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    157

    彡(^)(^)「口座に83円しかないけど生活保護受ければいけるやろw」窓口「ダメです!」彡(●)(●)

    24096398_s


    1: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 07:51:44 ID:Dmgn
    83円を引き出し残高はゼロに…生活保護を2度断られた男は、そしてクリニックに火を放った

    昨年12月に大阪市の心療内科クリニックで起きた放火事件では26人が犠牲になった。ノンフィクション作家の吉川ばんびさんは「犯人男性は事件を起こすまで生活に困窮しており、生活保護を2度申請するも、いずれも受給できなかった。事件の背景には、生活困窮者の社会的孤立という問題がある」という――。

    ■申請を受理しないのは、れっきとした“違法行為”
    貧困をテーマに執筆活動をしているからだろうか。最近、役所の窓口に訪れて生活困窮の相談をしてもどうにもならないまま追い返されてしまった、という人の受け皿として、なぜか作家である自分が機能しつつある。
     (以下省略)

    ※全文、詳細はソース元で
    https://president.jp/articles/-/55544

    後日

    彡(゚)(゚)「すまん、ほんまに金ないねん。頼むから生活保護認めてくれ」
    窓口「ダメです??♂?」
    彡(●)(●) 「ああああああああああ」→関係ないビルに放火。大量に死者を出す。

    この職員死刑にしろよ
    同罪だろ

    25: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 08:01:13 ID:YhhG
    病気で金がなくて通院も入院もできない
    生活保護に憧れる
    少なくとも病院に行ける

    14: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 07:56:01 ID:un7f
    生活保護の許可は第三者機関も含めればええんとちゃうか
    裁判員制度みたいに

    5: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 07:52:36 ID:U3Cb
    こういうやつでも働ける場所作ればええんやろ

    8: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 07:53:48 ID:Dmgn
    >>5
    その前に働く体調を整えてからやろ

    11: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 07:54:18 ID:U3Cb
    土地と建物を所有していた
    これでもらえるならな~~~~~~~~

    15: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 07:56:13 ID:Dmgn
    >>11
    土地と建物を所有して家賃収入を得ていたが、2020年9月に住人との賃貸契約が終了。
    書いてるし売ろうと思っても売れないんじゃねえの?

    116: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 08:17:47 ID:Ce9Z
    このおっさんは60越えてんだから年金あるだろう
    なんで保護いるねん

    132: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 08:20:10 ID:lQIU
    そらそんなんで認めてりゃ貯金のないやつが全員生活保護受けに来るようになるやろ

    47: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 08:07:43 ID:lavR
    すぐ金ないのを自己責任にするからあかんねん
    ちゃんと政府が面倒見ろよ

    16: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 07:57:18 ID:hfZX
    固有資産所有してたら受給要件は満たせないような気もするが、申請自体は通すべきやったな
    そらか美味い処分方法を教えてやるとか

    86: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 08:12:42 ID:Ce9Z
    口座に金ないからってそんなもんは自己責任だよ
    生保、与えてたらキリないよね

    88: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 08:13:05 ID:fPKo
    >>86
    そうそう
    働けるように施設に収容すればええ

    91: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 08:13:11 ID:LqRi
    重い病気とか障害とかシングルマザーとかで働けないならともかく健康な肉体ならナマポいらんやろ
    派遣でも日雇いでも行け

    124: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 08:19:09 ID:cTVu
    ナマポもらうような人なんて自業自得と思うけどもそいつらが暴れてワイらに被害出ても嫌やねんな

    126: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 08:19:30 ID:JMgm
    >>124
    だったら生活保護をあげようね

    133: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 08:20:29 ID:fPKo
    >>126
    お金もったいないから収容施設で働いてもらえばええ

    137: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 08:21:07 ID:JMgm
    >>133
    管理する側の人件費でマイナスやろうな


    141: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 08:21:42 ID:fPKo
    >>137
    管理する側の人件費なんて要らんぞ
    管理する人間なんて必要ないんやから

    150: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 08:22:45 ID:fPKo
    >>141
    言うこと聞かなきゃ電気流せばええだけやから管理する人間そんなに必要ないし、給料も実質払う必要ないからプラスや

    151: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 08:23:10 ID:1NVJ
    >>150
    電気流すの管理せなアカンやん

    154: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 08:23:40 ID:fPKo
    >>151
    余計なことしたらAIが判定して通電

    160: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 08:24:13 ID:1NVJ
    >>154
    そんAIどこにあるんや
    誰が開発するんや
    それにいくら金掛けるんや

    161: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 08:24:27 ID:fPKo
    >>160
    ほなずっと通電しとけばええわ

    164: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 08:24:40 ID:1NVJ
    >>161
    それでどうやって収益得るんや

    170: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 08:25:12 ID:fPKo
    >>164
    働かせれば儲かる

    174: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 08:25:32 ID:1NVJ
    >>170
    ずっと通電してるのにどうやって働かせるんや

    178: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 08:26:08 ID:fPKo
    >>174
    普段から弱めに通電しといて余計なことしたら大電流や


    190: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 08:28:18 ID:1NVJ
    >>178
    その切り替えは誰が判断するんや
    AIあるんか?
    誰がいくらで開発するんや?

    191: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 08:28:37 ID:fPKo
    >>190
    別に人間がやっても大したコストにならんわアホか

    203: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 08:30:57 ID:1NVJ
    >>191
    人間がやってどうコストが掛からないと証明するんや?
    教えてくれ、どうしたらコストおさえられるんや

    207: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 08:31:45 ID:fPKo
    >>203
    莫大なコストがかかる理由は?

