不思議.net

5ちゃんねる まとめブログ

アクセスランキング(5日間)
    本日のおすすめニュース

    不思議ネット
    とは

    不思議.netでは5ちゃんねるで話題になっているスレを厳選してお届けするサイトです。普段5chを見ない人でも気軽にワクワクできる情報サイトをころがけて毎日絶賛更新中!

    本日のおすすめニュース
    52

    【悲報】女性「貯金7000万、生活が苦しいです」→

    25185140_s


    1: 名無し募集中。。。 2022/12/13(火) 10:39:48.74 0
    ■相談内容(原文まま)  

    食費が足りず、生活がきついです。年金生活で貯金が底をつくのが不安で仕方ありません。現在、月7万円の生活費から、3万円の医療費(含む交通費)、1万5000円の新聞・美容院・ドラッグストア、日用品。夫が週末帰宅した時の食費を出しているので、食費が2万円ほどしかなく、きついです。食べ物のアレルギーがあり、他人より食費がかかります。

    56歳専業主婦、貯金7700万円。年金生活で貯金が底をつくのが不安で仕方ありません
    https://allabout.co.jp/gm/gc/480897/

    2: 名無し募集中。。。 2022/12/13(火) 10:41:54.71 0
    7000万をあの世に持ってくつもりなのね

    6: 名無し募集中。。。 2022/12/13(火) 10:55:04.01 0
    毎月五万貯金してきたのか偉いな

    16: 名無し募集中。。。 2022/12/13(火) 11:10:49.60 0
    日本の平均以上の生活資金もってね?

    67: 名無し募集中。。。 2022/12/13(火) 13:10:08.63 0
    60歳ぐらいで7000万持ち家ありなら超勝ち組じゃんw 

    23: 名無し募集中。。。 2022/12/13(火) 11:32:22.06 0
    200歳まで生きるつもりか

    9: 名無し募集中。。。 2022/12/13(火) 11:03:45.74 0
    こんな性格だから7000万貯金できたとも言う

    13: 名無し募集中。。。 2022/12/13(火) 11:08:42.10 0
    これマジなら何でこんなに支出するのかプランナーに相談だろ
    夫婦で収入25万円なんて充分生活できるよ
    何かで浪費してるんだろ

    42: 名無し募集中。。。 2022/12/13(火) 12:25:51.61 0
    月3万円年間36万円なら高額医療費として確定申告時に戻らないか?

    8: 名無し募集中。。。 2022/12/13(火) 11:01:19.26 0
    光熱費がかかりすぎか?
    水道は月1000円くらいガスは1人なら4000円電気も1000円くらいだぞ
    エアコンバンバン使ってるのか?

    10: 名無し募集中。。。 2022/12/13(火) 11:04:23.29 0
    >>8
    電気1000円ってありえんw

    11: 名無し募集中。。。 2022/12/13(火) 11:05:26.05 0
    >>10
    俺がそれ
    洗濯機とスマホ充電くらいしか使わないから

    57: 名無し募集中。。。 2022/12/13(火) 12:54:52.57 0
    >>10
    1000円はありえないけどテレビ買う前は秋から春までは1800円くらいだったな
    夏はエアコンないとどうにもならんから3500円くらいになっちゃう
    今後は値上げで変わるだろうけど

    58: 名無し募集中。。。 2022/12/13(火) 12:57:32.40 0
    >>57
    なるほど
    テレビも冷蔵庫も無い家ならあり得るかもな
    でもそんな生活はイヤだな

    61: 名無し募集中。。。 2022/12/13(火) 13:01:45.05 0
    >>58
    テレビ見ることはできてたのよWiFiチューナーでiPadにアプリ入れてテレビみれるから
    15秒くらいラグあるから実況には向かなかったけど
    冷蔵庫はいえのまえが100ローだから家の外に冷蔵庫ある環境やねw

    91: 名無し募集中。。。 2022/12/13(火) 13:55:41.57 0
    洗濯機がドラム型で毎日かけてるんやろな

    18: 名無し募集中。。。 2022/12/13(火) 11:12:29.90 0
    電気どっかに引かれて盗まれてるんじゃね
    こんな電気代掛かるわけないだろ

    12: 名無し募集中。。。 2022/12/13(火) 11:05:32.43 0
    将来が心配なら民間の年金会社に投資すればいいんじゃないの?
    貯金切り崩して

