    >>32
    施工管理は工程管理だけじゃなく、
    品質管理、安全管理の三本柱やって施工管理やぞ
    現場の人間に品質管理、安全管理を完全にやらしたらどうなるか解るやろ
    209  不思議な名無しさん :2023年10月30日 12:58 ID:LUqjBnEW0*
    商業施設とかで器具が真っ直ぐついてないことあるし質は確実に落ちとる
    210  不思議な名無しさん :2023年10月30日 13:00 ID:GsI886x70*
    >マネジメントはAIに成り代わるのが一番難しい部分ですよ

    この部分分からなかったんで説明お願いします。
    211  不思議な名無しさん :2023年10月30日 13:11 ID:RYMXUrf90*
    なお職人に逃げられて泣きを見る模様
    212  不思議な名無しさん :2023年10月30日 13:23 ID:SlkK36cn0*
    誰でも出来ると豪語しているあたしくんがやれない理由
    213  不思議な名無しさん :2023年10月30日 14:28 ID:.iDTNFAC0*
    だってマッチョを使役したくて建築科を選んだんだもん
    214  不思議な名無しさん :2023年10月30日 16:37 ID:SeyvoU1Y0*
    ボルトの穴1個だって余計な「遊び」が存在するからね。
    きっちりな寸法で部品ができてないことを知らないんだろうね。
    215  不思議な名無しさん :2023年10月30日 17:07 ID:cA16eRlD0*
    >>3
    イッチは画像見て思い付いたんだらうけど元の内容は基礎の施工だから職人技なんだよな
    鉄筋コンクリの基礎作りはプレハブ組むのとはわけが違うのに馬鹿だよね
    216  不思議な名無しさん :2023年10月30日 18:03 ID:tO2lC3my0*
    内容どうこうよりも、創作とはいえ
    正論ぶてば黙らせて勝てる!
    って思ってる辺りがニートの妄想すぎて辛い・・・
    217  不思議な名無しさん :2023年10月30日 19:18 ID:JfLUH9OG0*
    よく掲示板で見かける自分の言いたい事が先行しすぎてて話題が繋がってないやつ
    誰も今は職人の定義の話なんかしてねぇよっていう
    218  不思議な名無しさん :2023年10月30日 20:12 ID:MMMW2TNW0*
    誰がやっても同じに出来るなら訓練受けた人間は皆100mを10秒台で走れるようになってるし、偏差値なんて基準は無くなっとんよ…似たような家は一杯あっても全く同じ外見と内部の家は無いんだよ。建てる位置で変わるし、物を運ぶ力も人によって違うし、丁寧な仕事も人によっては出来不出来が全然違う。全部均一に出来ますは幻想だよ…
    219  不思議な名無しさん :2023年10月30日 21:44 ID:mEmVFvnD0*
    そうか なら自分でやってくれ 俺は帰るわ
    こういわれてもいいんなら言えばいい
    220  不思議な名無しさん :2023年10月30日 21:48 ID:mG6kEtrD0*
    皆さん
    これが現場を知らない無能まんさんですわよ
    なろう世界で俺ツエーとイキっててください
    221  不思議な名無しさん :2023年10月30日 21:51 ID:S2FWtdH20*
    セコカン「職人さん大変やなあ」
    職人「セコカンさん大変やなあ」

    だいたいこんな感じ
    222  不思議な名無しさん :2023年10月30日 21:51 ID:PvpTF.7I0*
    >>197
    作業ロボ
    空飛ぶ車
    タイムマシン
    はやくしろよ
    223  不思議な名無しさん :2023年10月30日 21:52 ID:KmBvOHE.0*
    違う職の現場監督を就いていた事があったけど、社内では誰々の職人さん使えないだの遅いだのとボロクソに言い合っていたのを思い出した。
    自分達が貰って来た仕事をやらせている(雇う)?で何故にあんなに見下すだろう?職人さんがいて初めて仕事が回るのに(二人三脚)。
    あんなところ二度とやりたくない(トラウマ)。
    224  不思議な名無しさん :2023年10月30日 21:56 ID:sVG82DJy0*
    ほな代わりなんていくらでもいるだろうからうちらは辞めますわ
    って言われて終わりぞ
    225  不思議な名無しさん :2023年10月30日 23:49 ID:RR1YbjZj0*
    目の前で家建ててる業者が土台から家の形にするまで3日くらいでマジでビビったわ。
    ホント大きなプラモデルって感じ。
    でもやっぱり職人じゃないと簡単にはいかないんじゃないかなぁ、他業種にはリスペクトの気持ちがあるべきだと思う。
    226  不思議な名無しさん :2023年10月31日 10:05 ID:jhKckrgd0*
    そう思うなら経験ゼロの激安業者にでも頼めばいい
    227  不思議な名無しさん :2023年10月31日 12:44 ID:QXK0S2mq0*
    土方が家建てるの?
    上水や下水の溝掘りする土方とかなら全く職人ではないよ。イッチの言葉も訳わからん。
    大工なら分かるけどな。
    一応鉄筋コンクリートの型枠も型枠大工がつくるぞ。
    道路掘りのショベルカーなら土方つーよりはオペレーターだな。
    フェイクな会話すぎて嗚呼。
    228  不思議な名無しさん :2023年11月01日 02:09 ID:HurahQU10*
    プラモデルだって説明書通り作っても職人と素人じゃ出来の差は絶対に出る
    229  不思議な名無しさん :2023年11月02日 21:29 ID:m0sqW6EA0*
    セコカンに定時なんてないだろ
    でも土方は定時で帰せよ
    終わってないとこはてめぇでやれ
    230  不思議な名無しさん :2023年11月04日 07:08 ID:WrnCN3vq0*
    >>70
    あ、あんたほどの人が言うのなら…
    231  不思議な名無しさん :2023年11月04日 09:57 ID:qf.oIbZW0*
    道路やってる現場代理人や
    定時で帰れるわけないやろ
    土方は雨降ったら休みで15時には帰ってるわ
    232  不思議な名無しさん :2023年11月25日 06:03 ID:Hh5wPlbr0*
    この分野もクルド人使って日本人は切られるぞ

     
     
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