    224: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 08:34:06 ID:1NVJ
    >>207
    人を監視するのってめちゃくちゃ大変なんやで
    社会不適合者集団を集めた、逃げられない施設をどう監視して、どう判断して、どっからどうやって電流流して罰するんや
    どう考えても設備投資にも監視人員にも莫大な金が掛かるで
    それで強制労働させても、そんな社会不適合者どもができる労働なんてたかがしれとる
    内職の手間賃いくらか知ってるか?
    そんなもんで元取れるわけないやろ

    180: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 08:26:20 ID:WFq3
    危険思想多すぎやろ

    87: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 08:13:01 ID:9EGp
    ナマポ否定するやつは自分が強者のままいられると思ってるやつ
    いつ弱者になるかわからんのやで

    139: 名無しさん@おーぷん 23/05/05(金) 08:21:18 ID:Ce9Z
    見殺しにしろとは言わんが
    即日即金の作業を与える場所を増やせとは思っている

    引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1683240704/


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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2023年11月06日 21:06 ID:1daPED5D0*
    土地持ってる奴を保護する必要ある?
    2  不思議な名無しさん :2023年11月06日 21:12 ID:Yib9MqJS0*
    生活保護の明確な基準ってあるのかね?
    貰える基準が曖昧すぎるのが問題だよ
    3  不思議な名無しさん :2023年11月06日 21:14 ID:B.76zl3G0*
    すぐ自分が困った時に~とか言い出すけどそのときにナマポもらえる保証なんかないじゃん
    だからこうやって事件が起こる
    申請してももらえる人ともらえない人がいる不公平なクソシステムだからナマポは批判される
    4  不思議な名無しさん :2023年11月06日 21:14 ID:61PvJq8u0*
    窓口の人間が断っちゃダメでしょ
    判断するのは国であって窓口は手続きさせなきゃ
    5  不思議な名無しさん :2023年11月06日 21:14 ID:EPgKuXKZ0*
    土地持ちだから資産有りと認定されて申請通らなかったんだろ。違法と言えんの?
    6  不思議な名無しさん :2023年11月06日 21:15 ID:x3TuAKG50*
    弱者男性ビリビリ施設やめろや
    7  不思議な名無しさん :2023年11月06日 21:16 ID:95kpGyAo0*
    底辺の生活を保証しないと暴れて被害が出る?
    そんな底辺、要らんわなぁ
    8  不思議な名無しさん :2023年11月06日 21:17 ID:wZ.Qx67j0*
    共産党なりNPO法人に頼っていたらまた違った結果になったのにな
    9  不思議な名無しさん :2023年11月06日 21:19 ID:.N6S65vr0*
    まあ残金0で断られた時点でほぼ死ぬしかないからな…やる奴も出てくるだろうね。職員が一番悪いな。何にしろ外国人なら即OKだったんだろうな。
    10  不思議な名無しさん :2023年11月06日 21:19 ID:2IQMdfYT0*
    昔っから給料日来るたび預金全部引き出してるやついくらでもおるやろ
    資産持ってたり同居してたり働ける能力あったり贅沢してたら門前払い
    職員はルールに則って出さなかっただけ
    ゴミクズに脅されたり怒鳴られてホイホイナマポ与えるのが本来は間違い
    11  不思議な名無しさん :2023年11月06日 21:20 ID:1daPED5D0*
    >>4
    国の基準だと資産がある人には生活保護は認められない土地を持ってるから国の基準で拒否しただけ
    12  不思議な名無しさん :2023年11月06日 21:21 ID:YETWYMcY0*
    一律厳しくするでも一律甘くするでもいいよ
    政党関係だけ甘くするの止めろ
    13  不思議な名無しさん :2023年11月06日 21:22 ID:238rayu20*
    原野ならともかく家賃収入があった土地なら競売にかければ売れないんか
    窓口の対応が間違ってるとは思えんのだが
    14  不思議な名無しさん :2023年11月06日 21:22 ID:0Yk6AEJU0*
    無人島に隔離して週に一度食料品と薬品類を配給だけしたらええんちゃう?
    1000万人位への生活保護費と比較すりゃ激安で済むやろ
    15  不思議な名無しさん :2023年11月06日 21:22 ID:pILEk0A40*
    金無くなったら働くか死ぬかやろ