    20: 名無し募集中。。。 2022/12/13(火) 11:14:58.16 0
    >>12
    27歳の時に生保のおばちゃんに勧められて民間年金に加入したわ
    月1万円ちょい払ってるが60歳になったら月7万円を10年間貰えるから
    公的年金出る前に会社辞めることができるしラッキーだった

    131: 名無し募集中。。。 2022/12/13(火) 15:19:52.51 0
    >>20
    利益には雑所得として税金かかる
    満額入るわけではないので注意


    127: 名無し募集中。。。 2022/12/13(火) 15:15:45.91 0
    普通は国民年金基金かける
    国民年金基金
    国民年金基金(こくみんねんきんききん、英語: National Pension Fund)とは、国民年金法(昭和34年4月16日法律第141号)等に基づき、ゆとりのある老後を送ることを目指し、老齢基礎年金に「上乗せする」年金を支給する組織である。

    全国に4団体ある。2019年4月1日からは、全国の地域型の国民年金基金と大部分の職能型の国民年金基金が合併した全国国民年金基金と単独で存続を選択した3つの職能型の国民年金基金が存在している。

    公的年金である国民年金と違い、国による運営ではなく私的年金ではあるが、公的年金制度と同様に社会保険料控除、公的年金等控除などの対象となる。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/国民年金基金

    15: 名無し募集中。。。 2022/12/13(火) 11:10:06.99 0
    ボーナス込みだとプラスじゃん
    だから貯金いっぱいあるんだろうけど

    19: 名無し募集中。。。 2022/12/13(火) 11:12:30.59 0
    なぜ投資しない?
    アメリカ人は貯金なんてせずみんな投資してるぞ

    アメリカのお金の教育は進んでるって本当?
    金融庁の発表したレポートによると「日本の家計金融資産の伸びはアメリカのそれに比べて低い」のだそうです。

    家計金融資産とは・・・家庭が持つ金融資産全てのこと(現金・預金・株式・生命保険・年金など)

    1995年から2016年までの20年間で比較すると、アメリカは3.3倍の増加率に対し、日本は1.5倍だったとのこと。この差は投資に回す資産の割合の違いによるものとされ、日本でも投資の普及と促進が必要とレポートされています。
    https://my-school.via-corp.jp/magazine/money/5495/#i

    25: 名無し募集中。。。 2022/12/13(火) 11:51:03.94 0
    7000万でJTとか配当株買えよ
    配当で500万近くもらえるだろ

    27: 名無し募集中。。。 2022/12/13(火) 11:56:13.96 0
    JT1銘柄だと怖い
    アメリカ株(SP500)でいい
    過去60年間、SP500は年率+10%

    28: 名無し募集中。。。 2022/12/13(火) 11:57:24.63 0
    俺もいずれは実家の土地を売れば5000万にはなるから
    将来は安泰、まあそこに住んでもいいけど

    29: fusianasan 2022/12/13(火) 12:02:21.00 0
    7000万もキャッシュで持ってるとかさすがに嘘

    30: 名無し募集中。。。 2022/12/13(火) 12:08:29.68 0
    遺産なら有り得るだろ

    32: 名無し募集中。。。 2022/12/13(火) 12:11:29.62 0
    年寄りは数千万ふつうに持ってるぞ こいつらが金貯めすぎて日本おわった

    45: 名無し募集中。。。 2022/12/13(火) 12:27:56.51 0
    嘘だと思うけど7000万もあって生活が苦しいのはアホなだけ

    初月から10万円を稼ぐメルカリ転売術
    森貞仁
    総合法令出版
    2020-10-02

    36: 名無し募集中。。。 2022/12/13(火) 12:18:32.61 0
    流通しないんで本当に預貯金に税金かける世の中来そうだな

    77: 名無し募集中。。。 2022/12/13(火) 13:27:28.37 0
    そのうち80歳まで働かされる時代がすぐ来る

    38: 名無し募集中。。。 2022/12/13(火) 12:20:07.17 0
    シャワーだけとか手間を省くためのものであって、
    余計に光熱費高くなるのは大昔から言われてる事なのに