    甘えんな
    16  不思議な名無しさん :2023年11月06日 21:23 ID:YETWYMcY0*
    受付しないのは違法だけど受付したら基本的に通っちゃうから受付しないようにするしかないんだよな
    受付後の審査が機能してないのが問題
    17  不思議な名無しさん :2023年11月06日 21:23 ID:f1ro.Z8C0*
    土地売り払ってから出直してこい
    ニートも同じ財産売り払え
    18  不思議な名無しさん :2023年11月06日 21:23 ID:pILEk0A40*
    >>7
    SATSU処分しないと
    19  不思議な名無しさん :2023年11月06日 21:25 ID:m0U3uzN60*
    男性ならほぼ無理なんじゃない
    何かそういう方面にコネでもないと
    まぁ実際とこよーわからんけど…そういうイメージ
    20  不思議な名無しさん :2023年11月06日 21:26 ID:LqTy1TOy0*
    別に生活保護よくね
    底辺って生活保護に嫌悪感示すよな
    21  不思議な名無しさん :2023年11月06日 21:27 ID:Kx3G52hH0*
    「働きたくないから生活保護」
    なんて納税者としてぜったい認めるか!
    22  不思議な名無しさん :2023年11月06日 21:29 ID:XDxMheSu0*
    収容すればとか、こういうバカが絶えない根本的な底辺層の愚かしさに震える
    刑務所の一人当たりの費用の方が、当たり前だけど生活保護の何倍も掛かる
    それを更に増やす事にしかならんからな、集団収容なんかしたら
    愛国愚者を装おった、中共の破壊工作員かとすら思えるわ
    23  不思議な名無しさん :2023年11月06日 21:29 ID:0lz4ViE50*
    刑務所でお勤めして出所したほうが、確実に生保受給できるな。
    ある意味正しい生保受給の行動だ。
    24  不思議な名無しさん :2023年11月06日 21:33 ID:oatc5uuG0*
    ※11
    それ間違ってるぞ
    この話は申請自体させてもらえなかった話
    あと、土地持っててもたいして価値がなかったら所有したまま生活保護受けれるし、そうじゃなくても生活保護受給後に売却して売れた金額分返還するとかできる
    金ないから土地売ろうと思ってもすぐ売れるわけじゃないからな
    今回は窓口の人間が調査をめんどくさがっただけ
    25  不思議な名無しさん :2023年11月06日 21:39 ID:9zlhQxGy0*
    すぐ自己責任言う奴多いけどこういう事件に巻き込まれたらどうするんやろな
    死ぬ瞬間まで自己責任だししょうがないって言ってられるのかな
    26  不思議な名無しさん :2023年11月06日 21:40 ID:JwCQ5sWg0*
    >>2
    外国人でも即日もらえるクソ基準やからな
    27  不思議な名無しさん :2023年11月06日 21:42 ID:vuAVJ7L30*
    審査で落ちる余地があるから門前払いされるのと、受理後の審査で落とされるの、どっちがマシなの?
    仮に、この人は審査で落ちたら引き下がる?
    28  不思議な名無しさん :2023年11月06日 21:42 ID:Y5t1GUz70*
    土地を国に帰すのにも金を要求されるからな…
    マジで金が無い日本人は人間らしい生活すんなって言われてるようなもんやで
    29  不思議な名無しさん :2023年11月06日 21:42 ID:TT75iIZv0*
    生活保護費で多くの人の命救えるなら安いもんだな
    30  不思議な名無しさん :2023年11月06日 21:43 ID:3IdJI9ly0*
    こんな感じだとまたこういう犯罪起こるだろけど仕方ないね
    31  不思議な名無しさん :2023年11月06日 21:43 ID:Y5t1GUz70*
    >>13
    上物壊すだけで足が出ちゃうんじゃない?
    そんでオークション出すにも補償金取られたりするし
    32  不思議な名無しさん :2023年11月06日 21:48 ID:mUz5FV9t0*
    無敵の人ってこうやって生産されるんやな
    これから増えていくやろね
    33  不思議な名無しさん :2023年11月06日 21:49 ID:Nk8KOCkm0*
    ほなここで死ぬわ^^
    全部お前の責任な^^
    つってその場で自殺するくらいやらんと何も変わらんぞ
    34  不思議な名無しさん :2023年11月06日 21:49 ID:Co1e8mX.0*
    なんか勘違いしてる連中が大量にいるがすぐに換価できるものじゃない限り不動産の保有は生活保護申請の拒絶要件じゃない
    それも一定の価値以下の居住用資産の場合は保有を認められる場合もある
    認められない資産でも保護受給後に売却指導を受けるだけ(それを拒否した場合保護廃止となる)
    そもそも相手が外国人(在留資格を持つものを除く)か現役のヤクザでない限り保護の申請を拒絶するのは違法 できるのは申請後の「却下」だ
    このケースの場合は収入(または即換価可能な資産)が生活保護基準を上回っているか 過去に何らかの理由で保護廃止となりその廃止理由について申請時に解決に応じない場合だろう
    35  不思議な名無し :2023年11月06日 21:51 ID:voq9q.Rj0*
    ことにネタに困ったジャーナリストは儲けることしか考えていないし、名誉毀損で訴えられても勲章みたいに思ってるし、もともと貧乏だから失うものがない。あれ。これっていわゆる無敵の人じゃね?
    36  不思議な名無しさん :2023年11月06日 21:51 ID:voq9q.Rj0*
    >>35
    だから好き勝手書いてタヒんだ人のことは本人に取材しなくていいからデッチ上げしても構わないとすら思っているんだろうな。
    37  不思議な名無しさん :2023年11月06日 21:52 ID:vbGVtGKy0*
    一般の人は可処分資産を手放すことをちょっとでも渋ると通らんよ
    どんなに価値がなくてもね
    38  不思議な名無しさん :2023年11月06日 21:52 ID:voq9q.Rj0*
    >>34
    理路整然としていて理解しやすい。
    39  不思議な名無しさん :2023年11月06日 21:52 ID:B23mbSmV0*
    11
    土地なんてぽいっと処分できるものでもない
    ちゃんと売るのは実に大変
    市役所の判断は間違いだと言える
    40  不思議な名無しさん :2023年11月06日 21:53 ID:voq9q.Rj0*
    >>39
    背景がなさすぎて中途半端な情報を元に決めつけすぎだと思うよ、俺は。
    41  不思議な名無しさん :2023年11月06日 21:55 ID:IPoJVhIx0*
    やるんなら役所の人間もやれよw
    放火殺人は死刑にしかならねーんだからド派手にやれよw
    42  不思議な名無しさん :2023年11月06日 21:59 ID:Co1e8mX.0*
    >>2
    あるよ
    基本的に生活保護の受給の可否の基準は1にも2にも「最低生活費」(年齢、家族構成、障害のあるなし、居住地域によって違う)
    この最低生活費よりすべての収入及び即換価可能な資産(預金など)が低ければ保護開始
    高ければ却下となる
    原則として日本人であれば誰でも申請は可能だが在留外国人の申請も受け付ける
    在留資格のない外国人及び現役のヤクザは申請自体受け付けない
    あと、福祉事務所が管轄していない住所での申請については自分の居住地で申請するよう促される
    43  不思議な名無しさん :2023年11月06日 22:00 ID:Zc0XbMBJ0*
    土地や車を持ってたら、先ずはそれ売れって話言われるだろうな。
    そして認められるのにも調査期間もあってそこからの決定後期間あっての支給だから、その状況ではほぼ詰んでる。市役所じゃなく別に借りれる方の機関が先だろうから先ずはその時点で言い分が違う
    44  不思議な名無しさん :2023年11月06日 22:02 ID:7bs.nf8s0*
    >>11
    最初に専門機関で資産を調べ尽くす
    土地と建物がある場合は売却しないといけない
    その手のNPOとかと相談して寄付したら通ったと思う
    売れないだけだと相手にしてくれない
    45  不思議な名無しさん :2023年11月06日 22:02 ID:pAVyuWy90*
    >>2
    下手に基準を細かく決めると生活保護貰う人って思考能力が著しく低いやつおるから、暴走するやつが増えると思うわ。
    46  不思議な名無しさん :2023年11月06日 22:03 ID:7bs.nf8s0*
    >>10
    専門の機関に調査依頼するから無茶苦茶詳しく調べるので通らない
    47  不思議な名無しさん :2023年11月06日 22:04 ID:7bs.nf8s0*
    >>31
    寄付すれば良い。
    国でも宗教機関でも
    48  不思議な名無しさん :2023年11月06日 22:04 ID:Omppx6qR0*
    >>2
    あるけれど、担当者次第でかなり意訳が入る
    ワーカーやってて思うのは、生保は受給者を少しでも減らそうと躍起になりすぎていて本当に必要な人ほど切られやすくて間違ってると感じるよ
    特に他人事の担当になると地獄だね
    49  不思議な名無しさん :2023年11月06日 22:04 ID:z33qJkbu0*
    ドヤ街に住んでる奴らは100%ナマポ受給者だぞ、その辺に寝てると生活保護受けたらどう?
    って役所の奴らが話しかけてくる、直ぐに受給出来る、中には変わり者もいて断る奴もいるが。
    50  不思議な名無しさん :2023年11月06日 22:05 ID:3Ln7ybDi0*
    不動産や動産の財産あるのに保護はさすがにおかしいと思う。
    51  不思議な名無しさん :2023年11月06日 22:06 ID:7bs.nf8s0*
    >>24
    土地がありますって言ったからだろ 
    異議申し立てする場所はあるけど多分通らない
    ガチな話をすると法テラスに行けば良かった
    法テラスで救済措置をとる時もある
    52  不思議な名無しさん :2023年11月06日 22:06 ID:Yib9MqJS0*
    >>42
    曖昧だなぁ
    低ければって具体的にラインを決めるべき
    53  不思議な名無しさん :2023年11月06日 22:07 ID:7bs.nf8s0*
    >>27
    専門機関の調査とその後の審議があるから、一ヶ月はかかる
    54  不思議な名無しさん :2023年11月06日 22:07 ID:Yib9MqJS0*
    >>45
    それは別に構わんだろ
    欲しい奴は貰えば良い
    55  不思議な名無しさん :2023年11月06日 22:07 ID:voq9q.Rj0*
    元記事を詠んできた。この衝撃的な見出しは、自治体に取材を申し込んだわけでもなくただただ当事者の意見を批判せず聞き取った内容を羅列したもの。
    ライターのスタンスが反体制であり、いわば戦争批判を展開すればいずれ権力側が汲み取って平和がやってくるだろう、そのためには地道に批判を続けていく。お前らが良くしてやりゃあ良くなるんだよと。
    56  不思議な名無しさん :2023年11月06日 22:07 ID:7bs.nf8s0*
    >>29
    もう国に金がない
    57  不思議な名無しさん :2023年11月06日 22:08 ID:xvT9dU1n0*
    土地を売るのはそんなに簡単じゃない
    金プラを業者に持ち込むのとはワケが違うのだぞ
    58  不思議な名無しさん :2023年11月06日 22:09 ID:Omppx6qR0*
    >>44
    最終的には「生活できるか」の担当者での解釈になる
    土地を売れば良いと考えるような課もあれば、土地は売る前提で後日返還で支給開始をしてくれる課もある
    恐ろしいことに行政、担当者で全く違う
    59  不思議な名無しさん :2023年11月06日 22:10 ID:6UgJ2SGV0*
    >>50
    それは生活ができる環境だったのかが問題だろう
    60  不思議な名無しさん :2023年11月06日 22:10 ID:6UgJ2SGV0*
    生活保護の条件があまりにも曖昧すぎるんだよ
    ここを明確にするべき
    61  不思議な名無しさん :2023年11月06日 22:11 ID:7bs.nf8s0*
    >>34
    申請書提出はネットの用紙でも良いし出せば受理しないと法律で違法行為になるから、受理はするはず。
    働けるのに働かないのと想像より土地建物がモノが良かったのでは? 
    資産価値がクソだと確かに住まわせてくれる事もある
    62  不思議な名無しさん :2023年11月06日 22:14 ID:24S4mK7.0*
    ナマポ叩くヤツって弱者やから叩いてるだけでものの正悪なんて考えとらんで。
    63  不思議な名無しさん :2023年11月06日 22:14 ID:7bs.nf8s0*
    >>37
    価値が無いなら通るけどな
    法テラスに救済頼めば良かった
    64  不思議な名無しさん :2023年11月06日 22:15 ID:Yib9MqJS0*
    結局ナマポ叩きも基準の曖昧さが生んでるんだよ
    叩いてる奴はあいつが貰えるのはおかしいと思っているから
    あまりにも曖昧すぎる
    65  不思議な名無しさん :2023年11月06日 22:16 ID:7bs.nf8s0*
    >>49