    1回のシャワーで、合計5分間お湯を流す場合、60リットルの水を使うことになり、これを都市ガスで温めると約22.5円(従量単価1立方平方メートル当たり180円として)、プロパンガスで温めると約30円のガス代(従量単価1立方平方メートル当たり540円として)、電気温水器(5000W、電力料金目安単価31円/kWhとして)では約7.8円の電気代となります。

    一方、湯船に入れるお湯は、一般的に200リットル程度です。200リットルの水を温めるガス代は、都市ガスで約75円、プロパンガスで約100円のガス代、電気温水器では約26.4円(17分で湯船にためるとして)の電気代となります。

    ただし、これは髪や身体を洗うお湯も、すべて湯船のお湯を使った場合であり、シャワーを併用した場合は、さらにガス代や電気代がかかってしまう点に気をつけましょう。
    https://news.yahoo.co.jp/articles/a39715cbfc440bf162c2ba7a0a3367aa6c958efe

    47: 名無し募集中。。。 2022/12/13(火) 12:33:41.59 0
    照明なんて60wとかだから電気代はたいしてかからん
    むしろ冷蔵庫とか捨てて食材は使い切りにすべし
    洗濯機は必要だが乾燥機は不要
    テレビもいらない
    安い米を買い置きし根菜メインに豚や鶏肉少々の煮物や鍋で充分栄養取れるし食費は安く済む
    シャワーは3分程度なら風呂より安くなる
    趣味余暇費が何によるかだが金がかかる趣味は止める
    図書館で読書とか金かからない趣味にするべし

    43: 名無し募集中。。。 2022/12/13(火) 12:26:46.54
    預貯金7000万で投資0
    よく貯めたなw

    50: 名無し募集中。。。 2022/12/13(火) 12:36:53.77 0
    >>43
    むしろ投資なんて一切しない人だから貯められたのではないかな

    41: 名無し募集中。。。 2022/12/13(火) 12:25:47.89 0
    貯金7000万あっても軽自動車とか

    46: 名無し募集中。。。 2022/12/13(火) 12:29:39.24 0
    貯金自慢しに来たんか?

    63: 名無し募集中。。。 2022/12/13(火) 13:08:22.19 0
    持ち家あるならどうにでもなるな

    51: 名無し募集中。。。 2022/12/13(火) 12:40:17.13 0
    100歳まで生きるとして預金使い切るには年間200万弱使える
    年金収入合わせれば夫婦で400万弱使えるから全然余裕じゃん
    ガンとかで先端医療受けるとなると厳しいが

    66: 名無し募集中。。。 2022/12/13(火) 13:09:45.83 0
    いや老人ホーム入りのことだろ?
    そんなことも分からんのか
    こらからは介護無しじゃ生きてけない

    69: 名無し募集中。。。 2022/12/13(火) 13:11:37.04 0
    特養老人ホームなら月20も掛からんやろ

    70: 名無し募集中。。。 2022/12/13(火) 13:12:36.23 0
    >>69
    あっという間に無くなるやんけ

    92: 名無し募集中。。。 2022/12/13(火) 14:01:46.18 0
    >>70
    年間240年金含む
    言うほどあっという間か?

    78: 名無し募集中。。。 2022/12/13(火) 13:33:48.85 0
    毎日質素な生活しててお金が無いが口癖で2000円の電気ストーブを買うのにも迷ってた親戚のおばちゃんがいたんだけど
    死んだあとに貯金2000万持ってて驚いたことがあった
    なんであんな質素な生活してたのか?今でも分からない

    88: 名無し募集中。。。 2022/12/13(火) 13:49:20.12
    >>78
    そういう生活してないと2000万なんてあっという間に無くなる

    353: 名無し募集中。。。 2022/12/14(水) 11:53:47.01 0
    そりゃ上級以外は不安やろね

    158: 名無し募集中。。。 2022/12/13(火) 16:54:59.16 0
    老後が心配の心配性だけど
    ケチの倹約家じゃない
    ケチの倹約家はケチることがたのしいから苦しいなんて思わないそして倹約して溜まる
    そこが苦しいとか楽しくないっていうのはケチで倹約かじゃないのに心配性で老後のために残したい人なんだろう

    74: 名無し募集中。。。 2022/12/13(火) 13:21:32.40 0
    この程度の金額なら不安になって当たり前かなと
    俺は若い頃は財布に札が入ってないこともしょっちゅうで貯金も0だった
    でも財布に金が入ってなくても遊びに行ってた
    でも仕事で大金稼ぐようになると財布に100万入ってないと不安で不安で出掛けられなくなった