    調査機関通すから、持ってる土地が価値あると無理
    66  不思議な名無しさん :2023年11月06日 22:16 ID:pBM7P.Nn0*
    >>17
    死にかけの奴から生命維持装置取り上げる事になりかねないが、それで良い方向に向かうと思ってんのか?
    67  不思議な名無しさん :2023年11月06日 22:17 ID:Yib9MqJS0*
    弁護士なんかに頼んだろ通ったはおかしいだろ
    そんな事をしているから不信感が高まる
    68  不思議な名無しさん :2023年11月06日 22:17 ID:x.7Pwz2n0*
    >>3
    もう全員貰えれば公平だよね
    69  不思議な名無しさん :2023年11月06日 22:17 ID:Y5t1GUz70*
    >>47
    国に寄付するのも金が要るんすよ
    国庫帰属制度ってのがあってね
    70  不思議な名無しさん :2023年11月06日 22:17 ID:58hIBUON0*
    0か100かじゃなくて審査甘めでフードチケットだけとか段階があってもええんやないか?
    71  不思議な名無しさん :2023年11月06日 22:18 ID:Yib9MqJS0*
    >>58
    そんな制度おかしいだろ
    担当者の気分で変わるって
    社会のセーフティーネットだぞ
    72  不思議な名無しさん :2023年11月06日 22:18 ID:SLcJKHXl0*
    もらえなくて当たり前
    もらえてありがとうございます
    じゃないのかね
    73  不思議な名無しさん :2023年11月06日 22:18 ID:Yib9MqJS0*
    >>72
    違うに決まってるだろ
    74  不思議な名無しさん :2023年11月06日 22:22 ID:Y5t1GUz70*
    >>72
    突然の事故で働けなくなって貯金も事故の手術で空になったときに貰えなくて当たり前って言えるならその通りだな
    75  不思議な名無しさん :2023年11月06日 22:22 ID:58hIBUON0*
    >>47
    土地 寄付で検索くらいしてからレスせーよ。自分がいらねーんだから相手だっていらねーよ
    76  不思議な名無しさん :2023年11月06日 22:23 ID:nVoe1b550*
    個人情報なんて言ってないで
    行政が口座を見れるぐらいしておいた方がサービスは良くなると思うんだよなぁ
    その辺が曖昧だから条件も気分次第になるんだろう
    77  不思議な名無しさん :2023年11月06日 22:23 ID:oatc5uuG0*
    ※51
    だから土地があるってだけじゃ申請拒否できないし、土地の価値次第で対応が変わるって話なんだが理解できてないようだね
    あと法テラスで救済措置ってなんだよw知ったかぶって訳分からんこと言うなよw
    78  不思議な名無しさん :2023年11月06日 22:24 ID:PyHqktwd0*
    生活保護は日本人の為じゃなく、在.日や訪日外国人の為のものな😁😛
    日本人の需給資格はめちゃくちゃハードル高いのはその為。
    外国人なら母国に残してきた子供40人分とかも含めてお金上げちゃうね😊
    79  不思議な名無しさん :2023年11月06日 22:26 ID:WmX1C6mk0*
    最後の受け皿として国が住み込みの日雇いで公共事業に携わらせるようにしよう
    人間食えて寝れればとりあえずは生きていける
    80  不思議な名無しさん :2023年11月06日 22:27 ID:.a8xw8.Q0*
    ツイッターで騒いでる連中は
    ギリ健や発達を盾に働くのも断固拒否して
    どんな若さでも生活保護100%許可で最低賃金フルタイムと同額を要求してる
    81  不思議な名無しさん :2023年11月06日 22:28 ID:p9Maax820*
    >>4
    税金支払ってないんやろけど税金やぞ
    むしろナマポは悪意ある奴を生かす意味がよくわからん
    法律の穴があるのは明らかなのに改正しないのは利権か?
    82  不思議な名無しさん :2023年11月06日 22:29 ID:kO6iLryQ0*
    >>9
    治安維持、犯罪者を減らすのも生活保護の目的の1つだし現金ないのに断った職員が悪いよね
    資産あってもキャッシュなきゃ会社だって倒産する
    実際土地や家なんてすぐ売れるものでもないのに、持ってるからってどうやって生きて行けと
    83  不思議な名無しさん :2023年11月06日 22:33 ID:p9Maax820*
    >>71
    むしろない方がいいんじゃね?
    ナマポ頼りにしてるやつほどウルサイし悪用してる奴多いやろ
    一部に京都の事例とかマジモンのはあるやろけどホンマに必要とする人を判断する基準追加で欲しいわ
    84  不思議な名無しさん :2023年11月06日 22:36 ID:dx.KdFjk0*
    >>44
    そんな出ていかれて収入が0になるような土地をもらってくれるNPOなんかいるん?
    しかも書き方からして恐らく大分古い上モノ付。場所によっては建て替え規制されているだろうし、これが道に面していなかったらお金もらっても欲しくないわ
    資産とは呼べない土地って結構あるからなー
    85  不思議な名無しさん :2023年11月06日 22:39 ID:W1zblFjH0*
    >>1
    条件外だな
    86  不思議な名無しさん :2023年11月06日 22:42 ID:FDWjUiWj0*
    役所がクソなのは、市議会議員やら弁護士を伴って申請すると受理するとこなんだよ。普通に考えたらおかしいだろ。
    87  不思議な名無しさん :2023年11月06日 22:42 ID:.tNTVMjz0*
    こういう日本人より外国人の方が有能と言えるのかね?
    88  不思議な名無しさん :2023年11月06日 22:46 ID:HezLKOMZ0*
    >>33
    自殺ぐらいじゃ社会は変わらんよ
    ちょっと騒いで非正規の職員の首が飛ぶだけ
    89  不思議な名無しさん :2023年11月06日 22:47 ID:P0HlzLkz0*
    「自己責任」という語はもともと「過失責任」の別名だった。そして「過失責任の原則」とは民法の基本原則のひとつであり、その内容は「自己に過失がない限り、発生した損害につき責任を負わない」というものだった。
    この語が、いつ頃から本来の意味とは掛け離れた意味で用いられるようになったのかは知らないが、これだけ人口に膾炙したにはそれなりの理由がある。すなわち、この語は他者排除の正当化根拠として実に手軽に使えるものである。また、責任の所在を単純化する上でも便利な語である。この語が詐欺師や悪徳不動産屋の常套句であるのも至極当然。「騙された側、甘い話に乗った側の自己責任でしょ!」と。

    真に嘆かわしいのは、上記の点に無自覚なままこの語を使っている人間が実に多いことである。
    90  不思議な名無しさん :2023年11月06日 22:49 ID:HR3MvLIG0*
    何で心療内科狙ったのかね…
    経団連や財務省、パソナとかの国民を食い物にしてる組織を燃やせばまだ支持されたのに
    91   :2023年11月06日 22:52 ID:tC2PYKd60*
    外国人にはすぐに生活保護出すんでしょ
    92  不思議な名無しさん :2023年11月06日 22:53 ID:uOgYbt3I0*
    菅(ハゲのほう)元総理が「生活保護があるから}って言ったのにな
    93  不思議な名無しさん :2023年11月06日 23:02 ID:q2jUY6Lc0*
    分かってないやついるけどこういうやつでも救わなあかんのやぞ
    この国で生きてるってのはそういうことなんや
    楽そうに見えてることに対して嫉妬してるコメが多すぎる
    94  不思議な名無しさん :2023年11月06日 23:04 ID:pNxZFy.f0*
    とりあえず外国人に支給するな
    95  不思議な名無しさん :2023年11月06日 23:06 ID:q2jUY6Lc0*
    通電とか訳のわからんこと言ってる本レスあるけど
    無能なやつはそもそも働いても簡単なことも出来ない無能なんやぞ
    脅しても鞭打っても出来ないんやわ
    96  不思議な名無しさん :2023年11月06日 23:06 ID:A2f9OMWQ0*
    働いたら罰金としてお金差し引きまーすwww
    働いてないなら賞金としてナマポあげまーすwww
    97  不思議な名無しさん :2023年11月06日 23:15 ID:0DDAi3wH0*
    するなら役所にするべきやったな
    無関係な人が可哀想やろ
    98  不思議な名無しさん :2023年11月06日 23:18 ID:vEd7Jw4f0*
    いや資産持ちなら資産売れよ
    資産家のお小遣いじゃないんだぞ
    99  不思議な名無しさん :2023年11月06日 23:24 ID:gQBu.ssY0*
    中国人は入国してすぐ受給okなのにな。
    100  不思議な名無しさん :2023年11月06日 23:33 ID:.a8xw8.Q0*
    >>99
    中国人は受給率低い
    韓国人は凄く高い
    中国人=生活保護はマスコミの印象操作だよ
    101  不思議な名無しさん :2023年11月06日 23:37 ID:1M2pecAl0*
    これは犯人は当然だけど対応窓口の担当も厳重処罰
    ワイもごく普通の生活してたが親の介護諸々で生活急変して貯金底ついた
    一段落して再始動する当座の保護申請するも門前払いで死にかけた
    セーフティ機関を利用するために納税してるんとちゃうんかい?
    102  不思議な名無しさん :2023年11月06日 23:38 ID:7h2KuL.Z0*
    真面目に働くのがバカバカしくなる記事まとめないでー
    103  不思議な名無しさん :2023年11月06日 23:40 ID:Oxa06mSK0*
    >>22
    脱走しないように管理するから金かかるだけやろがw
    集団生活させるだけで生活保護の何倍も金かかるなら
    会社が借り上げ独身寮なんて制度やる意味無いやんw
    104  不思議な名無しさん :2023年11月06日 23:41 ID:Oxa06mSK0*
    >>34
    在留資格持ってたら合法な理由と
    在留資格持ってなかったら違法な理由説明してくれんか?
    105  不思議な名無しさん :2023年11月06日 23:43 ID:fGgr0sJ90*
    何でも受理してたら膨大な量の申請があって機能麻痺するわ
    審査調査の人件費もタダじゃないんだぞ
    106  不思議な名無しさん :2023年11月06日 23:46 ID:Es1u.mA50*
    >>1
    売れるまでに餓死する
    少しは外に出たほうが良いぞ
    107  不思議な名無しさん :2023年11月06日 23:46 ID:.a8xw8.Q0*
    >>99
    中国人は受給率低い
    韓国人は凄く高い
    中国人=生活保護はマスコミの印象操作だよ
    108  不思議な名無しさん :2023年11月06日 23:58 ID:Q6dF3bAv0*
    >>107
    数の問題じゃなくて貰えないはずの外国人がもらってるのが問題だろ
    その分貰えない日本人がでてるんだよ
    109  不思議な名無しさん :2023年11月07日 00:14 ID:TIvuv83i0*
    そもそも、生活困窮というより生活の改善が前提となる。つまり、その改善が見込まれる段階にあるならば、職を斡旋し指導することで、その延長線上の中で様々なケースによって生活保護の受給形態も変わってくるのが現状である一方、この野郎は手軽に生活保護を勝ち取るために躍起になった結果、見せしめという矛先を向けた以上、役所の判断は至極当然の判断である。
    110  不思議な名無しさん :2023年11月07日 00:19 ID:91ApOp5d0*
    矛先間違えんなよ
    111  不思議な名無しさん :2023年11月07日 00:33 ID:xMb.vbyG0*
    こういう奴も出るんだし
    ちゃんと安楽死の施設国が作れよ