    頭お〇しい感覚だけどそれはリアルなんだよ

    75: 名無し募集中。。。 2022/12/13(火) 13:23:39.96 0
    低所得者が年収500万円に上がるのと高所得者が年収500万円に下がるのとでは 感覚が全く異なるもんだからな 人間は一旦生活水準が上がると下げることが難しいもんだよ

    引用元:https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1670895588/


    本日のおすすめニュース1
    本日のおすすめニュース2

    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2023年10月29日 19:11 ID:OT.EggvG0*
    何があるかわからんからな
    これ以上貯蓄が増えない状況でガンガン貯金使えってのも酷な話や
    2  不思議な名無しさん :2023年10月29日 19:12 ID:V8gUOnfH0*
    米国債買えよ
    ほぼノーリスクで5%の利子とか株式でもあり得ないぞ
    3  不思議な名無しさん :2023年10月29日 19:12 ID:5fDzIHzw0*
    専業主婦がこれいってるのがマジでありえん
    不安なくせにパートすらしねえとか舐めんな
    4  不思議な名無しさん :2023年10月29日 19:13 ID:QbEQ..Ts0*
    亡くなるときまでこういう風に悩んでて、結局丸々と遺して逝かれる方はほんと多いな。お子さん達がどうしようかと悩むパターン。もう少し自分の楽しみにも使って欲しかった、みたいな。
    でも、自分もそうだが、運用なんかは別としても、金の使い方知らないんだよな。。。
    5  不思議な名無しさん :2023年10月29日 19:15 ID:5Xr4gk7u0*
    電気代千円、水道代千円とか言ってるやつは自分が非常識な生活送ってることを自覚しろ
    6  不思議な名無しさん :2023年10月29日 19:21 ID:pm3IQPJu0*
    貯金額がデカい殻だろ
    7  不思議な名無しさん :2023年10月29日 19:24 ID:0sZHWE.G0*
    あと30年くらいの人生で7700万もありゃ十分だろ
    8  不思議な名無しさん :2023年10月29日 19:26 ID:fgHny7J50*
    宗教か投資詐欺にハマって一発で消えそう
    9  不思議な名無しさん :2023年10月29日 19:28 ID:lQfe0JRy0*
    2
    そんな利率いいのここ1年半くらいで通常は2%程度だよ
    十分って言えば十分だけど来年以降の見通しはまた戻るみたいだし
    10  不思議な名無しさん :2023年10月29日 19:29 ID:yJq8FBtD0*
    >今月は主人の病院代、クレジットカード代が14万円引き落とされます

    ここで夫の謎の支出がある訳だが内訳をおそらく知らされてないんだろうな
    もし医療費と通院の交通費だけで月10万超えるなら高額医療費制度の対象だから後日ちゃんと戻ってくる分があって、毎月毎月赤字で困るなんてことにはならない
    モラハラ経済DVからの鬱とか強迫神経症ぽくなってんだろ
    11  不思議な名無しさん :2023年10月29日 19:38 ID:.hCeDUbY0*
    以外と数千万ってあっと言う間に溶けるぞ!
    12  鷹今 みこ :2023年10月29日 19:40 ID:yTRPrluU0*
    郷ひろみさん「♪貯金は、7千万で生活苦〜」
    13  不思議な名無しさん :2023年10月29日 19:45 ID:Euv6l5Zj0*
    旦那が稼いだ金で生活してるのに週末帰宅する旦那の食費に文句言うとか何考えてるんだ
    14  不思議な名無しさん :2023年10月29日 19:48 ID:Of.No7zE0*
    架空の話でっち上げてるだけなんだろうが設定爾ムリありすぎぃ
    15  不思議な名無しさん :2023年10月29日 19:49 ID:ytU3Mg4w0*

    バブル世代はこれだからムカつくなあ。
    お前が働いたらいいだろうよ。
    16  不思議な名無しさん :2023年10月29日 19:49 ID:TVFZwKlG0*
    7000万なんて使おうと思えばあっという間だしな。苦しいのはしゃーない。
    17  不思議な名無しさん :2023年10月29日 19:51 ID:wbVy.9Ho0*
    >>2
    為替リスクデカすぎいい
    18  不思議な名無しさん :2023年10月29日 19:52 ID:OWe.dnR30*
    自分の決めた貯蓄額の安心ラインを下回ることが怖いんだろうね。
    よく言うエリクサーをため込んで使えない人みたいな。
    19  不思議な名無しさん :2023年10月29日 19:55 ID:WDjeUkLa0*
    心配ならこのオバハンが外に出て稼げばいいだけだろ。56ならまだ働ける。年上の夫を働かせて自分はニート生活。高齢夫から搾取しておいて、心配だなんだって甘ったれんな、って話。
    20  不思議な名無しさん :2023年10月29日 19:58 ID:l.HhLhFU0*
    まずは良く貯めて偉いなと思うわ
    常に危機感を持ち続けてるんだな
    21  不思議な名無しさん :2023年10月29日 20:03 ID:HbmE1vi30*
    FIREするには若干足りない程度ではある
    22  不思議な名無しさん :2023年10月29日 20:05 ID:xAPvjXi60*
    普通にうつ病なんじゃね?

    ナイナイの岡村が深刻な顔して「金無いねん、明日のロケに行く交通費も無い」とか言い出したやつ
    23  不思議な名無しさん :2023年10月29日 20:11 ID:YYL.f4wq0*
    専業主婦なのか
    単身赴任の夫は働き蟻状態
    悲惨なのは夫の人生だろう
    24  不思議な名無しさん :2023年10月29日 20:13 ID:zO37BqEc0*
    >>21
    FIREの意味わかってる?
    お前FIREって言いたいだけなんじゃない?
    25  不思議な名無しさん :2023年10月29日 20:15 ID:5D5ecOsH0*
    1000万を 3種のリートにして毎月小銭入るようにしたほうがいい
    1000万の3%で年30万の配当がでるから
    26  不思議な名無しさん :2023年10月29日 20:21 ID:MxxUQPiV0*
    大金を手に入れても幸せにはなれない
    別に珍しいことじゃないだろ
    27  不思議な名無しさん :2023年10月29日 20:25 ID:S1PuP9TA0*
    こんなこと言ってると闇バイトたちがくるよ?
    28  不思議な名無しさん :2023年10月29日 20:39 ID:edj5i.J90*
    うちの親も、1億ちょい溜め込んでるのに、生活が苦しいとかほざいてるから、このばばあもうちの親のように自分のことだけしか考えてないだろう。
    この世代の人達は、若い人達から見捨てられても文句言えない世代。若者に集って自分たちだけ何不自由しない生活すると決め込んでる世代だからね。親死んだら速攻投資にぶっこむわ。
    まじで今の60〜70くらいの老害は金だけは溜め込んでる。
    29  不思議な名無しさん :2023年10月29日 20:48 ID:q.nb4ipr0*
    この手の苦しいアピールって実際は無駄がありすぎで、お前の金銭感覚がずれてるだけだアホってのが定石だからな
    30  不思議な名無しさん :2023年10月29日 20:55 ID:WCZJ5MDM0*
    貯金7億あっても同じこと言ってそう
    31  不思議な名無しさん :2023年10月29日 20:57 ID:0JIFB2gr0*
    >月3万円年間36万円なら高額医療費として確定申告時に戻らないか?

    高額医療費と確定申告の医療費控除は別&交通費がクセモノ必要な交通費なら医療費控除の対象になるがわざわざ新幹線とか飛行機に乗って遠くまで行くのがいるのよ。そこじゃないと治療できないとか理由無いと却下だから名医だからとか理由にならんから
    32  不思議な名無しさん :2023年10月29日 21:01 ID:NkoeFKYv0*
    その金額ならせめて不安を感じずにヒビを過ごしたいものだ
    33  不思議な名無しさん :2023年10月29日 21:09 ID:70SmL.Li0*
    特殊詐欺に引っ掛かって全額無くすに1ペソ
    34  不思議な名無しさん :2023年10月29日 21:35 ID:apS566d00*
    ※11