    働かんやつは親に面倒みてもらえ
    国の金に頼るな

    頼るなら死ね

    で、安楽死施設がいるわけだよ
    みんな死は怖いからな
    112  不思議な名無しさん :2023年11月07日 00:34 ID:xMb.vbyG0*
    こういう奴も出るんだし
    ちゃんと安楽死の施設国が作れよ

    働かんやつは親に面倒みてもらえ
    国の金に頼るな

    国に頼るくらいなら「死ね」

    で、安楽死施設がいるわけだよ
    みんな死は怖いからな
    113  不思議な名無しさん :2023年11月07日 00:38 ID:UAamY.l.0*
    >>106
    そんなこと言ったら生活保護振り込まれるまでに餓死するやん
    普通は83円になるまでに働くし
    83円になるまでに売るもん売るし土地売るんや
    83円になるまでに生活保護申請すんねん
    もっと外でろ
    114  不思議な名無しさん :2023年11月07日 00:38 ID:qfWX0fLK0*
    不良外国人のナマポ受給を全面停止すれば解決するんじゃないですかね?
    115  不思議な名無しさん :2023年11月07日 00:55 ID:bd1F.8fm0*
    はぁーーーーー(クソでかため息)ヤレヤレ、情弱だからこうなる
    相談しに来たんですねって言われたら申請しに来たって言う
    録音もする もしくは自分で申請書を書いて持って行って申請の意思を示す
    ↑貯金ないならこれでほぼ申請通るよ↑
    他のことはとりあえず申請してからでいい
    116  不思議な名無しさん :2023年11月07日 01:31 ID:F5PG6nE.0*
    アメリカには58万人もホームレス居るらしい、ビバリーヒルズにはトイレが10個以上あるデカイ家にユダヤ人が多く住んでるらしい。
     資本主義とはこれなんだよな。
    117  不思議な名無しさん :2023年11月07日 02:21 ID:QcujUlD80*
    役所で暴れれば対応が変わるだろう
    118  不思議な名無しさん :2023年11月07日 02:29 ID:zZ0bez4s0*
    >>2
    共産党か創価学会にツテがあれば弁護士かNPOを紹介してくれて申請が通りやすくなるよ。
    創価は施設も紹介してくれる。将来野垂れ死にしそうな奴は覚えとけ
    119  不思議な名無しさん :2023年11月07日 02:30 ID:zZ0bez4s0*
    >>15
    死なばもろともで火をつけられちゃかなわんからな。
    120  不思議な名無しさん :2023年11月07日 02:35 ID:zZ0bez4s0*
    >>117
    NPO団体に紹介してもらった弁護士を連れてきたら手のひらを返したぞw
    121  不思議な名無しさん :2023年11月07日 03:20 ID:1de8UawG0*
    ナマポ否定する奴らの提案ってレッドチームレベルの非人道的かナマポより金かかる方法ばっかなんだよなぁ…
    122  不思議な名無しさん :2023年11月07日 03:21 ID:1de8UawG0*
    >>118
    その手の弱者救済してる組織頼らないと許可下りないのがおかしいんだわ
    123  不思議な名無しさん :2023年11月07日 03:30 ID:x7EAVOA20*
    圧倒的な自由時間の価値考えたら国民の8割はナマポの方がええで
    「路上からもできるわたしの生活保護申請ガイド」で検索
    124  不思議な名無しさん :2023年11月07日 05:55 ID:6Lc.o20q0*
    はたらけるのに働かないおまいらがいうと説得力が違うな
    125  不思議な名無しさん :2023年11月07日 07:23 ID:g5Yek0Sa0*
    ゴミみたいな土地持ってるとそういうリスクもあるんだな。自分から税務署に差し押さえさせることって出来ないんだろうか?
    126  不思議な名無しさん :2023年11月07日 07:32 ID:xPWXwNTx0*
    資産価値がほとんどない土地家屋で借主もおらず固定資産税だけ取られてる状態だったらしい
    売りに出してたけど誰も買わないので、国に引き取ってもらうくらいしか手がない
    127  不思議な名無しさん :2023年11月07日 07:37 ID:0H1leEv20*
    >>1
    持ってても土地はすぐ現金にはならん
    強いて言うなら現金を持たないが資産のあるやつには、資産を担保にいくらかの現金を貸すとかしときゃまだいいかも
    128  不思議な名無しさん :2023年11月07日 07:44 ID:0H1leEv20*
    >>3
    昔読んだブログかなんかで実際過去に受給してたシンママ(ちゃんと勤め人になった)も色々批判してたな
    自分も親がナマポ受給者の高校生とたまたま接したことあるけど、アレナマポから脱却し自立を目指す人間のやる気も削ぐ欠陥だらけの制度だよ
    受け取るだけじゃなく、受け取ってからも普通の人間にとっては試練が続く
    129  不思議な名無しさん :2023年11月07日 07:47 ID:0H1leEv20*
    >>9
    いや、さすがに一番悪いのは放火した本人だと思う
    こいつがまだ誰の目にも明らかな悪党を燃やしたなら職員が一番悪いと言えるが、やったのはなんの関係もない病院なんだから
    言っちゃなんだが預金ゼロになるまで手をこまねいて最後に無差別大量やらかしちゃ救いようねーわ
    130  不思議な名無しさん :2023年11月07日 07:51 ID:0H1leEv20*
    >>13
    意外と負債になる土地ってあんのよ
    街中にだだっ広い土地があると思いきや、上下水道はまともにひけない接道義務は果たしてないから新規に建物建てられない
    使えるとしたら家庭菜園だけっていう金持ちがワンチャン道楽で買ってくれるかどうかの土地がな
    再開発かなんかで周囲ごと自治体が買い上げてくれるってボーナスステージにでもならん限り、なんにもならない
    131  不思議な名無しさん :2023年11月07日 08:00 ID:0H1leEv20*
    >>95
    まあな…いい加減なやつって単純労働さえ適当にやるからあとからチェックしたりだ何だで結局倍のコストかかるんだよな
    この男性がどうかは知らんが、こんなことになる前に打てる手が無かったのかだけでも知りたいわ
    そんでこういうことはもっと社会全体で助け合うほうが、結果として全体のコスト削減に繋がらねーかな?ナマポ受給になる前にまともに自活できるようになる制度ほしいわ
    132  不思議な名無しさん :2023年11月07日 08:04 ID:0H1leEv20*
    >>97
    放火は最終的に制御効かなくなるから絶対にやめるべきだわ
    役所だって無関係な人だらけじゃん?
    やるならこの役人の前で包丁ブン回す方が直接ビビらせられるぶん復讐にもなると思う
    133  不思議な名無しさん :2023年11月07日 08:06 ID:0H1leEv20*
    >>101
    今は持ち直したんか?
    どこかでそのアンタの話、聞かせて欲しいわ
    134  不思議な名無しさん :2023年11月07日 08:13 ID:XHoWJPE50*
    >>74
    よくそれ言う奴居るけど不測の事態に備える手段なんざ幾らでもあるだろ
    何の為に保険なんてもんがあると思ってんだ
    135  不思議な名無しさん :2023年11月07日 08:30 ID:Wz9xOCzv0*
    >>2
    だから共産党と公明党
    136  不思議な名無しさん :2023年11月07日 08:32 ID:Wz9xOCzv0*
    >>3
    金を使い切ったら税金から金をもらえて鰻食べて旅行できるってのも欠陥だしなぁ
    137  不思議な名無しさん :2023年11月07日 08:36 ID:Wz9xOCzv0*
    >>12
    ルールがこうなってここ見てるからこうすれば通るよってのがあるわけよ
    それが共産党

    天下り役員の受け入れてなんちゃらって国の規格だ資格だ取るのと一緒
    138  不思議な名無しさん :2023年11月07日 08:47 ID:m.hQr4Qh0*
    >>118
    というより
    キチンと法律を知ってて、ここがこうだから要件を満たしている。申請を受け付け無いのは法律違反だ。とか知ってる人には反論できないから通してて
    なーんにも知らない弱者にはてきとーなこと言って追い返してる印象やわ