    それだいぶガイジやな😅
    どんだけ金遣い荒いねん
    35  不思議な名無しさん :2023年10月29日 21:50 ID:QE27NKeI0*
    歳を取るっていうどうしようもない不安を金を貯めることで和らげようとしてるけど、歳を取る不安はいくら貯めてもなくならないんや
    36  不思議な名無しさん :2023年10月29日 21:52 ID:fQS.VEN90*
    >>1
    マジレスすると生活水準下げるのはプライド捨てれば意外に楽だし楽しい
    最近もモードオフで本革の中古ジャケット見つけたが新品なら数万するもんが4000円で放出されてた
    ネットで色んなレシピも見れるしちょっと頑張ればそこそこの飲食店くらいの飯は作れる
    まぁ根本的には政治行政のせいで少子化だし日本がこのまま悪くなったらどんだけランク下げなきゃならんの?って恐怖感だが
    家賃抜いて手取り10万で暮らせるくらいの生活力があればそこそこ不安は消える
    37  不思議な名無しさん :2023年10月29日 22:12 ID:0dCY0YbP0*
    専業主婦でヒマだから、「老後破産」みたいな記事読んで、
    ろくな計算もせず「生活費赤字」⇒「貯金取り崩し」⇒「老後は破産する」とかパニックになってんだろ。
    38  不思議な名無しさん :2023年10月29日 22:40 ID:O9O8AF480*
    それで不安ならもうさっさとくたばって、年金削減に貢献してくれや
    39  不思議な名無しさん :2023年10月29日 23:30 ID:CoR0BaY40*
    自虐風にすらなってないよね
    相当にアホで夫のおかげで生きてきたの丸わかり
    40  不思議な名無しさん :2023年10月29日 23:42 ID:q3lwPvlH0*
    七千万も貯金で寝かしとくとか馬鹿じゃねーの?w
    年5%で回してれば350万入ってくるやろ。
    41  不思議な名無しさん :2023年10月30日 01:48 ID:8iizDbxd0*
    いくら貯金があっても少しでも目減りするのが不安で嫌になる
    典型的なよくある症状です
    42  不思議な名無しさん :2023年10月30日 02:08 ID:tN78ljtd0*
    資産運用しないから苦しいんだよ
    年利5%稼がせれば楽になるし元本はそのまま
    43  不思議な名無しさん :2023年10月30日 05:46 ID:PKGtD23v0*
    年利4%で運用したとしても年間280万円の利益を得られるのにな
    資産持ってるのに金銭感覚に違和感があるのは
    自分で稼がず 金融知識の無い人?
    44  不思議な名無しさん :2023年10月30日 07:26 ID:AmSwv92.0*
    >>10
    なんか時々何も言ってないのに男性を加害者扱いする人いるのなんなんだ怖い
    45  不思議な名無しさん :2023年10月30日 09:06 ID:.tE93beL0*
    米国債が5%台の現状、5000万を米国債に突っ込めば、
    税引後で200万程度は毎年入ってくる。
    倍の支出にしてもやや余るレベルの生活が低リスクで出来るのにな。
    46  不思議な名無しさん :2023年10月30日 09:24 ID:bYOYboLe0*
    >>44
    夫のクレジットカード代と病院代でひと月で14万というのはデカいからね。
    決め付けは良くないけど、可能性はあるっちゃーある。
    47  不思議な名無しさん :2023年10月30日 09:27 ID:6o8CrIeR0*
    こんなガイジばっかりだと思うと特殊詐欺で貯金流通させることもアリなんじゃないかって感じてくるわ
    48  不思議な名無しさん :2023年10月30日 11:02 ID:5o5ZroUV0*
    人はそれをぜいたくな悩みと呼ぶんだぜ。
    49  不思議な名無しさん :2023年10月30日 12:16 ID:mP8ry..m0*
    お前ら冷蔵庫は6年で買い替えろよ
    電気代が段違いだぞ
    特に冷凍室がデカくて開け閉め多い奴
    50  不思議な名無しさん :2023年10月30日 12:52 ID:u5rg36gI0*
    こういう性格だから7000万貯金できたんやろ
    多分貯金には手を出さず極貧生活を送りながら死んでいくって考えるとなんか哀れやな
    51  不思議な名無しさん :2023年10月30日 13:24 ID:MBRjS9zM0*
    国内会社に投資させたらええねん、経済回してもらおうやんけ
    52  不思議な名無しさん :2023年10月30日 18:42 ID:kFUbTgD60*
    まず、新聞やめれwww

     
     
    topページに戻るボタン
    カテゴリ一覧
    おすすめ人気記事