    んで、自分があげた所は前者や。あと、反社とかもそうや
    139  不思議な名無しさん :2023年11月07日 08:52 ID:m.hQr4Qh0*
    >>5
    申請すらさせないのは違法。通る通らないは別問題。
    ただ、明らかに通らない案件をわざわざ申請する意味ある?日に何件も案件受けるのに?ってのは現場の言い訳。違反した所で具体的な処罰があるのかどうかは知らないけどないんやない?
    140  不思議な名無しさん :2023年11月07日 09:06 ID:cKvQNwCl0*
    金をあげて飼い殺しにするか
    見捨てて無敵の人になって牙を向かれるか
    141  不思議な名無しさん :2023年11月07日 09:26 ID:BK.IMbxh0*
    >>107
    韓国人じゃなく韓国籍及び朝鮮籍な
    朝鮮籍は北朝鮮出身とは限らない
    多い理由は日本生まれ日本育ちでも国籍があっちの特別永住者が多いから
    特別永住者は年金の加入資格がなかったので高齢者になると路頭に迷う人が多い
    韓国籍朝鮮籍で生活保護を受給してるのは8割以上が高齢者だよ
    142  不思議な名無しさん :2023年11月07日 09:28 ID:BK.IMbxh0*
    >>101
    門前払いの理由は?
    役所の人間なんて事なかれ主義の最たるものだからはっきりした理由がない限り門前払いなんていまどきほとんどやらんぞ
    143  不思議な名無しさん :2023年11月07日 09:43 ID:BK.IMbxh0*
    門前払いというか保護申請の受付を渋る理由は
    ほぼ申請しても確実に却下となる事案だよ
    たとえば収入が最低生活費より多い、預貯金が1か月分の最低生活費より多い、解約すれば現金化できる生命保険や売却可能な証券を保有してるなど
    あとよくあるのが同一住居に住んでるのに特定の人間だけ保護しろって事案 生活保護は世帯単位でしか受給できない
    あるいは年金受給者でその申請日だと本人が損をする事案(年金受給月に申請するとその月の年金が収入認定の対象となるので)
    144  不思議な名無しさん :2023年11月07日 09:52 ID:BK.IMbxh0*
    >>78
    在留カード持ってない訪日外国人は申請自体受け付けない
    145  不思議な名無しさん :2023年11月07日 10:08 ID:bBT5pE2B0*
    >>15
    それで人燃やされてんなら世話ねーわ
    燃やされるのも甘えんなってか?
    146  不思議な名無しさん :2023年11月07日 10:09 ID:bBT5pE2B0*
    >>17
    土地ならなんでも売れると思ってるやつーwww
    147  不思議な名無しさん :2023年11月07日 10:49 ID:BK.IMbxh0*
    >>104
    在留資格を持つものの中で一定の資格を有する場合は人道的見地から日本人に準じて保護するよう国から通知が出てるから
    ちなみに外国人の場合は保護に関する不服申立てができない
    在留資格がないということはそもそも長期滞在が認められていないので帰国しなさいというだけだから
    148  不思議な名無しさん :2023年11月07日 11:02 ID:0H1leEv20*
    >>112
    安楽死がどーこーガタガタ抜かす弱っちいやつはそんなもん結局使わないだろうし、そんなもんなくても始末つけられるやつはナンボでもいる
    無駄な箱物叩くくせに税金使って何不経済なもん作ろうとしてんだよ
    楽に逝きたきゃ睡眠薬とか練炭とか、ちょっとの工夫でどうとでもなるだろうが
    149  不思議な名無しさん :2023年11月07日 14:08 ID:5KFF9pFO0*
    今はどうだかわからんけど、昔は申請を受け付けたら正式に調査を行って保護開始なり却下なり決定しなければならないから、却下になるのが明らかな場合は申請そのものをさせないとか聞いた
    詳細な調査の記録が残ると、後で要件が成立しそうになった場合に不利なことがあるからとかなんとかいう理由があるとか聞いたような
    つまり申請を受け付けないのは本人のためだと思われる
    150  不思議な名無しさん :2023年11月07日 14:21 ID:M664ib.e0*
    >>134
    国がやってる一番最後の人生の保険が生ポだろ
    それをもらえなくて当たり前って言ってるの分かってないから突っ込まれてるんだ
    151  不思議な名無しさん :2023年11月07日 15:48 ID:rwuMk4VO0*
    >>149
    この辺りは自治体や担当する人によって大きく差がある
    それこそ本来は受けるべき人ですら弾くような奴が居るし、それで親と一緒に自殺して問題になった例もある
    役所の人間であっても想像以上に適当な仕事をする奴も居るという事は頭の片隅に入れておいた方がエエで
    152  不思議な名無しさん :2023年11月07日 15:55 ID:rwuMk4VO0*
    >>23
    それやと困るから囚人よりかはちょっとマシな生活できるレベルで飼い殺しにさせるシステムやのに現場の一部が理解しとらんから変なごね方してこういう事件が起きてまう訳やね
    153  不思議な名無しさん :2023年11月07日 18:28 ID:dSXyRVRb0*
    >>69

    資産扱いするなら逆に金払えよ
    154  不思議な名無しさん :2023年11月08日 17:05 ID:QCz1JwwJ0*
    ワイ「手持ちも貯金も売るものもない、賃貸で家賃も滞納。生ぽくれ」
    役所窓口「健康な体をお持ちなのでダメです」
    ワイ「40歳過ぎてるからバイトも受からない。衣服も買えないから面接落ちる」
    役所窓口「山へ行けば山菜や木の実が取れますし、海の近くなら釣りで魚が釣れます。田んぼが近くにあるならザリガニが取れます。茹でれば、ロブスターの味が楽しめますね。ヒキガエル以外のカエルは貴重なタンパク源です」
    ワイ「・・・(こりゃ刑務所行った方が人間らしい生活できそうやな・・・)」
    155  不思議な名無しさん :2023年11月09日 07:23 ID:F13nZrAa0*
    >>102
    真面目に働けるのは幸せなんよ
    こんなご時世なので真面目に働いてても陥ることはあるし、そうなったら多分もっとバカバカしくなってヤケになる人も出てくるのは想像に難くないよね
    まったく良くはないけどさ
    156  不思議な名無しさん :2023年11月09日 20:45 ID:molcHY2b0*
    >>52
    曖昧でもなんでもない
    生活保護は世帯単位が原則だから家族の人数も構成も違う世帯を同じ基準保護できるわけがない
    さらに老人世帯と小学生以下の子供を抱えた母子世帯を同一の基準でどうやって支援するの?
    居宅生活送ってる人間と施設入所、入院を同じ額で保護できないでしょ?
    何でもかんでも単純化するのが正しいわけじゃないんだよ
    157  不思議な名無しさん :2023年11月11日 15:51 ID:npa5b.s50*
    >>154
    昭和の時代ならともかく今の公務員は間違ってもこんな事は言わない
    後で責任取らされる可能性があるのにそこまでたった1つの申請に生命までかけないよ

     
     
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